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284 commentaires

Le 16/02/2021 à 10h 58

Merci pour vos retours, je peux enfin m’asseoir avec mon peignoir et zapper en toute quiétude ^^
Sinon, oui je suis d’accord avec certains commentaires : la télé, oui, mais avec extrême modération et esprit critique.

Le 15/02/2021 à 10h 40

Bonjour, sait-on sous quelle forme est obtenue le consentement et s’il y a moyen de rejeter la demande ? Et s’il y a distinction entre un abonné en cours et un nouveau client à une offre box ? Merci

Le 16/02/2021 à 10h 45

Même si ma demande semble un peu différente de l’objectif de ce service, ce serait très intéressant d’avoir ce genre d’outils pour les banques (conditions tarifaires notamment en plus des CGU). En tout cas, c’est bien d’avoir un endroit où trouver les CGU de pas mal de fournisseurs de services en ligne.

Le 13/02/2021 à 10h 30

merci pour ton avis sur le sujet. J’ai également apprécié cet échange, on est pas obligé d’avoir la même vision des choses, tout comme il existe différentes couleurs de fleurs, de peau et de plats ! Passe un bon week-end.

Le 12/02/2021 à 16h 38

En tout cas, la modération semble ouverte à ces discussions (encore heureux qu’on puisse discuter de religion, de politique, ou de sport en commentaires tant que ça reste convivial). On a l’impression que c’est tabou, mal de parler de religion. Si l’on écoute certaines personnes (ni toi ni moi) une religion ne devrait surtout pas parler de science, ni de politique, ni de société, ni de droit, etc. pourquoi ne devrait-elle être que “mystique” ?



Je réponds quand même à quelques points sur lesquels je suis en désaccord :




pourtant la “terre” minuscule et les “cieux” étaient dans “une masse compacte”, etc.


La terre et le ciel, ce n’est pas que la Terre et le ciel, il y a aussi la Lune, Mars, le Soleil, les astéroïdes et j’en passe. Donc souvent le terme terre peut faire référence à ce sur quoi on peu (pourrait) marcher.




Ca fait relativiser sur le caractère astronomique de la chose.


Je pense que tu confonds (attention, apprendre l’Islam, c’est pas 1 heure sur Internet) : les 7 cieux (où résident les Prophètes que tu as cité), seraient différents des 7 sphères célestes astronomiques que l’on connaît et dont le 1er ciel est celui où résident les étoiles, certains hadiths semblent confirmer cet avis.




Car ça montre que la langue arabe n’est pas riche, mais plutôt qu’elle est devenue incompréhensible et donc intraduisible.


Et donc les arabes n’arrivent plus à communiquer en-eux aujourd’hui et celui qui demande un verre d’eau reçoit un verre vide ? Et le type qui a traduit l’équivalent de Départs en arabe à l’aéroport de Dubaï a traduit ça en Arrivals en anglais ? C’est pour le moins surprenant ton hypothèse.




Et cela peut expliquer pourquoi il y a des traductions qui ne se sont pas aventurés dans l’affichage du “[constamment]”, ce dernier semblant davantage une tentative de profiter de la polémique des “miracles scientifiques du coran” des années 2010


Je ne vois pas le rapport avec les “Miracles scientifiques du Coran” (tu dis 2010 alors que la traduction de Hamidullah date de 1959), dont je n’ai consulté qu’un extrait par curiosité et dont je n’en connais pas le contenu total. J’ai jeté un oeil sur le prétendu débunkage : c’est sur que des sites comme jeuxvidéopointcom ou avenoelpointcom doivent avoir des pros de la théologie et de la science, et qu’ils savent debunker (ce sont les seuls endroits où j’ai vu des tentatives de debunk).
On appréciera particulièrement la page wikipedia dédiée, qui n’existe qu’en français tentant de décrédibiliser le concept en glissant des faits divers tels que untel ex-FN s’est converti suite à ce concept, etc. c’est triste d’amateurisme, peut-être mettront-ils à jour la page avec une version anglaise après avoir lu ce commentaire.



Bref, dans tous les cas, enlève le [constamment] si tu veux, ça donne :
Le ciel, Nous l’avons construit par Notre puissance : et Nous l’étendons dans l’immensité.
-> Comme tu peux le voir, ça n’enlève rien au sens d’extension du ciel.



J’imagine que tu pars d’un postulat qui veut que la religion ne peut expliquer la science car tout ce que l’on vit n’est que le fruit du hasard, que le Soleil nous paraît exactement de la même taille que la Lune alors qu’elle est 400 fois plus grande “par hasard”, qu’on ne crame pas/ne soyons pas congelés “par hasard”, que la Lune tourne à une vitesse telle qu’on voit exactement toujours la même face “par hasard”, ou que tout l’écosystème s’est mis en place “par hasard”, et que “Dame nature” est une femme hyper carrée.
Et c’est ton choix, j’ai aucun intérêt à te forcer à croire à ma vision des choses. Mais moi, je ne t’ai parlé qu’une infime partie de ce que je (et pas mal de personnes) considère personnellement preuves scientifiques du Coran. Reste le maritime, la géologie, la médecine, etc. et ce n’est pas avec 2 ou 3 sites Internet qu’on tire des conclusions sur une religion décortiquée par des professeurs universitaires, traducteurs, scientifiques et autres (je ne m’aventure pas d’ailleurs à parler de Christianisme, Judaïsme ou autre).

Le 11/02/2021 à 22h 11

Dans le lien que tu donnes, les traductions sont nuancées selon le traducteur, mais ont voit bien que la quasi totalité font référence à un sens d’agrandissement. Seul le français du traducteur M. Hamidullah, répendue en France, ajoute les crochets, on voit que ce n’est pas le cas d’une autre traduction Française qui est également connue (M. Kechrid) et qui ne contient pas ces crochets, ni de la Montada Islamic Foundation qui est dans ton lien.



Cela peut souligner le besoin de préciser au mot un sens nécessaire en français qui est déjà intégré dans le mot arabe. L’arabe possède un langage très riche, varié, un peu comme le mandarin ou le japonais. Par exemple il existe 500 mots pour décrire le mot “lion”, comme il existe un mot désignant un verre rempli et un autre pour dire que le verre est vide (si tu veux un verre d’eau, n’utilise pas le terme du verre vide ^^ ), d’où la difficulté de résumer cette richesse en langage plus synthétique (mais très intéressant) comme l’anglais ou le français.



Pour répondre à l’eau boueuse, cela ne fait pas référence au soleil, mais à ce que voyait un ancien chef (à son échelle) qui se dirigeait vers un lieu où le soleil lui paraissait se coucher vers un endroit où il y avait de la boue, le texte est :




“Et quand il (ndlr : le “chef”) eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse.”


Au contraire, le Coran confirme (3640) que le Soleil suit une orbite (et la Lune par la même occasion) :




Le soleil ne peut rattraper la lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite.


Pour la 1519 et 5148, il s’agit de la terre en lettres minuscules, comme les continents qui se sont étendus et sur lesquels des montagnes ont poussé :




Et quant à la terre, Nous l’avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.


Par contre, effectivement, y a toujours des gens qui font la une avec des déclarations pour le moins insolites, de toute race, toute (ou sans) religion.



Bon, je veux pas passer pour un relou, la religion c’est un sujet personnel (mais super intéressant) donc comme t’as dis, passons à autre chose.
A commencer par la Chine qui vient d’annoncer, elle aussi, sont arrivée en orbite sur Mars. Y avait un commentaire intéressant ici (mitcha) qui parlait de recherche d’énergies, et en voyant les principaux protagonistes et la débauche d’argent et cette course à arriver en premier plutôt que de mutualiser les ressources, ça pourrait avoir du sens.

Le 11/02/2021 à 12h 12

Ah bah c’est là tout le fameux débat sur la croyance, qui comprends quoi de ce qui est écrit ? en tout cas, si on cherche le terme exact Big-Bang, je te l’accorde on ne le trouvera pas ^^



Voici les textes traduits en français :
2130 : Ceux qui ont mécru, n’ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l’eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?
4111 : Il S’est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu’à la terre: « Venez tous deux, bon gré, mal gré. » Tous deux dirent: « Nous venons obéissants. » -> là je m’excuse tu as raison, ce passage fait surtout référence à ce qu’on appelle aujourd’hui la “théorie de la nébuleuse”.

5147 : Le ciel, Nous l’avons construit par Notre puissance: et Nous l’étendons constamment dans l’immensité.



Pour l’article sur la Tunisie, l’idée d’une Terre plate est évidemment choquante. Preuve qu’il y a effectivement toujours des gens qui remettent en cause des choses qui semblent évidentes. Ceci dit, sans contre-dire l’article, le contexte tunisien reste particulier (j’ai quelques amis tunisiens et apparemment il y a eu de la désinformation dans ce pays, notamment religieuse).



Sinon, pour revenir sur cet article, je vois qu’il y a bien plus de nations que je ne le pensais qui semblent engagés vers l’exploration de la planète rouge. Par exemple, l’Inde avait déjà fait arriver en orbite leur Mars Orbiter en 2014 (j’ignorais complètement). Et la photo du rover Curiosity (une autre mission) laisse rêveur : on a l’impression d’être dans un désert australien tellement ça semble familier.

Le 10/02/2021 à 11h 45

Pas de souci, ceci dit je me demande pourquoi chacun tente dans son coin d’aller sur Mars (on a les USA, la Chine, l’Europe, les EAU, peut-être d’autres comme l’Inde ou la Russie ?, etc.).



Bref, à l’époque des premières fusées à la rigueur pour s’approprier la technologie, ou mettre un satellite de surveillance ou télécommunication en orbite… ça m’étonne moins, mais là aller sur Mars pour la Science, du coup pourquoi ne pas mutualiser ?

Le 10/02/2021 à 11h 11

Dommage de penser comme ça.




  1. Rondeur de la Terre : Coran (395) : XVIIe siècle, découverte Scientifique : flou (Aristote ~300 avant J.C ?, remise en cause par d’autres notamment en Europe)

  2. Big-Bang : Coran (2130 ou encore 4111) : XVIIe siècle, découverte Scientifique : années 1920

  3. Expansion de l’Univers : Coran (5147) : XVIIe siècle, découverte Scientifique : 1929



Donc à ce niveau-là, non pour eux, la Terre n’a jamais été plate il y a bien eu progrès depuis pas mal de temps sans téléscope.

Le 11/02/2021 à 14h 27

OK ! merci pour la précision. Il ne manquait qu’une loi, c’était aussi simple que ça ^^

Le 11/02/2021 à 13h 03


Le texte, porté par la majorité LREM, entend notamment autoriser le déploiement de flottes de drones équipées de caméras.


Bonjour, je ne suis pas super bien ce sujet, mais il me semblait que cela avait été interdit par une organisation, genre le Conseil d’Etat ou autre, est-ce que je me trompe ou est-ce que la décision n’était pas définitive ? Merci

Le 11/02/2021 à 10h 53

C’est triste quand même. J’espère qu’ils vont récupérer leur système rapidement.

Le 10/02/2021 à 11h 15


(reply:1853683:Trit’)


Merci pour ton retour, j’espère que Jean-Baptiste Kempf pourra nous expliquer tout ça.

Le 10/02/2021 à 10h 39

Bonjour, il me semble qu’un développeur de VLC commente parfois ici. J’ai envie de lui demander si c’est une blague (je l’espère vraiment) ou si c’est réel ?



Ça reste mon avis que peut-être beaucoup ne partageront pas, mais franchement, on pollue déjà assez notre planète et bientôt peut-être la Lune et Mars pour faire un coup marketing de cette ampleur. Je trouve cette initiative tel un gaspillage financier (comment est financé un tel envoi, les dons ?), polluant et non adapté à cette suite qui pourtant est riche et utile. Incompréhensible.

Le 10/02/2021 à 10h 40

Hello, de ce que j’ai compris (à confirmer car je suis loin de bien connaître le sujet), nos données de santé actuelles sont gérées par le service de Microsoft, qui prétend que rien ne va aux USA, et en réponse aux diverses demandes, le ministre de la santé propose d’héberger les données en Europe, mais pas de suite : il donne un délai de 2 ans, jugé trop long par d’autres.



Ce que je me pose comme question : quelles types de données de santé transitent vers ce système ? Les simples consultations ? Y a-t-il obligation de remplir un formulaire pour donner son consentement ou est-ce fait “discretos” (genre dans les conditions générales de AMELI ou autre) sans que le patient ne le sache clairement ? Merci

Le 05/02/2021 à 16h 29

Insight me parait toucher un sujet sensible : utiliser l’informatique pour détecter un burnout.
Voire l’effet pervers, pas de burnout en vue donc on charge untel à fond.

Le 05/02/2021 à 11h 00

Merci pour la carte, ça interpelle de voir une proportion aussi grande de potentiel radon.



Merci pour ton retour, je suis aussi de ton avis. Du coup, ni centrale, ni potentiel radon ^^

Le 04/02/2021 à 10h 48

Bonjour, le rapport m’a plutôt l’air de vouloir combiner les potentielles sources de contamination par thème.



Ensuite, l’uranium naturel est-il aussi dangereux/rayonne-t-il autant que l’uranium traité ? (à confirmer mais j’ai lu que non : ils sont différents, le naturel rayonnant beaucoup moins que l’uranium enrichi/ le déchet d’uranium appauvri).



Et est-on sûr et certain qu’aucune fuite n’est apparue dans ces 5 centrales nucléaires ? est-ce que les potentiels incidents “bien gérés” permettent de s’assurer que le sol n’a jamais été contaminé ? est-ce qu’aucun déchet dans les années ne s’est accumulé sur les sols ?



Je pense que c’est dans cette optique-là que le rapport mentionne uranium naturel et centrales nucléaires.

Le 04/02/2021 à 12h 10

Hello ce serait pas juste un fichier de 5MB que tu as téléchargé ? Car l’installeur original fait plus de 200MB, du coup, je me demande si tu n’as pas téléchargé que le pack de langues et non la suite complète ? Vérifie pour être sûr.



Sinon, c’est bien de faire savoir les différents thèmes de la suite dès le départ. Perso, je préfère Only Office, mais j’aime bien Libre Office.

Le 04/02/2021 à 11h 53


(reply:1852645:jpaul) Bonjour, à mon avis, l’idée c’est d’avoir un service “intégré” pour Mr/Mme tout le monde. Un peu comme Opera, tu cliques, ça s’active et ça marche.
Peut-être que pour toi, Mullvad vaut mieux car tu gères mieux cette offre. Ta question est intéressante, parce qu’on ne sait pas si Mullvad conserve les logs, peut-être que Mozilla a un contrat pour interdire cela (ou justement les récupérer, tout est possible en coulisse).


Le 28/01/2021 à 21h 29

Ce jeu, magnifique ! Je flippais de me fighter avec lui parce qu’il réapparaissait. De souvenir on avait le golden gun dans ce monde.

Le 28/01/2021 à 10h 43


(reply:1851100:Jos) Merci pour ton code de vérification, ce serait bien que l’auteur de la brève la joute dans l’article pour plus de visibilité car c’est utile pour les gens.


Le 28/01/2021 à 21h 25


(reply:1851187:ToMMyBoaY) idem, je préfère même l’ancien design intérieur car j’aime pas trop ces finitions boisées. En revanch, l’aspect extérieur de la Tesla S est de toute beauté !



(reply:1851311:Winderly) ah, c’est le traumatisme… ^^


Le 28/01/2021 à 12h 00

Mon avis est que




ToMMyBoaY a dit:


Pour le reste, Tesla semble avoir choisi son style. Chacun aura son avis mais on peut s’attendre à voir la X suivre rapidement.


Mon opinion est que c’est une tendance qui se recycle suivie par Tesla comme les autres constructeurs : regarde la 206, ronde avec ses phares “en amende”… comme la twingo, ronde… comme l’audi TT première version, ronde… comme la polo 9N, ronde…
Et puis voici la nouvelle 208, plus “carrée” des traits droits… comme la nouvelle polo et ses traits droits, comme l’audi TT et ses traits droits, etc.
Y a aussi encore plus carré dans le passé : la Citroën BX, la Renault 21, la Golf première version, l’audi quattro (j’aime beaucoup).




(reply:1851101:misterB) J’ai aussi pensé à KITT ! Je trouve l’intérieur de la K-2000 plus sympa avec ses LED et ses boutons.


Le 28/01/2021 à 12h 18

Ce sont des journaux réputés sérieux, y a aussi Axios et le Wall Street Journal qui ont publié dessus, mais je suis d’accord avec toi sur le fait qu’il faut toujours remonter la chaîne de sources, c’est plus fiable. Dans tous les cas l’enquête a été menée par l’institut australien de stratégie politique (un think tank fondé par le gouvernement australien donc), ça vaut ce que ça vaut.

Le 28/01/2021 à 11h 06

Pour l’écologie je sais pas, mais pour les droits de l’homme, il risque d’y avoir du boulot (Adidas, C&A, Lacoste, Calvin Klein, etc.) :
https://www.courrierinternational.com/article/droits-de-lhomme-travail-force-des-ouigours-lindustrie-de-la-mode-accusee-de-complicite

Le 27/01/2021 à 22h 10

Merci pour ton retour. Justement, c’est ça la frustration, par exemple 50 millions, c’est pas rien, du coup il serait bon que l’Etat qui empoche cette somme puisse informer ses citoyens de la traçabilité, genre une infographie au minimum. Là, on a rien si je ne me trompe pas.

Le 27/01/2021 à 12h 53

Merci, tu as raison sur cette affaire WhatsApp. En fait ma réaction était plus généraliste : X millions contre Amazon, Y millions contre Google, etc.



Passé la l’effet “wouah” + “cocorico on a mis une grosse amende” : où va cet argent, quelle part va où exactement ?

Le 27/01/2021 à 11h 54

Bonjour, il y a beaucoup d’argent suite à ces décisions de justice liés à la vie privée, la transparence, etc.
Au delà du débat pour ou contre ces décisions, sait-on où va tout cet argent ? Comment ces sommes sont-elles réparties ? Y a-t-il un bilan publié clair à comprendre pour le citoyen ? Merci

Le 27/01/2021 à 12h 03

Tu peux expliquer brièvement le problème ?

D’après un article (je suis pas spécialiste, corrigez-moi si je me trompe), le WebRTC est basé sur JavaScript qui peut fuiter ton adresse IP si tu es derrière un VPN. Toujours d’après l’article, un site permet de tester le WebRTC leak :
https://ipleak.net/

Le 27/01/2021 à 11h 56


(reply:1850011:refuznik) merci pour l’explication !


Le 21/01/2021 à 11h 32

“donnant à une petite entreprise le feu vert pour exploiter des drones sans supervision directe de contrôleurs humains ou de pilotage habité”



Bonjour. Est-ce que je comprends bien qu’une entreprise US pourrait y envoyer des drones sans avoir à les superviser humainement ? Merci

Le 19/01/2021 à 15h 08

Merci pour tous ces détails, l’ASRock semble être intéressant pour un NAS 2 baies en Raid 1 par exemple. Je ne m’étais pas rendu compte de sa compacité jusqu’à lire 15x15x8cm, c’est impressionnant !

Le 19/01/2021 à 10h 58

Hello, en voyant cette machine, j’ai fait le lien avec le très bon article sur l’Odroid H2+. Je me demandais s’il existait un équivalent AMD Ryzen à l’Odroid H2+ ? En gros, une carte-mère mini comme ce Shuttle, mais avec une puissance adaptée pour NAS, car J’ai une tour mais je la trouve conséquente pour cet usage, et le Shuttle me semble trop costaud également, même si ça peut être à son avantage.
Merci !

Le 13/01/2021 à 10h 55

Oui dommage, pour ceux qui ont connu Star Wars sur NES (Développé par Lucasfilm Games et publié par JVC), je préfère me remémorer des souvenirs d’anciens jeux que de voir le nom d’une équipe absente placardée sur des nouveaux jeux, par honnêteté, quand bien même ils seraient bons.



Il y avait entre-autres Ron Gilbert qui a dernièrement travaillé sur le super point’n click Thimbleweed Park.

Le 11/01/2021 à 12h 29

merci également !

Le 08/01/2021 à 21h 27

Merci à vous tous pour avoir pris le temps de me répondre !

Le 08/01/2021 à 15h 22

Bonjour à tous, dites-moi, au delà de cette news, à quoi sert-il en général de sortir son entreprise de bourse ? Merci

Le 11/01/2021 à 12h 00

A noter que l’appli web-apps est très intéressante car si j’ai bien compris (corrigez-moi si je me trompe), les applications sont containérisées si vous utilisez Firefox en version flatpak.
L’équipe Mint est très appréciable car je trouve qu’elle va plus loin que proposer un OS en faisant ces applications.

Le 18/12/2020 à 15h 13


yl a dit:


Rien que ne pas embarquer d’humains, avec les possibilités actuelles d’automatiser tout ce qui à l’époque ne l’était pas, représente paradoxalement une sacrée simplification du problème (et miniaturisation/gain de poids à tous les étages).


Après, même si il y a effectivement des avantages à ne pas envoyer d’humains, je ne pense pas non plus qu’il soit facile de fabriquer un module, le programmer (je ne sais combien de lignes de codes à vérifier et revérifier), respecter des protocoles de communications s’il y en a avec lui, faire gaffe aux rayonnements, la partie robotique, la partie identification de ce qu’il doit récupérer s’il y en a, etc. que de dire à un humain “tu vas ramasser un échantillon de régholite et tu reviens”

Le 11/12/2020 à 15h 34

Il aurait été moins édulcoré d’expliquer dans la brève (comme l’explique votre lien url Motherboard) que les données qui intéressent l’armée américaine sont principalement des profils Musulmans, notamment via l’application Muslim Pro qui compte 148 millions de téléchargements.



Ces données serviraient entre-autres (toujours d’après l’article) à obtenir la localisation de cibles pour frappes aériennes par drone. Citons également que la maison mère Bitsmedia est dirigée par Erwan Macé (cocorico) basé à Singapour.



Après la Chine, voilà les US (qui les critiquaient d’ailleurs). Un bel exemple de tracking de données qui méritait des infos plus complètes plutôt que de n’évoquer que X-Code.

Le 10/12/2020 à 13h 30

Les Ouïghours étant placés dans des centres d’internements je cite l’article “dans le cadre d’une vaste campagne d’antiterrorisme visant les islamistes”, genre un peu près comme la proposition de loi de Guillaume Pelletier relayée hier par Nextinpact.



Ah, attendez… on me dit dans l’oreillette que ce n’est pas du tout pareil : le député représentant le parti Les Républicains -> la République, c’est bien -> les internés sont déclarés officiellement méchants -> donc “c’est bon”. Bon appétit.

Le 10/12/2020 à 12h 56

Bon Elon arrête de tweeter, faut aller nettoyer mainten… Elon ?

Le 09/12/2020 à 22h 23

Merci à tous !

Le 09/12/2020 à 10h 41

Simple curiosité, le design est-il définitif ? merci

Le 09/12/2020 à 10h 36

Bonjour. Du coup, hors entreprise, est-ce que cela risque de se traduire par des mises à jour Windows Mac OS ou Linux pour le particulier ? Merci

Le 08/12/2020 à 16h 16

Le choc culturel ! Tu as en partie raison, sauf que l’analogie t’a fait interpréter tout autre chose du sens escompté.



Une partie du Verset 2223 est “Vos femmes sont pour vous un labour. Visitez votre labour comme il vous plaît et faites-vous précéder par vos bonnes œuvres…”.



La sexualité n’est pas tabou en Islam et est abordée maintes fois dans le Coran ou la Souna. Ceci étant, tu imagines bien que Dieu qui explique toute chose à l’humanité (entre autre, ses devoirs, mais aussi ses droits) ne s’exprime pas avec un langage trash ^^.



Donc il y a des métaphores :




  1. “Vos femmes sont pour vous un labour.” Dans un labour, on sème des graines, par analogie l’organe génital masculin sème dans l’organe génital féminin. Ce verset corrobore le verset précédent qui n’autorise pas à avoir des rapports dans l’appareil rectal et interdit l’acte sexuel à l’homme si sa femme est en période menstruelle (en plus du côté hygiénique évident, c’est une période où elle est affaiblie et n’a pas que ça à faire).



  2. “Visitez votre labour comme il vous plaît”, ici ça semble évident : hormis la période menstruelle, l’homme est libre d’aller voir sa femme quand il veut et lui proposer si elle est OK pour des rapports.



  3. “faites-vous précéder par vos bonnes œuvres…” peut être traduit par les préliminaires de l’acte sexuel pour mettre sa femme ainsi que le couple dans de bonnes conditions avant l’acte.




On est loin de l’image du violeur bourrin heureusement (interdit d’ailleurs dans la Souna).

Le 08/12/2020 à 13h 18


(reply:1841791:tpeg5stan)
(reply:1841969:skankhunt42 )


Bonjour messieurs, le débat interminable, 5 pages quand même hehe !



tpeg5stan, mon commentaire était plutôt orienté sciences, et tu mets l’accent sur un autre domaine du Coran, le droit pénal. Dans chaque loi (d’entreprise, de pays, de religion), il y a des peines pour dissuader les gens à ne pas les transgresser. La peine fait toujours débat, le fouet, la prison à vie (certaines prisons, c’est pas la joie), la chaise électrique, une amende salée, un rappel, etc. “pas assez” pour certains, “trop” pour d’autres, on ne peut pas contenter tout le monde. L’essentiel est d’être conscient de ses droits.



Pour les coups de fouet, évidemment personne ne voudrait les recevoir. Pour l’info, le fouet ne doit pas être contenant, de telle sorte à ne pas infliger des dégâts terribles (genre carrément briser l’os ou le gars complètement saigné qu’on voit dans les péplums). Mais évidemment, reste que ça fait mal, et je comprends que tu sois impressionné par le passage de cette Sourate.



Pour la Sourate an Nissa, il ne faut pas sortir le passage des droits de successions du contexte. Un contexte historique où l’on pouvait voir de tout (à la période préislamique, les femmes n’étaient pas toujours respectées, elles pouvaient être carrément considérées comme faisant partie des biens de succession, les esclaves étaient fréquents, etc.), l’Islam a donc permis de rendre à chacun son droit de succession avec sa part (et si je reviens sur le sujet des esclaves, l’Islam encourageait les personnes à libérer leurs esclaves, voire même à acheter l’esclave d’une personne pour lui rendre sa liberté).



Un contexte qu’il faut aussi prendre en compte est le contexte économique : par exemple, l’homme a la responsabilité financière de sa famille, par exemple, par défaut sa femme n’a pas à acheter ou équiper la maison (sauf si elle le souhaite ou que ça convient au couple), et si cet homme a par exemple une sœur qui se retrouve sans personne pour l’aider financièrement, il doit l’aider (autant qu’il le peut bien sûr). L’homme a donc par défaut une responsabilité financière plus grande que le reste des membres de sa famille et donc, il bénéficie d’une certaine équité en jouissant d’une part plus grande, sans pour autant frustrer le reste de sa famille (puisque cette dernière bénéficie elle aussi d’une part).
Il est à noter aussi que celui ou celle qui veut faire don d’une partie ou de la totalité de sa succession peut le faire, et il fait don à qui il veut.



Ces règles sont là pour établir une base solide avec un contexte d’autres lois à prendre en compte, sinon, t’imagine bien que ça peut partir en free-style. Regarde par exemple le nombre de clubs libertins qui se sont fait choper par la police en période de confinement, c’est pas correct pour eux ni pour les autres devenant potentiellement des cas contact.

Le 06/12/2020 à 23h 33


(quote:1841688:skankhunt42 )
Du coup nous nous demandons si le poulet était comme le porc si tu en mangerais ou pas.


C’est une question intéressante. Déjà, d’un point de vue personnel, si j’ai vent qu’un fournisseur élève ses poulets en batterie d’une manière déplorable (vie au milieu des déchets, pas de sortie, espace vitale restreint, gavé comme une oie, etc.), je n’achète pas. A cela il y a la question de santé, mais aussi le fait de cautionner et financer ce genre de pratiques pour lesquelles je suis en désaccord d’un point de vue éthique.




… bien être animal vu que avec le halal l’animal est saigné vivant.


Il y a effectivement une différence entre ne pas abattre d’animal du tout (végan), et l’abattage d’un animal pour s’en nourrir (en ce qui concerne mon cas). Mais, cet abattage doit être le seul moment où l’on porte atteinte à l’animal.



Un problème dont on parle peu aussi et que l’on trouve pourtant à grande échelle chez pas mal d’industriels qui ont une cadence de production surélevée et qui recherchent la rentabilité maximale est “l’étourdissement”. Derrière ce mot rassurant, on trouve en réalité l’électrocution des petits animaux (genre poulet) ou, pour les grosses bêtes type bœuf, le fracassage de crane avec une sorte de balle de pistolet qui, la plupart du temps, ne le tue pas directement.




(quote:1841688:skankhunt42 )
Ou alors si c’est la religion ( ou ton environnement ) qui fera pencher la balance, ou non.



tpeg5stan a dit:


Je ne dis pas le contraire. Mais prétendre que c’était pour des raisons hygiéniste quand les notions d’hygiène n’étaient pas vraiment connues à l’époque d’une part, et quand d’autres peuples n’avaient aucun problème à en manger d’autre part, c’est une explication à posteriori le coup de la viande dangereuse. Il est fort improbable que ce soit la raison initialement.


On pourrait avoir une vision mystique de la religion, presque superstitieuse, en se disant “c’est comme ça”. Mais en me renseignant, je me rends compte qu’au final, ce qui m’est dit de suivre ou éviter est du bon sens (et c’est plus évident quand c’est explicitement décrit, comme par exemple l’alcool ou les jeux de hasard).

Le 05/12/2020 à 16h 22


(reply:1841628:tpeg5stan),
(reply:1841576:skankhunt42 )


Merci pour vos avis et liens, la conviction religieuse, comme le dis si bien tpeg5stan, reste personnelle. Skankhunt42, quand tu dis que je feints de répondre sur la raison religieuse pour laquelle il ne faut pas manger de porc, je te réponds que je n’ai pas la prétention de pouvoir l’expliquer, des fois on ne sais pas ou pas assez. Il m’est dit d’éviter la consommation de cet animal (hors cas exceptionnel), d’autres en connaissent peut-être la raison religieuse, moi non et je le dis en toute honnêteté. J’ai pu constater suffisamment d’autres preuves scientifiques et de raisonnements historiques, financiers, ou sociétales qui me plaisent dans le Coran (comme le bon vivre ensemble) pour me considérer Musulman.



Ce n’est par exemple pas le cas d’un TriEdge (je vous laisse lire ses belles paroles) qui a décidé que j’étais fanatique végan arabe fuyant mon pays du tiers-monde pour vivre en occident sauveur, et bien sûr je serais très sale. Il en oublie qu’un Musulman fait ses ablutions 5 fois par jour et se nettoie à l’eau lorsqu’il fait ses besoins (pratique que l’on retrouve entre-autres au Japon). Il a peut-être oublié que je suis peut-être carrément Français, peut-être veut-il aussi que je demande à une ambassade étrangère de me faire naturaliser pour le satisfaire. Il fait une fixation sur cette histoire de saleté en l’exprimant d’un telle manière qu’il en oublie que ce sont ses paroles qui sont nauséabondes.



D’après vos avis, la propreté du porc est un sujet à débat, et je vous entends bien là-dessus. Sur les conditions d’élevages de vache, on trouve pas mal de photos comme celle-ci, j’ai choisi volontairement des élevages hors plein air. Pour le porc, on peut trouver cette photo en environnement propre, mais aussi celle-là, celle-ci, ou encore celle-là.



J’essaie d’anticiper un éventuel retour : je suis certain qu’il soit possible de trouver des ovins ou bovins dans de terribles conditions d’élevage, ceci étant, pour avoir vécu avec un proche parent agriculteur, il apparaît évident que le cochon a plus tendance à s’entourer de saleté qu’une vache ou un mouton qui préfère se balader et brouter l’herbe (en condition d’élevage correcte). C’est empirique certes, et statistiquement difficilement quantifiable (faudrait trouver une étude fiable, et je pense que les chercheurs ont plus à faire à traiter les zoonoses que d’observer le nombre de cochons ou d’agneaux dans la boue). Bref, cette vision du porc, reste la mienne, et même si j’entends bien vos remarques, une vision subjective reste un peu comme les goûts et les couleurs, c’est un débat presque sans fin pour celui qui a un avis tranché (je m’inclus dedans).



Et peut-être le plus important dans tout ça : je ne considère personne d’un avis contraire au mien comme une personne sale, je ne cherche ni à braquer, ni à juger. J’espère que vous écouterez mon avis, comme j’ai écouté les vôtres.