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Mounir Mahjoubi officiellement candidat à la mairie de Paris

Mounir Mahjoubi officiellement candidat à la mairie de Paris

Le 07 mars 2019 à 09h20

Le secrétaire d’État au Numérique annonce au Parisien qu’il brigue l’investiture de LREM afin de ravir la mairie de Paris à Anne Hidalgo. Plusieurs autres ténors de la majorité sont cependant sur les rangs, à l’instar de Benjamin Griveaux ou de Cédric Villani.

Mounir Mahjoubi s’est engagé à renoncer à son portefeuille ministériel s’il était désigné candidat par le parti présidentiel.

Le 07 mars 2019 à 09h20

Commentaires (85)

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OlivierJ a écrit :



NON.



Le traité a été abandonné suite aux votes négatifs néerlandais et français.





Remplacé deux plus tard par le même, en en changeant le nom (traité de Lisbonne).

Naturellement, sans demander aux électeurs qui votent mal (les journaux leur disent pourtant comment bien voter comme il faut).







OlivierJ a écrit :



Commence par en donner un alors.





Je le fais régulièrement, mais ça ne traverse jamais tes œillères.





OlivierJ a écrit :



Ah, et pourquoi donc ?





Poser la question revient à ne pas comprendre la démocratie, cette fois je ne vais pas te prendre par la main.







OlivierJ a écrit :



Ben voyons.

Rôle symbolique…

Le scrutin majoritaire a une raison d’exister figure-toi..





Que d’arguments,

Laquelle par exemple ?









OlivierJ a écrit :



Je ne comprends pas l’intérêt de raconter n’importe quoi.





Malheureusement, en dehors de Linux ou de ton compte en banque, tu ne comprends pas grand chose.

Ce qui te fais inexorablement «penser» que les gens qui ne sont pas comme toi racontent n’importe quoi.

CQFD.


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Jeanprofite a écrit :



Remplacé deux plus tard par le même, en en changeant le nom (traité de Lisbonne).

Naturellement, sans demander aux électeurs qui votent mal (les journaux leur disent pourtant comment bien voter comme il faut).





La plupart des traités ne sont pas soumis à référendum.



Le traité de Lisbonne reprend des éléments, bien sûr. Et pour le TCE en 2005 ça a été comme pour le Brexit, beaucoup de “FUD” et d’infox, malheureusement.







Jeanprofite a écrit :



Je le fais régulièrement, mais ça ne traverse jamais tes œillères.





Non puisque tu ne présentes pas des choses exactes.







Jeanprofite a écrit :



Poser la question revient à ne pas comprendre la démocratie, cette fois je ne vais pas te prendre par la main.





Ben voyons.







Jeanprofite a écrit :



Que d’arguments,

Laquelle par exemple ?





Donc toi pas d’arguments sur la question de la démocratie, et moi je devrais expliquer pourquoi on utilise des scrutins majoritaires…

Le scrutin majoritaire permet de dégager des majorités nettes et d’éviter une instabilité ou des alliances compliquées, pas toujours cohérentes, et qui risquent de changer en cours de route.







Jeanprofite a écrit :



Malheureusement, en dehors de Linux ou de ton compte en banque, tu ne comprends pas grand chose.





(mon compte en banque ? ça rime à quoi de parler de ça ?)

C’est marrant comme ce genre de propos est généralement émis par des gens plutôt à côté de la plaque.







Jeanprofite a écrit :



Ce qui te fais inexorablement «penser» que les gens qui ne sont pas comme toi racontent n’importe quoi.

CQFD.





NON.

Tu racontes n’importe quoi, souvent. Il y a des tas de gens ici avec qui je peux être en désaccord, ce n’est pas pour autant qu’ils racontent n’importe quoi, ni inventent en permanence des choses me concernant.


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OlivierJ a écrit :



La plupart des traités ne sont pas soumis à référendum.



Le traité de Lisbonne reprend des éléments, bien sûr. Et pour le TCE en 2005 ça a été comme pour le Brexit, beaucoup de “FUD” et d’infox, malheureusement.







Si tu savais un peu lire entre les lignes, tu aurais compris.

Donc il faut comprendre que le fait de ne pas soumettre à référendum un traité« qui transforme l’architecture institutionnelle de l’Union» est un déni de démocratie.

Tout comme le 49.3.



Extrait de la fiche Wikipedia mise en lien plus haut :

En effet, la présidence allemande et les gouvernements des sept États membres qui auraient voulu conserver l’appellation « Constitution européenne » soutenaient une dénomination technique et non une dénomination « amoindrie ».



Le FUD était et est principalement utilisé par les Pro UE qui promettent l’apocalypse en cas de sortie.







OlivierJ a écrit :



Non puisque tu ne présentes pas des choses exactes.





Nous ne parlons pas de mathématique.

Nous avons chacun nos filtres.

Le fait est tu ergotes constamment sur la forme.

Dans le fond tu caches le ridicule de ta position, par le mépris.







OlivierJ a écrit :



Ben voyons.





Ironie stérile. Je peux le faire aussi et je préfère les «Smileys» <img data-src=" />









OlivierJ a écrit :



Donc toi pas d’arguments sur la question de la démocratie, et moi je devrais expliquer pourquoi on utilise des scrutins majoritaires…

Le scrutin majoritaire permet de dégager des majorités nettes et d’éviter une instabilité ou des alliances compliquées, pas toujours cohérentes, et qui risquent de changer en cours de route.







Oui, je me doutais ta réponse.

Mon argument repose sur l’étymologie : democratiarégime politique où le peuple a le pouvoir.

Dans les fait nous ne sommes pas en démocratie.

Tu peux y croire, tu as certainement intérêt à y croire, mais ce n’est pas de la démocratie.



Un minorité impose ses choix à la majorité.

Les nouvelles d’HADOPI en étant l’illustration la plus fréquente est la plus visible sur ce site.







OlivierJ a écrit :



(mon compte en banque ? ça rime à quoi de parler de ça ?)

C’est marrant comme ce genre de propos est généralement émis par des gens plutôt à côté de la plaque.







Touché <img data-src=" />







OlivierJ a écrit :



NON.

Tu racontes n’importe quoi, souvent. Il y a des tas de gens ici avec qui je peux être en désaccord, ce n’est pas pour autant qu’ils racontent n’importe quoi, ni inventent en permanence des choses me concernant.







Tu perds le sens de la mesure, mais le portefeuille ça marche à tous les coups.<img data-src=" />



Le fait est que tu as des revenues supérieurs à la moyenne française. De ce fait tu es un peu dans un autre monde. Incapable de comprendre la misère que tu ne vois pas (ou ne veut pas voir <img data-src=" />) autour.



En fait tu viens très fréquemment chercher les gens qui pensent différemment (de toi), puis tu fait ta vierge effarouchée dès qu’il y a du répondant…


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Jeanprofite a écrit :



Donc il faut comprendre que le fait de ne pas soumettre à référendum un traité« qui transforme l’architecture institutionnelle de l’Union» est un déni de démocratie.

Tout comme le 49.3.





Aucunement, mais bon.







Jeanprofite a écrit :



Le FUD était et est principalement utilisé par les Pro UE qui promettent l’apocalypse en cas de sortie.





N’importe quoi, il n’était question d’aucune sortie (en 2005). Il y a eu des Mélenchon, même des Fabius pour raconter n’importe quoi sur le TCE, un Chouard aussi (et qui a continué après).



Et pour le Brexit, on a bien vu, tous ceux comme Farage qui ont raconté des bêtises ont fini par le reconnaître après, et personne n’a assumé de conduire le Brexit, plus personne après le vote.

Il faut être gonflé pour prétendre le contraire, on en parle à peu près tous les jours, des mensonges qui ont été racontés, et des gens qui l’ont réalisé depuis.







Jeanprofite a écrit :



Dans les fait nous ne sommes pas en démocratie.

Tu peux y croire, tu as certainement intérêt à y croire, mais ce n’est pas de la démocratie.

Un minorité impose ses choix à la majorité.





Ben voyons, on n’est pas en démocratie, la démocratie n’existe pas quoi.







Jeanprofite a écrit :



Les nouvelles d’HADOPI en étant l’illustration la plus fréquente est la plus visible sur ce site.





C’est la HADOPI qui définit la démocratie maintenant, wow.







Jeanprofite a écrit :



Tu perds le sens de la mesure, mais le portefeuille ça marche à tous les coups.<img data-src=" />





??

Quand t’auras fini de délirer tout seul.







Jeanprofite a écrit :



Le fait est que tu as des revenues supérieurs à la moyenne française. De ce fait tu es un peu dans un autre monde.





<img data-src=" />

Complètement idiot ce genre d’idée.

Du coup, 50 % de la population est dans un autre monde ?

Tu réalises que même si tu gagnes plus que 80 % de la population, tu peux aussi avoir un budget un peu serré, surtout si tu as des enfants ?

Ni qu’il y a un seuil de revenu qui fait magiquement de toi un pauvre, un moyen ou un riche ?



Complètement idiot ce genre d’idée.







Jeanprofite a écrit :



En fait tu viens très fréquemment chercher les gens qui pensent différemment (de toi), puis tu fait ta vierge effarouchée dès qu’il y a du répondant…





“vierge effarouchée”, haha…

Non juste quand je lis certains de tes commentaires, je suis surtout sidéré.


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Quand je lis certaines phrases (dont les attaques ad hominem plus ou moins délirantes), je me demande pourquoi je me fatigue à te répondre. Mais c’est mon côté optimiste, j’espère toujours arriver à faire avancer les choses.



Je te laisse le dernier mot (commentaire).

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OlivierJ a écrit :



Aucunement, mais bon.





Opinion contre opinion, cela fait longtemps que tu n’argumentes plus.

Facile de dire «non c’est pas vrai, c’est moi qui ai raison»







OlivierJ a écrit :



N’importe quoi, il n’était question d’aucune sortie (en 2005). Il y a eu des Mélenchon, même des Fabius pour raconter n’importe quoi sur le TCE, un Chouard aussi (et qui a continué après).





Preuve ?

(De la part de Fabius, je veux bien croire qu’il raconte n’importe quoi, il aurait pu être un Macron).

La question était déjà d’accepter ou non une constitution reposant sur le libre échange des biens et des marchandises, sans ambitions sociale.

La question de la sortie de l’Euro se posait déjà chez certain.

Souvenir.

Déjà par la sortie de l’euro pour le retour aux francs.







OlivierJ a écrit :



Et pour le Brexit, on a bien vu, tous ceux comme Farage qui ont raconté des bêtises ont fini par le reconnaître après, et personne n’a assumé de conduire le Brexit, plus personne après le vote.

Il faut être gonflé pour prétendre le contraire, on en parle à peu près tous les jours, des mensonges qui ont été racontés, et des gens qui l’ont réalisé depuis.







Moi je n’ai pas vu, je ne me sens pas plus gonflé que toi. Après «on en parle à peu près tous les jours» tu veux sans doute parler des médias détenus par des milliardaires ?

Ils ont certainement menti, tout comme les autres pro euro.



J’ai rencontré un vieux couple de Britannique, lui étant pour le Brexit et elle contre. Sont il toujours ensemble ? <img data-src=" />







OlivierJ a écrit :



Ben voyons, on n’est pas en démocratie, la démocratie n’existe pas quoi.







Tu es donc capable de faire une conclusion.

C’est un idéal à atteindre, ça n’existe pas tout à fait et ce qui a existé est très attaqué, notamment en montrant le pire ailleurs (regardez en Afrique, soyez heureux d’être mieux traité).

Regardez les SDF vous avez de la chance d’être au chaud.

Alors qu’avoir des SDF est une honte pour un État (dit démocratique).







OlivierJ a écrit :



C’est la HADOPI qui définit la démocratie maintenant, wow.





C’est un exemple qui peut parler aux lecteurs du site, ne t’en déplaise, tu n’oses pas le contester.



Un autre indicateur peut être le taux d’incarcérations ou l’accès à la justice.

Le nombre de condamnation pour atteinte à la dignité humaine.

Ici, ou là.

Une source que même toi, tu ne devrais pas oser contester (Dalloz).







OlivierJ a écrit :



??

Quand t’auras fini de délirer tout seul.







Il faudrait que chacun de nous te réponde cela : Arrête ton délire OlivierJ <img data-src=" />

À la rigueur, va rejoindre ton admirateur.







OlivierJ a écrit :



<img data-src=" />

Complètement idiot ce genre d’idée.

Du coup, 50 % de la population est dans un autre monde ?

Tu réalises que même si tu gagnes plus que 80 % de la population, tu peux aussi avoir un budget un peu serré, surtout si tu as des enfants ?

Ni qu’il y a un seuil de revenu qui fait magiquement de toi un pauvre, un moyen ou un riche ?







Non. Sont riche ou «dans un autre monde» seulement une partie de ceux qui font partie des 20, 10 ou peut être 1%

À toi de te situer.



La base peut-être le smic, avoir plusieurs fois le smic, quand d’autre ne l’on pas plein, cela fait une différence suffisamment nette pour parler «d’autre monde». Après il y a le patrimoine qui ne dépends même pas des revenus. Des gens peuvent être aisés avec de faible revenu, grâce à un héritage.







OlivierJ a écrit :



Complètement idiot ce genre d’idée.







Tu te répètes mon grand, arrivé à ce niveau de médiocrité ont peut laisser la parole aux enfants :

«c’est celui qui le dit qui y est».







OlivierJ a écrit :



“vierge effarouchée”, haha…

Non juste quand je lis certains de tes commentaires, je suis surtout sidéré.







Je te rassure, tu es sidérant de mauvaise fois et d’acharnement aveugle.

Il est plus facile pour toi de rire (jaune) que de réfléchir pour argumenter.


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Ça y est… Le mec a pété un câble. Il fait vraiment partie de la génération de ces jeunes loups qui, après deux trois cabrioles de clown au gouvernement se croient politiciens.



Le risque zéro n’existant pas, j’ai quand même un peu peur pour les parisiens.

Courage les amis ! La raison vaincra !



Cédric Villani aussi ? Purée mais … c’est quoi ce pays ?

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affligeant….

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Je vois que le numérique passionne le gouvernement hein <img data-src=" />

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La Décadence En Marche

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Ca fait des mois qu’il en parle et il a l’air bien décidé, tout comme Griveaux. Je suis curieux de voir ce que va faire l’autre quand l’un des deux va être désigné (Griveaux j’imagine !).

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Même pas bloqué par le cumul des mandats, étant secrétaire d’état…



C’est d’un triste…



Gabegie publique…

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Un instant, je me suis demandé si l’on était un premier mai <img data-src=" />



La mairie de Paris : un gros gâteau qui est devenu la course aux plus médiocres <img data-src=" />

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Comme d’habitude :

Actuellement, il s’agit de se placer.

Ensuite on devient candidat à la mairie ou candidat à une mairie d’arrondissement.

Et enfin, on est élu : Maire ou adjoint d’arrondissement, Maire ou adjoint de Paris… ou simple Conseiller quand on fait partie de l’opposition (et quand on devient simple Conseiller et qu’on a toujours autant d’ambition, on fait l’école buissonnière car un Conseiller municipal n’est là que pour écouter les autres parler).

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Si tu avais lu, il s’est engagé a renoncer à son portefeuille ministériel.

J’aime pas le bonhomme mais faut pas en rajouter malgré tout.



Pour ma part, étant un “proche-banlieusard”, Hidalgo (et son prédécesseur) m’ont pourri la vie pendant des années et je soutiendrais à 100% les opposants à Hidalgo qui qu’il soient (et même si je n’aurais pas mon vote à y mettre). Aucune chance que ce soit pire pour nous.

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Kevsler a écrit :



Ça y est… Le mec a pété un câble. Il fait vraiment partie de la génération de ces jeunes loups qui, après deux trois cabrioles de clown au gouvernement se croient politiciens.



Le risque zéro n’existant pas, j’ai quand même un peu peur pour les parisiens.

Courage les amis ! La raison vaincra !



Cédric Villani aussi ? Purée mais … c’est quoi ce pays ?







Même sentiment en lisant cette info. En plus on parle de la mairie de Paris, pas une mince affaire ! M’enfin, les gens ont bien mis un noob politique président de la France. Alors maire de Paris, ça doit être à leur portée…


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Je suis partagé entre l’envie qu’il quitte le gouvernement, où ils pourraient mettre quelqu’un qui connait vraiment les problématiques numériques, et le fait qu’il va sûrement faire n’importe quoi à la mairie…

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Mounir Mahjoubi s’est engagé à renoncer à son portefeuille DE SECRÉTAIRE D’ÉTAT….



“encore heureux” !!!

on en attend-RAIT pas moins de lui, il croit QUOI ?

“qu’il croit qu’il nous fait une fleur” ! <img data-src=" />

“virer-moi ces gens qui voudraient manger à TOUS les râteliers”



“hé…leur ancienne règle (sur le cumul), ils peuvent oublier, hein” ?

ça…c’était avant” ! <img data-src=" />

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1er avril non ? <img data-src=" />

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je te trouve bien optimiste, je suis pour ma part convaincu que quand un politicien nous a fait croire qu’il a fait ce qu’il y a de pire, on en trouvera toujours un pour repousser les limites <img data-src=" />

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jb18v a écrit :



1er avril non ? <img data-src=" />





1er avril, oui, merci <img data-src=" />


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anagrys a écrit :



je te trouve bien optimiste, je suis pour ma part convaincu que quand un politicien nous a fait croire qu’il a fait ce qu’il y a de pire, on en trouvera toujours un pour repousser les limites <img data-src=" />









  • 1, Macron, nous le prouve chaque jour.


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Toorist a écrit :



Si tu avais lu, il s’est engagé a renoncer à son portefeuille ministériel.

J’aime pas le bonhomme mais faut pas en rajouter malgré tout.



Pour ma part, étant un “proche-banlieusard”, Hidalgo (et son prédécesseur) m’ont pourri la vie pendant des années et je soutiendrais à 100% les opposants à Hidalgo qui qu’il soient (et même si je n’aurais pas mon vote à y mettre). Aucune chance que ce soit pire pour nous.





T’as quel âge pour avoir oublié qu’on se disait (presque) tous ici-même pendant les années Sarko/Hadopi/LOPPSI que ça ne pourrait jamais être pire?


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Toorist a écrit :



Si tu avais lu, il s’est engagé a renoncer à son portefeuille ministériel.

J’aime pas le bonhomme mais faut pas en rajouter malgré tout.



Pour ma part, étant un “proche-banlieusard”, Hidalgo (et son prédécesseur) m’ont pourri la vie pendant des années et je soutiendrais à 100% les opposants à Hidalgo qui qu’il soient (et même si je n’aurais pas mon vote à y mettre). Aucune chance que ce soit pire pour nous.





J’ai lu, mais je n’en crois pas un mot.



C’est juste que ces mecs qui bouffent à tous les râteliers, ça m’insupporte…


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J’suis pas parisien, virez donc ce pégu du poste de secrétaire d’état au numérique qu’il arrête au moins d’emmerder les provinciaux de la plèbe dont je fais parti&nbsp;<img data-src=" />



Ah, on est pas vendredi?&nbsp;<img data-src=" />

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Je n’ai jamais compris cet acharnement contre Hidalgo. En tant que lointain banlieusard se déplaçant régulièrement sur Paris, je suis plutôt satisfait de sa politique de transport. Si on met de côté son côté démagogique, par exemple sur sa proposition de rendre “gratuit” les transports en commun, son bilan est globalement positif.



Il ne faut pas oublier que sur l’utilisation de l’espace public et sur les transports, Paris a accumulé beaucoup de retard sur les autres villes françaises. C’est quelque chose qui m’a beaucoup frappé à mon arrivée. Ce retard a enfin commencé à se rétrécir depuis sa mandature.

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LREM : La République En Mousse

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La ville a toujours d’énorme problème, la ville est sale tellement qu’on trouve des rats partout. La ville n’est toujours pas dimensionné par rapport a sa population et à l’afflux de touriste étranger…

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C’est pourtant simple :

Des travaux constants, mais des ouvriers rarement présents (surtout aux portes de Paris, avec des blocs de béton pour créer des goulots d’étranglement).

Un encouragement constant à prendre les transports en commun alors qu’elle de déplace exclusivement en voiture (électrique Zoé, quand même).

Un gros coeur décoratif à 650000€au milieu de la misère.

La très catastrophique mauvaise gestion de la suite Vélib’.

La mauvaise gestion d’autolib etc.



En gros de hypocrisie constante et dispendieuse.

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Et des rats partout, j’en vois régulièrement, c’était pas le cas avant.



Et accessoirement certains services en ligne catastrophiques. J’ai rarement vu un truc aussi mal branlé que l’application qui permet de prendre rdv pour un renouvellement de passeport. N’importe quel stagiaire d’école fait dix fois mieux. D’ailleurs j’ai quelques doutes sur le niveau de sécurité du bousin…

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Kevsler a écrit :



Cédric Villani aussi ? Purée mais … c’est quoi ce pays ? &nbsp;





Villani a toujours été un carriériste et opportuniste de compétition, ça reste dans l’ordre des choses.



Pauvres Parisiens, la liste des candidats à la mairie fait froid dans le dos… <img data-src=" />





&nbsp;





&nbsp;Lambig a écrit :



Je n’ai jamais compris cet acharnement contre Hidalgo. En tant que lointain banlieusard se déplaçant régulièrement sur Paris, je suis plutôt satisfait de sa politique de transport. Si on met de côté son côté démagogique, par exemple sur sa proposition de rendre “gratuit” les transports en commun, son bilan est globalement positif.





Je le mettrai plutôt la gratuité des transports en commun comme un argument en sa faveur <img data-src=" />

(surtout vu les conditions actuelles de pollution, circulation, coup de l’essence, bouchons etc etc etc)


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Jeanprofite a écrit :



Un instant, je me suis demandé si l’on était un premier mai <img data-src=" />





Pourquoi ?

Tu veux lui offrir un brin de muguet ? <img data-src=" />


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SKN a écrit :



Ah, on est pas vendredi? <img data-src=" />











Jeanprofite a écrit :



1er avril, oui, merci <img data-src=" />







Faites gaffe, on change d’heure dans 3 semaines !

<img data-src=" />


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Lambig a écrit :



Si on met de côté son côté démagogique, par exemple sur sa proposition de rendre “gratuit” les transports en commun, son bilan est globalement positif.







Dunkerque l’a fait.

Les enfants de Jean Bart sont de fameux gaillards!



Sinon, provincial en visite régulière dans la capitale (et donc pas usager au quotidien), je trouve aussi qu’il y a eu de sacrés progrès pour les transports en commun. Les lignes de tramway permettent enfin d’interconnecter les lignes de métro par exemple.



Par contre, lors de ma dernière visite, j’ai eu envie de balancer des dizaines de trottinettes électriques, ce qui ‘a fait que confirmer mon aversion pour ce mode de partage. S’il n’y a pas de station, c’est une cata. Sur Lille, on a connu la catastrophe des vélos verts à prendre et lâcher n’importe où. La comparaison avec système V’Lille qui, lui, fonctionne bien (et sans même parler de la qualité des vélos !) était sans appel. Et il n’y a plus de vélos verts n’importe où.


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MWAHAHAHAHAHAHAHAHA HOUHOU HAHAHAHAHAHA HOUHOU HAHAHAHAHAHA HOUHOU HAHAHAHAHAHA HOUHOU HAHAHAHAHAHA HOUHOU HAHAHAHAHAHA HOUHOU HAHAHAHAHAHA HOUHOU HAHAHAHAHAHA HOUHOU HAHAHAHAHAHA HOUHOU HAHAHAHAHAHA HOUHOU HAHAHAHAHAHA HOUHOU HAHAHAHAHAHA HOUHOU HAHAHAHAHAHA HOUHOU HAHAHAHAHAHA HOUHOU HAHAHAHAHAHA HOUHOU HAHAHAHAHAHA HOUHOU HAHAHAHAHAHA HOUHOU HAHAHAHAHAHA !

Ho mais putain, sérieusement, ce mec candidat ?

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Les travaux constants ne sont pas propres à Paris. Dans toutes les villes du monde, il y a un besoin continuel de travaux.



Des goulots d’étranglement ? J’imagine que tu évoques la réduction de la place de la voiture. La place prise par ce mode de transport est justement disproportionné par rapport aux autres modes. Et c’est une spécificité de Paris, il n’y a rien de tel dans les autres villes françaises.



Sur l’utilisation d’une voiture personnelle, je suis d’accord avec toi. Mais pourquoi vouloir taper uniquement sur Hidalgo alors que ce genre de comportement est quasiment systématique pour tous les politiciens français ? Un peu de cohérence dans la critique la rendrait plus crédible. Moi aussi, je rêverai de voir tous nos politiques se déplacer à vélo ou en transport en commun.



Installer un coeur décoratif serait un scandale ? À ce moment-là, découpons toutes les statues de nos places dont l’entretien n’est pas gratuit. La mise en scène et la décoration de l’espace public sont deux concepts qui ont toujours existé dans les villes. Ce n’est pas spécifique à Paris.



Quant à Vélib’, ce n’est pas de son ressort. Le vainqueur de l’appel d’offre du nouveau Vélib’ a été attribué par un syndicat mixte comprenant plusieurs communes dont Paris. Charge à la société en charge de ce marché d’être en capacité d’honorer son contrat. Hidalgo n’y est pour rien.



Enfin, pour Autolib’, je trouve au contraire que le dossier a été plutôt bien géré. Elle a eu le courage politique d’arrêter quelque chose qui coûtait trop cher par rapport au service rendu. Et elle a été bien inspirée de laisser les constructeurs automobiles proposer une alternative. La gestion par des sociétés totalement privées n’est pas un concept nouveau. Cela fonctionne ainsi à Nantes, et pour de très bons résultats.



Bref, je persiste à dire qu’Hidalgo est le bouc émissaire idéal pour tous les problèmes, qu’ils soient réels ou fantasmés.

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Les transports gratuits sont tout à faits adaptés à une ville de la taille de Dunkerque. D’autres villes l’ont aussi fait avant, comme Châteauroux. La différence entre Paris et ces deux villes, c’est la proportion du budget des transports en commun.



La part de la billetterie était totalement dérisoire à Dunkerque et Châteauroux, tout comme leur taux d’utilisation. La gratuité était alors facilement applicable, car le budget était peu impacté. Le résultat a été impressionnant en terme de report modal.



Par contre pour Paris, la part de la billetterie est très importante. Et le réseau demande de forts investissements pour faire face à leur saturation. Il est donc totalement illusoire de croire que ce mode peut devenir “gratuit” tout en assurant des travaux d’investissement cruciaux. C’est en ça que la proposition d’Hidalgo était populiste.



En fait, on a tendance à croire que se déplacer est gratuit. C’est totalement faux. À la fin, il y a toujours quelqu’un qui doit payer.

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J’espère que tu vis à Paris parceuqe faire des chantiers c’est mignon comme tout. Mais j’ai observé certains chantiers sous ma fenêtre et quand je vois que les ouvriers n’y sont présents que 2 à 3h par jour (observation effectuée pendant 1 semaine avec des conditions méteos correctes), y a un soucis.



Ca snt surtout le lancement de plein de travaux en meêm temps sans avoir les ressources suffisantes pour tous les menés simultanéments (répartition des ouvriers d’un chantier à l’autre).



Bref, on se retrouve avec plus 300 chantiers avançant à la vitesse d’un escargot au lieu de faire chantier par chantier.



Quant aux pistes cyclables why not, mais c’est fait sans réflexion (ou si plutot faire chier les voitures). je suis passé récemment du côté de Stalingrad, avant c’etait 2 file de véhicules, maintenant c’est 1 piste, 1 file voiture et 1 Bus avec pour résultat une congestion permanente au lieu de faire 1 piste et 2 file voiture (avec partage pour le bus comme avant).



Au lieu de chercher à insérer les pistes cyclables et de rechercher la fluidité de la circulation, la pourriture idéologie anti voiture est en train d’asphyxier Paris.



Et ne me parle pas des transports en commun, aussi sales que la ville (mais ça, c’est surtout parceque les gens sont sales).



Ah, et va faire un tour côté porte de la Chappelle sur les bretelles d’accès au périph externe.

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Cumbalero a écrit :



Faites gaffe, on change d’heure dans 3 semaines !

<img data-src=" />





on passe à l’heure anglaise ? (brexit toussa)


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Le coeur c’est parce que lors de travaux, la loi oblige à donner du budget à une oeuvre culturelle.

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Mounir Mahjoubi s’est engagé à renoncer à son portefeuille ministériel s’il était désigné candidat par le parti présidentiel.





Je demande le droit de vote à Paris, pour qu’enfin, vus ses faits d’arme, il dégage du gouvernement.

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Je l’ai dit plus tôt : j’habite en lointaine banlieue et je me rends très régulièrement à Paris intra-muros. Pour le chantier en question, tu aurais plus d’information ? Cela concerne un bâtiment ou l’espace public ? Qui est le maître d’oeuvre ? Dans la majorité des cas, les travaux sont payés à un prestataire. Et si la livraison intervient trop tard, ils doivent payer de lourdes pénalités. Donc permets-moi de douter sur la nécessité de retarder des chantiers. Pour le lancement de chantiers de manière simultanée, le multithreading est largement possible.



La fameuse idéologie anti-voiture, ça me fait (au mieux) doucement rire. À Paris, comment veux-tu introduire une piste cyclable sans réduire la place de la voiture quand les trottoirs sont déjà trop étroits ? La part modale de la voiture à Paris est ridicule à Paris (seulement 17%) alors que l’espace public alloué est énorme (50%). C’est un espace privatisé conséquent pour l’usage d’une minorité. Penses-tu réellement qu’il y a un équilibre en défaveur de la voiture ? De quel côté penche l’idéologie dont tu fais mention ?

&nbsp;

Il n’y a aucune volonté d’asphyxier Paris. Les embouteillages existaient déjà depuis longtemps, et bien avant l’arrivée des aménagements cyclables. Les pistes cyclables sont au contraire un moyen d’enlever des voitures, et donc de fluidifier la circulation pour les rares personnes qui ont réellement besoin d’une voiture. Sur un rapport efficacité/encombrement, il n’existe rien de mieux qu’un vélo. Fais un tour à Amsterdam, Londres, Copenhague, Grenoble ou Strasbourg. Tu verras que Paris est très en retard par rapport à toutes ces villes.

&nbsp;

Pour l’état de délabrement de la voirie et le niveau de propreté du métro : je suis au courant.

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Lambig a écrit :



En fait, on a tendance à croire que se déplacer est gratuit. C’est totalement faux. À la fin, il y a toujours quelqu’un qui doit payer.







Il ne s’agit que d’arbitrages budgétaires réalisés en fonction des objectifs politiques que l’on a. L’accès à la route pour les VPs est gratuit, l’accès aux transports en commun est payant.



Je serais assez curieux de savoir ce que coûte la billetterie et tous les systèmes de contrôles. Quand je vois ce que donne à Lille ce que le prestataire prétend être une modernisation… dans quelques stations (toutes dans un an), on a maintenant des portiques d’accès. Emmerder les usagers, c’est la modernité selon eux. . Si tu as l’occasion de passer à Lille Flandre… 20m après les portiques, avant les escaliers pour accéder aux quais, il y a encore plus de contrôles (de ceux qui entrent!) qu’avant. Il me semble que Transpole disait sur les affiches qu’ils avaient investi 2 millions (je ne trouve pas le nombre d’usagers, mais ça fait 2 euros par habitant). Le génie qui a introduit l’idée de ces portiques à la MEL n’est autre que Darmanin.

(ça parmi toutes les décisions délirantes au sujet de la mobilité en particulier dans Lille, ça montre bien au minimum un manque d’ambition et de volonté).



On pourrait aussi calculer le coût pour la collectivité (puisque malheureusement il n’y a que l’argent qui les motive) des problèmes de santé liés à la pollution de la circulation des VPs, sur l’entretien du patrimoine immobilier, sur la voirie, la paie des agents de circulation…



Le budget des transports en commun est connu au centime près.


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Je n’ai jamais mis les pieds à Lille, mais le problème des portiques est exactement le même à Châtelet-les Halles à Paris. Bref, je suis totalement d’accord avec ton intervention. <img data-src=" />

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Kevsler a écrit :



Ça y est… Le mec a pété un câble. Il fait vraiment partie de la génération de ces jeunes loups qui, après deux trois cabrioles de clown au gouvernement se croient politiciens.





N’importe quoi, je n’ai pas d’autre mot.




  • “pété un câble” ? Se présenter à une élection municipale c’est péter un câble ??

  • “deux trois cabrioles de clown au gouvernement” : heu, de quoi parles-tu ?

  • “se croient politiciens” : ça veut dire quoi ? Il faut combien d’années pour prétendre (selon toi) au statut de “politicien”, et ça veut dire quoi ce statut ? Mahjoubi est secrétaire d’État, il est déjà dans la politique. On se plaint assez des politiques professionnels, c’est pas mal que des gens comme lui se présentent.







    Kevsler a écrit :



    Le risque zéro n’existant pas, j’ai quand même un peu peur pour les parisiens.

    Courage les amis ! La raison vaincra !





    En quoi Mahjoubi est à l’opposé de la raison ?







    Kevsler a écrit :



    Cédric Villani aussi ? Purée mais … c’est quoi ce pays ?





    Un mathématicien qui a décroché la médaille Fields, qui est devenu député, c’est quoi le problème ?







    Jeanprofite a écrit :



    Un instant, je me suis demandé si l’on était un premier mai <img data-src=" />





    ?







    Toorist a écrit :



    Si tu avais lu, il s’est engagé a renoncer à son portefeuille ministériel.

    J’aime pas le bonhomme mais faut pas en rajouter malgré tout.





    Quand je vois la teneur générale des commentaires ici, ça fait peur.

    Entre les remarques idiotes comme la sienne (même pas capable de lire un court article), et les autres dont la majorité est un peu en mode “détesteur”…







    Toorist a écrit :



    Pour ma part, étant un “proche-banlieusard”, Hidalgo (et son prédécesseur) m’ont pourri la vie pendant des années et je soutiendrais à 100% les opposants à Hidalgo qui qu’il soient (et même si je n’aurais pas mon vote à y mettre). Aucune chance que ce soit pire pour nous.





    En effet, depuis Delanoé et son adjoint Denis Baupin, qui se vantait de vouloir “emmerder les automobilistes”, Hidalgo a fait fort dans l’emmerdement, entre le fait d’avoir rendu permanente la piétonisation des quais rive droite (malgré un avis négatif d’une commission et un retoquage juridique), et d’autres travaux divers sur les avenues et boulevards… La guerre absurde au diesel aussi, alors que si c’était peut-être un peu justifié il y a 15-20 ans, ne l’est plus actuellement vu les progrès effectués. Sans parler des mensonges sur la pollution, qui diminue continument depuis 20 ans et plus (chiffres AirParif à l’appui).



    Je suis un proche banlieusard, qui utilise pas mal son vélo pour aller dans Paris, et qui dispose aussi d’une voiture.


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Mounir président !!

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Clairement, et ça en deviens fatiguant, tous ces “Ouin ouin, je peux plus polluer sur les quais de seine avec ma voiture, Hidalgo démission !”.

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Lambig a écrit :



Les travaux constants ne sont pas propres à Paris. Dans toutes les villes du monde, il y a un besoin continuel de travaux.





Certes, il y a des travaux dans toutes les villes, mais fait un tour à pieds à Paris, tu en verras quasi partout, qui n’avancent pas, et dans le but de dissuader la circulation.

L’ironie c’est que lorsque tu as des trottoirs de six mètres de large de chaque côté et une seul voie de circulation, bien ton bus de transport en commun est bloqué avec les voitures.

Pour info, il y a beaucoup de stations de métro fermées pour réfection.

Tente aussi un samedi et tu auras les fermetures sur demande de la préfecture.





Lambig a écrit :



Des goulots d’étranglement ? J’imagine que tu évoques la réduction de la place de la voiture. La place prise par ce mode de transport est justement disproportionné par rapport aux autres modes. Et c’est une spécificité de Paris, il n’y a rien de tel dans les autres villes françaises.





Toi tu est contre la différence <img data-src=" />





Lambig a écrit :



Sur l’utilisation d’une voiture personnelle, je suis d’accord avec toi. Mais pourquoi vouloir taper uniquement sur Hidalgo alors que ce genre de comportement est quasiment systématique pour tous les politiciens français ? Un peu de cohérence dans la critique la rendrait plus crédible. Moi aussi, je rêverai de voir tous nos politiques se déplacer à vélo ou en transport en commun.





Parce qu’elle est, en ce cas, l’apogée du politicien français : Elle te fais la morale bien pensante, mais cela ne la concerne pas.







Lambig a écrit :



Installer un coeur décoratif serait un scandale ? À ce moment-là, découpons toutes les statues de nos places dont l’entretien n’est pas gratuit. La mise en scène et la décoration de l’espace public sont deux concepts qui ont toujours existé dans les villes. Ce n’est pas spécifique à Paris.





Tu fais semblant de ne pas comprendre ?

Un coeur à 650000 (six cents soixante cinq mille euros) pour une décoration dans un quartier pauvre.

Tu ne vois pas le foutage de gueule et le copinage ?!







Lambig a écrit :



Quant à Vélib’, ce n’est pas de son ressort. Le vainqueur de l’appel d’offre du nouveau Vélib’ a été attribué par un syndicat mixte comprenant plusieurs communes dont Paris. Charge à la société en charge de ce marché d’être en capacité d’honorer son contrat. Hidalgo n’y est pour rien.





C’est marrant, quand ça marche c’est le maire le responsable (super idée de Delanoë) mais dès que ça ne marche pas c’est pas elle la responsable. Variante du fameux «responsable mais pas coupable», peut-être.





Lambig a écrit :



Enfin, pour Autolib’, je trouve au contraire que le dossier a été plutôt bien géré. Elle a eu le courage politique d’arrêter quelque chose qui coûtait trop cher par rapport au service rendu. Et elle a été bien inspirée de laisser les constructeurs automobiles proposer une alternative. La gestion par des sociétés totalement privées n’est pas un concept nouveau. Cela fonctionne ainsi à Nantes, et pour de très bons résultats.





Ha, là ce serait bien elle la responsable ?

J’admets qu’il fallait peut-être passer à autre chose, mais promouvoir la voiture électrique en retirant la moitié des bornes; bof.





Lambig a écrit :



Bref, je persiste à dire qu’Hidalgo est le bouc émissaire idéal pour tous les problèmes, qu’ils soient réels ou fantasmés.





Elle a au moins un fan <img data-src=" />

Je persiste à dire qu’elle représente la quintessence de la boboïsation bien pensante et au summum de l’hypocrisie.


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FunnyD a écrit :



Le coeur c’est parce que lors de travaux, la loi oblige à donner du budget à une oeuvre culturelle.







La loi oblige de donner la somme à une seule artiste ?

Il y a plein d’artistes dans la dèche qui auraient pu faire mieux et moins cher.

Et si le montant doit être en rapport avec le coût du chantier, on aurait pu donner du boulot à nombre d’entre eux pour avoir quelque chose de plus original.

650000 pour un coeur en haut d’un mât dans un quartier pauvre, je ne digère pas cette provocation.


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Je t’invite cordialement à lire le commentaire n°16 que tu as du louper. <img data-src=" />

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Mon interrogation reste la même (et j’avais supposé que tu parlais d’avril dès le départ).

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Jeanprofite a écrit :



Certes, il y a des travaux dans toutes les villes, mais fait un tour à

pieds à Paris, tu en verras quasi partout, qui n’avancent pas, et dans

le but de dissuader la circulation.

L’ironie c’est que lorsque tu

as des trottoirs de six mètres de large de chaque côté et une seul voie

de circulation, bien ton bus de transport en commun est bloqué avec les

voitures.

Pour info, il y a beaucoup de stations de métro fermées pour réfection.

Tente aussi un samedi et tu auras les fermetures sur demande de la préfecture.





Pour être un usager fréquent de la ligne 4, je suis bien au courant des fermetures de station. <img data-src=" />

&nbsp;

Mais sincèrement, je m’en fiche. Je suis suffisamment grand pour m’adapter. J’ai l’impression que les Parisiens ne sont jamais heureux. S’il n’y a pas de travaux, ils se plaignent de l’état des stations. Et s’il y a des travaux, ils se plaignent de devoir changer un tout petit peu leurs habitudes. Ç’a le don de m’agacer.



Certains sont même coincés dans un espace-temps qui leur persuade que leur voiture est nécessaire pour se déplacer à Paris. C’est bien leur égoïsme qui contribue à bloquer les bus, et non Hidalgo. D’ailleurs, toutes les voies bus de Paris se sont faites en supprimant des voies dédiées aux automobiles. S’il n’y a pas la place de dédier deux voies séparées, toutes les autres villes de France suppriment la voie automobile. Paris commence à s’y mettre. Et c’est tant mieux pour l’intérêt du plus grand nombre.



On ne va quand même pas supprimer des trottoirs pour faire passer des bus et des voitures ?







Jeanprofite a écrit :



Tu fais semblant de ne pas comprendre ?

Un coeur à 650000 (six cents soixante cinq mille euros) pour une décoration dans un quartier pauvre.

Tu ne vois pas le foutage de gueule et le copinage ?!





650 000 euros… dans un budget annuel de 5,2 milliards d’euro. Ce cœur a donc fait un trou de 0,01% dans le budget annuel… C’est bien inférieur à la règle du 1% artistique. Un chiffre brut sans contexte ne veut absolument rien dire.

&nbsp;



Jeanprofite a écrit :



C’est marrant, quand ça marche c’est le maire le responsable (super idée de Delanoë) mais dès que ça ne marche pas c’est pas elle la responsable. Variante du fameux «responsable mais pas coupable», peut-être.



Ha, là ce serait bien elle la responsable ?

J’admets qu’il fallait peut-être passer à autre chose, mais promouvoir la voiture électrique en retirant la moitié des bornes; bof. &nbsp;





Tu vas croire que je me moque de toi, mais il y a effectivement une différence entre les deux marchés. La première version du Vélib’ a été initiée uniquement par la ville de Paris. Ce n’est qu’après que des communes de petite couronne sont venues s’ajouter au dispositif. Par la suite, la gestion des Vélib’ a été ajouté au syndicat mixte Autolib’ pour gérer cette délégation de service

public.



Je me suis donc trompé pour Autolib’. Ce n’est effectivement pas Hidalgo la responsable mais Barratti-Elbaz, sa présidente. C’est elle qui a eu le courage d’arrêter les dégâts. Hidalgo étant plus médiatisée, elle a juste assuré la communication.

&nbsp;





Jeanprofite a écrit :



Parce qu’elle est, en ce cas, l’apogée du politicien français : Elle te fais la morale bien pensante, mais cela ne la concerne pas.

&nbsp;

Elle a au moins un fan <img data-src=" />

Je persiste à dire qu’elle représente la quintessence de la boboïsation bien pensante et au summum de l’hypocrisie.



&nbsp;

Encore faudrait-il définir ce qu’est la « bien-pensance ». Par opposition, ça veut donc dire qu’il y a de la « mal-pensance » ? Et entre les deux du « moyen-bof-pensance » ? Ça fait partie de la critique gratuite, car absolument pas constructive.



Si ton avis personnel m’intéresse, je n’aime pas Hidalgo. Et à vrai dire, il y a très peu de politiciens que j’apprécie. Je suis toujours méfiant. Mais je vois tellement passer de critiques gratuites à son égard que je ne peux qu’essayer de la défendre.&nbsp;


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Peut-être l’Incongruité du fait qu’il soit déjà au gouvernement.

Sur quel dossier a-t-il fait ses preuves ?



Est-ce que toi aussi tu t’y verrais bien à la mairie de Paris ? <img data-src=" />

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Une chose que je n’ai pas évoqué mais que l’on me rappelle souvent :

La saleté dans Paris : les rats y sont de plus en plus nombreux.



La bien-pensance c’est (par exemple) surfer sur la mode de «sauver la planète» en culpabilisant les individus mais en fermant les yeux sur les dégâts engendrés par l’industrie (coucou les centrales nucléaires mal protégées ou à démanteler, mais on ne sait pas faire et c’est trop cher).

C’est aussi provoquer la colère par le mépris en s’offusquant de la violence (pratiquer de façons plus ou moins symbolique). C’est enfin interdire la libre pensée parce que cela peut-être dangereux pour l’ordre établis.



En conclusion, pour moi la gabegie et le copinage doivent absolument être évités dans la gestion public.

Combien même cela peut paraître désuet : quand on préconise un mode de déplacement, on doit montrer l’exemple ailleurs que en mise en scène pour les journaux.

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Un jumelage en prévision avec la saucisse de Montpellier ? <img data-src=" />



https://montpellier.citycrunch.fr/2014/02/top-5-des-trucs-moches-a-montpellier/

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Jeanprofite a écrit :



Une chose que je n’ai pas évoqué mais que l’on me rappelle souvent :

La saleté dans Paris : les rats y sont de plus en plus nombreux.





J’ai l’impression que le phénomène s’amplifié depuis les crues des deux trois dernières années. Ces animaux ont découvert un nouveau terrain de jeu moins dangereux que prévu et du coup n’ont plus peur de sortir.


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Jeanprofite a écrit :



Une chose que je n’ai pas évoqué mais que l’on me rappelle souvent :

La saleté dans Paris : les rats y sont de plus en plus nombreux.



La bien-pensance c’est (par exemple) surfer sur la mode de «sauver la planète» en culpabilisant les individus mais en fermant les yeux sur les dégâts engendrés par l’industrie (coucou les centrales nucléaires mal protégées ou à démanteler, mais on ne sait pas faire et c’est trop cher).

C’est aussi provoquer la colère par le mépris en s’offusquant de la violence (pratiquer de façons plus ou moins symbolique). C’est enfin interdire la libre pensée parce que cela peut-être dangereux pour l’ordre établis.



En conclusion, pour moi la gabegie et le copinage doivent absolument être évités dans la gestion public.

Combien même cela peut paraître désuet : quand on préconise un mode de déplacement, on doit montrer l’exemple ailleurs que en mise en scène pour les journaux.







&nbsp;La bien-pensance c’est aussi de critiquer par principe le nucléaire alors que c’est la source d’énergie non-renouvelable la plus propre (et de loin).



De manière générale on pourrait définir ça comme les propositions qui en apparence ont l’air super, plein de bonnes intentions pour améliorer les choses mais dont l’implémentation va souvent causer l’effet opposé à celui recherché. En bref, une autre manière de dire que l’enfer est pavé de bonnes intentions.


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Pas mal,

Je ne suis pas un anti-nucléaire hystérique, mais je ne comprends pas que l’on accepte de créer et d’enfouir pour oublier, des déchets hyper dangereux pendant des milliers d’années.



Est-ce propre de créer des déchets si persistants ?



C’est peut-être propre à l’homme seulement <img data-src=" />



Edit : ajout de fin.

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Lambig a écrit :



650 000 euros… dans un budget annuel de 5,2 milliards d’euro. Ce cœur a donc fait un trou de 0,01% dans le budget annuel… C’est bien inférieur à la règle du 1% artistique. Un chiffre brut sans contexte ne veut absolument rien dire.







Trou qui aurait pu servir à nettoyer les facades d’édifices recouvert d’une couche noir du à la pollution des automobiles plutôt que de permettre de détourner 610K € pour une oeuvre qui en coute 40k…

Paris c’est tellement crade que certains tag directement dans la couche de pollution plutôt qu’à la bombe de peinture…



Paris c’est sale et ça pu mais on préfère installer des oeuvres “artistiques” inutiles plutôt que de s’occuper des vrais problèmes.


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Kevsler a écrit :



Ça y est… Le mec a pété un câble. Il fait vraiment partie de la génération de ces jeunes loups qui, après deux trois cabrioles de clown au gouvernement se croient politiciens.



Le risque zéro n’existant pas, j’ai quand même un peu peur pour les parisiens.





Bon on n’est pas obligé de voter pour ça.


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Jeanprofite a écrit :



La très catastrophique mauvaise gestion de la suite Vélib’.

La mauvaise gestion d’autolib etc.



&nbsp;

Pour sa décharge, c’est l’héritage de Delanoë. Donc sa responsabilité n’est pas entière.


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À la nuance qu’à l’époque de Delanoë, ça fonctionnait bien.

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Jeanprofite a écrit :



Peut-être l’Incongruité du fait qu’il soit déjà au gouvernement.

Sur quel dossier a-t-il fait ses preuves ?



Est-ce que toi aussi tu t’y verrais bien à la mairie de Paris ? <img data-src=" />





L’incongruité du fait qu’il soit déjà au gouvernement ? En quoi c’est incongru ? Depuis quand il faut être libre de toute responsabilité politique pour se présenter à une élection ? (une indice : depuis jamais).



Pour la question des compétences, les électeurs parisiens jugeront, au moment de voter pour lui ; chacun se fera son avis.



Et pour ma part je n’ai jamais songé à me présenter à une quelconque élection. Il faut avoir le “cuir” épais pour se lancer là-dedans, et c’est assez demandeur.


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Toi non. Mais j’me dis toujours la même chose pour chaque élection et à chaque fois y’a un truc improbable qui est élu… par tous ceux qui n’étaient pas obligés de voter pour lui / elle et qui l’ont fait quand même.



Donc attention… ATTENTION ! Le risque n’est jamais nul.

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Laisse tomber… Comme d’hab t’es à la rue. Si tu me présentes une éloge de Mahjoubi convaincante, donc à l’opposé de tout ce qu’il a laissé paraître jusqu’à maintenant, je réviserai mon propos. Bonne chance.



Pour Vilani, si tu comprends pas que ses succès en mathématique ne présentent en aucun cas – en aucun cas – un point pertinent arguant de ses compétences à gérer une ville… j’peux rien faire pour toi. M’enfin te voir faire ce rapport ne m’étonne pas.



P.S. : J’ai vu le ThinkerView de Villani, et mon impression (parce que je ne connais pas le mec en vrai) est qu’il est couillon. C’est un benêt. Un benêt talentueux en mathématiques… Ou bien il est sociopathe.

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OlivierJ a écrit :



L’incongruité du fait qu’il soit déjà au gouvernement ? En quoi c’est incongru ? Depuis quand il faut être libre de toute responsabilité politique pour se présenter à une élection ? (une indice : depuis jamais).







Par le manque d’honneur (par exemple.)

Pour parler de cuir épais, il faut effectivement un sacré culot pour briguer un poste avec un bilan aussi médiocre.


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Jeanprofite a écrit :



Une chose que je n’ai pas évoqué mais que l’on me rappelle souvent :

La saleté dans Paris : les rats y sont de plus en plus nombreux.





Je travaille en plein Paris et j’habite en bordure, j’ai pas vraiment remarqué.



Les rats sont de toutes façons présents partout où les hommes le sont, ce sont des commensaux.







Jeanprofite a écrit :



La bien-pensance c’est (par exemple) surfer sur la mode de «sauver la planète» en culpabilisant les individus mais en fermant les yeux sur les dégâts engendrés par l’industrie





Déjà la “bien-pensanse”, c’est comme la “pensée unique”, c’est un concept creux et c’est juste une façon de délégitimer la parole des autres.



Ensuite, l’industrie au sens large dépend essentiellement de la demande des individus et de leurs choix, l’industrie n’a pas une vie à part. Donc oui il faut que les individus comprennent l’implication de leur activité (quotidienne ou moins fréquente).







Jeanprofite a écrit :



sur les dégâts engendrés par l’industrie (coucou les centrales nucléaires mal protégées ou à démanteler, mais on ne sait pas faire et c’est trop cher).





Mon Dieu, quel cliché et surtout quel faux problème…

Le nucléaire est justement l’industrie (en fait la production d’énergie électrique) la moins polluante, surtout comparée à la quantité produite.

Les industries qui ont un impact notable (et négatif) sur l’environnement sont nombreuses et tout autre : industrie pétrolière, gazière, charbonnière, “chimique” (à définir plus précisément), l’agriculture (et pas juste pour les pesticides), les transports (camions et voitures), fabrications diverses (vêtements, papier, aluminium, acier), etc.



Pour le reste, tu inventes des histoires supposées être de la “bien-pensance”, ça ne rime pas à grand chose.







wagaf a écrit :



La bien-pensance c’est aussi de critiquer par principe le nucléaire alors que c’est la source d’énergie non-renouvelable la plus propre (et de loin).





<img data-src=" />



C’est triste cette tendance de certains à continuer à propager tout un tas d’idées fausses (que ce soit sur le nucléaire ou dans d’autres domaines techniques).







wagaf a écrit :



De manière générale on pourrait définir ça comme les propositions qui en apparence ont l’air super, plein de bonnes intentions pour améliorer les choses mais dont l’implémentation va souvent causer l’effet opposé à celui recherché. En bref, une autre manière de dire que l’enfer est pavé de bonnes intentions.





Bien d’accord.







TriEdge a écrit :



Paris c’est tellement crade que certains tag directement dans la couche de pollution plutôt qu’à la bombe de peinture…

Paris c’est sale et ça pu mais on préfère installer des oeuvres “artistiques” inutiles plutôt que de s’occuper des vrais problèmes.





<img data-src=" />

Un peu n’importe quoi.

Je t’invite à regarder les façades parisiennes depuis un point haut, c’est pas noir du tout mais assez clair.

Et j’y vis et j’y fais du vélo tous les jours, je crois pouvoir juger assez correctement si ça pue ou pas.

(la saleté oui ça arrive, mais globalement ça va)

Impressionnant d’ailleurs de voir comment certaines avenues commes les Champs-Elysées sont nettoyées au petit matin, après des soirées et nuits de fête ou de présence importante, et c’est tout propre quand les gens vont bosser.


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Kevsler a écrit :



Laisse tomber… Comme d’hab t’es à la rue. Si tu me présentes une éloge de Mahjoubi convaincante, donc à l’opposé de tout ce qu’il a laissé paraître jusqu’à maintenant, je réviserai mon propos.





Haha c’est moi qui suis à la rue… Vu le nombre de fois où on t’a démonté tes propos (ou relevé leur manque de pertinence).

C’est toi qui “crache” sur Mahjoubi, j’attends des éléments factuels comme quoi il mérite ton opprobre.

Je n’ai pas dit qu’il était formidable ou quoi, je n’attends pas un éloge.







Kevsler a écrit :



Pour Vilani, si tu comprends pas que ses succès en mathématique ne présentent en aucun cas – en aucun cas – un point pertinent arguant de ses compétences à gérer une ville… j’peux rien faire pour toi. M’enfin te voir faire ce rapport ne m’étonne pas.





Quel comique. “j’peux rien pour toi”

J’ai dit quelque part qu’il était forcément compétent pour gérer une ville ? Non.

Je pars du principe qu’il est aussi directeur de l’Institut Poincaré, ce qui lui permet d’avoir déjà une expérience de la gestion (il faut s’occuper des budgets et de certains recrutements), et depuis il est député, ce qui lui a aussi apporté une expérience.



Pourquoi tu fais comme si t’étais pertinent et pas moi, alors qu’à chaque fois c’est l’inverse ?







Jeanprofite a écrit :



Par le manque d’honneur (par exemple.)





Mais quel manque d’honneur ? <img data-src=" />







Jeanprofite a écrit :



Pour parler de cuir épais, il faut effectivement un sacré culot pour briguer un poste avec un bilan aussi médiocre.





Heu… Tu fais exprès c’est pas possible.

Ah oui, on est vendredi, fais-toi plaisir.


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Nan mais mon coco… Ton avis j’m’en moque comme de l’an 40.

J’lis même plus ce que t’écris… c’est pour te dire.

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OlivierJ a écrit :



Ensuite, l’industrie au sens large dépend essentiellement de la demande des individus et de leurs choix, l’industrie n’a pas une vie à part. Donc oui il faut que les individus comprennent l’implication de leur activité (quotidienne ou moins fréquente).





Donc tu ne le nie pas. Tu expliques que c’est bien la faute des individus en oubliant soigneusement qu’ils sont conditionnés…







OlivierJ a écrit :



Mon Dieu, quel cliché et surtout quel faux problème…

Le nucléaire est justement l’industrie (en fait la production d’énergie électrique) la moins polluante, surtout comparée à la quantité produite.





L’extraction de l’uranium se fait par l’opération du Saint-Esprit bien sûr <img data-src=" />



Les milliers d’années de radioactivité sont une légende urbaine pour toi.

Comme pour tout les problèmes, du moment que ça n’arrive pas dans ton jardin : il n’y en a pas.







OlivierJ a écrit :



Pour le reste, tu inventes des histoires supposées être de la “bien-pensance”, ça ne rime pas à grand chose.





Pour en remettre une couche : la «bien-pensance» c’est d’être toujours en accord avec la pensée dominante, aussi stupide puisse-t-elle être.







OlivierJ a écrit :



C’est triste cette tendance de certains à continuer à propager tout un tas d’idées fausses (que ce soit sur le nucléaire ou dans d’autres domaines techniques).





C’est triste cette appétence à soutenir n’importe qu’elle tocard, du moment qu’il fait espérer une baisse d’impôt. Des gens cultivés qui se font berner aussi facilement <img data-src=" />







OlivierJ a écrit :



Et j’y vis et j’y fais du vélo tous les jours, je crois pouvoir juger assez correctement si ça pue ou pas.

(la saleté oui ça arrive, mais globalement ça va)

Impressionnant d’ailleurs de voir comment certaines avenues commes les Champs-Elysées sont nettoyées au petit matin, après des soirées et nuits de fête ou de présence importante, et c’est tout propre quand les gens vont bosser.







Alors toi tu ne vis pas à Paris, seuls les touristes considèrent que les Champs-Élysée sont Paris.

En fait tu dois rejoindre ta banlieue chic un passant par les beaux quartiers.



C’est typique : tu as une vision extrêmement réduite de la situation, mais ton point de vue doit s’imposer par ta seule volonté…


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OlivierJ a écrit :



<img data-src=" />

Un peu n’importe quoi.

Je t’invite à regarder les façades parisiennes depuis un point haut, c’est pas noir du tout mais assez clair.

Et j’y vis et j’y fais du vélo tous les jours, je crois pouvoir juger assez correctement si ça pue ou pas.

(la saleté oui ça arrive, mais globalement ça va)

Impressionnant d’ailleurs de voir comment certaines avenues commes les Champs-Elysées sont nettoyées au petit matin, après des soirées et nuits de fête ou de présence importante, et c’est tout propre quand les gens vont bosser.







T’as vu la gueule des murs de l’hôpital Hotel-Dieu à côté de Notre Dame ? Pareil, le 17,18,19, 20,11 et 12 c’est tellement propre qu’on a envie de lécher les facades… ou pas.



A moins d’être un piaf, les gens regardent les facades depuis le point de vue de la rue/du trottoir comme tout bon humain. <img data-src=" />



Et Paris ne se résume pas qu’à sa moitié touristique, ya aussi l’autre qui est est beaucoup moins attractive et délaissée.



Justement si tu vis en permanence dedans, tu ne sentiras pas forcément l’odeur. Ton nez prend l’habitude et tu sent plus rien ou beaucoup moins. Comme les gens qui transpirent mais qui te disent qu’ils ne “puent pas” parce qu’ils ne sentent plus leur propre odeur corporelle, parcontre ceux qui n’y sont pas habitué ils pensent clairement pas la même chose…


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Jeanprofite a écrit :



Pour en remettre une couche : la «bien-pensance» c’est d’être toujours en accord avec la pensée dominante, aussi stupide puisse-t-elle être.





Je ne suis absolument pas convaincu par cette définition. En ce moment, la haine de l’autre domine largement les débats et discours politiques. C’est à celui qui dénigrera de manière la plus vulgaire ses adversaires désignés. Or, cette idée de “bien-pensance” est uniquement présente dans ces discours remplis de haine.



Ou alors peut-être me trompé-je et les personnes condamnant la “bien-pensance” ne sont qu’une minorité ?


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C’est facile de provoquer la haine, puis de se plaindre de celle-ci.

Technique du pompier pyromane.



Il faut remonter à loin pour trouver un gouvernement aussi violent. Le même qui veut lutter contre la haine. <img data-src=" />

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Quand il s’agît de violence politique, le dernier exemple en date qui me revient toujours en tête est le massacre du 17 octobre 1961. Suite à des manifestations en rapport avec l’Algérie, Maurice Papon avait ordonné une répression meurtrière. Des manifestants ont tout simplement été noyés dans la Seine. Autant dire que le gouvernement actuel n’arrive même pas à la cheville de cet événement. Et c’est tant mieux.



Edit : Les discours de haine sont quand même bien plus anciens que le gouvernement actuel. Bien que je mettrai bien deux ou trois claques à certains, je trouve ça facile de tout leur mettre sur le dos.

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Pour le moment, mais ça en fait des blessés.

à Mons sens il a déjà largement dépassé la cheville, même s’il n’est pas encore aux épaules.



Au point que l‘ONU s’en inquiète tout de même…

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Lambig a écrit :



Edit : Les discours de haine sont quand même bien plus anciens que le gouvernement actuel. Bien que je mettrai bien deux ou trois claques à certains, je trouve ça facile de tout leur mettre sur le dos.







La facilité ne serait pas plutôt dans le mépris et la provocation «Qu’ils viennent me chercher!». Tout en se sachant totalement protégé par les forces de l’ordre et avec l’immunité durant son mandat ?



Décidément, la facilité consiste surtout à confondre la conséquence avec la cause.


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OlivierJ a écrit :



.

Et j’y vis et j’y fais du vélo tous les jours, je crois pouvoir juger assez correctement si ça pue ou pas.

(la saleté oui ça arrive, mais globalement ça va)





Je pense que tu t’y es tout simplement habitué.

J’habite à la limite 95⁄60, donc pourtant pas très loin de Paris mais entouré par des forêts et des champs, et comme j’ai le malheur d’avoir la très grande majorité de mes clients dans Paris j’y passe le plus clair de mon temps, et pas que dans les beaux quartiers, et je t’assure que tous les jours dès que je m’approche de cette “belle ville” ça me pique un peu la gorge et les yeux le temps que je me réhabitue au “bon air Parisien”, et c’est pire quand je vais passer plusieurs semaines loin, là quand je rentre il me faut plusieurs jours pour me réhabituer.


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wagaf a écrit :



&nbsp;La bien-pensance c’est aussi de critiquer par principe le nucléaire alors que c’est la source d’énergie non-renouvelable la&nbsp;plus propre&nbsp;moins polluante(et de loin&nbsp;ça se discute).&nbsp;



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Faut quand même pas abuser hein ;) J’suis loin d’être pro ou anti-nucléaire, mais pragmatique, et économiquement le temps de faire une bonne transition énergétique, on a pas mieux&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;





OlivierJ a écrit :



Les rats sont de toutes façons présents partout où les hommes le sont, ce sont des commensaux.&nbsp;





C’est marrant, à Dijon, qui est loin d’être une ville exceptionnelle niveau propreté, qui est traversée par un cours d’eau en surface et une dizaine en souterrain, je n’en ai jamais vu en 22 ans..(sauf les miens, des bêtes pleines d’amour et bien élevées&nbsp;<img data-src=" /> ) comme quoi les généralité hein&nbsp;<img data-src=" />&nbsp; &nbsp;


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Anne Hidalgo, Mounir Mahjoubi, on a rien d’autre de ridicule ?

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TriEdge a écrit :



T’as vu la gueule des murs de l’hôpital Hotel-Dieu à côté de Notre Dame ? Pareil, le 17,18,19, 20,11 et 12 c’est tellement propre qu’on a envie de lécher les facades… ou pas.

A moins d’être un piaf, les gens regardent les facades depuis le point de vue de la rue/du trottoir comme tout bon humain. <img data-src=" />





Oui il y a des façades parfois sales, et alors ?

Globalement les façades parisiennes sont de couleur claires, comme déjà dit.

Pour info je me balade à pied ou à vélo dans Paris (et je passe devant l’Hôtel-Dieu tous les jours, à ce sujet j’irai vérifier de près à quoi est due la couleur).







TriEdge a écrit :



Et Paris ne se résume pas qu’à sa moitié touristique, ya aussi l’autre qui est est beaucoup moins attractive et délaissée.





Tu parles à quelqu’un qui n’est pas un touriste… Et qui connaît pas mal de coins de Paris.







TriEdge a écrit :



Justement si tu vis en permanence dedans, tu ne sentiras pas forcément l’odeur. Ton nez prend l’habitude et tu sent plus rien ou beaucoup moins.





Manque de bol pour ton idée, j’ai un bon odorat, et je prends presque toutes mes vacances dans une vallée pyrénéenne.

D’ailleurs quand je fais du jogging, j’ai remarqué que je sentais encore plus les odeurs (les parfums des gens croisés par ex).







TriEdge a écrit :



Comme les gens qui transpirent mais qui te disent qu’ils ne “puent pas” parce qu’ils ne sentent plus leur propre odeur corporelle, parcontre ceux qui n’y sont pas habitué ils pensent clairement pas la même chose…





Haha nan mais ça n’a rien à voir.







Lambig a écrit :



En ce moment, la haine de l’autre domine largement les débats et discours politiques. C’est à celui qui dénigrera de manière la plus vulgaire ses adversaires désignés. Or, cette idée de “bien-pensance” est uniquement présente dans ces discours remplis de haine.





Je ne dirais pas uniquement, mais c’est assez vrai.







Jeanprofite a écrit :



C’est facile de provoquer la haine, puis de se plaindre de celle-ci.

Technique du pompier pyromane.

Il faut remonter à loin pour trouver un gouvernement aussi violent. Le même qui veut lutter contre la haine. <img data-src=" />





N’importe quoi sur toutes les phrases.







Jeanprofite a écrit :



Pour le moment, mais ça en fait des blessés.





La violence est dans la rue en premier, et on a des politiques qui mettent de l’huile sur le feu. A quoi riment ces actes 247 ? Ça fait bien longtemps que ces rassemblements souvent non déclarés ne sont plus des manifestations normales (déjà dès le début, bloquer des routes…).

Et on se retrouve avec des policiers non entraînés au maintien de l’ordre devoir s’interposer, c’est de leurs rangs que viennent le plus de problèmes avec les manifestants je crois (les CRS sont mieux formés). C’est déjà miraculeux qu’on n’ait pas plus de mort quand on voit les vidéos et le déchainement de violence.

Et il y a plus de 1000 policiers blessés aussi.







Guinnness a écrit :



Je pense que tu t’y es tout simplement habitué.

J’habite à la limite 95⁄60, donc pourtant pas très loin de Paris mais entouré par des forêts et des champs, et comme j’ai le malheur d’avoir la très grande majorité de mes clients dans Paris j’y passe le plus clair de mon temps, et pas que dans les beaux quartiers, et je t’assure que tous les jours dès que je m’approche de cette “belle ville” ça me pique un peu la gorge et les yeux le temps que je me réhabitue au “bon air Parisien”, et c’est pire quand je vais passer plusieurs semaines loin, là quand je rentre il me faut plusieurs jours pour me réhabituer.





Bizarre.

Comme déjà dit plus haut, quand je reviens de 15 jours dans les Pyrénées, j’ai pas du tout de souci. Et je fais tant du vélo que de la course à pied à Paris (et environs proches). Je ne fais pas de temps meilleur dans les Pyrénées, j’ai pu constater.

Et je ne suis pas né à Paris, j’y suis arrivé à 18 ans.







SKN a écrit :



Faut quand même pas abuser hein ;) J’suis loin d’être pro ou anti-nucléaire, mais pragmatique, et économiquement le temps de faire une bonne transition énergétique, on a pas mieux <img data-src=" />





A vrai dire, la transition énergétique, qui consiste à se passer des fossiles, ça va être surtout la pénurie énergétiques, si on laisse tomber le nucléaire.

Ce n’est pas de l’idéologie, c’est ce que disent tous ceux qui connaissent les contraintes liés à l’énergie et à sa production (cf Jancovici par ex).







SKN a écrit :



C’est marrant, à Dijon, qui est loin d’être une ville exceptionnelle niveau propreté, qui est traversée par un cours d’eau en surface et une dizaine en souterrain, je n’en ai jamais vu en 22 ans..(sauf les miens, des bêtes pleines d’amour et bien élevées <img data-src=" /> ) comme quoi les généralité hein <img data-src=" />





Tu devrais te renseigner…

fr.wikipedia.org WikipediaOn parle de commensal, pour le rat.


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OlivierJ a écrit :



N’importe quoi sur toutes les phrases.







Tu as failli me manquer.

C’est tragi-comique ton aveuglement de groupie pour un jeune dictateur.







OlivierJ a écrit :



La violence est dans la rue en premier, et on a des politiques qui mettent de l’huile sur le feu. A quoi riment ces actes 247 ? Ça fait bien longtemps que ces rassemblements souvent non déclarés ne sont plus des manifestations normales (déjà dès le début, bloquer des routes…).

Et on se retrouve avec des policiers non entraînés au maintien de l’ordre devoir s’interposer, c’est de leurs rangs que viennent le plus de problèmes avec les manifestants je crois (les CRS sont mieux formés). C’est déjà miraculeux qu’on n’ait pas plus de mort quand on voit les vidéos et le déchainement de violence.

Et il y a plus de 1000 policiers blessés aussi.







Ça fait bien longtemps que le simulacre de démocratie crève les yeux à ceux qui n’ont pas ton salaire (et ironiquement ton aveuglément) <img data-src=" />


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Jeanprofite a écrit :



C’est tragi-comique ton aveuglement de groupie pour un jeune dictateur.





<img data-src=" />

Je n’ai aucune admiration pour le dirigeant nord-coréen.

(ni pour aucun dictateur ni dirigeant d’un régime autoriraire)







Jeanprofite a écrit :



Ça fait bien longtemps que le simulacre de démocratie crève les yeux à ceux qui n’ont pas ton salaire (et ironiquement ton aveuglément) <img data-src=" />





C’est quoi ce délire ?



On n’est pas vendredi, j’ai vérifié.


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Le chameau voit la bosse du chameau devant lui, mais pas la sienne.



Le délire c’est que le Référendum français sur le traité établissant une constitution pour l’Europe a donné que « non » recueille 54,68 % des suffrages exprimés». Pourtant le oui minoritaire a imposé sa loi à la «démocratie»



Des exemples, il y en a tout les jours.



L’existence même de l’article 43 est une honte pour un pays dit démocratique.



On peut aussi évoquer le rôle symbolique du Parlement (issu lui-même d’un mode de scrutin scandaleux qui donne les 2⁄3 des sièges à un parti qui a obtenu 20-25% des suffrages exprimés au 1er tour de la présidentielle qui l’a précédé etc.



Le délire c’est qu”avec ta mentalité, en Corée du Nord tu idolâtrerais Kim Jong-un et te moquerais de Macron.

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Jeanprofite a écrit :



Le délire c’est que le Référendum français sur le traité établissant une constitution pour l’Europe a donné que « non » recueille 54,68 % des suffrages exprimés». Pourtant le oui minoritaire a imposé sa loi à la «démocratie»





NON.



Le traité a été abandonné suite aux votes négatifs néerlandais et français.







Jeanprofite a écrit :



Des exemples, il y en a tout les jours.





Commence par en donner un alors.







Jeanprofite a écrit :



L’existence même de l’article 43 est une honte pour un pays dit démocratique.





Ah, et pourquoi donc ?







Jeanprofite a écrit :



On peut aussi évoquer le rôle symbolique du Parlement (issu lui-même d’un mode de scrutin scandaleux qui donne les 2⁄3 des sièges à un parti qui a obtenu 20-25% des suffrages exprimés au 1er tour de la présidentielle qui l’a précédé etc.





Ben voyons.

Rôle symbolique…

Le scrutin majoritaire a une raison d’exister figure-toi.







Jeanprofite a écrit :



Le délire c’est qu”avec ta mentalité, en Corée du Nord tu idolâtrerais Kim Jong-un et te moquerais de Macron.





Je ne comprends pas l’intérêt de raconter n’importe quoi.


Mounir Mahjoubi officiellement candidat à la mairie de Paris

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