Pourquoi inclure des femmes si on peut les fabriquer ?

Le 30 novembre 2023 à 06h31

2 min

Société numérique

DevTernity est une conférence tech comme il en existe des myriades. Et comme souvent dans l’industrie, l’inclusion étant un sujet en vogue, DevTernity fait en sorte d’inclure au moins une femme dans plusieurs de ses panels. Enfin ça, c’est ce que son site web laisse croire.

Car l’auteur de la newsletter the Pragmatic Engineer Gergely Orosz a relevé quelque chose d’étrange : aucune des participantes listées ne semblaient prendre la parole, dans le programme officiel.

 En cherchant plus loin, raconte-t-il sur LinkedIn, l’informaticien a réalisé qu’Anna Boyko, Alina Prokhoda, Natalie Stadler et les autres femmes aux impressionnants CV citées par DevTernity… n’existaient tout simplement pas.

Plutôt que d’inviter de vraies femmes, l’équipe d’organisation a généré de fausses photos et créé des parcours de toutes pièces.

Outre son absurdité, note la journaliste Lucie Ronfaut, l’affaire révèle la mauvaise volonté de certains pans de l’industrie à s’ouvrir… quand bien même l’enjeu marketing de se prononcer en faveur de l’inclusion, lui, a bien été intégré.

Pour trouver des expertes de toutes sortes de milieu en France, on vous recommande d’aller fouiller les répertoires des Expertes ou des réseaux féminins ciblés par secteurs (Women in Tech, Duchess France, Women in machine learning and data science, le Cercle des femmes de la cybersécurité, etc.)

Sébastien Gavois

Le 30 novembre 2023 à 06h31

Commentaires (27)

Perfect Slayer Abonné

Modifié le 30/11/2023 à 08h30

J'en profite pour partager ce dépôt qui s'est récemment constitué suite à ce problème : https://github.com/abenoit/french-women-tech-speaker-organizer

Hugues1337

Le 04/12/2023 à 20h21

#1.1

"pour diversifier leurs événements."

Un vrai business ce truc.

SebGF Abonné

Le 30/11/2023 à 08h32

Dans tous les causes, il y a l'être et le paraître.

Hélas, on est dans un monde où le paraître est plus important que l'être.

127.0.0.1

Le 30/11/2023 à 08h55

Pourquoi inclure des femmes si on peut les fabriquer ?

Mais oui !!

(allume son imprimante 3D)

OlivierJ Abonné

Le 30/11/2023 à 14h39

#3.1

J'y ai songé aussi

War Machine Abonné

Modifié le 30/11/2023 à 09h02

Voilà qui soulève bien le problème de "l'inclusion" en général.
- d'un coté, il n'y a pas forcément un vivier suffisant pour permettre une relative parité (conférences, jury de thèse etc.), que ce soit pour les femmes dans les milieux masculins, mais aussi pour les hommes dans les milieux très féminins aussi
- de l'autre, l'inclusion est souvent imposée (par exemple, même si un sexe est très peu présent dans un domaine scientifique, les constitutions de jury de thèse imposent des quotas : les représentants de la minorité sont du coup "sur-sollicités", et ceux de la majorité sont clairement bien moins sollicités)
De là à créer de faux profils, c'est quand même scandaleux.

127.0.0.1

Le 30/11/2023 à 10h05

#4.1

Problème bien connu.
- Groupe 1 = équitable par rapport à des critères.
- Groupe 2 = représentatif de l'ensemble de la population .

Lorsque les critères segmentent la population en groupes de tailles radicalement différentes, on ne peut pas être "équitable" et "représentatif".

¯\_(ツ)_/¯

Freeben666 Abonné

Le 30/11/2023 à 10h06

#4.2

Faut pas pousser non plus. Sans parler forcément de parité totale, tu as toujours moyen de trouver des femmes compétentes pour venir parler à ta conférence. Enfin, si tu fais l'effort de chercher.
Je suis prêt à parier que ça a pris plus de temps et d'énergie de fabriquer ces faux profils que s'ils avaient réellement inclus de vraies personnes...

S'ils n'ont pas invité de femmes, ce n'est pas à cause d'un "vivier suffisant pour permettre une relative parité", mais juste parce qu'ils ne voulaient pas en inviter.

eglyn Abonné

Le 30/11/2023 à 10h12

#4.2.1

Pas sûr qu'ils ne voulaient pas en inviter, plutôt une flemme de chercher ou un temps limité, et créer de faux profils est très rapide.

Après c'est juste débile, sauf s'ils étaient en ligne de mire sur les quotas.

Jovial-Ogre-perceptif Supprimé

Le 30/11/2023 à 10h55

#4.2.2

En gros, le service presse de l'événement a comblé au dernier moment les lacunes de l'organisateur qui n'a pas prévu que ça ferait mauvais genre (sans jeu de mot).

Jovial-Ogre-perceptif Supprimé

Modifié le 30/11/2023 à 10h29

#4.3

Concernant la sursollicitation de femmes expertes/décideuses dans les espaces médiatiques (conférences, émissions TV, etc), c'est clair qu'il y a bien moins de choix et que ça peut provoquer des réticences pour certaines femmes. On sait que les femmes ont déjà une propension à éviter de se mettre en avant.

Cela-dit, concernant les hommes experts/décideurs dans les espaces médiatiques, on retrouve souvent les mêmes au micro. Il y a les experts/décideurs qui ont l'habitude de s'exprimer médiatiquement ou qui ont déjà des contacts avec des journalistes ou des organisateurs événementiels. Ce n'est pas vraiment une question de choix, plutôt une question de rapidité de contact, voire de partenariat avec des personnalités d'un domaine. Pour les intervenants masculins aussi, ce serait bien de diversifier et de mettre en avant des nouvelles têtes.

Jovial-Ogre-perceptif Supprimé

Le 30/11/2023 à 09h23

On a l'habitude que les femmes soient invisibilisées. Pour le coup, elles sont mises en avant. [ironie]

Plus sérieusement, ces coups de communication révèlent bien l'intérêt des décideurs pour le sujet en question :
"you wash it, you wash it" comme disait l'attachée de presse interprétée par Elie Kakou.
https://www.youtube.com/watch?v=P-qOurzN_Gs

carbier Abonné

Le 30/11/2023 à 09h56

En vieillissant (prenant de l'expérience), on peut se dire qu'on a tout vu.
Mais non chaque jour certains arrivent à nous surprendre en faisant n'importe quoi.

anagrys Abonné

Le 30/11/2023 à 10h38

Démarche stupide, retour de bâton logique et mérité. Je ne pense pas, contrairement à certains commentateurs, à une volonté de ne surtout pas inviter de femmes parce-que femmes, plutôt à une flemme de la part des organisateurs de rechercher des femmes ayant des compétences sur les domaines évoqués, et l'envie de participer à cette conférence.
De là à créer des faux profils pour masquer la réalité...

Trooppper

Le 30/11/2023 à 10h50

#7.1

C'est pas de la flemme, c'est qu'en pratique il n'y a pas suffisamment de profils de femmes disponibles ET volontaires.
Meme avec la meilleure volonté du monde, c'est illusoire de vouloir trouver ce qui n'existe manifestement pas

Éloquent-Perroquet-performant

Modifié le 30/11/2023 à 16h27

#7.1.1

Pas assez de femmes ? Toutes les autres grandes conférence y arrivent (avoir au moins quelques femmes), toutes. Alors pourquoi pas celle ci ? Ca serait vraiment pas de bol que cette fois-ci, paf, le "vivier" soit épuisé. Vraiment ballo.
Mais je ne suis pas étonné de ton commentaire. Comme certains sur NI, y a une tendance un peu misogyne ici...
Vivement le retour des blocages de compte, ça épargne de voir de genre de propos.

alex.d. Abonné

Le 30/11/2023 à 10h51

Pas terrible de faire croire qu'on inclut des femmes alors que non. Mais il ne faut pas croire qu'inviter de vraies femmes soit si facile. Je travaille dans un domaine où on essaie d'avoir une (relative) parité, malgré un vivier de femme beaucoup plus petit. En conséquence, les femmes sont sollicitées de partout et ne savent plus où donner de la tête, à la limite du burnout. Ce n'est pas non plus une bonne solution.

tazvld Abonné

Le 30/11/2023 à 11h23

Partant de l'hypothèse que les organisateurs vont chercher à l'économie (de temps, d'effort, d'argent...), ils sont arrivés à la conclusion qu'il était plus économique de créer des faux profils, des fausses images... ainsi que l'espérance du coût que le pot aux roses soit découvert (probabilité estimée a priori * coût : tu ne fais pas quelque chose si tu as toutes tes chances de te faire choper) que de chercher de vraies femmes ayant les compétences et l'envie de participer.

Arriver une telle conclusion absurde, ça pointe un problème qu'il existe une dichotomie entre ce que l'on souhaite et la réalité.

SebGF Abonné

Le 30/11/2023 à 13h15

#9.1

Ma foi, je pense qu'il y a tellement de fake sur le Web que de nos jours c'est devenu une banalité (cf les achats de followers sur les médias sociaux). Sur linkedin je n'ai, pour ainsi dire, que des solicitations de recruteuses à la photo de profil toujours parfaite (soit dans les standards modernes de beauté) qui a "lu avec attention mon profil" pour me proposer une "opportunité" à côté de la plaque.

Quel pourcentage de chances que ce soit un véritable être humain derrière prétendant être la personne prétendue, et pas un bot avec une photo issue d'un stock footage, voire plus moderne, générée par AI ?

eglyn Abonné

Le 30/11/2023 à 13h31

#9.1.1

Ah c'est clair que LinkedIn, c'est leur spécialité

Et je doute aussi clairement qu'il y ait de vrais femmes derrière tous ces profils de recruteuse...

fred42 Abonné

Modifié le 30/11/2023 à 19h42

#9.1.2

J'ai parcouru les contacts LinkedIn et parmi les recruteurs/recruteuses, il y a une forte majorité de femmes.

Ce sont des contacts que j'ai soit rencontré soit au moins eu au téléphone, donc vraiment des femmes, pas des fake. Le recrutement, comme toute fonction proche des RH est un métier assez féminin.

SebGF Abonné

Le 30/11/2023 à 20h11

#9.1.3

Parmi mes contacts que je connais, j'ai de vrais humains.

Parmi les "opportunités" à côté de la plaque de la part d'inconnu(e)s, j'ai des doutes.

xamoon Abonné

Modifié le 30/11/2023 à 19h19

#10

Oui bien sûr il y’a un petit vivier, mais quand je participe à une conférence avec une consœur et que sa photo +cv fournis à l’organisateur une semaine à l’avance ne se retrouve ni dans le poste LinkedIn de la conférence ni dans le visuel des intervenants il y a des questions à se poser. Et des limites à mettre aux organisateurs. En l’occurrence pas de participation si le poste LinkedIn n’est pas corrigé rapidement ainsi que la mise en avant de la consœur au moment de la conférence.
Faut arrêter avec le petit vivier, dans les conférence IT ce sont souvent les mêmes qui s’expriment il sont eux aussi un tres petit vivier. Les organisateurs doivent connaître les associations féminines qui promeuvent un domaine de compétence et les accueillir avec le même égard que les hommes, elles viendront j’en suis certain.

alex.d. Abonné

Le 01/12/2023 à 11h48

#10.1

Je ne sais pas dans quel domaine tu es, mais moi dans mon domaine les collègues femmes sont sur-sollicitées pour remplir les quotas, et elles n'en peuvent plus. Le vivier est réellement petit : il suffit de regarder les effectifs dans les départements informatique et télécom des écoles d'ingénieur, il y a maxi 10% de filles.

Aymeric_F Abonné

Le 30/11/2023 à 21h26

#11

En tout cas, ça a tué la conf. Elle est marquée comme "annulée" sur leur site. A une semaine de l'event, ça doit être un sacré coup dur pour les orgas

Hugues1337

Le 04/12/2023 à 20h18

#12

C'est comme les éoliennes qu'on fait tourner avec un moteur. C'est du délice tout ça, pas convaincu que ça serve la "cause" de le dénoncer.

carbier Abonné

Le 30/11/2023 à 12h42

Ton "commentaire" est un parfait exemple de ce que je disais plus haut.

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