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Heures d’été et d’hiver : la Commission européenne lance une consultation publique

Heures d'été et d'hiver : la Commission européenne lance une consultation publique

Le 09 juillet 2018 à 09h34

Le but de ce sondage est clair : « évaluer si les règles doivent être modifiées ou non ». Le questionnaire est accessible à l'ensemble des personnes et/ou institutions souhaitant faire part de sa position sur le sujet. Vous avez jusqu'au 16 août.

Pour rappel, le sujet revient régulièrement sur le tapis depuis quelques mois. Dernier exemple en date, un vote du Parlement européen pour « une évaluation détaillée de l’actuel système de changement d’heure semestriel et, si nécessaire, à une révision des règles ». Une résolution adoptée avec 384 voix pour, 153 contres et 12 abstentions.

Le 09 juillet 2018 à 09h34

Commentaires (51)

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si seulement on pouvait supprimer cette stupidité <img data-src=" />



allez zou, … site HS <img data-src=" />

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“Service unavailable”. Ca commence bien <img data-src=" />

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Ah si j’ai pu répondre.. mais je suis pas certain que la validation du formulaire aboutisse <img data-src=" />

ayé ! on peut avoir un résumé en pdf tiens.

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la supprimer, ok mais à condition de garder l’heure d’été plutôt que l’heure d’hiver !

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naldir a écrit :



la supprimer, ok mais à condition de garder l’heure d’été plutôt que l’heure d’hiver !





c’est dans les questions justement : garder heure été; celle d’hiver, ne sait pas <img data-src=" />


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A répondu à la consultation.

A mes yeux, ce changement d’heure n’a plus aucun sens (il fait nuit le matin et le soir en hiver…) avec la démocratisation de la domotique et des thermostats intelligents + des technos d’éclairages basse conso + les déclenchements qui s’adaptent au comportement et non pas allumés H24 comme des cons, etc.

C’était pensé à une époque où notre vie était régie par des horaires et des principes relativement fixés, là où de nos jours on a des activités variables durant notre journée et donc notre environnement de vie doit s’y adapter, et non plus l’inverse.

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C’est bien que la Commission fasse aussi une consultation publique en plus du débat autour du changement d’heure. J’espère que ce merd*er sera supprimé à terme, surtout vu leu peu d’intérêt sur le plan énergétique de nos jours et les conséquences en terme sanitaire et de sécurité.



Autant le passage de l’heure d’hiver à été ne me pose pas trop de soucis, comme beaucoup. Autant pour l’inverse je mets pas loin d’une dizaine de jours pour encaisser…

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Qu’on arrête ces stupides changements d’horaires!

Et qu’on bascule en heure d’hiver voire pourquoi pas à l’heure du soleil.

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Oui les gens qui adorent se divertir veulent l’heure d’été comme ça ils vont s’amuser après leur travail. Bien entendu, les gens plus intelligents savent que l’heure d’hiver est bien mieux

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Avec ou sans changement d’heure,

écologiquement, c’est quoi le mieux ?

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Soit on ne change pas, soit on reste à l’heure d’été.

On consommera moins d’energie au global sur l’heure d’été. Il y a beaucoup plus de personnes non endormies à 18h que de personnes levées à 6h.

Et les personnes non endormies à 18h consomment beaucoup plus d’energie que les personnes réveillées avant 6h.

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laurader a écrit :



Oui les gens qui adorent se divertir veulent l’heure d’été comme ça ils vont s’amuser après leur travail. Bien entendu, les gens plus intelligents savent que l’heure d’hiver est bien mieux





En quoi l’heure d’hiver est mieux ?

En Alsace, il fait jour à 4h30 et nuit à 22h lors du solstice d’été, avec l’heure d’été. Et personnellement, je connais plus de monde qui font un barbecue le samedi soir, que de personnes qui se lèvent à 5h du matin, la semaine.


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Donc au final, il faudrait supprimer le passage à l’heure d’été et replacer le fuseau horaire de la France à GMT+2(au lieu de GMT+1 actuellement).

J’ai bon ?

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piwi82 a écrit :



Donc au final, il faudrait supprimer le passage à l’heure d’été et replacer le fuseau horaire de la France à GMT+2(au lieu de GMT+1 actuellement).

J’ai bon ?





C’est ça ! Et moi, j’irai même plus loin, et faire GMT+2h30



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En plein hiver le risque est d’attendre trop le soleil ! GMT+2 c’est vraiment un bon compromis. (et puis bonjour les calculs d’heures internationales avec un 0,5 quelque part xD)

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Ni l’une, ni l’autre. Les deux sont en décalage d’une ou deux heures par rapport au soleil ( Merci Hitler, merci Pétain ), il vaudrait mieux en France choisir l’heure britannique, qui n’a que douze minutes de décalage à Paris

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megaluigi a écrit :



Il y a beaucoup plus de personnes non endormies à 18h que de personnes levées à 6h.







Les gens vont adapter leur rythme en fonction des heures que tu leur donnes, ça ne va pas rester figer comme ça si les horaires sont décalés. Voir par exemple en Espagne :https://www.slate.fr/story/147081/espagnols-fuseau-horaire


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Droup a écrit :



En Alsace.







Ah oui, mais forcément, l’Alsace a beaucoup plus de raisons, géographiquement, d’avoir une heure plus proche de celle de Berlin que de Greenwich


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le changement d’heure permet une économie d’énergie (environ 350 GWh), c’est ça qui le justifie.

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megaluigi a écrit :



En plein hiver le risque est d’attendre trop le soleil ! GMT+2 c’est vraiment un bon compromis. (et puis bonjour les calculs d’heures internationales avec un 0,5 quelque part xD)



Sais tu combien y a-t-il de fuseaux horaires dans le monde. Plus de 50 :fr.wikipedia.org WikipediaEt voici quelques exemples :




  • UTC-9:30 : France (Polynésie française)

  • UTC+5:45 : Népal



    Et pourtant l’économie mondiale fonctionne très bien.


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Pourtant, il a raison sur l’histoire de la demie-heure.



C’est chiant pour calculer l’heure d’un autre pays.



J’ai été quelques mois en Inde pour le boulot et faire les calculs à chaque fois pour voir si je pouvais appeler la France ou pour planter une réunion téléphonique, c’était pénible et pourtant, je calcule plutôt bien de tête.


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Kimael a écrit :



Avec ou sans changement d’heure, écologiquement, c’est quoi le mieux ?





Aucun des deux car il y à beaucoup trop d’abus sur l’éclairage publique…


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Tu peux mettre la citation en entier :



Selon des estimations actualisées ces dernières années, ces gains s’élèvent désormais à 351 GWh, soit 0,07% de la consommation totale



Soit un gain négligeable au vu de l’impact du changement d’heure sur la santé, la sécurité et même certains corps de métier (la traie des vaches par exemple).

Sans compter le fait que ce gain va en diminuant, même si le passage aux LED a pour effet pervers de ne pas pousser les villes à faire plus d’économie d’éclairage vu que pour moins cher on peut plus éclairer…

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Sachant que l’heure normale de la France est la même que celle du Royaume-Uni en hiver (le fuseau UTC±0), que nous sommes bloqués à l’heure du Reich (UTC+1) depuis l’occupation nazie (et non allemande) en 1940, et que l’heure d’été (UTC+2) est donc en décalage de deux heures par rapport à l’heure solaire, je suis pour :

– la suppression définitive du changement d’heure (déjà qu’on bloqués sur UTC+2 pendant 7 mois sur 12 depuis 1996, au lieu de 6 mois jusque-là),

– le retour, tout aussi définitif, de la France et de l’Espagne sur leur vrai fuseau horaire, UTC±0, ce qui devait être fait dès la Libération en 1945. Et fuseau sur lequel je me calerai personnellement à titre individuel dès que j’en aurai l’occasion, car j’en ai juste assez de cette situation et de devoir trafiquer toutes les horloges non radio-pilotées ou synchronisées via NTP chez moi.



Et venez pas pleurer avec vos barbecues : déjà, ce détail ne saurait être un argument à lui seul pour décider de garder une heure d’été totalement injustifiable de nos jours (ça fait longtemps que les systèmes les plus énergivores fonctionnent 247, et c’est pas le fait d’allumer « plus tôt » le plafonnier utilisant une lampe basse consommation qui changera quelque chose ; de plus, le changement d’heure entraîne une surmortalité dont on se passera bien).

Ensuite, il y a plein de pays qui fonctionnent sur leur heure solaire et n’ont pas d’heure d’été (au hasard, la Japon). Ben, ils viennent pas pleurer de voir le Soleil se coucher à 19h30 début juillet ! Vos barbecues, vous les ferez plus tôt, c’est pas grave (avoir moins de morts parce qu’on aura mis fin à cette bêtise, ça, c’est plus sérieux).

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Et puis moins de barbecues = moins de morts dûs aux cancers <img data-src=" /> :normal:

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Heure d’été pour moi !

Le matin je dors (donc je préfère qu’il fasse nuit) et le soir par contre je me couche pas à 19h.

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megaluigi a écrit :



En plein hiver le risque est d’attendre trop le soleil ! GMT+2 c’est vraiment un bon compromis. (et puis bonjour les calculs d’heures internationales avec un 0,5 quelque part xD)



Il y avait aussi du 0,25 pendant qques années (Corée du nord, pour faire chier tout le monde) <img data-src=" />


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Trit’ a écrit :



Et venez pas pleurer avec vos barbecues : déjà, ce détail ne saurait être un argument à lui seul pour décider de garder une heure d’été totalement injustifiable de nos jours (ça fait longtemps que les systèmes les plus énergivores fonctionnent 247, et c’est pas le fait d’allumer « plus tôt » le plafonnier utilisant une lampe basse consommation qui changera quelque chose ; de plus, le changement d’heure entraîne une surmortalité dont on se passera bien).





Je ne pense pas aux barbecue mais plus à tout l’éclairage publique, les éclairages des bureaux et des commerces et les éclairages des habitations de manière globale, ça doit faire une économie non négligeable au final tout ça mis bout à bout.


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Au contraire, les gens les plus intelligents sont ceux qui se couchent tard, et se lèvent tard :https://personal.lse.ac.uk/kanazawa/pdfs/paid2009.pdf

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laurader a écrit :



Oui les gens qui adorent se divertir veulent l’heure d’été comme ça ils vont s’amuser après leur travail. Bien entendu, les gens plus intelligents savent que l’heure d’hiver est bien mieux









Les gens plus intelligents ne s’amusent donc jamais?



Je plains ta famille <img data-src=" />


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Et les gens qui réussissent son ceux qui se lèvent tôt, dixit le petit Nicolas <img data-src=" />

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Ouais, donc le mieux, c’est de garder l’heure d’été.



Moins de morts liés aux changement d’heure, et des barbecues.

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Furanku a écrit :



Tu peux mettre la citation en entier :



Soit un gain négligeable au vu de l’impact du changement d’heure sur la santé, la sécurité et même certains corps de métier (la traie des vaches par exemple).

Sans compter le fait que ce gain va en diminuant, même si le passage aux LED a pour effet pervers de ne pas pousser les villes à faire plus d’économie d’éclairage vu que pour moins cher on peut plus éclairer…





0.07%… Je ne pensais pas que c’était si peu ! ^^

Moi perso j’aime bien l’heure d’été pour les barbecues justement et parce que de manière générale avant 7h ou 8h je dors, donc autant qu’il fasse nuit !

Bref je vote pour l’heure d’été également !&nbsp;

&nbsp;


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Ce que je constate dans les commentaires c’est que beaucoup ont tendance à favoriser leurs petits personnels au dépend des impératifs biologiques.



Si vous avez intégré que se couche c’est être : un enfant, un vieux, une poule, ou quoique ce soit d’autre, vous avez un gros problème de gestion du sommeil. Sachant que les rapports scientifiques sur le temps de moyen de sommeil sont assez alarmants ces dernières années.

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Des personnes pour demander que l’UE ne force pas de donner du travail gratuit pour Google en répondant à une consultation comme celle-ci ?



Si d’autres Inpactiens veulent en faire de même dans un anglais approximatif :

Hello,







I wanted to participate to this survey about summertime in the EU :

https://ec.europa.eu/eusurvey/runner/2018-summertime-arrangements?surveylanguage=fr

but to conclude the survey i have to fill a “recaptcha”.







Recaptcha is a product of the alphabet group/google and is use to gather

freelabour for google IA,. See for exemple on the topic:

http://www.casilli.fr/2014/12/05/no-captcha-is-google-jargon-for-mechanical-turk-for-free/





I don’t want to be exploited by google and to me it is a shame that the

EU force every citizen who want to participate to a survey like this to

give free labour and data to google.







Google can also track user that are on the website given some particular

conditions (trackers on the website : google.com www.google.com

;gstatic.com&nbsp; fonts.gstatic.com www.gstatic.com)







Please stop this and use another solution if you need to close the gate

to bots.







Let me know if there is any change made for this survey so that i can

participate freely,







Regards,

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Pour l’heure à choisir, il faut aussi prendre en compte que c’est bien pratique si un maximum de pays de l’UE sont à la même heure. Prendre une heure optimale pour le milieu géographique de l’union (ou le milieu de tous les pays qui souhaitent être à la même heure) serait le plus intelligent.



Pour les loisirs, avoir le soleil qui se couche plus tôt est bénéfique pour les feux d’artifices ! (en vrai on s’en fout, il suffit de s’adapter au soleil plutôt qu’à l’heure qu’il est)

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Tirr Mohma a écrit :



Ce que je constate dans les commentaires c’est que beaucoup ont tendance à favoriser leurs petits personnels au dépend des impératifs biologiques.



Si vous avez intégré que se couche c’est être : un enfant, un vieux, une poule, ou quoique ce soit d’autre, vous avez un gros problème de gestion du sommeil. Sachant que les rapports scientifiques sur le temps de moyen de sommeil sont assez alarmants ces dernières années.





Pas assez dormi ? Parce qu’il manque des mots et c’est difficile à comprendre où tu veux en venir.



En tout cas, ma préférence va à l’UTC+2, je ferais avec si on repassait en UTC+1 ou même UTC tout court. Ce qui m’ennuie le plus, c’est surtout le changement deux fois par an. À chaque fois, c’est minimum une semaine pour m’en remettre, j’ai faim aux mauvaises heures et j’ai la tête dans le cul le matin parce que le réveil me coupe en plein cycle de sommeil alors qu’en temps normal je me réveille de moi même avant qu’il ne sonne.


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Furanku a écrit :



Et les gens qui réussissent son ceux qui se lèvent tôt, dixit le petit Nicolas <img data-src=" />







Ou les gens qui réussissent sont ceux qui achètent des gens qui se lèvent tôt <img data-src=" />


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Tirr Mohma a écrit :



Ce que je constate dans les commentaires c’est que beaucoup ont tendance à favoriser leurs petits personnels au dépend des impératifs biologiques.



Si vous avez intégré que se couche c’est être : un enfant, un vieux, une poule, ou quoique ce soit d’autre, vous avez un gros problème de gestion du sommeil. Sachant que les rapports scientifiques sur le temps de moyen de sommeil sont assez alarmants ces dernières années.





Je pense que le sommeil peux ce résumer en un triangle : Température / Bruit / Lumière que tu peu coupler au cycle jours / nuit et basiquement c’est un problème sociale, reste à trouver ou mettre le curseur…


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Si l’annulation du changement d’heure il y a alors il faut un changement de rythme de toute la France.

En France nous devrions être à l’heure GMT (pas +1 pas +2).



Le rythme c’est commencer la journée plus tôt pour la finir plus tôt.

Il faut pour cela décaler d’une heure tout le reste : les horaires avec les écoles, les administrations, les service à la personnes, les trains, les entreprises, etc. (Tous en gros)



Il faut une remise en cause (pour les responsables d’entreprises) du commencer à travailler à 9h (pour beaucoup comme les heures de bureau).&nbsp;

Moi je commence à 8h et fini en général à 16h (7h de travail pour 35h/semaine). Et les soirée je les ai (et en plus j’ai peu de trajet : 20m)

En commençant à 9h (voir 10h) c’est finir à 17h (voir 18h).

&nbsp;

Le parisien (ou autre grandes villes) qui fait 1h30 de trajet le matin et 1h30 le soir en commençant à 9h le boulot ben il rendre à 19h30.

La plupart des gens finissent trop tard car ils commencent trop tard (pas toujours de leur faute car imposé par l’entreprise)

Et c’est là qu’il faut changer.

Sans cela, ça ne fonctionnera pas et c’est un gros boulot.

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Oui, je pense que c’est ce qui est pointé. Le manque de sommeil c’est bien 1 personne sur 3, et des conséquences non négligeables en termes de fatigue. Voir ici par exemple :https://www.cerveauetpsycho.fr/sd/sante-bien-etre/le-sommeil-qui-valait-100-mill…



Et effectivement, les effets biologiques du changement d’heure sont assez forts, et plutôt mauvais.

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Moui, enfin corrélation/causalité avec le fait qu’ils occupent de gros postes où on finit tard ?

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Patch a écrit :



Il y avait aussi du 0,25 pendant qques années (Corée du nord, pour faire chier tout le monde) <img data-src=" />







Ou bien le méridien de Paris qui avait 9 minutes 20 de décalage avec celui de Greenwich, pour que les anglais et les français jouent à la plus grosse <img data-src=" />


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Sûrement pas! Vive l’heure d’hiver <img data-src=" />

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Tu as lu le document avant de commenter ?

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non, évidemment <img data-src=" />

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Pour moi dans une société qui a démantelé un grande partie son industrie pour tout miser sur le service c’est tout simplement une aberration que tout le monde (enfin la majorité des gens) continue de bosser aux mêmes horaires.



On se retrouve avec des boites ouvertes uniquement aux heures où la plupart de leurs clients potentiels ne peuvent pas y venir car bossant eux même dans ces tranches horaires (cas typique les agences bancaires qui ne sont ouvertes qu’aux horaires de bureau et maintenant pour la plupart fermées le Samedi et du coup pour une personne lambda il faut presque obligatoirement poser une demi journée pour aller voir son banquier, ou les magasins de bricolage fermés le Dimanche alors que pour beaucoup c’est le seul jour où ils sont chez eux et peuvent/pourraient justement bricoler)



De mon point de vue la solution à beaucoup de maux modernes ça n’est pas de commencer à bosser plus tôt ou plus tard mais c’est la généralisation des horaires décalés pour augmenter les plages d’ouverture de tout ce qui est commerce et service. (pour ce qui reste de l’industrie c’est souvent déja le cas)

De cette façon on étale la circulation sur une plage horaire beaucoup plus large et du coup on diminue l’engorgement routier (tout le monde ne se retrouve plus sur la route en même temps), accessoirement ça va réclamer 2 personnes pour occuper chaque poste donc on peut imaginer que ça relance les embauches (mode “bisounours supérieur” là dessus <img data-src=" />)

Perso j’ai bossé presque 20 ans en horaires décalés dans mon boulot précédent et c’est un des trucs qui me manque le plus aujourd’hui que je bosse en horaire “de fonctionnaire” : avoir des matinées/après midi/journée complète quand on bosse de nuit libre ça change la vie et ça permet de passer plus de temps à faire autre chose de sa vie que bosser/dormir et on perd également beaucoup moins de temps sur la route vu qu’on y est quand la plupart sont encore au lit/toujours au boulot.



De même l’engorgement routier, et donc le temps de trajet délirant, provient en grande partie de la débilité profonde de l’urbanisation qui a concentré toutes les entreprises aux mêmes endroits au lieu de s’étaler (Paris et sa proche banlieue est quasiment une caricature de ce qu’on peut faire de pire dans le genre idiotie totale), du coup les gens tendent à vouloir habiter au plus près de leur taff pour tenter de limiter le temps de trajet, ce qui engorge encore plus les hyper centres et y fait accessoirement exploser le prix de l’immobilier.

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Les gens intelligents s’abstiennent de faire des généralités à propos des gens intelligents&nbsp;<img data-src=" />

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Je vote pour garder l’heure d’été.



Ce n’est pas l’heure solaire, certe.



Mais c’est l’heure qui permet de pouvoir faire des activités de plein-air le soir.

C’est l’heure qui permet d’éviter qu’il fasse nuit en allant travailler et en rentrant chez soi.

C’est l’heure qui permet d’éviter de se cloîtrer chez soi toute la journée et de prendre l’air.

C’est l’heure qui permet de faire du sport le soir, d’entretenir son jardin, de prendre l’apéro le soir avec du soleil.



Vivre à l’heure solaire c’est peut être bien sur le papier. Mais la vérité c’est que les heures d’embauche / débauche ne changeraient pas et donc passer à l’heure d’hiver en permanence voire à l’heure solaire ferait que l’on ne verrait jamais la lumière du jour.



&nbsp;Je ne crois pas une seconde que les horaires de travail s’adapteraient à la nouvelle heure. Donc heure d’hiver et heure solaire, non merci !

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JCDentonMale a écrit :



Mais c’est l’heure qui permet de pouvoir faire des activités de plein-air le soir.

C’est l’heure qui permet d’éviter qu’il fasse nuit en allant travailler et en rentrant chez soi.

C’est l’heure qui permet d’éviter de se cloîtrer chez soi toute la journée et de prendre l’air.

C’est l’heure qui permet de faire du sport le soir, d’entretenir son jardin, de prendre l’apéro le soir avec du soleil.&nbsp;&nbsp;





  1. Ah, parce que tu peux pas les faire en heure d’hiver/solaire ? Première nouvelle.



    1. Non : en hiver, il ferait nuit à 18 heures au lieu de 17. Pour certains qui partent à 19h, ça ne changerait absolument rien du tout. Du reste, tu as un problème avec la nuit ?

    2. Rien à voir : il y a des gens qui aiment sortir et d’autres qui préfèrent rester chez eux, et c’est pas l’heure d’été ou d’hiver qui a la moindre influence sur ça.

    3. Comme si tout ça était impossible, même en heure solaire ou d’hiver…







      JCDentonMale a écrit :



      Vivre à l’heure solaire c’est peut être bien sur le papier. Mais la vérité c’est que les heures d’embauche / débauche ne changeraient pas et donc passer à l’heure d’hiver en permanence voire à l’heure solaire ferait que l’on ne verrait jamais la lumière du jour.&nbsp;



      Si, le matin : au lieu de se lever à 8h en hiver, le Soleil se lèverait à 7h.

      &nbsp;



      JCDentonMale a écrit :



      Je ne crois pas une seconde que les horaires de travail s’adapteraient à la nouvelle heure. Donc heure d’hiver et heure solaire, non merci !



      C’est pourtant ce qui s’est passé après 1945 : on a observé que les pays du fuseau UTC+1 les plus à l’Ouest avaient décalé leurs horaires d’activité diurne pour rester en accord avec l’éclairement solaire (la France et l’Espagne ont ainsi des horaires d’activité plus tardifs que l’Allemagne). Aucune raison que ça ne se reproduise pas dans l’autre sens.



      D’ailleurs, et pour citer Wikipédia (qui cite elle-même l’INSEE) :



      « Ce mécanisme fonctionne à condition que le changement d’heure n’ait pas d’effet à long terme sur les habitudes sociales, qui souvent sont déterminées par le soleil. On observe ainsi que les habitants des pays situés à l’ouest de l’Europe (Espagne, France) se lèvent généralement plus tard que ceux vivant plus à l’est du même fuseau horaire (Allemagne, Autriche). L’heure du coucher étant en partie déterminée par l’arrivée de l’obscurité en été, l’introduction de l’heure d’été a pu jouer un rôle dans le décalage progressif des heures d’activités observé en France depuis quelques décennies, permis notamment par une plus grande flexibilité des horaires de travail. Si le décalage des horaires d’activités a pour origine le décalage progressif des horaires (instauration de l’horaire UTC+1 en 1940 puis de l’heure d’été double en 1976), cela pourrait signifier que le bénéfice de ce dispositif n’est que transitoire. »

      → Bref, ce pourquoi les changements d’heure ont été mis en place n’aurait jamais dû être rendu permanent, car ça a perdu toute efficacité (et donc jutification) sur la durée. Raison de plus pour se débarrasser sans tarder de ces aberrations (France et Espagne à UTC+1 au lieu d’UTC±0 et heure d’été qui les envoie sur UTC+2).



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Trit’ a écrit :





  1. Ah, parce que tu peux pas les faire en heure d’hiver/solaire ? Première nouvelle.&nbsp;





    Tu sembles miser sur le fait que les horaires de travail s’adapteraient à l’heure d’hiver ou à l’heure solaire. Mais puisque ce ne sera pas le cas, tu tonds souvent ta pelouse la nuit ? Tu fais souvent du jardin la nuit ? Tu fais souvent du vélo la nuit ? Entre pouvoir le faire et le fait que ce soit agréable à faire, il y a une différence. Rentrer du travail à 18h30 en hiver ne me permet pas de faire cela, et encore moins à 18h30 heure solaire.



    &nbsp;



    Trit’ a écrit :



  2. Non : en hiver, il ferait nuit à 18 heures au lieu de 17. Pour certains qui partent à 19h, ça ne changerait absolument rien du tout. Du reste, tu as un problème avec la nuit ?&nbsp;





    Ce que tu décris, c’est l’heure d’été.&nbsp;En gardant l’heure d’hiver il fera nuit à 17h comme nos hivers actuels, c’est avec l’heure d’été qu’il ferait nuit à 18h. Et en heure solaire il ferait nuit à 16h. En revanche en été il ferait nuit à 20h30 au lieu de 21h30. Alors oui j’ai un problème avec la nuit lorsqu’il s’agit de faire des activités de plein-air : il fait nuit et donc on ne voit rien parce qu’il fait noir. Ça me paraissait évident mais merci de me montrer l’inverse.









    Trit’ a écrit :



  3. Rien à voir : il y a des gens qui aiment sortir et d’autres qui préfèrent rester chez eux, et c’est pas l’heure d’été ou d’hiver qui a la moindre influence sur ça.&nbsp;





    Si, cela a entièrement à voir.&nbsp; Avoir de la lumière naturelle en rentrant du travail, cela incite à aller dehors plus que s’il fait nuit. Pour avoir autant de lumière qu’en heure d’été il faudrait que les horaires de travail soient décalés d’une ou deux heures : on peut toujours rêver.

    &nbsp;







    Trit’ a écrit :



  4. Comme si tout ça était impossible, même en heure solaire ou d’hiver…&nbsp;





    Entre possible et agréable il y a une différence. Bien sûr qu’on peut faire du jardin la nuit en hiver, du vélo, des barbecues. Mais c’est être de mauvaise foi de dire que c’est pareil que faire la même chose alors qu’il fait jour.&nbsp; Mais peut être que tu termines ton travail assez tôt pour rentrer avant la nuit en hiver ? Si oui, c’est loin d’être le cas de tout le monde.



    &nbsp;





    Trit’ a écrit :



    Si, le matin : au lieu de se lever à 8h en hiver, le Soleil se lèverait à 7h.&nbsp;





    Certe, à l’heure solaire tu verrais un peu plus de soleil le matin, mais contrebalancé immédiatement par le fait que la nuit arriverait aussi une heure plus tôt qu’actuellement. Au final la lumière du matin c’est pas très utile puisque c’est l’heure où tu embauches, et le soir en débauchant il fera nuit encore plus tôt.



    &nbsp;



    Trit’ a écrit :



    C’est pourtant ce qui s’est passé après 1945 : on a observé que les pays du fuseau UTC+1 les plus à l’Ouest avaient décalé leurs horaires d’activité diurne pour rester en accord avec l’éclairement solaire (la France et l’Espagne ont ainsi des horaires d’activité plus tardifs que l’Allemagne). Aucune raison que ça ne se reproduise pas dans l’autre sens.







    Si, la raison est que l’on ne travaille pas aujourd’hui (société de services) comme on travaillait en 1945, et que depuis l’on a fait de gros progrès en éclairage. De nos jour une grosse partie des métiers sont complètement indépendants de l’heure à laquelle ils sont exercés, notamment le secteur tertiaire. Auparavant l’agriculteur il devait travailler le jour car sinon il ne voyait pas grand chose, et l’ouvrier d’usine il travaillait aussi le jour car l’usine devenait trop sombre la nuit ou les lumière étaient éteintes par soucis d’économies d’énergie.



    &nbsp;



    Trit’ a écrit :



    Bref, ce pourquoi les changements d’heure ont été mis en place n’aurait jamais dû être rendu permanent, car ça a perdu toute efficacité (et donc jutification) sur la durée. Raison de plus pour se débarrasser sans tarder de ces aberrations (France et Espagne à UTC+1 au lieu d’UTC±0 et heure d’été qui les envoie sur UTC+2).





    Je suis d’accord que ça n’aurait jamais dû être permanent et que l’on aurait jamais du s’éloigner de l’heure solaire. Cela aurait permis aujourd’hui que les horaires de travail soient 2 heures plus tôt qu’actuellement, et donc, les habitudes qui vont avec (heure du lever, heure du coucher, heure des repas…). Aujourd’hui les horaires de travail ne changeront plus, c’est trop tard.


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