Galileo atteint les 20 cm de précision

Galileo atteint les 20 cm de précision

Galileo atteint les 20 cm de précision

Le système européen Galileo offre une géolocalisation plus fine pour ses utilisateurs, annonce l'ESA. Sa précision s'élève maintenant à 20 cm horizontalement et 40 cm verticalement. Ce « service de haute précision » (High Accuracy Service, en anglais, HAS) a été officiellement présenté mardi lors de la Conférence européenne sur l'espace et est disponible gratuitement pour toute personne ayant un terminal compatible.

En effet, le message de correction de ce HAS est intégré dans la bande E6 du signal de Galileo qui n'est accessible qu'aux récepteurs haut de gamme et non aux smartphones et produits grand public.

L'ESA précise que ce message est aussi disponible par internet, « ouvrant la perspective d'une adoption plus large par les appareils connectés » et son intégration dans « en tant que standard de service ouvert [service gratuit pour la géolocalisation, la navigation et la mesure du temps, ndlr] dans les années à venir  ».

L'Agence spatiale européenne souligne que Galileo était « déjà le service de navigation par satellite le plus précis du monde » avec son service ouvert offrant une précision à l'échelle du mètre. Les smartphones actuels prennent souvent en charge cette constellation de satellites, en plus du GPS américain, du Beidou chinois, etc.

La seconde génération de satellite du système européen est en préparation pour un lancement dans la décennie prochaine, suivant ce communiqué (en 2021, l'agence donnait comme date butoir 2025).

Commentaires (22)


J’aimerais bien qu’on puisse m’expliquer le fonctionnement de nos appareils mobiles avec les guidages par satellites. Comment savoir qu’on est sur tel ou tel système ? Est-ce possible ? Comment le changer ? Est-ce que le positionnement utilise de la data (est-ce que c’est la raison pour laquelle je n’arrive plus à me localiser quand je n’ai pas de réseau mobile ?) ?



Je n’y connais rien mais serait curieux d’être informé.


Salut.
sur la plupart des téléphones modernes, il est possible de faire du multi-constellations et le téléphone va donc aggréger les données de GLONASS, GALILEO et GPS pour ensuite travailler. Je n’ai pas trouvé rapidement d’info sur le détail. Et à voir si GALILEO est bien en prod.



Le positionnement n’utilise pas de data, mais si tu n’as pas téléchargé la carte en mode offline, cela ne fonctionnera pas car les applications ont besoin de l’information de positionnement et de la carte sous-jaceante.
Le positionnement, ce n’est que des signaux horraires envoyés par les satellites qui permettent à ton récepteur de se synchroniser pour mettre son horloge à l’heure et ensuite déduire des 3+ satellites qu’il capte sa position par recoupement des sphères de positions (distance au satellite dont la position est connue car anticipable et communiquée régulièrement dans les signaux pour intégrer les corrections de trajectoire).



Je m’en remet aux autres pour plus de précisions.


Letter

Salut.
sur la plupart des téléphones modernes, il est possible de faire du multi-constellations et le téléphone va donc aggréger les données de GLONASS, GALILEO et GPS pour ensuite travailler. Je n’ai pas trouvé rapidement d’info sur le détail. Et à voir si GALILEO est bien en prod.



Le positionnement n’utilise pas de data, mais si tu n’as pas téléchargé la carte en mode offline, cela ne fonctionnera pas car les applications ont besoin de l’information de positionnement et de la carte sous-jaceante.
Le positionnement, ce n’est que des signaux horraires envoyés par les satellites qui permettent à ton récepteur de se synchroniser pour mettre son horloge à l’heure et ensuite déduire des 3+ satellites qu’il capte sa position par recoupement des sphères de positions (distance au satellite dont la position est connue car anticipable et communiquée régulièrement dans les signaux pour intégrer les corrections de trajectoire).



Je m’en remet aux autres pour plus de précisions.


C’est l’Assisted-GPS (A-GPS, mais l’article anglais parle plus d’A-GNSS). En gros, l’idée c’est qu’au lieu de récupérer la table d’éphémérides (la carte des satellite) via le signal satéllitaire il est récupéré via le réseau internet.



TLDR de l’article Wikipédia



La table d’éphémérides permet de connaître la position de tous les satellites de la constellation donnée. Elle est diffusé dans le signal GPS, mais c’est lent et nécessite une connexion stable (pas de coupure entre toi et le satellite). De plus, elle n’est valide que 4h (pour la constellation GPS). Du coup, un appareil “offline” pour un “fix à froid” va mettre pas mal de temps avant de pouvoir se géolocaliser (1 à 2 minute). L’A-GPS va réduire ce temps en téléchargement directement des tables d’éphémérides sur internet et ce en quelques secondes. En plus les tables récupéré ainsi peuvent avoir une plus longue durée de validité (quelques jours).



fin du TLDR



Après, il ne faut pas confondre avec la géolocalisation GSM (Géolocalisation Wifi aussi) qui utilise le réseau GSM et la connaissance des positions des antennes pour localiser avec une moindre précision. Cependant, il me semble que dans les smartphone Android (mais il doit avoir un équivalent pour iphone) pour les developeurs qui utilisent directement la classe “ android.location.Location “, l’origine des coordonnée (provider) est transparente, il peut les demander, mais il peut juste complétement s’en foutre.



letter a dit:


Et à voir si GALILEO est bien en prod.




Oui, il y a même une obligation depuis mars 2022 (je crois), cette application semble conseillée pour tester (sur android) : https://play.google.com/store/apps/details?id=com.android.gpstest&hl=en



Normalement il y a une liste d’appareils compatibles ici : https://www.usegalileo.eu/FR/inner.html#data=smartphone




Je m’en remet aux autres pour plus de précisions.




J’ajouterai que le téléphone utilise également les signaux du réseau pour affiner la localisation.


appli Android: GPS test . tu peux utiliser le filtre ( GPS,GLONASS,GALILEO,BEIDO,QZSS,SBAS)


GPStest ou StatSat te montres en détails à quels systèmes tu es connectés.



Pour savoir quel appareil est compatible avec quels systèmes, c’est toujours indiqué sur la fiche des smartphones, par exemple : https://www.gsmarena.com/google_pixel_6a-11229.php regardez dans “Comms”, il y a positionning avec le détail (donc on sait tout de suite si on est compatible GALILEO entre autres).


Nom d’une b… Pardon, désolé, scuzez, pas résisté, toussa …



Plus sérieusement, il est possible d’atteindre une précision de un ou deux cm avec du GPS abordable. OK, +/- 400 € la carte …
J’ai un pote qui a un projet de … Tondeuse à gazon automatique avec mapping GPS de son terrain !
Ça existe déjà, mais comme il fait dans l’électronique, il ne peut pas s’empêcher de vouloir le refaire à sa sauce …
Quelques liens sur le RTK et le projet de tondeuse existant :



RTK
Ardumower Sunray



Je n’ai plus le liens vers la carte d’évaluation du module GPS, mais ça doit tourner autour de ça



Sinon, à propos de GLONASS, GALILEO et GPS : est-ce que ce genre de matos ne sait pas également exploiter le système chinois ? (BAIDU il me semble)


Les systèmes “GPS” dont tu parles ne gèrent pas que le GPS mais souvent tous les systèmes GNSS y compris le système chinois “BeiDou” (et pas Baidu qui est le moteur de recherche chinois).



Pour atteindre une précision centimétrique comme tu le cites, il faut en plus à proximité une base terrestre fixe à une position connue avec précision. Et dans ce cas, on arrive à cette précision parce que l’on a à la fois le résultat de cette base fixe et de celle qui bouge (par exemple sur ta tondeuse). Comme on a la position calculée sur la base fixe, on peut calculer l’erreur par rapport à la position exacte et l’enlever de la position calculée par ton récepteur GNSS qui est en mouvement.



Le principe du service de haute précision de Galileo décrit ici est détaillé dans la page en lien de l’annonce de l’ESA.



C’est un peu le même principe : mesurer les erreurs par rapport à des base fixes et envoyer les corrections très rapidement aux systèmes qui peuvent recevoir cette information pour qu’ils appliquent la correction.
Mais ce système ne peut pas corriger certaines erreurs locales comme pour la tondeuse. C’est pour cela que la précision n’est que de l’ordre de 20 cm.



Par exemple, il ne peut pas corriger les erreurs liées à la ionosphère. Une version 2 du système le permettra après avoir ajouté des bases terrestres supplémentaires.


J’ai le même projet, quasi terminé ^^


Pour l’état GPS, j’utilise “Etat GNSS” sur Android. Actuellement, il affiche 7 GPS (US), 4 Glonass, 5 Galileo et 1 BeiDou.


Ya que TomTom qui n’est pas compatible Galileo … Ils ont raté quelque chose, ça sent le sapin pour eux. Par rapport aux applis gratuites sur Androïd, ils sont totalement dépassés.


Arrêtez moi si je me trompe mais …
GPS civil : 3-5 m de précision
GPS militaire : 10-30 cm
Et cet état de précision n’a pas spécialement changé depuis 10 ans.



Sinon petite erreur dans la news :
-“est disponible gratuitement pour toute personne ayant un terminal compatible”
puis juste après “est accessible qu’aux récepteurs haut de gamme et non aux smartphones et produits grand public” Donc on est bien sur une classification militaire pour cette maj du Galileo.
-“Galileo était « déjà le service de navigation par satellite le plus précis du monde »” c’est clairement faux.



Côté smartphone (android & co), la plupart sont compatibles tous signaux de localisation.
Non ca ne consomme pas de data GSM, le tel reçoit le signal et produit des coordonnées géographiques.
Ces coordonnées peuvent être affinées via signal GSM / wifi et même BT.
Les coordonnées sont ensuite posées sur une carte soit téléchargée en temps réel (donc conso de data) soit la carte a été téléchargée au préalable (utilisation possible avec maps, tomtom, osmand etc…).



C’est une bonne nouvelle que Galileo se mette à jour (système européen).
Cela reste de la pub militaire pour l’actu du moment.
Mais clairement ils sont à la bourre face au GPS américain.
Je n’ai pas d’info sur Beidou.



Shadowman_2k3 a dit:


Sinon petite erreur dans la news :
-“est disponible gratuitement pour toute personne ayant un terminal compatible” puis juste après “est accessible qu’aux récepteurs haut de gamme et non aux smartphones et produits grand public”




J’avais aussi relu la phrase, mais c’est sous-entendu compatible avec le “« service de haute précision » (High Accuracy Service, en anglais, HAS)”. Me trompé-je ?


Pas très claire la partie sur la mise à disposition du message de correction par internet, on pourrait donc imaginer approcher de cette précision sur nos smartphones via une astuce technique basée sur la data ?


C’est un peu plus clair en anglais sur la page de l’ESA.
Ce que je comprends, c’est qu’ils vont ajouter à Galileo Open Service l’accès à ces données aujourd’hui transmises par la bande E6, donc inaccessibles pour nos smartphones. Ainsi les smartphones pourront accéder à la même précision de 20 cm.



La limite que je vois, c’est que par satellite, ils mettent à jour les positions des satellites toutes les 30 secondes et le infos sur les horloges toutes les 10 secondes, ce qui fait quand même beaucoup de mise à jour à faire par internet, même si le débit de transmission des infos par satellite reste faible : 448 bits par seconde.



Nota : j’ai déjà signalé la possibilité d’améliorer la traduction.


Ce genre de nouvelles, c’est un argument massue contre les platistes : Si la Terre était plate, tous les Galileo et autres GPS tomberaient immédiatement en panne, et les téléphones portables cesseraient de fonctionner (ondes radios qui rebondissent contre la stratosphère, qui est donc euh… hem… sphérique), de plus tous les avions tomberaient à terre, parce tous les systèmes de positionnement / altimètres du monde sont basés sur… wait for it… la courbure de la Terre !



…Tatatan !!! :windu: :langue: :yes: :Il-est trop-fort-le-Danton: :Super-Éros: :bocul:



letter a dit:


Le positionnement, ce n’est que des signaux horraires envoyés par les satellites qui permettent à ton récepteur de se synchroniser pour mettre son horloge à l’heure et ensuite déduire des 3+ satellites qu’il capte sa position par recoupement des sphères de positions




Il faut en fait 4 satellites, car il faut résoudre une équation à 4 inconnues : x, y, z (les 3 dimensions) et t (t = le temps).




Shadowman_2k3 a dit:


Arrêtez moi si je me trompe mais … GPS civil : 3-5 m de précision GPS militaire : 10-30 cm Et cet état de précision n’a pas spécialement changé depuis 10 ans.




Tu te trompes, surtout qu’il n’y a pas de distinction GPS civil et militaire, ça a sauté en 1999 grâce à Clinton, et la précision du GPS n’a pas changé depuis bien longtemps, celle pour un appareil autonome est d’environ 10 m en horizontal et 20 m en vertical (peut-être un peu mieux). Ça ne veut pas dire que l’erreur est toujours aussi importante, mais qu’elle peut l’être.
On peut atteindre des précisions meilleures, mais c’est soit avec des terminaux qui captent une la 2e fréquence, soit avec des bases additionnelles au sol.




Sinon petite erreur dans la news : -“est disponible gratuitement pour toute personne ayant un terminal compatible” puis juste après “est accessible qu’aux récepteurs haut de gamme et non aux smartphones et produits grand public” Donc on est bien sur une classification militaire pour cette maj du Galileo.




Décidément t’es obsédé par le “militaire” et tu aimes raconter des sornettes. Galileo est civil, mais certains services de haute précision sont réservés à certaines catégories. Il suffit de lire la page Wikipedia pendant une minute :
« Galileo diffuse ses signaux sur trois bandes (E1, E5, E6) :
pour les services ouverts (OS pour « Open Service ») : E1B, E1C, E5aI, E5aQ, E5bI, E5bQ ;
pour le service public réglementé (PRS pour « Public Regulated Service ») : E1A, E6A.
pour le service de haute précision (HAS pour « High Accuracy Service ») : E1B, E1C, E5bI, E5bQ, E6B, E6C ; »
La précision étant maximale avec le service HAS, de 20 et 40 cm donc.




-“Galileo était « déjà le service de navigation par satellite le plus précis du monde »” c’est clairement faux.




Et pourtant c’est vrai.




C’est une bonne nouvelle que Galileo se mette à jour (système européen). Cela reste de la pub militaire pour l’actu du moment. Mais clairement ils sont à la bourre face au GPS américain.




Mais arrête de raconter des bêtises. Galileo ne se met pas à jour, il libéralise son système HAS, à l’origine prévu pour des services en ayant besoin (et payants).


Jouer à qui à la plus petite, c’est assez à contre courant :D


Ou alors on peut dire qu’ils jouent à celui qui a la plus grosse précision :D



(quote:2116886:DantonQ-Robespierre)
Ce genre de nouvelles, c’est un argument massue contre les platistes : Si la Terre était plate, tous les Galileo et autres GPS tomberaient immédiatement en panne, et les téléphones portables cesseraient de fonctionner (ondes radios qui rebondissent contre la stratosphère, qui est donc euh… hem… sphérique), de plus tous les avions tomberaient à terre, parce tous les systèmes de positionnement / altimètres du monde sont basés sur… wait for it… la courbure de la Terre !



…Tatatan !!! :windu: :langue: :yes: :Il-est trop-fort-le-Danton: :Super-Éros: :bocul:




Pas du tout car la trajectoire des satellites est horizontale quand ils sont au dessus et au dessous de la terre et verticale en passant à côté des bords. C’est pour du bon sens.


Alors là ça tombe bien parce qu’il se trouve que je suis con sur les bords… Et que j’aimerais bien “enlargir” mon intelligence du milieu afin de compenser ma euh… courtitude ?



J’ai essayé la méthode à 99,99 neuros, mais marche pas, trop atteint… P’têt’ celle à 6000 ? Il parait que ça te la coupe, tellement c’est efficace ! :francais: :francais: :francais:


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