Sur l’antenne de CNews, il a réclamé la fermeture pure et simple du compte Instagram des « Daltons », un collectif qui diffuse notamment des rodéos urbains sur le réseau social (à 05:24 de la vidéo)
« Moi je dis à Instagram qu’il faut fermer leur compte. Je ne comprends pas pourquoi le groupe Facebook ne ferme pas ce compte. Cela fait trois jours que nous leur écrivons. On va commencer effectivement à se fâcher au ministère de l’Intérieur »
Depuis 2018, une loi a été taillée contre le phénomène des rodéos urbains. Un article du Code de la route punit de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 € d'amende le fait de faire la promotion de cette infraction « par tout moyen ».
Commentaires (65)
#1
Mettre des flics dans les endroits touchés par ça.
Ce serait pas mal.
Y’a pas de mongols qui font ce genre de trucs près de la place où je vis, et c’est bien relou.
Des fois, je rêve qu’ils se prennent un mur ou un poteau et qu’ils se fassent bien bien mal.
#2
5 ans de prison à leurs frais et 50.000€ d’amende pour chaque individu.
Ça c’est quand le gouvernement et les juges ne seront plus des mauviettes vendu
#3
Pauvre France, où pour pouvoir agir effectivement contre des actes manifestement illégaux les membres du gouvernement sont obligés d’aller faire une annonce sur une chaîne de télé… moi qui pensait naïvement que, étant détenteur de la “violence légale”, il existait des moyens plus directs pour agir…
#4
Je suppose que si sur un réseaux social je dis qu’il faut leur rentrer dedans en bagnole si ont en voit un faire le con sur l’autoroute, je vais me prendre une petite amende plus salée qu’eux.
C’est pas les juges qui décident si l’ont dois construire des prisons malheureusement…
#5
C’est pas tout de les construire, il faut aussi les garder.
#6
Le problème est de faire la promotion des rodéos, pas de faire des rodéos.
Moi par contre, j’ai un léger problème de logique.
#7
Ça arrive de temps en temps, mais ça ne les calme pas.
#8
Toi t’es un mauvais Français pas du genre à vouloir te réconcilier avec les terroristes.
Moi ? Pareil !
Quand je vivais en appartement, je confesse ne pas avoir eu une folle compassion quand les pompiers ont ramené chez lui mon voisin qui s’était fait refaire le portrait (pour ne pas dire plus).
Au contraire, j’ai profité à fond de la semaine qui a suivi et pendant laquelle ce voisin n’a pas comme à l’habitude partagé ses goûts musicaux avec tout l’immeuble sur le coup de 3h00 du mat.
Rétrospectivement J’ai honte (enfin je devrai) mais surtout j’ai bien dormi.
#9
C’est un faux problème !
#10
Mais encore ?
#11
Cayenne, toussa…. Je crois qu’il y a quelques pas de tir à construire là-bas… ça leur ferait pas de mal d’aller casser quelques cailloux…
#12
La qualité de l’environnement carcéral est lié à son taux d’occupation. Si demain tu construit 50.000 places de prisons ( doublement de la capacité ) alors les prisons ne seront occupés qu’a 60%. Ça permettrait déjà d’y faire régner l’ordre un peu plus simplement et de ne pas énerver les détenus pour rien en les entassant.
Le gardiennage de prison est donc un faux problème.
#13
Moi en tout cas je sais pourquoi Facebook ne répond pas, il faut que Gégé retente sa demande :
#13.1
En même temps, on peut pas trop lui en demander non plus.
C’est tout récent.
Au moins, maintenant il a activé la 2FA sur son Twitter après se l’être fait piraté, il y a quelques mois
La prochaine sera la bonne Gégé ! Et je parle pas de la nouvelle secrétaire
#14
J’ai écrit à Macron pour virer Darmanin (aussi appelé Gégé-la-tur…) mais il ne m’a pas écouté, dingue !
Il se prend pour qui ? Il ne peut pas se servir du droit comme tout le monde, besoin de passe-droit ?
#15
Fait relevé dans un journal local aujourd’hui : un agriculteur condamné à 15 mois de prison pour avoir renversé un jeune qui faisait un rodéo dans son champ….
L’agriculteur en avait marre de voir son champ saccagé régulièrement. Bien sûr inaction des forces de l’ordre, du coup un soir il l’a poursuivi alors qu’il faisait le con dans son champ, l’a renversé, et la suite c’est “vous devez pas faire justice vous même”
#15.1
Hier : https://tribunedelyon.fr/2021/11/15/lyon-le-mcdonalds-de-la-guillotiere-arrete-la-vente-sur-place-a-cause-du-quartier/?fr=operanews&__cf_chl_rt_tk=jz75vkclcsKwE7RNa6WlUBtDgwkSor2u6Y9RSsuiiI4-1636996894-0-gaNycGzNCCU
#16
Wahou, un peu flippant les comments sur NXI. Je pensais pas que c’était un repère de….
#17
C’est vrai, les commentateurs ici sont beaucoup plus dangereux que les délinquants
#18
Gens réalistes ?
#19
S’il n’y a personne dans les miradors (cf quasi évasion de Fresnes) autant cesser d’en construire, ça coûtera moins cher. Si le “béton” peut être creusé à la petite cuillère (fresne toujours) autant mettre du placo. Economie, économie.
#19.1
Le but c’est de tenter d’avoir raison même si pour ça tu doit utiliser l’argument du 0.001% ?
#20
Construire des prisons qu’on entretien pas et qui améliore le taux de récidive à part arranger les affaires de Bouygues et Vinci je ne vois pas trop l’intérêt.
#21
Autant les construire aux Kergelen… au moins une evasion ne sera pas interessante, entre le vent la pluie et la mer, c’est plus sur de rester au chaud dans le batiment.
Façon Alien3
#21.1
Il à été reconnu que la prison n’est une solution efficace que pour les peine très courte. Pour le reste ce n’est qu’un nid à récidive. Ce qu’il faudrait c’est faire un véritable triage entre ceux qui sont récupérable ou non.
Ce qui veut dire qu’une peine pourrait être très fortement à géométrie variable. Et qui en reviens donc indument à l’intérêt ou non de la peine de mort dans le sens humain / économique.
D’une manière totalement binaire j’entends !
#22
Mon post etait ironique, oubli d’un smiley pour le preciser…
Pour le reste, merci de ta reponse
#23
Tu as des sources ?
La seule étude que j’ai vue se base sur un nombre limité de détenus aux pays bas, avec une distribution de types de crimes (vol avec violence, viols, …), l’étude n’indiquait pas quel type de détenu récidivait (voleur ou violeur ?) et elle n’indiquait pas quel crime était commis dans le cadre de la récidive (le crime était il plus ou moins grave qu’avant ?).
De plus cette étude s’était déroulée avant une réforme du système (qui avait pour but de travailler sur la réinsertion).
Pour finir, cette étude n’indiquait pas qu’une peine longue n’était pas une solution efficace (impossible de faire un groupe témoins dans ce cas). Juste que plus les peines étaient longues, plus les récidives étaient importantes (de mémoire 50% en plus après 10 ans).
De mon coté j’ai associé ça au fait que plus le premier crime était grave, plus la personne avait de chance de récidiver (quelque soit la durée de la peine).
#23.1
J’ai la même source que toi avec les pays bas.
Ils banalise le fait d’être hors la loi en faisant des rodés urbains. Les médias quand à eux peuvent choisir les images et le temps de diffusion contrairement à la source. Par contre ce qui est très mauvais c’est d’en parler et de voir que le problème traine sur la longueur.
Ça résume que l’état est faible, très faible.
#24
Bah, ils ont fait quoi d’illégal sur leur compte Instagram/Facebook ?
En quoi c’est plus illégal que BFM qui diffuse leur vidéo sur la TNT ? Ou que les trucs de NRJ12/RMC qui diffusent des vidéos des pires accidents ?
#25
Si, il a très bien compris, mais il joue au plus con.
Et il gagne très souvent d’ailleurs.
#26
On vit dans ce merveilleux monde où la censure de leur compte ou de leur vidéo leur fera plus de pub qu’autre chose. Hélas.
Surtout, quand ils en arrêteront 5, ils seront 10. Quand ils en arrêteront 10, ils seront 20. Au prix du costume, il y aura longtemps quelqu’un de leur entourage pour assurer la relève.
#27
…de commentaires inutiles ? Tu as mal pensé.
#28
En Angleterre, ils se posent moins de questions a ce sujet, au lieu de pleurer et de demander les fermetures de comptes de rezosocio, les policier les coursent et les arretent par tous les moyens.
C’est clair que cela risque de declencher des emeutes, mais vu l’experience avec les gilets jaunes, on a bien vu que quand le pouvoir veut stopper qqchose, il sait faire… 2 poids, 2 mesures…
Un rodéo, c’est marrant a voir, jusqu’au moment ou une vieille se prend la moto de face, ou que le ‘pilote’ se plante dans une poussette, donc c’est pas vraiment des violences policieres, juste de l’auto-defense
#29
Sinon, y’a la solution d’utiliser une grande bande de tissus tirée par un flash ball dans la roue arrière de la moto qui va s’arrêter en douceur (relative) avec la roue finissant par se bloquer. Il ne reste plus qu’à attraper le délinquant, au moins c’est pas letal…
#30
De bisounours ?
#31
« Moi je dis à Instagram qu’il faut fermer leur compte. Je ne comprends pas pourquoi le groupe Facebook ne ferme pas ce compte. Cela fait trois jours que nous leur écrivons. On va commencer effectivement à se fâcher au ministère de l’Intérieur »
Monsieur le ministre, un peu d’humilité quand vous vous adressez aux Autorités supérieures à la vôtre! Et quand on s’est fait jeter pendant 3 jours, on n’utilise pas l’expression “MOI je dis” !!!
#32
Arrêtons d’en vouloir a cette jeunesse !
Que celui qui n’a jamais fait de rodéo a 2h du mat avec une KTM 250 en pleine ville sans phare et sans casque dans l’irrespect le plus total du voisinage me jette la première pierre !
/me se planque à coté de sa future terrasse.
#33
L’exécutif aboie et le rodéo passe.
#34
Quels moyens directs ?
Si l’Etat est détenteur de la violence légale, il n’a pas pour autant le droit de mettre en danger autrui. Admettons qu’un voiture ou moto de la police prenne en chasse un de ces adeptes des rodéos urbains, que se passe-t-il ?
Risque d’accident, impliquant potentiellement un tiers, victimes collatérales, ou alors l’un des deux poursuivants/poursuivis se vautre et fini à l’hosto ou au cimetière. Idéal pour avoir ensuite une opinion publique qui va hurler contre la violence policière.
C’est loin d’être facile à résoudre comme problème, en France les exécutions sommaires restent interdites.
#34.1
En Angleterre la police à le droit de percuter un mec qui prend la fuite en scooter. L’opinion publique n’a aucun problème avec ça. Et en france l’opinion publique est du même avis et ne demande que ça.
Je pense qu’il vaut mieux flinguer la vie d’une racaille sur un scooter qui fait du deux roue sur un trottoir qu’attendre qu’une gamine ce fasse percuter par cette même racaille.
N’oublie pas que plus tu est en mode impunité et plus tu à de chance pour que le nombre de rodéos ce multiple et donc le nombre d’accidents.
L’autre danger c’est qu’un jours des citoyens pètent un câble et ce fasse justice eux même en balançant de l’huile sur la route. Toi malheureusement tu passe par la en bagnole et hop tu te bouffe un mur.
#34.2
Sans aller jusqu’à la poursuite, qui est effectivement risquée, si je ne m’abuse, il existe des lois qui permettent au gouvernement de dissoudre des associations quand il y a de bonnes raisons de le faire, ou de réclamer aux plate-formes des informations sur les personnes qui se trouvent derrière les comptes pour, si elles ont commis un crime ou un délit (et je crois que la mise en danger de la vie d’autrui en est un), les mettre hors d’état de nuire.
Mais bon, ça ne se passe pas sur un plateau télé donc c’est moins visible.
Autre possibilité : il me semble que le lieu d’action de cette bande est connu, un renforcement des forces de police sur les lieux pourrait aussi peut-être calmer certaines ardeurs. Tu me diras : “ou pousser certains à les provoquer”, tu auras raison et c’est aussi un gros problème dans ce pays. Malheureusement, je ne vois pas de solution miraculeuse… éducation, présence sur le terrain, il s’agit d’un problème de fond, qui s’est installé pendant des décenies de lâcheté politique, il faudra du temps pour le régler. Temps incompatible avec les plateaux télé, ou même avec le calendrier électoral…
#34.4
Je n’ai pas l’impression qu’il s’agisse d’une association en lisant la brève, juste d’un groupe sur un média social. Et pour obtenir les informations ou intenter une action contre Meta Inc., il faut qu’il y ait procédure judiciaire ouverte, c’est pas plus compliqué.
Je m’en fous des gesticulations de Darmanin à la TV personnellement, l’Etat de droit existe depuis bien avant lui et existera après lui. Et le problème dans un Etat de droit, c’est qu’on ne peut pas user de la force n’importe comment. Sinon ça donne le résultat juste après :
C’est pas parce que ça a eu lieu que ça doit devenir la norme justement. Ce sont des actes condamnables et qui doivent eux aussi entraîner des sanctions fermes à l’égard des auteurs (personnellement je regrette le manque d’indépendance de l’IGPN dans ce genre de situation justement). Cela reste cependant des exceptions mises en avant par un effet de loupe. Mais en lisant les réactions ici, j’ai l’impression qu’une police violente et exécutant à vue le moindre contrevenant est ce que vous désirez.
Attention à ce que vous souhaitez. C’est toujours séduisant quand c’est pour les autres jusqu’au jour où ça vous fini sur le coin de la gueule.
#34.5
Ah non, moi j’ai simplement souhaité qu’ils se fassent très mal.
#34.6
ton premier paragraphe me posait un peu problème, au point que j’ai cherché un exemple de choses qu’il est possible de faire à partir d’une vidéo postée sur Internet. Donc oui, il est parfaitement possible de rechercher les auteurs d’une vidéo sur laquelle un délit est commis, et de les sanctionner (en tout cas, de les emmener au tribunal, c’est un bon début).
Je te rejoins quand tu dis que ça se fait dans le cadre de l’État de Droit. Mais quand un politique qui est aux manettes se plaint sur une chaîne télé qu’il a demandé à un hébergeur d’agir pour bannir des vidéos de délits manifestes, que l’hébergeur n’a rien fait et que c’est pour ça que les forces de l’ordre ne peuvent rien faire, pour moi, ça porte un nom : ça s’appelle du foutage de gueule.
(mais bon… Darnanin n’est ni le premier, ni le dernier à avoir recours à ce genre de techniques - je suis juste surpris que ça continue à fonctionner…)
#34.7
A aucun moment je n’ai dit qu’il était impossible de verbaliser à partir d’une vidéo qui fait office de preuve du délit. Le truc, c’est que Darmanin semble encore une fois oublier comment fonctionne nos institutions.
S’il n’y a pas de procédure ouverte par les forces de l’ordre auprès de la Justice, c’est pas sa parole qui fera office de loi. Il n’a aucune autorité vis à vis à Meta Inc. dans l’exercice de ses fonctions.
#34.8
là, on est 100% d’accord
#34.3
Ça ne gêne pas la police de mettre en danger la vie d’autrui quand il y a manif, les gens éborgnées, avec une main de perdue, Zineb Redouane, touché et tué par une grenade lacrymo alors qu’elle était chez elle en train de fermer sa fenêtre.
Bref
#35
C’est sur que le problème traîne en longueur, ça fait 70 ans que le problème existe avec des flux et des reflux selon les modes du moment.
#36
On est bien d’accord.
Quant aux raisonnements simplistes autour des prisons, ils sont simplement navrants. C’est sûr que ça doit sacrément pacifier la population de jouer à gagner des places dans ce classement
#37
En réalité, ces amateurs de rodéo ne sont pas trop emmerdés par le pouvoir car ils ne le menacent pas directement!
Les gilets jaunes ont surtout été perçus en haut comme une menace de “révolution jaune” (ayant en mémoire l’antécédent “orange” en Ukraine?), dont les banlieues ont d’ailleurs été assez absentes car c’était un peu celle des salariés n’arrivant plus à joindre les 2 bouts (à force de payer les pots cassés des autres et la, relative, paix sociale achetée par les aides) le WE et des retraités qui assuraient l’essentiel de l’intérim sur les RP en semaine… aggravée par des décisions stupides affectant tout le monde au quotidien (80km/h) et l’absence de prise en compte initiale des revendications (prix des carburants, déjà, avec en mémoire les +10 centimes de janvier précédent que Macron a connement cru possible de pouvoir répéter!): On connaît la suite, faute d’avoir lâché du lest tôt on est allé dans des mois de contestation générale jamais vue depuis 1968.
Comme tous les ingrédients sont toujours là, en pire (toutes les énergies montent, pas seulement le carburant ; tout le reste commençant à suivre), y compris l’absence de réelle prise en compte du pb (ce chèque inflation de 100€, en voie d’être invalidé par le sénat vu comme il est mal branlé: Pas de ciblage, risques de perception en double par les concubins voir ceux qui cumulent les petits boulots… et excluant sans gradation entre 1999 et 2000€ de revenu mensuel!)… probable qu’on va bientôt recommencer pour un tour mais après avoir éborgné et cogné comme des cons pour signifier de rester chez soi contre la liberté de manifester, cela pourrait être sous une forme différente: Affronter les gens avec une force de police armée, c’est trop inégal et cela envoie directement à la lutte clandestine.
On n’a donc sans doute pas fini de “rire” des suites de la stupidité de Darmanain et con-sorts.
#38
Ou, de manière plus ciblée, épaule son fusil… Des pétage de plomb de ce genre, il y en a régulièrement, avec au final celui qui craque qui prends lourd car Darmanain et tous ses prédécesseurs ordonnent à ceux qui sont payés pour empêcher cela de regarder ailleurs.
De manière plus proportionnée, on commence à voir des bailleurs sociaux expulser les fauteurs de trouble de voisinage… Il va peut-être falloir un de ces jours se poser la question de frapper de manière générale au portefeuille aussi: Sucrer les aides diverses aux parents qui n’assument pas leur rôle en contrepartie des allocs, adultes qui déconnent et bénéficient d’aides. Bref, cesser au moins la “prime à la merde”, ce qui ne coûte rien (au contraire).
#39
Le problème de l’opinion publique c’est qu’elle est beaucoup moins bruyante que la minorité de décérébrés élevés à l’impunité et qui se rebelle sous forme d’émeutes quand un de leur congénère est tué/blessé en faisant ses conneries sur 2⁄4 roues et d’attaques de commissariats quand on dérange leurs petits trafics, et comme en France on a jamais écouté que ceux qui font le plus de bruit et de casses et bien c’est eux qu’on ménage pour “acheter la paix sociale”, ce qui nourri d’autant le problème.
Après comme dit Wanou2 c’est pas nouveau, par exemple il y a plus de 20 ans j’entendais déja parler des rodéos sauvages en plein centre ville du coté de Villepinte, c’est juste qu’aujourd’hui on en parle beaucoup plus parceque ces crétins postent des vidéos de leurs exploits sur les réseaux sociaux, ce qui au passage permet régulièrement à la police de leur mettre la main dessus plus facilement mais comme eux ne postent pas de vidéos de leur travail sur FB et cie ça passe plus inaperçu
#39.1
N’oublions pas que les deux polices ne sont absolument pas comparable. La police Britannique est là pour protéger la population, la police française est la pour assurer le maintien de l’ordre. Avec des objectifs aussi différents les pratiques ne peuvent être que différentes.
#39.2
C’est surtout la racaille qui est différente. Si demain une telle loi est votée et appliquée au premier accident tu aura des émeutes dans toutes les citée de france. C’est l’unique raison pour laquelle personne n’ose proposer cette loi qui est sur le bout de toute les lèvres.
Je t’invite juste à regarder un peu plus loin que le bout de ton nez. Actuellement si tu pète un rodéo sauvage en pleine ville ( filmé ou pas ), pour te faire chopper il faudra que tu sois à l’arrêt. Ça veut dire qu’en gros à moins de tomber en panne d’essence tu te fera jamais chopper.
Si tu te fait chopper c’est 100€ d’amende, alors que le non port du masque est de 135€.
J’avoue avoir du mal à imaginer une véritable solution vu le laissé allé depuis de nombreuses années. Dans quel autre pays des petites racailles foutent le feu à une poubelle pour attaquer les pompier puis la police ? Et les autres pays si ça devait leur arriver un jours il réagirais comment ?
#40
Non. Juste une référence directe à l’actualité (évasion stoppée in extremis d’une terroriste à Fresnes)
#41
Ah oui c’est connu l’Angleterre est connue pour ses cités tranquilles et paisibles….
Un truc tout con, rien à voir avec la délinquance, tu es perdu tu demandes ton chemin :
Au Royaume-Uni : le policier va faire en sorte de pouvoir t’aider s’il est en capacité de le faire
En France : tu (tutoiement forcément) m’as pris pour google maps ? Dégages et plus vite que ça
#42
…me dit une des personnes au raisonnement simpliste “plus de prisons = plus de sécurité”.
Un peu de lecture
#42.1
Si tu avais lu nos conversation jusqu’au bout tu aurais aussi compris que l’intérêt de la prison réside dans le fait de ne pouvoir y échapper mais pas forcément d’avoir une peine longue. Bien mieux que notre système actuel ou plus de cumul des peines ni pas de ferme si moins de deux ans.
En dehors de paris les flics sont plûtot cool…
#43
Il faudrait interdire la diffusion de Taxi, Fast & Furious, et James Bond.
#43.1
Les coréens du nord sont juste déjà dans le turfu en fait
Bon bah pas pour tout non plein hein, Kim vient seulement d’inventer le hamburger l’année dernière là bas.
J’avais un peu retenu de travers pour le burger.
#44
Beaucoup d’endroits sont connus depuis longtemps, comme je le disais dans mon post au dessus les rodéos sauvages dans le centre ville de Villepinte j’en entendais déjà parler par des camarades quand j’étais au lycée il y a environ 25 piges, bien avant les daubes cinématographiques type Taxi ou Fast&Furious quoi, et ça continue toujours aujourd’hui à se rassembler aux mêmes endroits et ce en toute impunité car sauf gros carton ou opération coup de poing pour se faire mousser devant les caméras TV la police évite soigneusement de s’y pointer pour éviter les problèmes (de toutes façons ils sont à peine une poignée d’agents en équipe de nuit contre plusieurs dizaines de blaireaux souvent bourrés/camés en face, à par se faire démonter la tronche je vois pas bien ce qu’ils pourraient faire)
#45
Et bien sûr tu bases cette réflexion sur des chiffres issus d’études solides en démographie, criminologie… plutôt que d’a prioris ou de visionnages de CNews et BFM TV.
#45.1
Ont à évoqué les pays bas…
Le principe fondamental et universel c’est que quand tu commet une mauvaise action tu devrait subir une sanction. Et plus la sanction est rapide moins les gens ont tendance à en commettre. Certains pourraient même dire que c’est le fondement même de l’éducation.
Hors dans notre pays la justice fonctionne à l’envers.
Un membre à évoqué les caméra de surveillances… C’est pas gratuit ! J’ai une amie qui habite en plein paris elle doit payer un vigile, au début c’était pour la nuit et maintenant c’est aussi pour la journée.
Car des dealers avaient réquisitionné leur parc privé pour y vendre du cannabis. Au final les dealers ce sont installés dans le parc d’un logement social car ils n’ont pas les thunes pour ce payer un vigile. Il y à bien eu tentative d’installer une caméra mais elle à été détruite le jours même.
Le petit guetteur de 14 ans risque au pire de finir 1h au poste si il ce fait arrêter. Ça motive même pas la police à agir sauf si c’est pour faire du chiffre. A contrario au pays bas au bout de 2 / 3 fois c’est une / deux semaine de “prison”.
#46
Et évidemment dans ton esprit, la seule sanction, c’est la prison.
Et comme toujours des raccourcis, des approximations… comme confondre Hollande et Pays-Bas, mais surtout dire que le cannabis est légal aux Pays-Bas: c’est faux, il est dépénalisé.
Confusion, amalgames… comme d’habitude
#46.1
C’est fou de vouloir autant pinailler… Luxe qu’ont devrait pouvoir ce permettre uniquement si nous avions résolu tout ces problèmes. En attendant en hollande / pays bas / whatever, les pompier ce font guet append ? J’en doute fortement.