PLF 2017 : vers un coup de pouce fiscal pour le chauffage intelligent ?
Samsung sur la rampe ?
Le 19 octobre 2016 à 06h30
3 min
Droit
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Plusieurs députés écologistes veulent profiter de la rampe de la loi de finances pour 2017 afin d’apporter un coup de pouce fiscal à l’acquisition d’appareils de chauffage dits « intelligents ».
Cécile Duflot, Laurence Abeille, Isabelle Attard ou encore Sergio Coronado ont ainsi déposé un amendement pour faire entrer dans l’assiette du crédit d’impôt sur la transition énergétique, les nouvelles solutions de chauffage.
Pour mémoire, ce levier fiscal est réservé à une liste limitative de matériaux et équipements. Il profite aux contribuables domiciliés en France qui, dans leur habitation principale, font réaliser des travaux en faveur de la qualité environnementale par une entreprise RGE (Reconnue Garante de l’Environnement). Ils bénéficient alors d’un crédit d’impôt de 30 % plafonné à 8 000 euros pour une personne seule, 16 000 euros pour un couple, montant majoré de 400 euros par personne à charge.
Dans leur amendement (doublé ici), ces députés veulent faire entrer dans la fameuse liste, « l’acquisition d’appareils de chauffage intelligents fonctionnant par calculs informatiques en ligne ». Ils citent un exemple dans le marbre de la loi en gestation à savoir celui des « chaudières ou radiateurs numériques connectés à internet et utilisant des microprocesseurs comme source de chaleur ».
Des calculs au profit d'organismes tiers, du chauffage pour l'occupant
En guise d’explications, ils rappellent que des entreprises ou start-ups « développent et proposent effectivement cette solution de chauffage durable. Reliés à Internet, ces appareils équipés de microprocesseurs réalisent, lorsque leur utilisateur le demande, des calculs pour le compte de divers organismes tiers dont les calculs sont externalisés ». À cette occasion, « la puissance de chaleur résultant de ces calculs profite ainsi aux occupants des lieux équipés de radiateurs numériques plutôt que de générer une chaleur trop importante dans un Datacenter ou en un même lieu en engendrant de surcroît une surconsommation liée à la nécessaire ventilation ou alimentation de mécanismes de refroidissement ».
Un cas concret
Ils ont en tête un cas concret déployé par la Régie immobilière de la ville de Paris (RIVP) qui, associée avec Qarnot Computing, a mis en place des radiateurs chauffés grâce à des processeurs de calcul. Selon le site officiel, ces radiateurs utilisent comme source de chaleur « non pas les traditionnelles résistances électriques, mais des processeurs de calcul ». Avantages ? « Totalement silencieux, le dispositif reçoit via internet les instructions de calcul. Les processeurs exécutent ensuite les calculs ce qui génère gratuitement et efficacement de la chaleur dans l’habitation. Un écran tactile vient compléter le système en permettant de réguler manuellement la puissance de calculs en fonction de la température souhaitée. »
« Les habitants de ces logements ne paient plus de facture électrique de chauffage. L’acquisition de ces équipements a été encouragée par l’ADEME pour le bailleur, mais les particuliers ne connaissent encore aucune mesure incitative pour y recourir » déplorent les parlementaires. Ils espèrent ainsi qu’avec cette aide fiscale, ce type de solutions se répandra dans les foyers.
PLF 2017 : vers un coup de pouce fiscal pour le chauffage intelligent ?
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Des calculs au profit d'organismes tiers, du chauffage pour l'occupant
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Un cas concret
Commentaires (51)
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Abonnez-vousLe 19/10/2016 à 06h33
Sur le principe, c’est pas bête et intelligent. Faudra voir la sécurisation pour que les calculs ne soit pas détourné au profit de mauvaise personnes.
Le 19/10/2016 à 06h37
Est ce que l’on peut espérer la même durée de vie ? Je n’ai pas changé mon radiateur électrique en 10 ans.
Le 19/10/2016 à 06h45
T’es au courant que depuis plusieurs années, la tendance est à fabriquer des microprocesseurs de moins en moins gourmands en énergie avec un rendement toujours meilleur, et donc une perte en chaleur qui diminue ? Pour ma part, je considère que c’est une proposition stupide (de la part de Duflot, on n’est jamais déçu) et intrusive.
Le 19/10/2016 à 06h48
Est-ce que ça veut dire coupure de ligne téléphonique -> coupure de chauffage ? Ou bien y a une gestion des calculs en décentralisé et ce système ne bouffe pas de la bande passante en permanence ?
Le 19/10/2016 à 06h48
Je parler du coté aide au calcul, pour la chaleur faudrait juger après des testes à petit échelle.
Le 19/10/2016 à 06h52
T’es au courant que les datacenter sont toujours refroidis à coup de clim malgré la baisse des TDP des processeurs ? En plus là il s’agit de processeurs de calcul qui tournent à fond pas d’un processeur de pc portable qui doit faire tourner firefox.
Le 19/10/2016 à 06h53
J’imagine qu’en cas de coupure on doit pouvoir envoyer des paquets de données à traiter qui sont stockés et renvoyés une fois traités sans que ça se fasse forcément en direct de bout en bout.
Le 19/10/2016 à 06h57
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Et genre, les centres de recherche ont arrêté d’augmenter leur puissance de calcul, ça ne sert plus à rien on n’a plus besoin de faire de simulation
Plus sérieusement, des processeurs plus petits et moins gourmand en énergié, ça veut dire une plus grosse puissance de calcul par radiateur. Et personnellement, je serai prêt à continuer à payer mon électricité et mettre à disposition ces puissances de calcul pour les projets des ong, du libre ou des projets comme SETI avec ce crédit d’impôt juste à l’achat…
Le 19/10/2016 à 09h35
Partant du principe que, de toute façon, ces solutions ne font que remplacer des solutions qui existent déjà ailleurs sous forme de gros data center, j’imagine que ces soucis liés au recyclage, remplacement plus ou moins rapide des matériels… resteront ni plus ni moins les mêmes qu’actuellement.
Le 19/10/2016 à 09h51
En effet, mais je pense que le coté “radiateur individuel” créé des couts écologiques (transport) qui ne sont pas comparable avec un Datacenter qui gère/recycle en masse.
Le 19/10/2016 à 10h19
Le 19/10/2016 à 10h24
Dans ce cas là il faut comparer avec les coûts (transport) d’un radiateur en supermarché.
Le 19/10/2016 à 10h44
Les habitants de ces logements ne paient plus de facture électrique de chauffage. L’acquisition de ces équipements a été encouragée par l’ADEME pour le bailleur, mais les particuliers ne connaissent encore aucune mesure incitative pour y recourir
Ne pas payer son chauffage, c’est pas incitatif? Ou comment se contredire en 2 phrases, en espérant que ça passera inaperçu, tout ça pour gratter de la subvention…
Le 19/10/2016 à 11h10
Les coûts logistiques d’une solution chez les particuliers sont énormes en comparaison d’un datacenter. Une meilleure solution consisterait à multiplier les mini-datacenter auprès de gros clients potentiels pour du chauffage : hôpitaux, maisons de retraites, piscines. Les coûts logistiques seront certes plus importants qu’un opérateur comme OVH ou Amazon - et OVH chauffe déjà le quartier autour de chez eux - mais à partir d’une certaine taille critique, cela sera rentable. Et en plus il n’y aura pas à gérer l’intermittence. Cela dit, de tels projets existent déjà dans de nombreux endroits.
Le tout distribué n’est pas forcément la panacée.
Le 19/10/2016 à 13h21
Il y a plein de solutions qui pourraient être viables.
Mode rêve OFF.
Bon sinon c’est plus simple que tout le monde installe des panneaux solaires sur son toit et consomme sa propre énergie, mais on aime bien faire compliqué alors pourquoi pas ? :)
Le 19/10/2016 à 16h53
C’est rigolo le truc de Carnot Computing…
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Grosso-modo tu as des radiateurs faits à base de CUDA.
C’est cool l’hiver, tu es chauffé gratuitement mais quid de l’été ? On arrête toutes les simulations ? On achète une clim ?
Le 20/10/2016 à 07h53
Comment voulez-vous que le commerce marche ?
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Changez votre radiateur pour remonter l’économie
Le 20/10/2016 à 07h58
Le 20/10/2016 à 10h50
Tu prends pas de douches ?
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Ok, il est clair que le rendement l’été sera ridicule
Le 19/10/2016 à 06h58
mouais … on pourrait tout autant se chauffer en minant du bitcoin, j’imagine qu’avec 5 ou 6 radiateurs à 4Th/s on peut bien espérer en plus en tirer un petit quelque chose
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Le 19/10/2016 à 07h01
ça pourrait aussi être étendu aux chauffe eau (cumulus) : puissance bien plus stable dans le temps et fonctionne 365 jours par an.
J’imagine bien les gars de météo France : “désolé chef, il faut qu’on attende 22h30 que les chauffe eau se déclenchent pour faire la simulation que vous nous avez demandé”.
L’idée est marrante en tout cas. Quand j’avais vu passer le concept il y a quelques années je voyais ça comme un truc d’ultra méga geek, mais qu’un gouvernement arrive à pondre une loi autour de ça, chapeau ! (smili troll j’avoue :)
Le 19/10/2016 à 07h07
Le 19/10/2016 à 07h11
Le 19/10/2016 à 07h14
Si tu mines du bitcoin, tu devras payer l’électricité… Le truc que Carnot Computing propose, c’est de chauffer des bâtiments GRATUITEMENT.
Ce serait pas possible d’avoir des chauffages comme ça un peu partout sur la planète pour décentraliser internet pour de bon?
Le 19/10/2016 à 07h21
Le 19/10/2016 à 07h21
Le 19/10/2016 à 07h25
On parle de logement privées, si cela fait réalisé des économies conséquente et aide la science, faudrait l’étendre à tout les biens publics de l’État( au sens large).
Mais les chauffagistes devront ce mette à la page.
Le 19/10/2016 à 07h27
Du coup, c’est probablement dangereux ces appareils qui produisent de la chaleur et de l’information, on va peut-être les interdire au lieu d’encourager leur dissémination.
Le 19/10/2016 à 07h34
Oui mais là on parle d’achats et de crédit d’impôts, Qarnot a fait un projet “gratuit” pour démontrer que c’est possible. Mais dans les faits tu devras acheter ton radiateur et le faire poser auprès d’un partenaire RGE. On va pas te faire un crédit d’impôts + te payer ton chauffage.
Ensuite quid de la bande-passante utilisée ? Je trouve l’idée sympa, après c’est un peu une boîte noire. Un appareil connecté à mon réseau j’aime bien savoir ce qu’il fait (bon dans le cas précis je le connecterai au réseau invité). Puis ça nécessite d’avoir le wifi dispo partout où il y aura un chauffage ou un prise RJ45.
J’aime bien l’idée, après j’aimerai bien voir en condition réelle ce que ça donne.
Le 19/10/2016 à 07h35
Ca tombe bien, j’ai un chauffage avec water cooling
Le 19/10/2016 à 07h41
Vu l’emploi massif des GPUs pour le calcul parallèle je pense que tu as une marge confortable avant que ça ne chauffe plus.
On ne parle pas d’hébergement de serveurs web sur des risc optimisés là mais de fermes de calcul distribué. Je ne sais pas ce que ça donne en pratique mais sur le principe c’est tout à fait pertinent au contraire.
Le 19/10/2016 à 07h45
On peut supposer, ne serai-ce que pour des raisons de confidentialité des données vis à vis des clients de la boite de calcul, que ça passe par des liaisons dédiées.
Apporter une fibre et un répartiteur cpl dans une barre d’immeuble c’est pas hors de prix si dedans tu as quelques centaines de serveurs de calcul.
Le 19/10/2016 à 07h52
Arrêtez de rêver. Personne ici de va connecter son chauffe-eau à son PC.
Ça fonctionnerait éventuellement pour les data center en attendant que la technologie améliore la performance énergétique des processeurs.
Je crois que toute cette perte énergétique est temporaire.
Encore une idée de Duflot, quoi.
Le 19/10/2016 à 07h53
Un avenir où il y a plus de puissance de calcul l’hiver…
C’est de toute façon mieux que des radiateurs à résistance, l’usage de cette puissance sert à quelque chose !
Il faut voir ce qu’il y a à payer pour celui qui profite de la chaleur et celui qui profite du calcul, mais je vois mal les gens payer plus que pour leurs radiateurs non calculants.
De toute façon, je suis au chauffage central alors je ne vais pas essayer… A moins que l’on fasse une salle serveur dans la chaufferie et que ça fournisse aussi l’eau chaude (en plus, c’est tout l’année l’eau chaude) ?
Il faudrait que quelqu’un conçoive un truc du genre.
Le 19/10/2016 à 07h54
L’idée en soi et pas mauvaise, mais faudra voir sur pièce.
Le 19/10/2016 à 07h55
Et sinon, peut-on envisager pour les longues soirées d’hiver d’utiliser un de ces radiateurs comme GPU ? Voir les mettre tous en SLI
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Le 19/10/2016 à 07h59
Pourquoi pas, via une option payante pour financer les organismes ayant peu de moyens.
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Mais pour le coup, des élus passeront derrière pour inventé une taxe, sans parler de la TVA.
Le 19/10/2016 à 08h10
Mis de coté ce que je pense ce cette mesure, elle sera inefficace chez moi : je ne chauffe presque jamais mon appart …
" />) ? Je pourrait jouer a mon jeu favori avec de super graphiques …
(Mis a part quand la température extérieure flirt avec les 0 degré !).
PS : Par contre il y aurait pas moyen de remplacer le processeur par une carte graphique (Ultra puissante De la mort qui tue bien sur
Le 19/10/2016 à 08h12
Outre la baisse de la puissance de calcul en été, l’intérêt est aussi pour moi limité par les mêmes questions de vie privée que les thermostats “intelligents”.
On confierait donc l’information de notre présence (ou non) à des entreprises.
Personnellement, même si j’essaie de luter contre le réchauffement climatique à mon niveau, c’est pas le genre d’objet que je mettrais chez moi.
Le 19/10/2016 à 08h12
Donc si le radiateur se fait hacker par un virus, le type n’aura plus de chauffage et va se choper un rhume.
En gros un virus n’aura jamais si bien porté son nom.
“m’en parle pas, hier je me suis pris un trojan, j’arrête pas d’éternuer”.
Le 19/10/2016 à 08h35
”…mais les particuliers ne connaissent encore aucune mesure incitative pour y recourir”
C’est normal même qarnot a dit qu’ils ne visaient pas les particuliers…
Même pour un geek impossible d’en avoir…
Sauf à être une école, un gymnase , une cantine, ou un bailleur…
C’est bien dommage difficile de faire marcher donc ce bouche à Oreille…
c’est une mauvaise stratégie de Qarnot je trouve…
Le 19/10/2016 à 08h35
Le 19/10/2016 à 08h37
Le 19/10/2016 à 08h37
Allez hop, des pentium et des celerons pour tous !
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Avec ça, personne n’aura froid !
et pour remplacer les cheminées et inserts : des Galaxy Note 7 ! Samsung a du stock à refourguer
Le 19/10/2016 à 08h38
le “souci” de ne pas le changer pendant 10 ans, c’est que la puissance de calcul du CPU (à choisir ça serait sans doute du GPU d’ailleurs j’imagine
" />) serait ridicule par rapport aux “radiateurs” modernes 
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une nouvelle version de l’obsolescence programmée
Ca serait fun qu’on puisse mettre son propre GPU dans le “radiateur” … bon en été mon “chauffage” fonctionnera quand même, mais bon
Le 19/10/2016 à 08h39
Il faudrait qu’il passe à un modèle tout gratuit (ou presque)
radiateur ? gratuit (dans un datacenter il faut acheter des lames)
chauffage ? gratuit (dans un datacenter il faut payer l’électricité)
dépenses supplémentaires par rapport à un datacenter ?
interconnexion, R & D, assistance, maintenance, sécurité des données
économie par rapport à un datacenter ?
redondance (alimentation….), climatisation, foncier ( personnel ?)
Mais pour rentabiliser le truc il faudrait que cela fonctionne 365j/an donc plutôt sur un chauffe-eau.
Resterait à payer l’installation par un chauffagiste + tech réseau.
Celle-ci pourrait être prise en charge par le crédit d’impôt.
A l’occasion de l’installation une nouvelle ligne fibre serait créée. Et il serait possible de profiter d’une partie de la bande passante pour un prix modique (5 euros pour 100mb download et upload?)
Le 19/10/2016 à 08h44
Je vois pas le rapport avec la vie privée. Tu laisses chauffer tout le temps même quand tu es absent et basta.
Il faut forcément que le datacenter fonctionne alors plutôt que de chauffer très fort (pour rien) localement autant qu’il chauffe intelligemment un peu partout. Donc pour moi pas (moins de) mauvaise conscience à avoir à laisser le chauffage ouvert. Ou alors il faut commencer dès à prséent : si je regarde cette vidéo de chats tromignons je vais tuer un ours polaire
Le 19/10/2016 à 08h48
C’est bien tout cela le sens de ma question. La durée de vie de l’utilité d’un tel truc sera limité à 6ans tout au plus, 10 ans ce sera obsolete. Un radiateur électrique classique s’utilisé… bien plus longtemps je pense.
Le 19/10/2016 à 09h24
Tout dépend de qui finance le radiateur au départ. Pour le changement un radiateur électrique ça se change en 1min ici pareil juste à brancher un câble réseau et on est bon.
Le 19/10/2016 à 09h31
Certe, mais du coup si on renouvelle “gratuitement” tout les ( allez on va dire au pif) 6 ans le radiateur “cloud”, j’espère que la filière recyclage est bonne sur ce type d’appareil… hors le circuit de recyclage actuel pour les PC ce n’est pas toujours joyeux. Car on est dans un circuit d’obsoléscence (pas programmé) mais “rapide”.
Le 19/10/2016 à 09h33