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Android : Oracle réclame jusqu’à 9,3 milliards de dollars à Google

Pour un dollar de plus

Android : Oracle réclame jusqu'à 9,3 milliards de dollars à Google

Le 29 mars 2016 à 15h00

Le combat entre Google et Oracle autour de l'usage de 37 API Java dans Android reprend de plus belle. Alors qu'un nouveau procès doit débuter en mai, Oracle compte réclamer jusqu'à 9,3 milliards de dollars à Google, dont près de 9 milliards au titre des bénéfices tirés du système mobile. Au coeur du combat, la propriété intellectuelle du code.

Oracle veut des gains substantiels dans le combat qui l'oppose à Google, selon des documents déposés devant la justice californienne, repris par PCWorld.  Dans le cadre d'un nouveau procès qui débutera le 9 mai, après une audience préliminaire le 27 avril, le groupe réclame jusqu'à 9,3 milliards de dollars à Google pour l'usage de 37 API Java dans Android. Pour calculer ce montant, Oracle se fonde sur l'évaluation d'une banque d'affaires qu'il a mandatée.

Un calcul déjà contesté par Google

Selon cette banque, si Google n'avait pas conçu Android sur les bases de Java, Oracle aurait pu obtenir 475 millions de dollars de licence sur son langage. De l'autre côté, Google aurait gagné 8,829 milliards de dollars grâce à Android, publicité et ventes d'applications comprises... Des gains indus selon les experts engagés par Oracle, qui demande leur rétribution.

La somme représente environ 10 fois ce que le groupe avait réclamé lors d'un premier procès, en 2012. L'augmentation reflèterait la progression d'Android sur le marché mobile, en incluant les versions du système jusqu'à Lollipop. En clair, seul Marshmallow (Android 6.0) ne serait pas concerné, soit 2,3 % du parc en activité. Google vide d'ailleurs les prochaines versions de l'OS de toute trace de code pouvant s'approcher de celui d'Oracle, entre autres via le passage à OpenJDK.

Dans une réponse déposée la semaine dernière, Google conteste le calcul de ces experts. Pour le groupe de Mountain View, il ne tient pas pour plusieurs raisons, dont le fait que les API empruntées à Oracle ne sont qu'une fraction du code d'Android. Google placerait la barre au maximum à 100 millions de dollars, pour tout ou partie des dommages.

Une affaire vieille de six ans

Il y a six ans, Oracle attaquait donc Google. La raison de son ire : la copie « de la structure, de la séquence et de l'organisation » de 37 API Java lui appartenant. En première instance, Google avait obtenu gain de cause, la cour estimant que des API ne peuvent pas être protégées par le droit d'auteur.

Google et ses employés interrogés avaient bien admis la copie d'éléments protégés d'Oracle, entre autres pour des raisons de praticité, mais estimaient que leur usage était couvert par le « fair use ». Pour les géniteurs d'Android, le système mobile était une œuvre transformative, assez différente de ce que proposait Oracle lui-même. Le problème réside avant tout dans Dalvik, l'ancien moteur derrière les applications Android, totalement évincé du système depuis Lollipop, qui l'a remplacé par ART (Android Runtime). La question du « fair use » n'a jamais pu être tranchée par le jury.

En appel en 2014, le destin a basculé en faveur d'Oracle, qui réclamait un milliard de dollars en dommages et intérêts. La cour a bien estimé que certains codes informatiques peuvent être protégés par le copyright, et que Google avait bien contrefait des API d'Oracle. Google a soumis l'affaire devant la Cour suprême, qui a refusé de contredire le jugement en cour d'appel, notamment parce que le sujet du « fair use » reste encore en suspens.

Le dossier revient donc entre les mains du juge William Alsup, qui a tranché la première bataille entre les deux géants du logiciel en 2012, qui risquent de partir pour un nouveau procès-fleuve dans quelques semaines.

Commentaires (60)

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Ou du C# ?

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Un Oracle de mauvaise augure.

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#trollface

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Obidoub a écrit :



 

La grosse connerie est d’avoir utilisé Java dès le début, c’est pas comme si ça faisait 10 ans qu’on savait que c’était un gouffre à performances, à RAM, un trou de sécurité, et instable juridiquement.





Moi aussi j’entends ça depuis 10ans et plus je connais Java plus je me rend compte que c’est des conneries.

Le choix du langage dépend de ce que l’on veut en faire, Java n’est peut être pas un bon choix pour un composant ayant un besoin critique de performance mais pour beaucoup d’usages il fait parfaitement le boulot.



Et encore niveaux perfs et RAM ce n’est pas vraiment le gouffre annoncé, une application comme SmartGit à chez moi une heap size de 50Mo (35 utilisés), c’est 2x moins que le Client GOG, autant que Steam et à peine plus que qbittorrent (test fait en 2min à partir de mes applis lancées).

Niveau CPU je ne sais pas ce que dises les benchmarks mais à l’utilisation aujourd’hui je ne vois plus de différences entre les applications Java et le reste, je développe actuellement une appli en JavaFX assez complexe (avec planning, gestion d’utilisateurs, grosse couche de DAO et tout le bordel habituel) et elle parvient à tourner sur un Asus EEE pc de 2008 (Atom 1.6ghz et 1go de ram), en tout cas aussi bien que l’explorateur Windows qui rame déjà sévère sur cette machine.



Pour finir niveau juridique c’était ça ou .NET dont l’avenir au démarrage d’Android était encore plus incertain que Java (si on veux un langage managé, mais fait confiance à Google il n’ont pas fait ce choix sur un coup de dé [je sais qu’Android à été racheté mais Google utilise bcp Java sur ses autres projets et n’ont jamais essayé de virer Java d’Android]), et puis pour le coup il n’y à jamais eu de zones d’ombre, Google utilisent des API de la JDK qui ne sont clairement pas gratuites alors même qu’Oracle fournit OpenJDK, à ce niveaux c’est du foutage de gueule de la part de Google.


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C’est une bande de hyènes vénales. Laissons les donc s’entretuer entre ricains. Pour nous ça ne changera strictement rien.

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Et puis vu le bonhomme, ça m’étonnerait fortement que Larry Elison accepte de lâcher son bébé…

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Aaaahhh, Google a enfin trouvé plus pourri que lui. Il était temps.  Je dois admettre ressentir un certain plaisir à voir les requins se bouffer entre eux.

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La somme la plus WTF c’est aucun doute les 100 millions de Google.

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N0M4D a écrit :



Oracle à l’origine de Java. mouwimouwimouwi





Il n’a pas dit qu’Oracle était à la base de Java. Il a dit que si Oracle arrivait à dégoûter Google de Java ce serait l’unique bonne chose dont Oracle aurait ête à l’origine.


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Et ce d’autant plus qu’une bonne palanquée des problèmes de performances de Java vient en fait de la structure en fichiers .class qui sont chargés et linkés individuellement à chaque démarrage de l’application. La structure des apk et de la machine Dalvik sont une excellente mitigation à ces soucis.

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alain57 a écrit :



Google a cas copier apple et faire un os qui accepte de l’objectif C ;)

[…]

mais ca ca risque de pas faire plaisir a apple ^^





Ca va surtout  pas faire plaisir à tous ceux qui pensent qu’Objective C a réussi le challenge d’être encore pire que Java.


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Le problème pour google, c’est d’avoir utiliser les briques java de Sun/Oracle et non en Open JDK. ANdroid est un projet open source qui reprend les grandes lignes de Java tournant sur une JVM spéciale (Dalvik).



Google a mal joué le coup en ne contrôlant pas le code source et checké les dépendances de ses projets sur les implémentations Java SE utilisée pour leurs builds. Cependant, Oracle se fourre le doigt dans le nez en pensant que c’est grâce à eux si Android tourne aussi bien aujourd’hui.

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John Shaft a écrit :



9.3 milliards… Alors que le monde attends iOS 9.3…



Mais bon sang de bois, c’est bien Apple qui est derrière tout ça ! <img data-src=" />





HL3 confirmed !







FunnyD a écrit :



Bien fait, Google est un escroc !!!! Il vont aller en prison pour le mal qu’ils ont fait, c’est sût, mon copain avocat me l’a confirmé !!!! Ces escroc n’ont que ce qu’ils méritent !!!





Nah, il manque un truc là, ptre l’intonation…


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vloz a écrit :



Si ça pouvait pousser Google à dégager Java, &nbsp;ca serait la seul chose bénéfique à l’industrie dont Oracle aura été à l’origine…







Encore un qui ne connait rien de java


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<img data-src=" /> <img data-src=" />

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A mort Oracle

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Je sens que Google doit être en train d’acheter des stocks de vaseline……

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A leur place j’essaierai de bouffer oracle.<img data-src=" />

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Bien fait, Google est un escroc !!!! Il vont aller en prison pour le mal qu’ils ont fait, c’est sût, mon copain avocat me l’a confirmé !!!! Ces escroc n’ont que ce qu’ils méritent !!!

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Si ça pouvait pousser Google à dégager Java, &nbsp;ca serait la seul chose bénéfique à l’industrie dont Oracle aura été à l’origine…

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pour 9.3 milliards Google doit pouvoir acheter Oracle et ainsi éteindre la plainte.

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Rien que pour la moitié d’oracle c’est plus que le trésor de google.

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Obidoub a écrit :



C’est déjà fait, ils passent tout en OpenJDK et d’après l’article c’est bon depuis Android 6.0.

&nbsp;

La grosse connerie est d’avoir utilisé Java dès le début, c’est pas comme si ça faisait 10 ans qu’on savait que c’était un gouffre à performances, à RAM, un trou de sécurité, et instable juridiquement.







Et un autre qui mixe encore java avec les applets et qui est bourré de préjugés a 2 balles.



De plus java c’est une spec donc dire que c’est un gouffre a performance,… n’a aucun sens


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ce sont les utilisateurs d’android qui devraient porter plainte contre oracle non ? allez je joke.

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Je connais (au moins) ses 10 ans de retard…&nbsp;<img data-src=" />

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C’était plutôt en réponse à alain qui parlait d’objective-C en fait… Je me doutes bien que Google n’a pas l’intention de revoir sa copie dans un langage qui lui appartient pas.&nbsp;

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Oracle fait la Java chez Google…

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vloz a écrit :



Je connais (au moins) ses 10 ans de retard… <img data-src=" />







Java a pleeeeiiinnn de défaut, mais il a démocratisé les langages 100% objet, les machines virtuelles, les références sans pointeurs, le bytecode, le garbage collector, la compilation JIT, etc…



Sans Java et ses 10 ans de retard, on coderait tous en C avec ses 45 ans de retard.


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A chaque projet ses outils adaptés, C n’est pas plus en retard que Java.

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  • java n’est pas 100% objet, c’est même un repproche qui lui est souvent fait par les vieux de la vielle



    • le JIT a été popularisé par javascript, pas par java

    • il faut choisir entre etc. et …



      Sinon, côté perf, aujourd’hui, java est largement tenable. Certes ça demande de la RAM mais bon c’est peanuts.


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OpenJDK utilise les mêmes API que le JDK classique pour le coup, je ne vois donc pas ce que ça pourrait changer. Et les API Java n’ont rien de gratuit ou de pas gratuit, le foutage de gueule, c’est plutôt de pousser le copyright jusqu’aux API (donc juste les interfaces), une aberration pour un développeur…

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artragis a écrit :





  • le JIT a été popularisé par javascript, pas par java





    <img data-src=" />


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+1. Java c’est caca. <img data-src=" />

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Mais non c’est pour être sûr de pouvoir rester bien coiffé tout au long des nombreuses audience qu’il va y avoir avec cette affaire…



T’as l’esprit plutôt mal tourné… <img data-src=" />

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127.0.0.1 a écrit :



Java a pleeeeiiinnn de défaut, mais il a démocratisé les langages 100% objet, les machines virtuelles, les références sans pointeurs, le bytecode, le garbage collector, la compilation JIT, etc…



Sans Java et ses 10 ans de retard, on coderait tous en C avec ses 45 ans de retard.





Ah non mais ce dont tu parles c’etait avant qu’il accumule ses 10 ans de retard… Ne confond pas tout. Java etait tres innovant, il y a 10ans.


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Pas faux, ça me rappelle RAMBUS ou SCO …

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Isshun a écrit :



Niveau CPU je ne sais pas ce que dises les benchmarks mais à l’utilisation aujourd’hui je ne vois plus de différences entre les applications Java et le reste, je développe actuellement une appli en JavaFX assez complexe (avec planning, gestion d’utilisateurs, grosse couche de DAO et tout le bordel habituel) et elle parvient à tourner sur un Asus EEE pc de 2008 (Atom 1.6ghz et 1go de ram), en tout cas aussi bien que l’explorateur Windows qui rame déjà sévère sur cette machine.





Merci pour ton commentaire sur Java, et pas mal pour l’eeePC de 2008, j’ai le même (mais acheté sous Xandros Linux <img data-src=" />&nbsp;qui fut bien optimisé pour la bête) mais ne m’en sers plus, suis passé à un peu plus récent.


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artragis a écrit :





  • java n’est pas 100% objet, c’est même un repproche qui lui est souvent fait par les vieux de la vielle&nbsp;



    • le JIT a été popularisé par javascript, pas par java&nbsp;



      Sinon, côté perf, aujourd’hui, java est largement tenable. Certes ça demande de la RAM mais bon c’est peanuts.





    • Pas 100 % objet, mais encore ?

    • JIT popularisé par JavaScript, haha nan je ne crois pas&nbsp;<img data-src=" />

    • Côté perfs ça fait très longtemps que c’est “tenable”, c’est surtout les temps de lancement qui paraissaient longs au début, mais il y a 15 ans.

      &nbsp;





      33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48 a écrit :



      <img data-src=" />





      Merci de confirmer ce qu’il me semblait aussi.



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OlivierJ a écrit :





  • Pas 100 % objet, mais encore ?&nbsp;





    Notamment, les fonctions (et surtout leurs cousins les “closures”) ne sont pas des objets. C’est embêtant car il est alors difficile de les passer comme callbacks (il faut les encapsuler manuellement dans des “inner classes” et c’est vite illisible).


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127.0.0.1 a écrit :



Java a pleeeeiiinnn de défaut, mais il a démocratisé les langages 100% objet, les machines virtuelles, les références sans pointeurs, le bytecode, le garbage collector, la compilation JIT, etc…



Sans Java et ses 10 ans de retard, on coderait tous en C avec ses 45 ans de retard.





On peut coder en objet en C, on peut avoir un garbage collector aussi…



Quand aux 45 ans de retard tu est en train de dire que le C était obsolète avant même sa premiere version (1972 FYI) tu nage en plein bullshit mon pauvre.



&nbsp;


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Je crois que ce qui a intéressé Oracle pour le rachat de Sun, c’est surtout MySQL, Solaris (et le ZFS !), et encore plus le hardware (qui permet à Oracle de fabriquer eux-mêmes leurs Exadata et Exalogic), sans oublier qu’ils ont continué la gamme de Sun à l’époque.



En fait le rachat par Oracle est beaucoup plus intéressant qu’un rachat par IBM, car ce dernier avait déjà son matos et son UNIX, donc je pense que ça aurait potentiellement été beaucoup plus destructif que la verticalisation opérée par Oracle.



Après, tout est bon dans le cochon, et si on peut arrondir l’investissement avec une techno pas trop dégueu (on peut dire ce qu’on veut de Java, c’est quand même omniprésent, et je ne pense pas que ce soit un hasard) et des royalties à la clé, c’est tout bénef’. Après, Sun était beaucoup moins agressive, et il est très probable qu’ils aient laissé Google tranquilles (mais là, ça n’engage que moi).

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vloz a écrit :



Ah non mais ce dont tu parles c’etait avant qu’il accumule ses 10 ans de retard… Ne confond pas tout. Java etait tres innovant, il y a 10ans.





10 ans de retard ? par rapport à quel langage ?


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33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48 a écrit :



<img data-src=" />





Toujours est-il qu’il faut remercier le Smalltalk à la base.&nbsp;


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Oracle, le patent troll.

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Le dossier revient donc entre les mains du juge William Alsup, qui a

tranché la première bataille entre les deux géants du logiciel en 2012





Bizarre que ce soit le même juge qui rejuge…

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vloz a écrit :



Si ça pouvait pousser Google à dégager Java, &nbsp;ca serait la seul chose bénéfique à l’industrie dont Oracle aura été à l’origine…





Oracle à l’origine de Java. mouwimouwimouwi


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vloz a écrit :



Si ça pouvait pousser Google à dégager Java, &nbsp;ca serait la seul chose bénéfique à l’industrie dont Oracle aura été à l’origine…





C’est déjà fait, ils passent tout en OpenJDK et d’après l’article c’est bon depuis Android 6.0.

&nbsp;

La grosse connerie est d’avoir utilisé Java dès le début, c’est pas comme si ça faisait 10 ans qu’on savait que c’était un gouffre à performances, à RAM, un trou de sécurité, et instable juridiquement.


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Madmark555 a écrit :



Je sens que Google doit être en train d’acheter des stocks de vaseline……





Faudrait peut-être dépasser le stade anal, hein…


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9.3 milliards… Alors que le monde attends iOS 9.3…



Mais bon sang de bois, c’est bien Apple qui est derrière tout ça ! <img data-src=" />

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Il me semble que Oracle est coté à plus de 170 milliards de dollars…. Même pour Google, c’est un très gros morceau.

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oracle a racheté SUN qui lui a inventé java…

d’ailleur le rachat de SUN etait uniquement stratégique…

Oracle savait qu’il y a des MILLIONS de gens qui codent en java, suffisait donc de trouver l’une des entreprises qui se fait un max de blé pour faire un procé et rentabilisé l’investissement

ce petit truc a quand meme couté 7 milliards…&nbsp;



la question que je me pose : est ce que google aurai été aussi emmerdé si sun avait dit oui a IBM ?



pour ceux qui ignorent l’affaire :&nbsplemonde.fr Le Monde

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Obidoub a écrit :



La grosse connerie est d’avoir utilisé Java dès le début, c’est pas comme si ça faisait 10 ans qu’on savait que c’était un gouffre à performances, à RAM, un trou de sécurité, et instable juridiquement.





C’est marrant j’entendais déjà en 1999 que Java était gourmand, alors en 2016 (et bien avant) avec le gain de puissance depuis, ça me fait rigoler. Même en 1999, l’intérêt de Java était multiple, il ne s’est pas répandu par hasard, et la lourdeur possible ne se remarquait pas forcément. Ayant développé (surtout en équipe) des programmes complets en Java, soit côté serveur, soit parfois côté client graphique, j’ai pu constater l’intérêt du langage et de l’environnement (par rapport aux langages courants de l’époque, C et C++), la facilité et la propreté de développement si on sait un peu faire, les APIs.


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Obidoub a écrit :



C’est déjà fait, ils passent tout en OpenJDK et d’après l’article c’est bon depuis Android 6.0.

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La grosse connerie est d’avoir utilisé Java dès le début, c’est pas comme si ça faisait 10 ans qu’on savait que c’était un gouffre à performances, à RAM, un trou de sécurité, et instable juridiquement.





OpenJDK c’est du java………………

Et tiens donc de qui vient openJDK ?? =&gt; Oracle lolilol


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Obidoub a écrit :



C’est déjà fait, ils passent tout en OpenJDK et d’après l’article c’est bon depuis Android 6.0.

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La grosse connerie est d’avoir utilisé Java dès le début, c’est pas comme si ça faisait 10 ans qu’on savait que c’était un gouffre à performances, à RAM, un trou de sécurité, et instable juridiquement.





En fait Android n’utilise pas Java. En plus du langage, il utilise la structure, la syntaxe et d’autres babioles d’API java faites par Oracle. D’où seulement les 37 parties impliquées.


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fr.wikipedia.org Wikipedia(entreprise) =&gt; google est capitalisé a plus de 500 milliards

fr.wikipedia.org Wikipedia =&gt; oracle 110 milliards



mais je te rejoinds, c’est un gros morceau :( ce serai tres risqué… de plus qu’oracle est rentable… donc pas sur que ce soit a vendre



puis pas sur que les client oracle voit d’un meilleur oeil le géant de la pub…

&nbsp;

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alain57 a écrit :



oracle a racheté SUN qui lui a inventé java…&nbsp;





et..?&nbsp;<img data-src=" />


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alain57 a écrit :



fr.wikipedia.org Wikipedia(entreprise) =&gt; google est capitalisé a plus de 500 milliards

fr.wikipedia.org Wikipedia =&gt; oracle 110 milliards



mais je te rejoinds, c’est un gros morceau :( ce serai tres risqué… de plus qu’oracle est rentable… donc pas sur que ce soit a vendre



puis pas sur que les client oracle voit d’un meilleur oeil le géant de la pub…

&nbsp;





Sauf que tu n’achètes pas une entreprise avec du capital mais avec des liquidités et parfois des actions. Et là, le compte n’y est pas.


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Je pensais plus à ça&nbsp;mais bon… à ce niveau c’est du chipotage <img data-src=" />

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j’ai mal interprété ta phrase… j’ai compris que java etais la seule chose bien dont oracle est a l’origine ^^&nbsp;



mea culpa ;)



Google a cas copier apple et faire un os qui accepte de l’objectif C ;)

comme ca le portage sera aussi largement plus simple

mais ca ca risque de pas faire plaisir a apple ^^

Android : Oracle réclame jusqu’à 9,3 milliards de dollars à Google

  • Un calcul déjà contesté par Google

  • Une affaire vieille de six ans

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