Thibault Bazin, député LR de Moselle, vient d’interroger Cédric O, secrétaire d'État au Numérique, « sur la nécessité de la mise en place d'un contrôle de l'âge sur les sites pornographiques ».
Un système sera activé outre-Manche dès le 15 juillet 2019. À cette date, les sites X devront mettre en place un mécanisme robuste de vérification, sous peine d’être bloqués et leurs moyens de payement désactivés.
Cette législation inspire à plein nez le député LR de Moselle : « Alors que les contenus pour adultes en ligne sont accessibles beaucoup trop facilement actuellement en France, avec tous les effets secondaires que cela peut provoquer », il demande « si le gouvernement a l'intention de mettre en place rapidement un système similaire afin de protéger les enfants de ces contenus inappropriés ».
La réponse du secrétaire d’État n’est pas encore publiée, mais rappelons qu’en mars 2017, Laurence Rossignol, alors ministre des Familles, avait imaginé un blocage par défaut de l’ensemble des sites pornos. Elle se disait également favorable à un contrôle d’accès par numéro de carte bancaire.
En 2011, le député Christian Vanneste (LR) avait envisagé un autre dispositif dans une proposition de loi : un blocage administratif là encore par défaut des sites X identifiés par une autorité. Les FAI auraient levé ce blocus mais « uniquement à ceux de leurs abonnés qui en font expressément la demande ».
Commentaires (62)
#1
“avec tous les effets secondaires que cela peut provoquer”
Il a des exemples?
#2
J’allai poser la même question.
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Imaginez un contrôle par carte d’identité.
C’est NordVPN qui vont être contents.
#3
Futur usine à gaz.
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Ce sera difficile à mettre en place tout en préservant l’anonymat (qui voudra filer son identité à Pornhub pour vérifier l’âge ?).
Mais le fond se défend : le porno est bien trop facilement accessible auprès des jeunes.
Personnellement je ne suis pas pour une interdiction quelconque.
A mon avis il faut surtout de la pédagogie, des cours d’éducation sexuelle chez les jeunes pour qu’ils n’aient pas besoin d’aller chercher des réponses ailleurs (au risque de prendre le porno comme une représentation de la réalité). De même les parents doivent aussi être responsabilisés et jouer leur rôle.
Toutefois limiter l’accès à ces sites ne me semble pas pour autant aberrant.
Ensuite comment y parvenir ? Là c’est un autre débat.
Je pense qu’une carte d’identité numérique, qui permet de conserver l’anonymat si on le souhaite tout en permettant le partage de certaines informations (date de naissance, etc), certifiée, serait une piste à explorer.
Le tout étant que cette carte contienne des informations immuables à sa création (comme la date de naissance) tout en restant sous contrôle de son propriétaire afin de ne pas parvenir à un flicage de masse sur le net.
#6
Tendinites, syndrome du canal carpien, crampes, cals de l’épiderme, couronne perlée du gland… Le Danger est grand, le Danger est divers.
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Je conseille de ne pas rechercher « couronne perlée du gland » dans un moteur de recherche.
Très sérieusement : pourquoi on s’occupe pas de construire une industrie pornographique saine en notre pays ? Plutôt que d’envoyer des pauvres filles à l’abattoir dans les pays de l’est en diabolisant la chose comme des gros mongoliens médiévaux ?
#7
La simple définition de ce qui serait sain ou non dans le porno occuperaient probablement l’assemblée pendant les 45 années à venir.
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Donc la charge de la vérification revient aux sites porno ? Pas aux parents, qui permettent à leurs gamins l’accès à ces sites en leur donnant mobiles, tablettes, ou pc dans la chambre ?
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“Surdité ”
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Moi c’est plutôt l’inverse, quand j’étais ado je devais mettre tous mes sens en éveil.
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Vivement une loi qui interdit de pisser debout car cela salit les chiottes…
Le tout couplé a la reconnaissance faciale (pas de jeu de mot svp) ca va donner de jolies pub ciblées
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C’est très bien. Le porno c’est super, quand c’est bien fait et pour les personnes majeures. Vive le porno de qualité et responsable.
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Le porno écoresponsable.
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Ben oui, PornHub plante des arbres que tu t’astiques le tronc
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#22
ça y est le thread part en c*
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#23
Ca je ne dirais jamais le contraire et c’est l’une des raisons pour laquelle je suis contre toute forme d’interdiction. Mais les séances de cinéma à l’époque, la location des VHS etc, avaient un accès limité selon l’âge. En quoi ce serait différent pour les sites porno ?
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Après il y avait bien sûr toujours moyen de se fournir autrement pour les plus curieux
Mais la différence entre le porno de maintenant et d’aujourd’hui, du moins sur ce plan là, c’est bien que celui de nos jours est trop facilement accessible auprès des plus jeunes. Même si, encore une fois, le rôle des parents est prépondérant.
#24
Tu t’attendais à quoi ici ?
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Je peux me tromper, mais je crois que si les jeunes matent du porno, c’est pour se branler, pas pour “chercher des réponses”…
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à moins que tu ne fasses allusion qu’aux jeunes prépubères, trop jeunes pour se masturber.
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Quand je dis “chercher des réponses” c’est découvrir leur sexualité et/ou la sexualité en général ;)
Et il vaut mieux que cela soit amené de façon pédagogique par des cours d’éducation sexuelle que par le porno. Ca permettra déjà, à beaucoup, de comprendre que le porno est surtout une histoire de fantasmes plus qu’une réalité.
Quand je constate combien de jeunes, par exemple, ne savent pas ce qu’est un clitoris… je me dis qu’il y a quand même un grave soucis. Et de voir que dans le porno ils prennent cela pour un joystick, faut pas s’étonner ensuite de voir qu’une femme sur quatre n’a pas connu d’orgasme (contre seulement 6% chez les mecs en moyenne).
Remédier à cela c’est aussi promouvoir l’égalité (même si je préfère le terme “équité”) des sexes :)
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Ce que j’ai en tête se résume grossièrement à ceci :
Seules les informations immuables ne peuvent donc être modifiées. Il faudrait pour cela se rendre auprès de l’administration pour effectuer la modification sur ces données (changement de nom suite à un mariage par exemple), d’où un nouveau hash serait généré et enregistré (l’ancien étant définitivement supprimé des deux côtés), comme à l’étape 2.
A noter que la blockchain, ou du moins ce que j’en ai compris, pourrait avoir un intérêt dans un tel système (pour une fois).
Ce système permettrait de vérifier certaines informations d’un individu sur le net, s’il l’autorise, comme la date de naissance pour la visite d’un site porno par exemple (en cas de refus on refuse dès lors l’accès).
Le système de hash permettrait de préserver l’anonymat, puisque l’administration ne posséderait que ceux-ci de son côté sans possibilité donc (du moins directement) d’identifier un individu. Les sites utiliseraient une API auprès de l’administration pour vérifier que le hash de la CI est bien authentique, et que donc les informations sur celle-ci le sont.
Après je passe peut-être à côté de certains points quant à la possibilité d’identifier un individu. Et de toute façon il y en aura toujours, ce ne pourra pas être pire qu’aujourd’hui…
Mais le but final est de pouvoir avoir une forme de contrôle sur certains types de sites (porno dans le cas présent) tout en maintenant l’anonymat et la liberté de consultation en général.
#36
Économiquement, ouais. Éthiquement on est pas plus avancés… comme le soulignait @Inny.
#37
https://www.youtube.com/watch?v=CowmAzQo2IE
j’y ai decouvert que pornhub xvideos youporn et redtube était du même groupe Oo
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Obliger tous les sites pornos du monde à s’enregistrer en .sex ou .xxx, pour qu’ils soient facilement bloquées par tout logiciel de contrôle parental, devrait avoir été fait depuis au moins 20 ans
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#40
Amusant de demander à O de s’occuper du porno, ils ont pas lu le bouquin ?.
#41
Si tu as un contact avec l’administration, tu perds l’anonymat : tu ne peux garantir qu’ils gardent une trace pour t’identifier. Même souci avec les machines à voter par exemple, on ne peut pas réellement garantir l’anonymat d’un vote.
#42
En plus, avec un identificateur, tu facilites le suivi d’un individu par les sites pornographiques, qui peuvent se partager cet identificateur, l’échange de données étant le modèle publicitaire actuel, ils vont pouvoir retrouver l’identité réelle de la personne par croisement avec d’autres sites.
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#44
Ce qui est déjà largement le cas actuellement sans un système de ce type.
Donc à situation identique autant mettre en place une solution qui permette de réduire l’exposition aux plus jeunes, non ?
De plus un contact avec l’administration n’est pas synonyme d’anonymat dans le contexte actuel. Parce qu’on (entendre par là les politiques) ne veut pas de cela. Mais les choses peuvent évoluer (et le doivent), et heureusement.
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On peut toujours compter sur les cathos pour nous rappeler que le sexe c’est le mal.
La violence gratuite, la guerre ect … pas de soucis mais par contre faudrait pas que nos têtes blondes voient un sein ou un sexe de femme…
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On parle de porno, pas d’érotisme, d’art ou même de science nat
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Qu’est-ce qu’un “site classique” ?
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J’attends perso un bloquage de la possibilité pour les moins de 18 ans de filer du fric aux streameurs sur Twitch et autres, en particulier les streameuses qui font au final que du soft porn.
#54
Ca me rappel le bon vieux temps du debut du porn sur le net:
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“Je certifie avoir plus de 18 ans pour entrer sur ce site” -> 14yo me OF COURSE IM OVER 18
#55
Sinon le fait que l’éducation soit très centrée sur l’homme, que tout ce qui ce rapporte à la sexualité aussi, etc, ça ne te choque pas ? Ca ne te met pas à la puce à l’oreille sur le pourquoi de cette réticence ?
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Et puis honnêtement tu n’as pas eu de “chance”. Parce que je n’ai jamais connu ça avec aucune de mes partenaires. Et puis le “par derrière” faut comprendre que ce n’est pas une obligation, que tout le monde n’a pas envie de tenter la sodomie, et que oui c’est douloureux selon la personne ou avec qui tu le fais (qui te dit qu’elles n’ont pas eu une expérience douloureuse justement ?).
Même un rapport sexuel vaginal peut-être douloureux (voire extrêmement douloureux) pour certaines. Et ce n’est pas psychologique mais physique.
Mais bien entendu c’est encore la faute de la femme
Belle mentalité…
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Je déresponsabilise ? Encore faudrait-il qu’il y ait des responsabilités quelque part :)
La sexualité c’est un peu plus complexe que ça. C’est un échange et un partage entre deux personnes. Si l’une ne veut pas essayer quelque chose, à l’autre de le respecter. Mais de là à dire que c’est de la responsabilité d’une femme (même si c’est “un part”) de ne pas prendre de plaisir… désolé, je trouve cela un peu fort.
Les femmes peuvent avoir x raisons de ne pas se masturber par exemple, dont le fait que sur le plan éducatif on leur présente souvent cela comme quelque chose de sale et dégradant (bien plus que pour les mecs). De même à propos du refus de nouvelles expériences. Donc en quoi elles sont responsables au juste ?
Il faut parler de cela avec les femmes pour comprendre leur appréhension (chez celles qui en ont). En discuter et faire preuve de compréhension permet déjà bien souvent de lever ces craintes. Mais ça demande de dépasser ses à priori et de comprendre que la pression sur les femmes (ce qu’elles doivent être, faire ou pas, etc) est toute autre que celle sur les hommes.
Après bien sûr qu’il y a des prudes ou des égoïstes, qui ne vont jamais essayer de découvrir leur corps ou toujours vouloir soutirer du plaisir pour elles seules seulement. Mais ça reste une minorité de cas. Pour la plupart la cause est bien plus éducative et sociétale qu’individuelle.
Et quand bien même : est-ce un mal ? Et puis en quoi une femme n’aurait pas le droit de penser de temps à temps (ou souvent) qu’à sa tronche quand beaucoup de mecs le font constamment ? L’égalité des sexes c’est cela aussi : pouvoir librement choisir comment mener sa vie sexuelle.
Si le mec n’est pas satisfait, tout comme la femme, il/elle en discute. Et si ça ne va pas bah il/elle change de compagne/compagnon…
Donc même une “part de responsabilité” dénonce une vision assez fermée de ce qu’est (ou devrait être) la sexualité pour chaque individu. Ca reste une vision assez machiste de celle-ci…
P.S : je ne souhaite pas passer pour un SJW ou un féministe extrémiste, critiquant les deux. Mais là je ne pouvais pas ne pas intervenir.
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