Une enquête de la télévision publique danoise (DR) révèle que la NSA a détourné les systèmes de surveillance électronique du royaume pour espionner certains de ses plus proches alliés, rapporte Le Monde.
DR a en effet obtenu un rapport confidentiel et très technique du service de renseignement militaire danois (Forsvarets Efterretningstjeneste, FE) démontrant que la NSA a espionné plusieurs personnalités politiques européennes de premier plan en 2012 et 2014, en utilisant les systèmes danois d’écoute de câbles sous-marins de télécommunications. Un accès dont l’agence américaine disposait en vertu d’accords avec le Danemark.
Suite aux révélations Snowden, le FE avait demandé à quatre de ses agents de se pencher sur les « sélecteurs » (des numéros de téléphone ou des adresses e-mail, parfois d’autres éléments plus techniques) choisis en 2012 et en 2014 par la NSA, que le système d’interception recherchait et extrayait du flux de données interceptées au Danemark.
Ils ont alors découvert que la NSA espionnait la chancelière allemande, Angela Merkel, ainsi que deux candidats malheureux à la chancellerie, respectivement en 2009 et 2013 : Frank-Walter Steinmeier, chef de l’opposition sociale-démocrate (SPD) au Bundestag puis ministre des affaires étrangères et actuel président de la République, et Peer Steinbrück, une des principales figures du SPD.
Plusieurs hauts responsables français, suédois et norvégiens auraient eux aussi été directement espionnés, mais sans que leurs noms ne puissent être confirmés solidement par DR à ce stade, souligne Le Monde.
Fin novembre, Electrospaces était déjà revenu en détails sur cette opération, rappelant que la NSA avait déjà procédé de la sorte en détournant son partenariat avec le BND allemand.
Commentaires (25)
#1
Quand on a des amis comme ça, on n’a pas vraiment besoin d’ennemis…
#2
Après ça critique la Chine et la Russie.
C’était sous l’ère Obama…
Et bien sûr, j’en entends parler qu’ici.
Comme quoi ça ne choque personne.
#3
Y’a aussi des articles dans la presse généraliste à ce sujet. (d’ailleurs la source de cette brève, c’est Le Monde)
#3.1
Yep, mais ça devrait faire la Une, tout le monde devrait en parler.
Là, t’as quelques articles ici et là, mais rien de probant quoi.
#3.2
Aussi entendu sur EuroNews ce matin.
#4
Mais bien sur… Un point complet a été fait sur France Info ce matin.
Avant de sortir ce genre de choses il faut commencer par écouter/lire les médias qu’on accuse.
#5
Mais les méchants c’est les russes et les chinois non ? Les américains sont bien nos amis ? Tout va bien alors.
#5.1
Quand on raisonne dans le monde imaginaire, oui.
Dans le monde réel, on sait que tous les Etats défendent leurs intérêts et ont recours aux moyens qu’ils jugent nécessaires pour le faire.
#6
Il n’y a pas de mécanismes pour sanctionner le Danemark et rompre les coopérations régaliennes avec lui ? Ou poursuivre les responsables danois de l’époque qui ont accepté le deal américain.
En tout cas, les US ne sont pas plus que des partenaires, mais pas des alliés au sens plein du terme.
Nous devrions rééquilibrer nos relations bilatérales avec les US en développant des coopérations avec la Chine, la Russie et l’Inde afin de nous créer des marges de manœuvre et obtenir des moyens de pression sur les Etats Unis pour rééquilibrer la relation.
De Gaulle avait très bien su faire ça en son temps, en rendant visite et en tissant des coopérations avec Khrouchtchev en URSS, ou Zhou Enlai en Chine ainsi qu’en s’investissant auprès des non alignés.
#6.1
Il y a qu’à demander au Président. Il paraît que Macron est la réincarnation de De Gaulle. En mieux
#7
Et surtout mépriser le moyen orient, l’Amérique du sud, l’Afrique et l’Océanie…
Le monde n’a rien de bilatéral.
#7.1
Les grandes puissances sont celles que j’ai cité, mais il n’y a pas d’exhaustivité, la France doit discuter avec tous les Etats quelque soit leur gouvernement.
#8
Quelle émission ? (Pas envie de m’infliger plus de France Inter que nécessaire)
#9
Ça serait cocasse que la prochaine nouvelle soit: « La NSA a profité de son partenariat avec le BND, les services de renseignement allemands, pour espionner le gouvernement danois ».
#10
tout le monde tape à tour d’ordre sur :
la nsa et la cia (usa), la russie, la chine (sans doute à raison, ils commanderont bientot), la corée du nord (un peu les auteurs des ransomwares), le mossad (israel), mais la plupart oublient que… la DGSE fait pareil, à très moindre échelle.
Comme le disait un ancien espion français passé récemment sur ftvinfo, “la france n’est pas nulle, nous ne sommes pas mauvais”, cependant il ne dira jamais que la france est bonne/douée car moins de 5k agents, pas la peine de penser à rivaliser..
Donc oui, la clique sarko a bien été espionnée en son temps, hollande par la suite, ca a été indiqué et publié il y a des années (son no de tel est googlable sur internet, suffit de chercher), mais dites vous que.. la france fait pareil.
vous revez d’un monde numérique sans espionnage?
au plus bas débranchez internet, et oubliez le
au plus haut rendez votre ordinateur, papier/stylo.
avec de l’électronique vous serez toujours potentiellement espionnés. Sinon la cia/nsa ne serviraient à rien
ps: les gens s’en foutent d’être espionnés, royalement.
d’ailleurs regardez la dernière une de l’express, elle est symboliquement la représentation de l’opinion générale..
#11
vous êtes espionnés…
vous voulez faire quoi : les faits sont quasi proscrits.
vous croyez qu’ils sont justiciables?
on parle de services secrets : ils sont programmés pour faire des choses interdites.
vous pensez qu’on va taper sur notre voisin pour espionnage? regardez les intérêts économiques..
ca va faire deux trois fois le treize heures du JT, puis oublié..
snowden, les gens s’en foutent
les gens ont accepté l’idée d’être espionnés
vous les changerez pas : c’est une question d’habitudes, de personnalité, mais aussi d’argent.
c’est le nerf de la guerre.
c’est dommage, mais c’est ainsi : les gens veulent pas la meme défensive que trois nerds d’NXI :o
#12
#13
Et vous oubliez le Politis dans votre discours mou et fumant :
Croyez vous que les mouvements d’opinion de nature plus ou moins complotistes sur les vaccins, la fondation gates, davos et autres thèses et sujets ne sont là que par hasard ?
Non, ces mouvements d’opinion sont là car une partie de plus en plus importante de la population comprend la logique derrière votre système économique à tendance oligarchique. La seule chose est qu’ils manquent d’accès à l’information pour identifier précisément les influences à l’œuvre et le mouvement d’ensemble mais ils ont assurément compris que quelque chose se passe et leur échappent et ils réagissent.
Le jour où ils auront une idée plus précise du mouvement en cours et que l’occasion sera là, ce bruit de fond se transformera en autre chose, un mouvement bien plus puissant.
C’est justement pourquoi le Politique doit garder le contrôle sur tous ces organismes réalisant surveillance et espionnage afin qu’ils puissent servir à ce qu’ils doivent servir : le contre-espionnage et la sécurité publique, ni plus, ni moins.
Et ce Politique doit être au service d’une vision, d’un projet national et d’une stratégie sous-jacente, choisi en conformité avec les volontés du peuple, souverain. Peuple qui contrôle ce Politique.
Tout cela est un ensemble, qui, lorsqu’il n’est plus en phase, que le Politique se met à servir d’autres intérêts que ceux du peuple et de la nation (des intérêts privés, capitalistiques, oligarchiques) et que les organes de surveillance se mettent au service de ces autres pouvoirs ou s’autonomisent, c’est à ce moment là que ces dérives apparaissent et sapent la légitimité de l’ensemble.
Les déséquilibres allant grandissant, attendez-vous à en subir, un jour, les réactions et conséquences.
#13.1
donc on en est encore à une époque moyen ageuse où l’on s’octroie le droit de couper des têtes au nom du populisme.
Joli
#14
Bah, heu… oui. C’est normal. C’est sa mission:
Un titre de news plus juste aurait été “le Danemark croyait que la NSA n’allait pas espionner ses plus proches alliés.”
#15
Vous croyez que la France et les autres pays européens ne s’espionnent pas ?
Cela n’a rien à avoir avec le fait d’être alliés ou pas.
#15.1
D’autant que c’est pas la première fois qu’une information publique met en lumière ces agissements, et que généralement les chefs d’états sont bien gêné publiquement mais ils ont la critique aride en publique car nos institutions judiciaire sont dépendante des échanges d’information avec les GAFAM et services de sécurité des USA.
Vu les capacités d’écoute de notre pays, je pense qu’on est pas beaucoup plus “honnête” et vu les toits d’ambassades baché à Paris, je pense qu’il n’y a pas que les USA qui font ça, mais forcément, ils ont capacité et une efficacité d’écoute hors du commun, mais d’autres pays que ceux des “Fives Eyes” ont aussi des capacités d’écoute.
De toute façon, je dirai même que c’est le jeu, se faire espionner par la NSA ou d’autres, c’est limite se crédibiliser, et ça permet même de maintenir une confiance entres états.
Le problème est surtout lié d’après moi à la “guerre économique” entre les “puissances”, on pourra parler d’alstom, d’airbus, ça a fonctionné pour d’autres boites.
Bref, encore une écran de fumé, les politiques vont timidement rechigner alors qu’ils le font tous
C’est l’affaire Benalla qui cache la forêt d’affaire Kohler ce machin.
La question pour ma part c’est “quel sujet à retenu l’attention” de ces écoutes et pourquoi cette fois si ça fait du bruit?
#16
Vous croyez que les sociétés humaines traduisent comment les déséquilibres trop importants en leur sein ? Chaque système se régule d’une manière ou d’une autre, l’atmosphère en piégeant plus ou moins d’éléments genre les infrarouges du soleil, nous en tant qu’animaux sociaux complexes et sociétés politiques d’autres manières.
Ce n’est pas pour rien que le pouvoir a toujours eu besoin d’un mode de légitimation et d’auto limitation ou de redistribution : faire accepter par la société le risque que pose une trop grande différence de pouvoir et permettre à la société de s’en préserver.
#17
Plusieurs articles sur le sujet sur franceinfo : https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/espionnage-des-europeens-par-les-etats-unis-macron-et-merkel-attendent-des-explications-de-washington-et-du-danemark_4645269.html et il y en a trois autres
#18
On le sait que la US espionne tout le monde y compris leurs alliés, ce type d’espionnage n’est même pas le pire, c’est l’espionnage a visé commercial qui est encore plus grave entre “alliés”, plusieurs contrats ont été perdu par les européens selon certaines sources suite à de l’espionnage industrielle des usa, Airbus en faisait partie.
L’europe est en train de se faire disloquer dans le monde d’aujourd’hui entre les super puissances, que sont la Chine, les USA et la Russie qui s’accroche comme elle peu et les pays emergeants.
D’ailleurs Poutine doit-être de mauvaise humeur pour une fois qu’on ne lui met pas une affaire d’espionnage sur le dos.