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Une députée suggère de publier l’adresse IP des auteurs d’avis en ligne

Une députée suggère de publier l’adresse IP des auteurs d’avis en ligne

Le 15 octobre 2019 à 09h03

La députée Sandrine Le Feur (LREM) vient de transmettre une question écrite à Cédric O, le secrétaire d’État au Numérique, afin de l’interpeller au sujet des faux avis laissés sur Internet (sur des sites de e-commerce, de notation de restaurants, etc.).

« Alors que ces avis déterminent souvent le choix [des consommateurs, ndlr], cette pratique peut être dévoyée car elle permet à des usagers mal intentionnés, voire à des concurrents, de s'exprimer pour tromper sciemment les internautes », s’inquiète l’élue.

L’exécutif est ainsi prié de lui indiquer « comment il compte renforcer le contrôle de ces avis frauduleux ». Sandrine Le Feur met d’ailleurs en avant une piste : « imposer la publication du numéro IP de l'émetteur du commentaire à côté de l'avis ».

Pas sûr néanmoins que cette suggestion soit du goût de la CNIL, l’adresse IP étant une donnée personnelle (en ce qu’elle permet d’identifier une personne, directement ou indirectement).

Cédric O dispose d’un délai de deux mois pour répondre à cette question écrite.

Le 15 octobre 2019 à 09h03

Commentaires (44)

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Zius a écrit :



C’est encore plus à la portée de l’utilisateur lambda de masquer son IP / identité  sur mobile…





Ce que je trouve totalement débile c’est qu’une personne peut laisser un avis sur un restaurant sans y avoir jamais mis les pied de sa vie… A contrario j’hallucine de la censure des commentaires amazon alors que très précis et qui aideront beaucoup de monde ainsi que positif. J’ai posté plusieurs fois de très bon commentaire et hop retirés en moins d’une heure.

 







TheKillerOfComputer a écrit :



On nous promettait la même chose avec les tablettes et aujourd’hui ce marché s’effondre plus rapidement que les PC. Aussi bien tablette et smartphone ne permettent pas un usage bureautique confortable même en leur rattachant une souris/clavier.



Même STADIA ou autres prestataires gaming cloud n’en viendront pas à bout. En fait ce qui pourrait mourir serait plutôt… les consoles, vu que ces derniers sont matériellement (et en prix) devenus des PCs et que n’importe quel PC pourrait offrir des jeux gourmands par cet intermédiaire.





La seule vrai limitation pour avoir une machine unique sous cloud c’est la connexion internet. Et encore si tu ne joue pas à des fps tu ne verra aucune différence avec du local. La limitation des smartphone / tablettes ce n’est plus la puissance mais l’os qui est bien souvent volontairement bridé.



Je pense que c’est apple qui fera le premier move en sortant mac os sur tablettes et iphones mais ils le feront le plus tard possible car ils ce tireront une balle dans le pied sur les ventes de mac. Et plus ils attendront plus ils l’auront dans le cul car le prix des smartphone baissera la ou leur ordinateur coutent de plus en plus cher.



Si les consoles tiennent encore c’est uniquement à cause des exclus car l’argument du prix ne tiens pas sur le long terme. Mais avec fortnite la donne est en train de changer, j’hallucine sur reedit de voir le nombre de gamins qui veulent passer sur pc pour avoir plus de 60 fps et pouvoir supprimer l’affichage des ombres.

 





UtopY-Xte a écrit :



Gerbant





Ce qui sera surtout gerbant c’est qu’après avoir choppé l’ip d’une personne puis retrouvé sa trace sur les réseaux sociaux elle recevra une gentille demande de rançon en mp sur stopper un ddos sur sa connexion internet.


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Puis vu que la DGCCRF n’arrive pas à faire quoi que ce soit contre les arnaques à l’isolation à 1€ qui utilisent des numéros de téléphones spoofés, ils feront quoi contre des adresses IP spoofées ?

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Si tu sais spoofer une adresse IP pour poster un avis sur le WEB, tu as un niveau qui intéresse les entités qui bossent dans la sécurité informatique, ANSSI y compris.

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Zius a écrit :



C’est encore plus à la portée de l’utilisateur lambda de masquer son IP / identité  sur mobile…





Et comment on fait ?

(perso je n’en ai aucune idée, et je suis dans l’informatique)







TheKillerOfComputer a écrit :



On nous promettait la même chose avec les tablettes et aujourd’hui ce marché s’effondre plus rapidement que les PC. Aussi bien tablette et smartphone ne permettent pas un usage bureautique confortable même en leur rattachant une souris/clavier.





Le marché des tablettes a l’air de très bien se porter, on en voit partout.

Pour les smartphones auxquels on peut attacher souris, écran et clavier, il n’y a pas de raison (sauf logiciels bridés) que ça ne permettent pas un usage bureautique correct.







TheKillerOfComputer a écrit :



En fait ce qui pourrait mourir serait plutôt… les consoles, vu que ces derniers sont matériellement (et en prix) devenus des PCs et que n’importe quel PC pourrait offrir des jeux gourmands par cet intermédiaire.





Le prix d’une console me paraît bien inférieur à celui d’un PC équipé pour jouer, non ?

(en plus ça prend moins de place)







skankhunt42 a écrit :



La limitation des smartphone / tablettes ce n’est plus la puissance mais l’os qui est bien souvent volontairement bridé.





En quoi l’OS est bridé ?







skankhunt42 a écrit :



Je pense que c’est apple qui fera le premier move en sortant mac os sur tablettes et iphones





Il y a déjà une belle convergence entre iOS et MacOS, il me semble (entamée il y a un bout de temps).







fred42 a écrit :



Si tu sais spoofer une adresse IP pour poster un avis sur le WEB, tu as un niveau qui intéresse les entités qui bossent dans la sécurité informatique, ANSSI y compris.





En effet :-) .


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Non le marché des tablettes est en train de chuter depuis plusieurs années, même s’il reste encore respectable.



J’avais indiqué « que n’importe quel PC pourrait offrir des jeux gourmands par cet intermédiaire », ou en plus clair par un prestataire cloud gaming. C’était peut-être peu clair :) Un petit PC voir limite un terminal à l’image de Shadow suffirait à se connecter dessus, ça ne demanderait pas d’avoir du matériel haut-de-gamme onéreux alors que ça fait davantage qu’une console. C’est pourquoi à mon sens ces derniers ont le plus de chances de mourir si ce type de services se développe bien.

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skankhunt42 a écrit :



choppé l’ip d’une personne puis retrouvé sa trace sur les réseaux sociaux.





Bah oui bien sur avec l’ip sans avoir accès aux logs du reseau social tu peux retrouver n’importe qui



On se rassure comme on peut je crois surtout


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OlivierJ a écrit :



Le prix d’une console me paraît bien inférieur à celui d’un PC équipé pour jouer, non ?





Il y à eu pas mal de tentative de comparaison mais ça part vite en live dans les commentaires. Au final c’est un calcul qui est à faire sur le long terme et tout dépend l’angle de vue.



Si tu prend le prix d’une ps4 à sa sortie ( 2013 ) c’est 400€. La plupart des jeux ne sont pas capable de tourner en full hd à 60 fps, la plupart c’est juste 30. Si t’achète un pc qui crache de telles perfs c’est au grand maximum 600€ à l’époque. Si ce pc tu le monde toi même tu peut largement arriver à 500€. Maintenant la ps4 coute 200€ et pour 300€ max t’aura la même chose avec un pc.



Par contre quand la ps5 va sortir tu va devoir lâcher encore 400 / 500€ pour avoir au max du max du full hd à 90 fps, la moyenne sera du full hd à 60 fps. Pour environ 750€ j’ai upgradé mon pc un an avant la sortie de la ps4 et il peut encore faire tourner la majorité des jeux à ce framerate.



Prendre en compte aussi l’abonnement pour jouer en ligne, que les jeux sont plus cher sur console et quand une nouvelle débarque les anciens jeux plus compatible idem pour les périphérique. Si tu ajoute à ça l’inconfort de jouer à certains jeux avec une manette.



Après la différence fondamentale c’est qu’une console tu ne peut jouer dessus, contrairement à un pc, ce qui m’amène au prochain commentaire :

 





OlivierJ a écrit :



En quoi l’OS est bridé ?





Apple a proposé l’explorateur de fichier il y à pas si longtemps que ça, pas possible de décharger un appareil photo dessus, tu est dépendant des applications du store qui ne peuvent pas vraiment toucher à des fonctions du système.



Si demain je te donne une tablette / smartphone apple 100 fois plus puissant qu’un mac même avec un clavier et une souris tu ne pourra pas tout faire. Et je pense vraiment pas que les grands éditeurs vont s’amuser à re-coder tout leur soft sur mac pour être compatible ios. Mac os devra donc tourner sur smartphone et tablette et ios devra y être intégré pour la simplicité et le catalogue mac, avec une option d’émulation native mac.



Android lui est très avancé mais la encore le boulot est bien trop énorme d’adapter les gros programmes la dessus sous une “fausse couche” d’un linux like, et windows à lui voulu faire cette convergence trop tôt et je pense pas qu’ils reviennent bientôt dans la partie. Sur desktop ARm pousse un peu mais bon, encore une fois tout re coder.



Après il reste toujours la carte de l’émulation qui progresse de jours en jours mais ça demande un supplément de puissance. Le cloud est une forme d’émulation, avec shadow t’aura ton bureau windows sur ton smartphone, tablette ou télévision. Tu peut jouer au chiotte sur smartphone à un jeu pc. Par contre t’est limité avec la bande  passante donc dehors ça marche pas.

 





OlivierJ a écrit :



Il y a déjà une belle convergence entre iOS et MacOS, il me semble (entamée il y a un bout de temps).





 D’après certains une tablette apple est aussi puissante qu’un mac et pareil pour le dernier smartphone. Mais apple compte que certains achètent les trois. Si un seul appareil peut faire les trois la majorité n’en achèteront plus qu’un. Donc à moins de trippler le prix t’est baisé !


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UtopY-Xte a écrit :



Bah oui bien sur avec l’ip sans avoir accès aux logs du réseau social tu peux retrouver n’importe qui



 

Tu pense que c’est difficile de retrouver MME JEANNE PROES FAON sur food qui à comme IP 4500.45780.48480 et qui est blonde avec des lunette entre 30 et 45 ans sur internet ? En sachant que son ip aura 90% de chance d’être valide et d’au moins renvoyer la ville ? Avec un pseudo comme le tiens c’est encore plus facile. Et puis si le site food rate propose des message privé alors c’est déjà un réseau social. Parce que réseaux social c’est à prendre au sens large du terme, le principe c’est la communication.


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Au secours&nbsp; ! <img data-src=" />



Comment on peut être aussi ignorant…ça fait peur..

Cette député à 28 ans, vu sa question , on dirait qu’elle en a 79.

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Et donc ceux qui utilisent un VPN ou un proxy verront leur IP partagée publiée ? On considérera ça comme du spam ?

Qu’elle s’occupe d’un domaine qu’elle maîtrise, l’agriculture bio par exemple, plutôt que de raconter des âneries… Elle y sera sûrement bien plus pertinente.









dylem29 a écrit :



Cette député à 28 ans, vu sa question , on dirait qu’elle en a 79.





Pas qu’à la vue de sa question. J’ai été voir qui c’était, elle fait tout de même assez “vieille France”…

Comme quoi manger Bio, sainement, ne rend pas forcément plus futé <img data-src=" />


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Et ça servira à quoi d’avoir l’ip à côté de l’avis ? Ou plutôt à qui ? Aux SJW qui vont pouvoir hacker madame Michu pour un avis qui ne plaira pas ? Au service relation publique de l’entreprise en question dans l’avis pour faire des procès à tour de bras ?

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Moui, enfin le véritable problème c’est surtout le spam de faux avis positifs <img data-src=" />

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L’adresse IP est une donnée personnelle et, pire, nominative. La publication de cette information devrait être soumise à validation de l’auteur, donc certains l’afficheront et d’autres pas. Idée stupide qui n’aura aucun effet.

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Ouais mais bon, se renseigner avant de publier une connerie.



Le geste est louable, mais elle passe un peu pour une grosse ignorante. <img data-src=" />

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C’est déjà pas très beau une IPv4 dans du texte, mais avec le passage à l’IPv6, ça va être du joli…



Sans compter l’inutilité totale…

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Ah ouais, quand on verra un commentaire élogieux posté à partir de 2001:0660:7301:0200:0000:0000:0edf:b4d7 on verra tout de suite que c’est un faux, alors que le suivant posté à partir de 3ffe:0124:0102:00a0:0a00:20ef:fe0a:3ff7 on verra tout de suite que c’est un vrai. <img data-src=" />

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Chouette, on va enfin pouvoir savoir que TotoDu92 qui poste depuis 187.26.18.295 est un employé de la concurrence… ou pas <img data-src=" />

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J’ai encore mieux, IPV6, miam ton adresse et en plus vu le nombre que tu as, tu peut facilement en changer <img data-src=" />

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C’est top ! On va tous avoir un Kali pour “Tester” la sécurité des méchant commentateurs…

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Exactement.

Cela ne servira à rien. Je peux très bien donner un avis sur mon compte depuis chez moi, depuis mon boulot, ou depuis mobile. Avec ou sans VPN.

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C’est simplement une variante de la politique anti-anonymat qui se profile.



Au passage il ne faut pas oublier que certains wiki font ça (si t’es pas authentifié), ainsi que IRC.

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C’est vraiment génial de voir le nombre de personnes qui croient encore que l’IP c’est “la plaque d’immatriculation ” sur internet. Nombre de gens en sont convaincus sans rien y connaître, et effectivement même nos dirigeants en sont restés à cette analogie simpliste….

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Un bon mur de feu open office et notre adresse IP sera modifiée par celle du voisin&nbsp;<img data-src=" />

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Moi je n’achète que des produits vantés par des utilisateurs dont l’IP commence par 192.168 : c’est un gage de qualitay <img data-src=" />

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Qu’elle commence donc par publier la sienne.

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Furanku a écrit :



Comme quoi manger Bio, sainement, ne rend pas forcément plus futé <img data-src=" />





Un peu HS : manger bio n’est pas synonyme de manger sainement, je le rappelle à tout hasard (études scientifiques à l’appui, certaines diffusées via Que Choisir entre autres).

(et le bio n’est pas forcément une solution à tout, ça occupe nettement plus d’espace au sol à production égale, et ça utilise aussi des produits phytosanitaires).


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Vekin a écrit :



Chouette, on va enfin pouvoir savoir que TotoDu92 qui poste depuis 187.26.18.295 est un employé de la concurrence… ou pas <img data-src=" />





Note que c’est arrivé plus d’une fois :-) .







dematbreizh a écrit :



Exactement.

Cela ne servira à rien. Je peux très bien donner un avis sur mon compte depuis chez moi, depuis mon boulot, ou depuis mobile. Avec ou sans VPN.





Face aux spécialistes en effet ça ne servirait pas à grand chose, mais pour des individus lambdas (ou peu geek), ils n’utilisent pas de VPN et font tout depuis leur mobile.



D’ailleurs je connais de plus en plus de gens qui n’ont pas d’ordi chez eux, juste leur mobile. A part en entreprise, j’ai l’impression que le bon vieux PC fixe (ou mini-PC) va disparaître sauf chez certains joueurs et chez les geeks.


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C’était de l’ironie.

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J’imagine que si le site est stocké dans un local, que la même est présent dans les locaux, et que la personne se connecte au site, il est possible de poster en classe C et d’être identifié avec une IP privée. <img data-src=" />

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Mes excuses alors :-) .

Pas toujours facile de savoir.

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Au contraire. Certes avec IPv6 tu auras un grand nombre d’IP publiques. Mais elles possèderont toutes le même préfixe. Préfixe qui n’appartiendra qu’à toi et permettra de t’identifier à coup sûr. Donc, non. Sur ce point, IPv6 n’est clairement pas une façon de s’anonymiser.

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Dans la majorité des cas les services d’avis la conserve déjà l’IP et pour certains ont déjà des filtrage en amont (plages d’IP connues de VPN, serveurs, noeuds TOR…. = commentaire à la poubelle).

En cas de recours légales ils sont déjà obligé de la fournir.

Bref à part permettre à certains d’enrichir leur base de donnée (profilage…) ou de tenter de se faire justice eux même je ne vois pas trop l’intérêt.

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Ceux qui pondent ce genre d’idée devrait être mis a l’amende avec une peine de 2ans de formation sur les bases de l’informatique et réseaux. Pour moi c’est une infraction de sortir des choses aussi folles.

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Faut que je vérifie chez moi, mais me semble que Free te donne 6 préfixes (qui se suivent certes, mais quand même).



Après c’est inapplicable en ipv4 de toute façon car tu as pour la plupart soit :




  • IP dynamique

  • IP partagé entre abonnés

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Des avis négatifs était déposés sur le site d’un client.

Trouvant ça louche le client m’a demandé quoi faire.

Je lui ai donné la géoloc de l’IP qui postait les avis et il a résolu le problème en identifiant un concurrent (indélicat) dans la zone géographique et en le contactant directement.

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Il a eu de la chance que la géoloc par IP soit correcte, il y a rien de moins fiable pour certains FAI.



Mais ce n’est pas un argument en faveur de cette proposition, sans parler de problème lié au RGPD dans ta démarche.

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C’est vrai :) le nom de la ville a suffit.



Quand au RGPD il n’existait pas. Je pense que j’aurai donné quand même l’info (faut bien manger à la fin du mois)

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Mon coeur dit non.



Quand je vois ce qu’Internet est en train de devenir, ma tête dit oui.

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gg40 a écrit :



Je pense que j’aurai donné quand même l’info (faut bien manger à la fin du mois)



Gerbant


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La députée Sandrine Le Feur (LREM)





Tout est dit.<img data-src=" />

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C’est encore plus à la portée de l’utilisateur lambda de masquer son IP / identité&nbsp; sur mobile…

&nbsp;







OlivierJ a écrit :



Note que c’est arrivé plus d’une fois :-) .





Face aux spécialistes en effet ça ne servirait pas à grand chose, mais pour des individus lambdas (ou peu geek), ils n’utilisent pas de VPN et font tout depuis leur mobile.



D’ailleurs je connais de plus en plus de gens qui n’ont pas d’ordi chez eux, juste leur mobile. A part en entreprise, j’ai l’impression que le bon vieux PC fixe (ou mini-PC) va disparaître sauf chez certains joueurs et chez les geeks.



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Outre l’imbécilité de la proposition s’agissant de la protection des données à caractère personnel, on ne peut que constater l’ignorance des textes (de mémoire directive 2002 et lcen 2004) la plateforme a l’obligation de conserver l’information (et de la fournir notamment dans le cadre de réquisitions judiciaires).



J’ajoute (avis strictement perso) que la mode de la notation&commentaire de tout par tout le monde, fait que cela n’a plus la moindre importance pour moi (au mieux un indice à lui seul totalement insuffisant pour me faire une idée).

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Pas chez Free <img data-src=" />

(oui, ok, cas particulier)

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OlivierJ a écrit :



D’ailleurs je connais de plus en plus de gens qui n’ont pas d’ordi chez eux, juste leur mobile. A part en entreprise, j’ai l’impression que le bon vieux PC fixe (ou mini-PC) va disparaître sauf chez certains joueurs et chez les geeks.





On nous promettait la même chose avec les tablettes et aujourd’hui ce marché s’effondre plus rapidement que les PC. Aussi bien tablette et smartphone ne permettent pas un usage bureautique confortable même en leur rattachant une souris/clavier.



Même STADIA ou autres prestataires gaming cloud n’en viendront pas à bout. En fait ce qui pourrait mourir serait plutôt… les consoles, vu que ces derniers sont matériellement (et en prix) devenus des PCs et que n’importe quel PC pourrait offrir des jeux gourmands par cet intermédiaire.


Une députée suggère de publier l’adresse IP des auteurs d’avis en ligne

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