Peut-être mettre en place des systèmes de traitement automatique de la langue pour gicler les commentaires les plus daubés ? ça devrait déjà faire un bon tri..
Par un moyen qui ne laisse aucun doute et qui est employé depuis des lustres : le tableau … ainsi que j’avais expliqué plus haut.
Oui j’ai lu et tu as raison. Mais dans les faits, là, c’est inapplicable (sauf rares cas comme l’expérience que tu as eu avec ton prof).
Il va falloir bien plus de moyens humains, de pognons, revoir les status d’un enseignant-chercheurs, faire face à un public plus mature…et j’en passe…
luxian a écrit :
Le monde n’est pas encore prêt pour la suppression globale de la propriété intellectuelle et son remplacement par la paternité intellectuelle.
C’est au delà de ça. Nos gouvernements, nos citoyens, ont beaucoup reprochés aux universités d’être consanguines, de ne faire que des choses pour eux, incomprises et inutiles pour le reste de la société. Résultat, tous poussent à un rapprochement fort partenaires économiques privés/universitaires : les questions de propriétés intellectuelles deviennent le premier verrou.
Moi je crois qu’on a “pourri” les universités avec ce genre de fonctionnement… mais tout le monde n’est pas d’accord (normal me diras-tu !)
Le
04/09/2014 à
10h
47
luxian a écrit :
…
Mais franchement, ce qu’on s’en fout qu’un étudiant copie/colle un bouquin, fut-il électronique.
…. Ca existait avant, ça existera après
…
C’est sûr que ça a existé avant et que ça existera après, oui. Après, le phénomène peut, peut être, être “réduit” avec la mise en place de tels logiciels…
Dans l’enseignement supérieur, sur le papier, on attribut des diplômes sur une production/réflexion personnelle de l’étudiant, des savoir faire / savoir être.
Laisser couler la repompe totale d’une partie d’un bouquin pose bien des problèmes : comment assurer une évaluation “honnête” ? (qui assure qu’il a pigé ce qu’il a copier/coller ?). Comment gérer la disparité des moyens auxquels les étudiants ont accès ? ça complique bien la chose…
Résultat, le plagiat est difficilement tolérable… (même si on entend et comprend bien le fameux : “Mais ici, l’auteur a exprimé ce que j’avais en tête et que je n’ai pas pu mieux formuler, pour faire passer mon propos, il fallait mieux que je copie/colle directe cet extrait là).
Le
04/09/2014 à
10h
33
luxian a écrit :
…
Merci pour ces réponses. Celle-ci et la suivante.
Je rejoins l’avis de Khalev : il me semble bien qu’il est question de propriété intellectuelle plus que de lutte contre la triche dans les départements enseignement.
Je crois d’ailleurs que c’est assez clair dans la question du député : celle-ci se termine par la proposition de formation à la lutte contre le plagiat dans les départements de recherche (il est vrai que les départements de recherche et d’enseignement se recoupent, mais le recouvrement n’est pas total).
“Prendre en compte la facilité du plagiat” par le professeur me semble assez compliqué - dans certains domaines en tout cas.
Le doctorant et le chercheur ont des avantages assez particuliers : le manuscrit de thèse appartient au doctorant, l’article de conf’ ou de journal appartient au(x) doctorant(s) ou chercheur(s)…
Un chercheur à le droit d’écrire un ouvrage sur ses recherches, de le vendre, sans que son employeur ne soit même consulté. Je crois que c’est assez unique comme avantage. Cela reste sans doute discutable, c’est vrai.
J’aime bien ton avis sur la production d’une université qui doit être universelle et appartenir à tous. Je l’ai cru/souhaité longtemps, mais dans notre monde et avec nos règles, ce n’est pas envisageable…
Le
03/09/2014 à
14h
56
luxian a écrit :
Moi, j’en suis pourtant sûr.
Peut-être que c’est toi qui n’as pas compris ce que je voulais dire.
Je n’ai pas compris ce que tu as voulu nous dire non plus…
Je vois pas vraiment le rapport en fait… Peut-être peux-tu reformuler ?
YouTubeIl parle des enjeux, de liberté, de l’informatique qui est à la fois science, technologie et usage… Il dit que ce qu’il faut apprendre à tous à l’école, c’est la science, pas la technologie ou les usages.
Effectivement, très bonne conférence. Merci. A voir.
Je ne connaissais pas du tout ce monsieur, François Élie.
S’il dit qu’il faut avant tout enseigner la science (et non les usages ou la techno (la prog)), il précise aussi que la difficulté dans l’informatique est que les trois se recouvrent.
Tout à fait d’accord pour enseigner la science (ce que j’ai nommé salement la gestion de l’information). Lui parle de pseudo code, d’algorithmie, des maths donc.
Le pseudo code c’est de la prog.
Quoi d’autre de mieux qu’un pc pour rendre le pseudo code, les maths, presque palpable ?
Moui, je comprends. On ne partage pas la même vision. On se projette dans deux mode “d’initiation au code” bien distincts aussi : l’un pessimiste, l’autre optimiste " />
Jed08 a écrit :
Pour plusieurs raison :
l’utilité de la programmation est beaucoup trop spécifique. Savoir coder ne leur apportera pas grand chose selon moi.
les élèves en primaire auront donc 3 langues à étudier le français, l’anglais et le langage de programmation.
parce que si on veut sensibiliser les élèves aux nouvelles technologies, il est préférable de démystifier ces technologie en expliquant leur fonctionnement de façon abordable. Et pour moi la logique de programmation est tout sauf évidente !
Aujourd’hui et demain, il y a urgence à ce que chacun puisse s’adresser à son semblable (l’européen, l’asiatique, l’africain…). L’école a débuté l’apprentissage de l’anglais en primaire.
Vu l’omniprésence des machines dans nos mondes, je crois que la prochaine étape est que chacun puisse parler avec la machine : la programmation sert à parler à la machine. Ce n’est pas si spécifique que ça..
Pour l’instant, l’initiative ne rend rien d’obligatoire. La prog, graphique par exemple, peut-être abordable. La prog amène, je pense, à se questionner sur les technologies à haut niveau.
Jed08 a écrit :
Pour que ça soit fun, il faut que ça marche du premier coup ou presque.
Or la seule façon pour obtenir un tel résultat avec des élèves de primaire c’est de leur faire la quasi totalité du boulot. Et la, on perd une grosse partie de l’objectif de base : leur laisser découvrir par eux même l’informatique.
On peut se questionner sur les méthodes d’apprentissage effectivement. Je ne suis pas certain que si ce n’est pas fun du premier coup, ça soit perdu. On peut sans doute faire un parallèle avec la musique où l’enseignement débute généralement tôt : est-ce que l’enfant y retourne parce que c’est un adulte qui fait tout le boulot ?
J’y connais pas grand chose en “méthode d’enseignement pour les enfants”…
J’en connais un peu en musique : l’imitation, la répétition, la méthode Martenot.
Cette dernière, c’est justement “la découverte par soi même”. Et c’est bien avec un instrument, en lui demandant d’exécuter ce que l’on désire (la prog) que ça se passe et non en se lassant guider par l’instrument (la simple utilisation d’un pc, donner une vue globale sur l’écosystème des techno).
C’est par la discussion avec la machine que l’on découvre l’informatique : la prog.
Jed08 a écrit :
Alors selon moi enseigner la prog pour piger comment fonctionne l’informatique ça revient à enseigner le principe d’un moteur à 2 et 4 temps pour passer le permis de conduire.
Euuuh. Non. Vrai si tu me parles de l’utilisation de l’informatique (et non son fonctionnement).
Pour comprendre un fonctionnement, il faut je crois être capable de produire un diagnostic : enseigner les principes d’un moteur, ceux de la prog… devient nécessaire.
Jed08 a écrit :
Et ensuite, pour la partie démystification, cela vaudra uniquement pour les élèves qui arriveront à comprendre ce qu’ils font. Ceux se contentant de reproduire juste pour avoir une bonne note ou un bon point ne comprendront toujours rien, et ceux n’arrivant à rien auront l’impression que l’informatique c’est vraiment compliqué.
L’éternel problème d’un peu tout enseignement non ?
Jed08 a écrit :
Ca permet moi d’en douter.
Je prends par exemple les dev’ sur NXI qui ont des raisonnement tordu, une expression écrite assez limite et qui font preuve d’une assez faible ouverture d’esprit.
Je ne dis pas que cela est réservé aux développeurs, je dis que des c*ns qui ne savent pas s’exprimer correctement à l’écrit et qui ne savent pas tenir un raisonnement logique, il y en a partout. Et aussi chez les dev’.
Ce qui me fait douter du transfert de ces compétences.
" />
L’ouverture d’esprit n’est pas liée à une expression correcte.
Et si ces mêmes dev’ avaient eu l’opportunité d’un “apprentissage de la prog” en parallèle à celui de leur langage naturel, en seraient-ils au point que tu décris ici ?
Toutes les compétences sont transférables : le transfert n’est par contre pas nécessairement des plus évident.
Le
16/07/2014 à
10h
32
Jed08 a écrit :
Le code fait partie de la dernière des choses à enseigner.
Je ne suis pas si d’accord.
Beaucoup ici et même M. Bayart nous disent que le plus important, c’est de savoir écrire, parler i, (s’exprimer en public).
Le code, qu’est ce d’autre qu’un langage, qu’une grammaire ? C’est finalement “très proche” d’un langage naturel bien que largement plus simple.
Pourquoi alors le placer comme “la dernière des choses à enseigner” alors que ce n’est pas si éloigné de l’apprentissage du parler, de l’écriture et fait intervenir les mêmes logiques ?
Après, oui, il y a sans doute pas urgence et rien n’est obligatoire. C’est bien aussi, de ne pas faire les choses dans l’urgence, ça change, non ?!
Jed08 a écrit :
Pas besoin de savoir coder pour comprendre les enjeux et les risques l’informatique, et pour en avoir une meilleure compréhension et utilisation. Or c’est justement ça que l’on doit enseigner aux élèves
Je suis ok, il faut une meilleure compréhension de l’informatique (la gestion de l’information donc, le truc capital) par tous.
Inutile de savoir coder un template en C++ oui. Par contre, je pense et ça n’engage que moi, qu’attaquer ce monde par un peu de prog n’est pas des plus aberrant :
ça peut être visuel, interactif, presque “fun” ;
ça démystifie l’idée selon laquelle c’est inabordable de piger comment fonctionne (grossièrement) l’informatique ;
les compétences acquises sont transférables dans d’autres domaines largement plus importants (l’expression donc) et me semble plus facilement accessible devant un PC.
Evidemment que c’est faux, d’ailleurs. Déjà quels besoins ?
Besoins immédiats ? A long terme ? etc.
Besoin de la société (“nos” besoins) ? Besoins particuliers (“vos” besoins) ?
Tout ca a besoin d’un cadre.
C’est bien ça : on se demande “quels besoins ?” avant “quel coût ?” ou “libre ou proprio ?” et je crois que ça a été le discours de Methos1435 non ? J’ai peut être rien pigé..
Cependant, je pense que ce n’est pas si trivial : il y a tout un contexte souvent particulier à prendre en compte autour des besoins.
Le
15/07/2014 à
14h
51
sr17 a écrit :
C’est quoi cette idée reçue que les logiciels propriétaires seraient forcément de meilleure qualité ?
Je ne crois que pas Methos défend cette idée là même si ces interventions “ peu maladroites” ici peuvent laisser penser cela.
Lui nous dis “proprio/libre, gratuit/cher… peu importe… le seul critère est la réponse à vos/nos besoins”.
C’est pas faux mais je ne crois pas que ce soit aussi simple.
Le
15/07/2014 à
13h
39
ActionFighter a écrit :
Mais prendre une position extrême sur le libre ne fait que faire perdurer l’image que les libristes sont des élitistes qui prennent les windowsiens pour des crétins, ce qui n’est pas la meilleure manière de les amener à réfléchir sur les vrais enjeux du logiciel libre.
Oh tu sais par expérience, tu le repères très rapidement… Surtout quand tu arrives sur le marché du travail…
Il suffit de poser quelques questions, notamment sur les petits boulots mais surtout sur la gestion des périodes de vacances scolaires pendant les études.
etc.
Ah oui ok. J’comprends et je pourrais sans doute faire la même.
Tu vises plutôt ceux qui se sont bouger les fesses quoi… indépendamment de leur condition financière pendant leur étude.
Le
07/07/2014 à
10h
34
carbier a écrit :
A la naissance nous ne sommes pas égaux devant les études (tout le monde n’a pas les mêmes facilités)… mais on peut y arriver et ma femme est encore un meilleur exemple que moi…
Après je ne nie pas que c’est plus dur, mais c’est faisable…
D’ailleurs entre nous quand on fait passer des entretiens dans ma boite, on privilégie toujours ceux qui en ont “chié” pour arriver la ou ils sont, car par expérience ce sont ceux qui “bossent” le mieux…
Oui, tout est possible, on peut tous y arriver cependant je suis en accord avec Ddrimene et ActionFighter : il n’y a pas d’égalité face aux études/dans les études.
Pour être passé un peu de l’autre côté de la barrière, comme enseignant, c’est parfois assez flagrant (l’exemple d’ActionFighter qui cite ceux qui doivent bosser à côté est particulièrement percutant).
Après, privilégier ceux qui en ont chié, vous faites comment ? Si je te dis que j’ai eu la chance d’avoir maman/papa derrière moi pendant mes études, tu imagines alors que j’en ai pas assez chié ?" />
Bref lance toi dans des procédure judiciaire contre qui tu veux.
Faut laisser tomber Knos, ce mec n’a pas toute sa tête…
Le
04/07/2014 à
11h
19
Drepanocytose a écrit :
Entre autres.
Mais aussi que la justice a ses propres procédures de retrocontrôle, et que c’est ca qu’il faut utiliser (appel, CEJ, etc.) au lieu de beugler dans les médias à la censure….. (ce qui est d’ailleurs paradoxal, puisque si les médias diffusent leurs beuglements, c’est que par définition il n’y a pas de censure).
Oh ok. C’est plus clair.
C’est lorsque tu as fini par “ce n’est pas de la “censure” mais la justice” que je me suis retrouvé perdu.
Le
04/07/2014 à
10h
29
Drepanocytose a écrit :
(…)
Nier la justice, les gars, c’est AUTREMENT plus dangereux que la censure. Et encore j’emploie le mot censure pour faire plaisir aux idiots, mais quand la justice décide de “censurer”, ce n’est pas de la censure, c’est de la justice.
Je ne comprends pas vraiment ce que tu cherches à nous dire.
Je suis peut-être un idiot alors.
La justice est faillible non ? Elle est humaine et donc soumisse à l’erreur n’est ce pas ? Il me semble qu’il n’est pas des plus aberrant de pouvoir remettre en cause une décision du justice (dans la limite du raisonnable évidement… sinon, c’est la boucle sans fin).
Veux-tu plutôt dire que ce n’est pas la justice qui doit être attaquée mais plutôt le législateur qui est le seul à nourrir la justice ?
Le
03/07/2014 à
11h
36
renFR a écrit :
A partir du moment où vous êtes atteint d’antisémitisme, on voit tout à travers le prisme de l’antisémitisme.
Et c’est exactement ce que tu nous fais.
Aucun des premiers commentaires sur ce fil ne laisse entendre que “c’est un complot des juifs, toussa toussa”. Le premier a mettre ça sur le tapis, c’est bien toi au 10ème post… que tu sauras compléter par la suite en nous définissant d’antisémite.
S’il tout est vu à travers le prisme de l’antisémitisme, comme les exemples que tu nous cites, ça fonctionne également dans l’autre sens : un humour décalé, une blague mal dosée, ça devient automatiquement de l’antisémitisme. C’est un peu triste non ?
Tu nous as fait une belle démo de ce que tu dénonces.
Le
03/07/2014 à
08h
40
renFR a écrit :
La tournure que prend ce fil fait extrêmement peur, cela devient très très inquiétant de voir que la pensée antisémite se banalise à vitesse grand V.
(…)
Que c’est chiant de lire tout ça…
Ce n’est pas le sujet de cet article… L’artiste sur lequel tu te concentres dans chacun de tes commentaires n’a rien à faire ici.
D’accord d’accord, tu es “choqué” par le contenu proposé sur les sites de Joe le Corbeau (en espérant que tu es allé les visiter un petit peu, dans l’objectif de savoir de quoi tu parles). Parfois, moi aussi.
Au delà de cette dimension (qui est assez personnelle), crois-tu réellement qu’un blocage comme présenté dans la news est une solution viable ?
Je ne vois pas trop le côté “clair” de sa réponse.
Mais peut-être que le journaliste a souhaité le titiller un peu oui… Je le comprends assez, on a d’un côté “réelle baisse” et de l’autre “très nette hausse”…. Ok, on fait dire ce que l’on veut aux chiffres. En quoi alors l’étude a un quelconque INtérêt ?
Finalement, le contenu en est occulté car on se bat sur à coup de “mais si c’est vrai”, “mais non c’est faux”…
Ah oui c’est vrai, mais elle est à part cette série, elle a quand même été vachement piraté il y a un moment.
Vu que je me suis jamais vraiment plongé dedans et qu’elle est en streaming légal, j’en profiterai pour y jeter un oeil tiens " />
Je crois qu’elle a effectivement été pas mal piratée oui… D’ailleurs, j’ai commencé par la pirater moi.
Pas mal piratée et pourtant rendue accessible en streaming. ça change des politiques que l’on connait. Je note l’effort.
C’est une sacrée œuvre, Kaamelott. Vas-y fonce, tu passeras de bien bons moments (ou pas.. les goûts, les couleurs).
Perso, du coup, j’ai les BD également. Bien bien bien.
Le
03/07/2014 à
14h
03
tAran a écrit :
J’y vois là un travail efficace de nos organismes de répression sur le streaming et de nos ayants droits qui proposent des métrages dont la qualitay est à même de satisfaire le public français adepte de la petite lucarne " />
Notons tout de même que certains choisissent une autre politique, c’est le cas de Kaamelott.
Largement diffusée sur M6, la série est désormais entièrement disponible en streaming gratuit et légal sur la plateforme Wideo.
Il aurait été intéressant d’essayer de faire une corrélation entre la consommation des médias (CD, DVD, BR, cinémas, …) et ses chiffres. " />
Oui, absolument.
Car l’idée de toute cette lutte contre la contrefaçon d’œuvres culturelles est bien que cette contrefaçon vient plomber les ventes de ces biens.
Du coup, s’il y a baisse du pire2pire, DDL et streaming illégales sur le long terme et que celle-ci n’est pas compensée par une augmentation de la consommation légale, c’est peut-être que le plus gros problème ne se situe pas du côté de la contrefaçon, non ?
Ecoute, je vois en quoi ni pourquoi je devrais perdre mon temps à expliquer à quelqu’un qui ne veut pas comprendre que l’eau ça mouille.
Au bout d’un moment ça me gonfle de voir que les gens sont pas capables de voir les trivialités sous leur nez.
Effectivement, si tu résumes tout ça à “l’eau ça mouille”, il n’y a pas d’échange, pas de débat possible. Je ne savais sans doute pas à qui j’avais à faire.
MasterDav a écrit :
T’a voté pour ceux qui ont décidé ça.
Certainement pas. Je n’avais pas le droit de vote.
MasterDav a écrit :
A côté != à l’intérieur.
T’es tordu comme mec toi " />
A côté de ma propriété, c’est l’intérieur de mon pays. C’est toi qui me rabâche que j’ai un droit moral à sélectionner (par “consentement explicite”, attention !) qui vient dans mon pays. Tu suis ou pas ?
MasterDav a écrit :
Ce que je fais c’est que je me forge le miens en allant chercher l’information moi-même et en tire mes propres conclusions.
Et forcément, tu te dis que moi, je ne fais pas ça, non non !
Tu remarqueras que dans notre échange, je t’ai laissé de la place (en précisant, par exemple, que tu n’étais pas nécessairement dans le faux).
Tu es devenu pendant un moment, comme une “source d’information”, une pensée alternative, c’est une partie de la magie du net !
Mais en fait, t’es mauvais, pour ne pas employer d’autres mots. " />
Le
26/06/2014 à
09h
23
MasterDav a écrit :
Mais j’aurais beau essayer de te faire comprendre, tu ne voudras pas admettre que terrain/territoire -ou maison/pays- c’est du pareil au même à une échelle différente.
Je ne sais pas quoi te dire. Tu ne m’as pas présenté d’argument qui me semble tenir la route. Tu ne fais que te contenter de répéter que tu as raisons et puis…
MasterDav a écrit :
Bref, pas la peine de perdre plus de temps là dessus, ça fait un moment que je suis habitué aux huluberlus de mauvaise foi qui trainent sur PCI/NXI.
Tu passes aux insultes, tu deviens irrespectueux, alors que je suis resté correcte avec toi tout au long de notre échange.
ça ne forme toujours pas un argumentaire de ta part de me qualifier de type bizarre rempli de mauvaise foi.
MasterDav a écrit :
personne n’a moralement le droit d’investir ton pays sans ton accord explicite.
Où ai-je explicitement pu donner mon accord à la libre circulation des personnes dans l’espace Schengen ? La France en fait bien parti non ? Un espagnol n’a-t-il pas le droit de s’installer à côté de ma propriété sans que j’ai à en dire un mot ? Il me semble bien que si…
MasterDav a écrit :
T’a de la chance, ils pratique eux aussi la pensée unique là dedans.
Que fais-tu d’autre toi ? Tu n’acceptes pas un avis, qui te semble à côté de plaque certes, d’un autre et ne manque pas de le qualifier de noms d’oiseaux.
Le
25/06/2014 à
21h
59
MasterDav a écrit :
En un mot: héritage.
Oui. Moui. Dans ce cas, esclavagisme qui a fait la richesse de la ville dans laquelle je vis, on en parlera également comme héritage ?
Ce que je veux dire ici, c’est que l’on nomme héritage ce qui va dans notre sens là, actuellement. On a la mémoire bien sélective.
MasterDav a écrit :
C’est bien ce que j’essaye de t’expliquer, c’est la même chose à une échelle différente.
J’ai bien compris que tu m’expliques cela et je reste en désaccord…
Ce n’est pas pour autant que “j’ai raison et que toi, tu es dans l’erreur”…
MasterDav a écrit :
Je ne comprends pas ce que tu veux dire dans la partie soulignée, si tu veux bien tourner ça autrement stp " />
Oui, c’est pas super clair effectivement.
On s’est dit à un moment que le fait d’être français, dans la plus grand majorité des cas, ça nous tombe sur la poire sans que l’on ait rien à faire. Ce n’est donc pas un choix réfléchi, ça nous est imposé car nous y somme nés. De là, je ne vois pas en quoi nous avons une quelconque légitimité à autoriser ou interdire la venue de personne sur le territoire français.
C’est mieux ?
Encore une fois, je mène cette réflexion tout en reconnaissant la chance que j’ai d’être né dans un tel pays.
Le
25/06/2014 à
16h
04
MasterDav a écrit :
Qu’en est-il des grands parents, arrières grands parents, etc… qui ont acquis et défendu le territoire national dans la sueur voire le sang ?
Bof. Deux de mes grands parents sont polonais. Venus en France suite à l’invasion de la Pologne lors de la seconde guerre mondiale…
Du coup, plutôt heureux de savoir qu’ils ont pu être accueillis par des français/françaises…
Les batailles pour les frontières, c’est de l’histoire. Je ne vois plus trop ce que ça vient faire là. Attention, j’ai un grand respect pour ces humains qui ont donné leur vie/famille…c’était un autre contexte.
MasterDav a écrit :
Donc si tu a hérité d’une maison, tout comme tu as hérité de ta nationalité, je suis en droit de me pointer dans cette maison et de la squatter à l’envie ?
Nope et je n’ai jamais prétendu le contraire. Tu ne peux pas non plus me retirer ma nationalité… Il faut juste faire une distinction, je crois, entre la notion de propriété privée et celle de pays/nation…
MasterDav a écrit :
Là dessus je suis du même avis mais c’est un autre débat.
Moi je crois que ça fait parti du débat. Plus haut, tu indiques : “un peuple a moralement le droit de n’autoriser que certaines personnes à rentrer sur son territoire”. Étant donné qu’on peut remettre en cause la légitimité d’être français simplement parce qu’on y est né, en France, en quoi j’ai le droit moral d’autoriser ou d’interdire des personnes sur le territoire français ?
Le
25/06/2014 à
14h
16
MasterDav a écrit :
Dans ce contexte c’est bien au sens “individu/maison” que je l’entends.
Mais qu’un peuple refuse le libre accès aux étrangers à son pays est une liberté tout aussi fondamentale.
Comme je vois venir la suite de ton propos avec des sabots taille 72, je te demanderai simplement: laisses-tu rentrer n’importe qui chez toi ?
Et comme la réponse sera évidemment négative*, la question suivante: alors pourquoi un peuple laisserait-il rentrer n’importe qui sur son territoire ?
*: tu es donc xenophobe, tu refuses ce qui t’es étranger. Comme la quasi totalité des gens.
L’ironie dans l’histoire, c’est que les actes xenophobes sont illégaux, alors que tout le monde la pratique tous les jours en fermant sa porte à clé.
Non non, je voulais comprendre ton propos. Comme tu parles juste au dessus du Japon et des USA, ce n’était pas bien clair pour moi que tu t’attachais à un aspect “individu/maison”.
Bon, tu m’diras, j’comprends pas plus ce que tu as voulu nous signifier par cette phrase.
Perso, et ça n’engage que moi, je fais une distinction entre une propriété individuelle généralement acquise dans la sueur et une nationalité, le plus souvent obtenue simplement… car on y est né dans cette nation.
De ce fait, le coup de la porte que je verrouille chez moi… pfff… " />
La France, c’est “chez moi” par défaut…. il me semble que c’est autant à nous, à vous, qu’à eux. Fier d’être français ? Pas du tout… ça n’a pas été de mon ressort… ça m’est tombé dessus…
Chanceux d’être français ? Oui, très largement…
Le
25/06/2014 à
08h
59
MasterDav a écrit :
(…)
Vouloir vivre en partielle autarcie et refuser à autrui d’entrer chez soi, c’est une liberté fondamentale.
(…)
Une question qui m’éclaircira ton propos : c’est quoi que tu appelles “chez soi” ? Le bout de terrain sur lequel tu poses ta maison ? Ta ville ? La France ?
Parce que je ne vois pas comment on pourrait sortir de telles conneries autrement.
J’aime beaucoup le “j’ai tout vu, tout fait, je sais comment ça fonctionne, blablabla”…
Galak_ a écrit :
Qu’un monstre pareil pourrait tourner sur une solution propriétaire inaccessible
Ouais non, ça, ça n’existe pas….
Voyons par exemple le ministère de la défense et les produits Microsoft….
Au sujet des presta, on sait tous que les relations sont toujours des plus simples, qu’il suffit de glisser un p’tit sms pour demander n’importe quelles modifications.
PS : après oui, je crois que RDC se fout tout de même un peu de notre gueule… Mais ce que nous dit psn00ps ne me paraît pas non plus aberrant
Barf, c’est dommage, il n’était pas des plus pourris votre échange.
Si je peux juste me permettre, je crois qu’il y a quand même un décalage : JimTK parle de protection d’une création au sens large, Lyzz s’attache aux DRM que l’on connait actuellement.
Lyzz, tu dis que la définition même d’un DRM est d’être restrictif. En l’état, oui, certainement… mais qu’est ce qui ne l’est pas lorsque que l’on cherche à fixer un cadre entre deux entités ? Un contrat, une licence, les CGV, c’est restrictif, non ?!
Perso, je suis assez d’accord avec vous deux. Il est assez important de protéger la création d’un auteur oui. Et les DRM dans l’état actuel, ce n’est à mon sens, certainement pas la solution (et ça ne le sera probablement jamais).
Ce n’est peut être pas une solution technique qu’il faut entrevoir… je ne sais pas…
Quelle naïveté. Quand tu parles du monde tu veux dire toi et les 2 mètres de rayon qui t’entourent ? Non parce que le monde avec sa quasi moitié de population qui n’a pas accès à l’électricité aimerait beaucoup que tu résolves ce problème, entre autre, avec ton PC.
Mais je conçois que se répartir les richesses afin de geeker sans limite, vivre de PC et d’eau fraîche puisse être séduisant. A condition de ne pas vivre en Ethiopie… mais eux en s’en foutait déjà de toute façon " />
Je crois vraiment pas que c’est naïf mais effectivement, il manque très certainement dans le commentaire de sr17 de préciser qu’il s’agit du “monde du nord”, des riches quoi…
Tu as bien raison, une grosse partie de la population mondiale, si ce n’est la plus grosse, est à des kilomètres de mener ce genre de réflexion pour les raisons que tu évoques.
Le
24/06/2014 à
19h
44
sr17 a écrit :
Ce que les gens ne réalisent pas, c’est que l’informatique, l’automatisation et la mécanisation ont détruit globalement bien plus d’emplois qu’il n’en ont créé.
Mais est ce réellement un mal ? L’humanité rêve depuis longtemps d’un monde ou les machines font le travail le plus dur à notre place.
Le seul problème, c’est que pour l’instant, nous sommes complètement schizophrènes. D’un côté nous voulons un monde ou les machines travaillent à notre place, de l’autre nous nous plaignons de ne plus avoir de travail.
En réalité, le problème, c’est le système de répartition de la valeur qui se fait uniquement par le biais de la rémunération du travail.
Si nous ne changeons pas ce système, nous ne mettrons jamais fin à l’opposition entre l’homme et la machine. Et nous n’entrerons jamais dans la voie du progrès technologique.
Déjà arriver avec un commentaire tendancieux (mais ironique), ca evitera à d’autres de venir avec encore plus tendancieux (mais sérieux, cette fois ci) sans passer pour des billes….
Quelque part j’envoie des grosses conneries pour eviter à de vrais idiots, cette fois ci, de venir serieusement avec des coms encore plus débiles, mais cette fois ci sincères…
Et non, si on s’exprime sérieusement, même avec une pensée tendancieuse, pas de raison de passer pour un con.
Je suis tout à fait OK, simplement, on ne sait ton commentaire ironique que lorsque l’on t’a déjà lu un peu.
Clairement, ici, ton commentaire est ironique. Neeko ne l’a pas su, son intervention vient alors en décalage, ça alourdi le fil, il devient presque “trouble fête”… et passe peut-être “pour un con”.
Non mais moi je dis ça hein, sans méchanceté ni rien… j’gueule, j’gueule mais bon, j’aime bien quand même…
ActionFighter a écrit :
Je trouve que le sarcasme est un très bon moyen de montrer l’interprétation réactionnaire d’une actu, surtout sur ce genre de sujets.
C’est vrai. Mais le sarcasme n’est pas toujours évident à saisir…
ça ne rend pas l’intégration des plus évidente.
Le
24/06/2014 à
13h
44
Winderly a écrit :
Pas quand on pêche.
Oui mais maintenant, ça pêche à n’importe quel moment de la journée…
J’ai rien contre l’humour dont certains font preuve ici, bien au contraire, mais ça ne fait pas du commentaire de qualité non plus.
Si on ne connait pas un peu les membres de la communauté, on a vite fait de passer pour un con… et c’est bien dommage (je trouve).
PS : perso, moi, je m’en sors très bien tout seul… pour passer pour un con.
tu es au courant qu’il y quelques centaines de milliers de personnes en france qui ont un boulot d’ouvriers qui n’a rien de valorisant????
on est dans la capitalisme, c’est tout…. les grosses boites font travailler les pays ou la main d’oeuvre et la moins chère et c’est tout.
Hum ok. Si tu le dis.
Non, c’était une vraie question (suite à la remarque de Mister B qui est que l’on a pas les capacités à produire cette masse d’appareil, bien sûr).
Je cherche aussi à comprendre son propos…
Au sujet des boulots qui ne sont pas valorisant, ce n’est pas ce que j’ai voulu signifier. D’ailleurs tu me parles ici de ceux qui ont déjà un boulot alors que je relève ton propos au sujet des chômeurs. bref…
Le
24/06/2014 à
13h
40
jeje07 a écrit :
je suis revenu…. et?
et nos chômeurs ont d’autres ambitions que de produire de l’Iphone, non ?
Le
24/06/2014 à
12h
48
freechelmi a écrit :
je comprends pas que des boites aussi riches (…)
Barf, si, je pense que tu comprends : faire encore plus de sous.
Je pense que la “vraie” question est “pourquoi avoir ‘besoin’ d’encore plus de thunes ?”
Ca montre aussi que comme ya pas de causalité, taper sur les pirates ne fera pas remonter les ventes légales, ben ouais les liens, ça marche dans les deux sens ^^
Toutafé.
Drepanocytose a écrit :
Ca m’a fait penser aux Petits Pedestres…..
Nous sommes jeunes, nous marchons à pieds…. " />
fusion_sadam a écrit :
Au lieu d’avoir un seul modèle et son interprétation on a 11 modèles sans interprétation.
Est-ce qu’ils incluent la variable “thunes disponibles” dans leurs modèles ? Non parce que, forcément, avec les Jeunes Digitaux qui n’ont pas un radis, ça vient plomber leur “coefficient observé pour la nature licite/illicite de la consommation” non ?
C’est sans engagement. Une fois abonné, tu te désabonnes quand tu veux. Tu peux donc t’abonner pour seulement un mois à 5 euros
Lanthares a écrit :
Oui, au moment de choisir ton mode de paiement tu sélectionnes ‘Porte-monnaie noco’ ensuite tu approvisionnes ledit porte-monnaie avec un montant correspondant au nombre de mois auxquels tu souhaites être abonné, et enfin tu choisis comment l’approvisionner (via carte bancaire ou paypal).
Quand le porte-monnaie sera épuisé ton abo ne sera plus renouvelé.
Ok. Merci de vos retours. Je vais m’abonner pour quelques mois alors, histoire de leur donner un peu de mon argent (puis je profiterais de quelques docu, évidement).
Lyzz a écrit :
Je vais me défendre un peu là dessus car je suis très présente dans ces commentaires " />
Si en effet je défends la chaîne, j’essaye d’être le plus factuel possible et de relayer les informations dont j’ai connaissance.
Je ne crois pas avoir défendu la chaîne sur la qualité de ses programmes, un critère que je juge subjectif et qui diffère visiblement selon les personnes.
Je situais justement tes interventions dans les commentaires constructifs " />
J’ai su reconnaître que tu es resté factuel oui.
Aussi, je ne souhaitais viser personne. Chacun donne son avis et parfois, je ne sais pas mieux réagir non plus quand ça concerne des choses qui me touchent.
Je m’abonne. En souhaitant que leur aventure puisse se poursuivre !
Le
13/06/2014 à
08h
20
Locke a écrit :
On ne peut pas, c’est une société, le seul moyen c’est de profiter ( sincèrement pour le prix, il y a plein d’émissions qui valent le coup )de leur service NOCO.TV en s’abonnant :) .
Ah. Et peut-on choisir le nombre de mois pour lesquels on s’abonne ? Leur filer 20 boules, pourquoi pas, mais m’abonner pour 12 mois à 5€ le mois, j’hésite largement tout de même…
Je suis sur leur interface d’abonnement, sur Noco, c’est pas bien clair… ou du moins, je ne vois pas l’info " />
tAran a écrit :
" /> Je ne demande pas aux gens d’aimer la chaine, mais de faire mieux s’ils s’en sentent capable, je serais leur premier client (visiblement c’est le cas du gars à qui j’ai répondu, donc j’attends de voir " />)
Oui oui… Enfin, dans la liste des commentaires, on en voit pas mal maudire cette chaîne et d’autres tenter d’expliquer que c’est bien.
Logique me diras-tu, on défend ce qu’on aime. Mais je trouve personnellement que ce fil se résume à : “Si c’est bien”, “non, c’est de la merde”, “si, c’est bien”… (où vient s’intercaler quelques commentaires instructifs, évidement).
Le
13/06/2014 à
08h
06
tAran a écrit :
Quoi ? " />
Donc si je comprends bien c’était bien au début et puis au fur et à mesure des 7 ans l’équipe de Nolife a perdu son professionnalisme ? " />
Quels chroniqueurs sont sans âmes, par curiosité ?
Si tu te sens capable de faire mieux, fais le, on attend le résultat.. " />
Vous savez que vous pouvez passer des heures à vous battre de la sorte ?
“Aime la chaîne, si si, je te jure, c’est bien”.
Biiiin, y’en a qui aiment, d’autres non et dans les deux cas, chacun trouvera sa propre justification, plus ou moins subjective.
Moi, perso, je connais que très peu Nolife. Merci alors aux INpactiens pour certains de leurs commentaires précis et informatifs " />
J’ai regardé la vidéo du patron? : ça fait tout de même du bien ces discours vrais, de voir ces gens animés par une passion sans rentrer dans un (ou le) système tout pourri…
Bref, peut-on leur faire un don ? Je n’ai pas trouvé l’info…
Je suis le premier à critiquer la Suisse, mais il faut admettre que oui, les frontaliers cherchent massivement à y travailler, et que oui, l’économie suisse fonctionne bien mieux que l’économie française. Prétendre l’inverse relève de la mauvaise fois.
Et en terme de conditions de travail, je préfèrerai être en Suisse.
Le fait de ne pas pouvoir virer quelqu’un facilement en France est un problème majeur pour le pays et explique une partie du taux de chaumage.
Ne pas pouvoir être viré est un privilège pour la personne en question mais n’est objectivement pas une bonne chose pour le corps des travailleurs dans son ensemble. Ça implique que chaque travailleur gardera son emploi plus longtemps en moyenne, ce qui est bien sans être franchement l’objectif no1 à atteindre, au prix d’un chômage beaucoup plus élevé, car les employeurs n’embauchent alors que si c’est strictement nécessaire, préférant mettre plus de pression sur les travailleurs actuels.
Moins de licenciements, beaucoup moins d’embauches, un marché du travail moins fluide, une économie qui s’adapte moins vite aux transformations du marché, et donc une industrie qui dépéri mécaniquement au fil du temps. Tout ça pour que ceux qui ont un travail puissent le conserver un peu plus longtemps en cas de crise et ne puissent plus rien trouver du tout quand leur boite fini par couler.
Objectivement rien de “gauche” ou de “droite” ici, plutôt intérêt des privilégiés (ceux qui ont un CDI) vs intérêt de ceux qui triment vraiment et se retrouvent obligé de bosser au noir dans des conditions précaires.
Je ne critique absolument pas la Suisse, ni l’économie Suisse, ni les suisses sauf peut-être YohAsAkUrA. Et j’ai tiqué particulièrement sur :
en suisse… c’est le licenciment direct d’entrée de jeux et c’est pas plus mal! si t’es pas content de ton boulot, ne t’en fais pas y’a bien quelqu’un de plus misérable que toi qui ne demande qu’a avoir sa chance et pouvoir aller bosser!!!
Ces paroles là, et ce n’est que mon opinion, me gênent. A mon sens, c’est ne voir que des pions au service de ce qu’il vous (nous) semble si cher : l’économie. Je trouve ça particulièrement désolant (encore une fois, ce n’est que mon avis).
Je passerai sur le manque de nuance dont il a fait preuve et terminerai par ton fameux “intérêt des privilégiés (ceux qui ont un CDI) vs intérêt de ceux qui triment vraiment”. ça laisse supposer que :
les privilégiés (de nos modèles d’économies donc) sont ceux qui ont un CDI ;
ces mêmes privilégiés ne triment pas du tout et n’en foutent pas une face à ceux qui ont un vulgaire CDD.
Je ne crois pas que ce sont ceux avec CDI qui sont les privilégiés de notre économie (sans doute un peu plus chanceux que la moyenne, certainement).
Je ne crois pas qu’il soit bon de se focaliser sur ça, l’économie, à finir par se tirer dans les pattes et chercher la bagarre entre CDD/CDI/RSA/blablabla….
Je ne crois pas que ce soit là qu’il faille porter notre regard.
1451 commentaires
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Le 16/07/2014 à 12h 14
Moui, je comprends. On ne partage pas la même vision. On se projette dans deux mode “d’initiation au code” bien distincts aussi : l’un pessimiste, l’autre optimiste
" />
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