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Covid-19 : Donald Trump interdit les vols depuis « l’Europe », les réunions sur le coronavirus seraient classifiées

Covid-19 : Donald Trump interdit les vols depuis « l'Europe », les réunions sur le coronavirus seraient classifiées

Le 12 mars 2020 à 09h05

Alors qu’Emmanuel Macron s’adressera aux Français ce soir à 20 h, le président américain s’est prêté à cet exercice hier pour annoncer « plusieurs actions fortes, mais nécessaires pour protéger la santé et le bien-être de tous les Américains », rapporte Radio-Canada.

Il a ainsi annoncé la fermeture des frontières pour les vols au départ de l’Europe, à l’exception du Royaume-Uni (pourtant aussi touché par le Covid-19 selon l’OMS) : « Ces interdictions s'appliqueront non seulement aux énormes échanges commerciaux et au fret, mais aussi à plusieurs autres choses au fur et à mesure que nous obtiendrons l'autorisation ».

Sur Twitter, il est rapidement revenu sur cette déclaration : « Il est très important que tous les pays et les entreprises sachent que le commerce ne sera en aucun cas touché par la restriction de 30 jours sur les voyages en provenance d'Europe. La restriction arrête les personnes, pas les marchandises ».

Ce n’est pas la seule incohérence, selon nos confrères : « Dans la proclamation officielle publiée par la Maison-Blanche, les restrictions s'appliquent plus précisément aux 26 États européens membres de la zone Schengen […] et non à la cinquantaine de pays du continent ou aux 27 pays de l'Union européenne, comme la déclaration de M. Trump le laissait supposer ».

Selon des sources de Reuters, la Maison Blanche aurait également décidé de classifier les réunions des responsables fédéraux sur le coronavirus, « une étape inhabituelle qui limite les informations et entrave la réponse du gouvernement américain à la contagion ». « Ces réunions ne devraient pas être classifiées. C'était inutile », affirme un responsable à nos confrères sous couvert d'anonymat. 

Le 12 mars 2020 à 09h05

Commentaires (66)

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Je vois bien Macron annoncer ce soir le stade 3 juste après les élections municipales…

Quant à Trump il fait du Trump, mais il semblerait que le nombre de cas aux USA soit très sous estimé en raison de l’accès aux soins dans ce pays.

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A mon avis il ne risque rien lui…

Aucun virus ne prendrait le risque de se faire infecter par lui…



“Il a ainsi annoncé la fermeture des frontières pour les vols au départ de l’Europe, à l’exception du Royaume-Uni (pourtant aussi touché par le Covid-19 selon l’OMS)”

C’est à mourir de rire. <img data-src=" />

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Faut bien leur donner une bonne impression avant de revenir acheter le NHS ^^



Il est marrant, y a une semaine il annonçait que le virus disparaîtrait par “miracle”

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Manifestement notre planète fait une compétition international pour définir quel serait le gouvernement le plus amateur et incompétent de la planète. De nouveaux compétiteurs viennent de rentrer en lice et ils sont très bon, très impressionnant. Notre président risque d’être définitivement détrôné.

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Ça n’aurait pas de sens d’annoncer 4 jours à l’avance le stade 3.



Le stade 3, c’est une fois que le virus circule sur l’ensemble du territoire. On ne peut pas savoir dès ce jeudi soir que ça sera le cas lundi…

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Merci à Level d’avoir arrêté sa liaison Paris - Las Vegas depuis le 1er Mars, j’avais initialement un vol prévu dans 10 jours mais je suis au final parti début février <img data-src=" />



Mis à part ça, j’ai du mal à comprendre la réaction face à ce virus quand on met en parallèle le nombre de mort de la grippe saisonnière.&nbsp;

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Lesgalapagos a écrit :



Manifestement notre planète fait une compétition international pour définir quel serait le gouvernement le plus amateur et incompétent de la planète. De nouveaux compétiteurs viennent de rentrer en lice et ils sont très bon, très impressionnant. Notre président risque d’être définitivement détrôné.





Et tu ne t’es&nbsp;jamais demandé si ta vision de “ce qu’il faudrait faire” n’était pas incomplète ?

&nbsp;Tu penses que tu as mieux pris en compte que tous les dirigeants les différents aspects&nbsp;économiques (la pauvreté tue aussi…), sociaux&nbsp;(acceptation des mesures, vols, etc), médicaux (personnel soignant disponible, matériel utilisable, …), diplomatiques (fermer les frontières c’est pas juste fermer une porte…) ?


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killtoo a écrit :



Mis à part ça, j’ai du mal à comprendre la réaction face à ce virus quand on met en parallèle le nombre de mort de la grippe saisonnière.&nbsp;





Le potentiel de dégâts de ce virus est bien plus élevé que celui de la grippe, et c’est pour ça qu’on prend des mesures importantes pour le juguler avant qu’il ne soit trop tard.



Un médecin belge a fait une estimation sur la base des données disponibles, en ne prenant pas plus de mesures que la grippe il estime que Covid-19 rendrait malade un peu plus de 7% de la population, nécessiterait l’hospitalisation avec assistance respiratoire d’environ 1% et l’hospitalisation en soins intensifs d’environ 0.5%. Avec au terme de l’épidémie 0.3% de la population tuée (ça parait peu, mais à l’échelle d’un pays comme la France ça fait 200 000 morts, 20 fois plus que la moyenne d’une grippe saisonnière).



Et encore, dans son estimation, il ne tient pas compte de l’impact de la saturation du système de santé : le nombre de personnes nécessitant une hospitalisation dépasserait largement le nombre de lits disponibles, et encore plus en soins intensifs.


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Si tu avais pris la peine de lire mon commentaire, tu aurais compris que je n’ai pas, moi, la prétention de dire ce qu’il faut faire.



Je constate simplement que dans le concours du gouvernement le plus amateur et incompétent, un nouveau candidat c’est mis en lice et va probablement prendre la première place.



Le fait de me prêter des propos non tenu et d’y apporter une “réponse” est ce que l’on appel un sophisme de l’Ecossais. Le fait de me reprocher d’une manière véhémente les propos que tu m’as prêté est le sophisme ad hominem par procuration. L’idée en général est de détourner le scripteur initial de son propos et de l’obliger à répondre à ce qui t’intéresse où à ce sur quoi tu penses avoir de l’argumentation.



Et si on parlait de la compétition maintenant ?

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killtoo a écrit :



&nbsp;

Mis à part ça, j’ai du mal à comprendre la réaction face à ce virus quand on met en parallèle le nombre de mort de la grippe saisonnière.&nbsp;



&nbsp;

En Italie, on en est à 200 morts pour la seule journée d’hier, et c’est un chiffre qui ne va faire que croitre dans les jours à venir (et peut-être assez longtemps), malgré des quarantaines, une réquisition du personnel médical, et une information de la totalité de la population.



Quant à la mortalité de la grippe, elle est calculée de manière statistique, donc sans rapport avec la mortalité connue pour le Covid19. Si tu veux des chiffres plus pertinents, voici un document intéressant: https://www.santepubliquefrance.fr/maladies-et-traumatismes/maladies-et-infections-respiratoires/grippe/documents/bulletin-national/bulletin-epidemiologique-grippe-semaine-15.-saison-2018-2019



On y lit que les cas de grippe nécessitant un passage en réanimation est, en fonction des années,&nbsp;compris entre 800 et 2000 par semaine au plus fort de l’épidémie, en France.

L’Italie est déjà dans cette fourchette rien que pour le nombre de morts… je te laisse imaginer combien il y a de cas de réanimation.


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Lesgalapagos a écrit :



Si tu avais pris la peine de lire mon commentaire, tu aurais compris que je n’ai pas, moi, la prétention de dire ce qu’il faut faire.





Si tu es capable de juger qu’ils sont tous nuls, tu es forcément au moins capable d’évaluer les différents aspects que j’ai mentionné des mesures prises, non ?

Ou alors, tu balances des attaques consensuelles et surtout pas étayées contre les politiciens pour faire comme tout le monde&nbsp;dans certains cercles.&nbsp;



Si ton commentaire se résume à “bouh, ils sont trop nuls, lol, ptdr”, sans aucun autre argument, tu aurais mieux fait de t’en abstenir, et tu aurais pu éviter de nous sortir le coup des “attaques ad-homi-bidule-paille”: c’est devenu la réponse de celui qui n’a rien à répondre.

&nbsp;&nbsp;


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la grippe affecte 2 millions de français/an (estimation statistique), ce virus est probablement 10fois plus contagieux (les chiffres actuels ne donnent que ceux qu’on a testé, hors les tests ne peuvent être exhaustif, mais vu la rapidité de sa diffusion, on doit pas être loin), ça donne une possibilité qu’1 français sur 3 soit touchés par le virus. Sur ce lot, un très grand nombre auront besoin d’une hospitalisation en réa, bien plus en % que la grippe -&gt; aucun système de santé de peut traiter un truc pareil, donc on aurait à la fois des mort liés au virus (en sachant qu’à partir de 70ans, la proba d’y passer est vraiment très haute) + dû à la saturation du système de santé.



Donc la solution c’est de faire en sorte d’étaler dans le temps le nombre de cas, pour ne pas bloquer le système. Et y a pas 50 solutions autre que le confinement, vu qu’on a aucun traitement.



Non c’est définitivement pas une grippe.

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killtoo a écrit :



Mis à part ça, j’ai du mal à comprendre la réaction face à ce virus quand on met en parallèle le nombre de mort de la grippe saisonnière.





Il ne faut pas confondre le nombre de morts et la létalité des deux virus ! Pour le moment, il y a plus de personnes infectées par la grippe saisonnière, donc même avec un taux de létalité plus basse, c’est mathématiquement logique qu’il y ait plus de décès.







SartMatt a écrit :



Un médecin belge a fait une estimation sur la base des données disponibles, en ne prenant pas plus de mesures que la grippe il estime que Covid-19 rendrait malade un peu plus de 7% de la population, nécessiterait l’hospitalisation avec assistance respiratoire d’environ 1% et l’hospitalisation en soins intensifs d’environ 0.5%. Avec au terme de l’épidémie 0.3% de la population tuée (ça parait peu, mais à l’échelle d’un pays comme la France ça fait 200 000 morts, 20 fois plus que la moyenne d’une grippe saisonnière).





Ici, il est question d’un taux de létalité compris entre 2.3 et 2.6 %, soit dix fois plus que la grippe saisonnière. Cela dépend bien entendu d’autres paramètres. L’article cité contient beaucoup de statistiques, intéressantes.


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Il a exclu la Grande-Bretagne de l’interdiction car il y détient une chaîne d’hôtels. <img data-src=" />

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Vekin a écrit :



Ici, il est question d’un taux de létalité compris entre 2.3 et 2.6 %, soit dix fois plus que la grippe saisonnière. Cela dépend bien entendu d’autres paramètres. L’article cité contient beaucoup de statistiques, intéressantes.







Le problème de comparer à la grippe c’est que la grippe ont la connait bien, on a un système de surveillance assez efficace ce qui permet de développer des modèles statistiques fiable. Pour le covid-19 on a uniquement les données brutes qui sont de fait biaisées : on a des infos que sur les personnes testées et non sur la population entière (contrairement à la grippe). On aura les bons chiffres uniquement après l’épidémie.


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odoc a écrit :



Non c’est définitivement pas une grippe.





Contrairement à ce que je pensais au début <img data-src=" />


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oui et les réformes successive de notre système de santé l’ont mis à genoux et aujourd’hui on va en payer le prix … (idem pour la recherche, mais là au moins on peut compter sur d’autres pays)

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&gt; Alors qu’Emmanuel Macron s’adressera aux Français ce soir à 20h…

Rappelez moi déjà qui est-ce qui est venu inaugurer le salon de l’agriculture et serrer des milliers de mains, il y a 20 jours à peine?

#gouverner_c’est_prévoir


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Triste instrumentalisation de la santé : il ne s’agit pas d’une mesure de prévention contre ce virus, mais d’un message politique adressé à l’UE, là où à l’inverse les pays qui ne sont pas dans schengenne ne sont pas interdits de vol vers les USA, alors que ces pays ne sont pas moins concernés par ce virus.



On vit une belle époque où même la question de la santé est instrumentalisée par les populistes.



Hélas l’UE est loin d’être indemne de tout reproche dans la gestion de cette crise, l’absence de solidarité et de coordination des 27 est parfaitement consternante.

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odoc a écrit :



oui et les réformes successive de notre système de santé l’ont mis à genoux et aujourd’hui on va en payer le prix … (idem pour la recherche, mais là au moins on peut compter sur d’autres pays)





Ça c’est clair <img data-src=" /> va falloir augmenter les cotisations sociales pour remettre à niveau, mais ils ne voudront pas en entendre parler.


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Tu prévois comment que la quarantaine est brisée en Italie ce qui provoque des foyers un peu partout en Europe ?

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SartMatt a écrit :



Ça n’aurait pas de sens d’annoncer 4 jours à l’avance le stade 3.



Le stade 3, c’est une fois que le virus circule sur l’ensemble du territoire. On ne peut pas savoir dès ce jeudi soir que ça sera le cas lundi…







Ma mère devait rentrer à l’hopital cette après-midi pour une opération bénine. Annulée ce matin.

Ma fille (élève infirmière actuellement en stage à l’hôpital) m’a confirmé ce matin que les consignes sont tombées cette nuit. Plus aucun dépistage, c’est trop tard. On est déjà en stade 3, ce sera officialisé ce soir.


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killtoo a écrit :



Mis à part ça, j’ai du mal à comprendre la réaction face à ce virus quand on met en parallèle le nombre de mort de la grippe saisonnière.







La grippe saisonnière, c’est entre 2000 et 2500 morts/an en France. M’est avis qu’on peut arriver à égaler (voir dépasser) ce chiffre avec le Covid 19, vu comment c’est parti. <img data-src=" />


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crocodudule a écrit :



On vit une belle époque où même la question de la santé est instrumentalisée par les populistes.





trump et les populistes n’ont aucune limite dans la bassesse.





Hélas l’UE est loin d’être indemne de tout reproche dans la gestion de cette crise, l’absence de solidarité et de coordination des 27 est parfaitement consternante.



aucune politique santé au niveau européen, c’est tout. chacun dans son coin sur ce sujet. -_-’


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Ricard a écrit :



La grippe saisonnière, c’est entre 2000 et 2500 morts/an en France. M’est avis qu’on peut arriver à égaler (voir dépasser) ce chiffre avec le Covid 19, vu comment c’est parti. <img data-src=" />





multiplie par 4 hein. ^^


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hellmut a écrit :



multiplie par 4 hein. ^^





60.000 morts par an en Europe (source OMS), et 10.000 rien que chez nous ? lol


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Ricard a écrit :



La grippe saisonnière, c’est entre 2000 et 2500 morts/an en France. M’est avis qu’on peut arriver à égaler (voir dépasser) ce chiffre avec le Covid 19, vu comment c’est parti. <img data-src=" />







En regardant un peu partout, j’ai plutot des chiffres de l’ordre de 8000 a 10 000 morts pour les 2 dernieres annees en France


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ça varie pas mal d’une année à l’autre, en France c’est généralement entre 8 et 13K.

Pour 2018-2019 c’était 8100, c’était donc une “petite” année.

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momal a écrit :



En regardant un peu partout, j’ai plutot des chiffres de l’ordre de 8000 a 10 000 morts pour les 2 dernieres annees en France





2017 et 2018 ont été particulièrement graves effectivement, particulièrement dûes à une baisse de la vaccination. Cependant, il faut relativiser ces chiffres, puisque dans la majorité des cas, aucun test n’est effectué lors du décès. D’ailleurs, l’OMS estime la mortalité annuelle mondiale entre 290.000 et 650.000. Ca fait une belle fourchette.<img data-src=" />


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le problème c’est pas tant les cotisations que la manière dont c’est dépensé. On met de plus en plus dans l’administration plutot que sur les personnels (meme probleme dans l’ESR). on paye également la politique lié à la limitation du nbr de médecin, et ça c’est pas juste en augmentant les cotisations qu’on le réglera.



Le problème c’est qu’il faut changer la mentalité des politiques, plus que la partie dépense. Et c’est pas gagné



Suffit de voir les annonces côté recherche sur ce virus, ça me rend juste fou : la ministre qui annonce que si si on bosse dessus, on finance (3M injecté dans des appels à projet la semaine dernière, sauf qu’il faudra 3 mois pour y répondre, 6 mois pour voir l’argent et personne n’aura de résultat avant 1 à 2ans), elle oublie juste de dire que ça fait 10ans que les projets sur les coronavirus ne sont plus financés, que ça fait 10ans que la recherche court après l’argent via des projets “sexy” alors qu’on devrait chercher dans toutes les directions et qu’on a besoin de financement permanent plutot qu’uniquement sur projet (et sa prochaine loi ne fera qu’aggraver ça vu que ça va devenir la seule source de financement). De la même manière qu’un système de santé c’est pas une entreprise qui doit être rentable


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Grippe saisonnière : 83 morts actuellement pour cette année…

La grande faucheuse a malheureusement trouvé un nouveau fléau avec le virus de Wuhan…

https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/1551976-grippe-2020-symptome-i…

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C’est la mort qui tue



Va falloir que Covid-19 s’active un peu Les causes de décès

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odoc a écrit :



oui et les réformes successive de notre système de santé l’ont mis à genoux et aujourd’hui on va en payer le prix … (idem pour la recherche, mais là au moins on peut compter sur d’autres pays)



Et sans honte aucune, ils ont fait une annonce générale pour implorer les médecins et infirmiers retraités de moins de 5 ans pour s’inscrire en masse à la Réserve Sanitaire…







Ricard a écrit :



Ma mère devait rentrer à l’hopital cette après-midi pour une opération bénine. Annulée ce matin.

Ma fille (élève infirmière actuellement en stage à l’hôpital) m’a confirmé ce matin que les consignes sont tombées cette nuit. Plus aucun dépistage, c’est trop tard. On est déjà en stade 3, ce sera officialisé ce soir.



Ah donc les restrictions vont diminuer, comme l’a dit la porte-parole du gouvernement il y a qques jours à peine? <img data-src=" />


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8100 morts sur la saison 2018-2019 d’après Santé Publique France. pour un virus dont on a le vaccin hein.

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Patch a écrit :



Et sans honte aucune, ils ont fait une annonce générale pour implorer les médecins et infirmiers retraités de moins de 5 ans pour s’inscrire en masse à la Réserve Sanitaire…







Surtout sans protection et en sachant que le virus est plus mortel pour eux …


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Je ne comprends pas le rapport entre le fait d’avoir des hôtels en GB et le fait d’autoriser les anglais à aller aux Stazunis ? Dans ce cas Trump devrait interdire la venue des anglais, avec l’espoir qu’ils aillent loger dans ses hôtels… Mais sinon je ne vois pas.

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Si tu peux pas revenir, tu va pas partir là-bas…

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Lesgalapagos a écrit :



Le fait de me prêter des propos non tenu et d’y apporter une “réponse” est ce que l’on appel un sophisme de l’Ecossais.





Pour faire un peu d’encul*age de mouche, en espérant que le coronavirus ne se transmette pas par elles, je dirais que c’est plus un épouvantail qu’un sophisme de l’écossais, qui d’après WP permet de “réaffirmer une généralisation qui a pourtant été réfutée”, ce qui n’est pas le cas dans votre discussion.

&nbsp;Mais je ne m’en mêle pas plus, j’ai eu ma dose de discussions stériles avec les cerbères ces derniers temps <img data-src=" />


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Et pendant ce temps, l’Allemagne et la France bloquent les containers de fourniture médicale pour la Suisse, parce que protéger leurs concitoyens et plus important.

Ces containers ont été commandée par la Suisse à la Chine, mais comme on n’a pas beaucoup de ports….

Ben c’est ballot.

Exemple :

https://lesobservateurs.ch/2020/03/11/coronavirus-la-douane-allemande-bloque-des…

&nbsp;

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Jarodd a écrit :



Je ne comprends pas le rapport entre le fait d’avoir des hôtels en GB et le fait d’autoriser les anglais à aller aux Stazunis ?





Sans prétendre que cela aurait une efficacité quelconque, je dirais pour garder un regard bienveillant des autorités britanniques sur ses activité et, possiblement pour les amadouer à pas cher en vue de futures négo post Brexit…


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Y a une partie de l’article qui doit me manquer parce que je ne comprends pas ton “et la France” en le lisant…

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Et donc rien à voir avec les hôtels de Trump, on est d’accord ? <img data-src=" />

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On est d’accords <img data-src=" />



Mais un peu de circonstances tout de même.

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odoc a écrit :



le problème c’est pas tant les cotisations que la manière dont c’est dépensé. On met de plus en plus dans l’administration plutot que sur les personnels (meme probleme dans l’ESR). on paye également la politique lié à la limitation du nbr de médecin, et ça c’est pas juste en augmentant les cotisations qu’on le réglera.



Le problème c’est qu’il faut changer la mentalité des politiques, plus que la partie dépense. Et c’est pas gagné



Suffit de voir les annonces côté recherche sur ce virus, ça me rend juste fou : la ministre qui annonce que si si on bosse dessus, on finance (3M injecté dans des appels à projet la semaine dernière, sauf qu’il faudra 3 mois pour y répondre, 6 mois pour voir l’argent et personne n’aura de résultat avant 1 à 2ans), elle oublie juste de dire que ça fait 10ans que les projets sur les coronavirus ne sont plus financés, que ça fait 10ans que la recherche court après l’argent via des projets “sexy” alors qu’on devrait chercher dans toutes les directions et qu’on a besoin de financement permanent plutot qu’uniquement sur projet (et sa prochaine loi ne fera qu’aggraver ça vu que ça va devenir la seule source de financement). De la même manière qu’un système de santé c’est pas une entreprise qui doit être rentable





Tout +1 et tu peux transposer dans tous les secteurs (Justice, Education etc…)


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Je retrouve plus ma 2ème source. Mais on a aussi des containers bloqués en France.

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pas faux malheureusement :s

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On s’en fiche, ce n’est pas ma question. Si tu veux faire un sujet sur ce point, fait un sujet sur ce point. Si tu n’as pas la possibilité de comprendre que cette idée de concours est avant tout un second degré, et bien ne le comprend pas.



Le fait de t’expliquer ce que sont tes remarques en termes de sophisme est destiner à prendre conscience de tes biais sémantiques. Ce n’est pas destiné à ne rien répondre, il n’y a rien à répondre sur un commentaire (le miens) qui n’a pas de fondement, encore moins si celui qui critique base ses critique sur deux sophismes. Ils sont juste le résultat de ta manière de ne pas savoir composer ta pensée d’une manière constructive.



A noter que ce deuxième paragraphe de ta réponse est un sophisme de la réponse de l’enfant que l’on peut résumer par “c’est pas moi c’est toi”. Et qu’à côté tu as positionné la figure du nounoiement qui consiste à utiliser le “nous sortir” dans ton cas, cela permet au scripteur de ce cacher derrière un groupe imaginaire qui lui donne le sentiment de ne pas être seule face à une opposition difficile. En réalité, le groupe s’en fiche éperdument.



Ce n’est pas grave si tu n’as pas compris le non sens/double sens de mon premier commentaire, le prochain ira mieux.

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Peut être qu’il faudrait simplement arrêter de comparer le Covid-19 à la grippe, simplement…



Sinon, pour comparer de manière équitable, on peut arrêter toutes les mesures prises jusque maintenant et revenir à des mesures similaires à la grippe. Entre le vaccin qu’on a pas, le traitement qu’on a pas, la contagiosité différente, le recul qu’on a pas sur cette maladie ou encore le fait que ce n’est pas un virus de saison, on va rapidement déchanter.

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La Suisse a toujours su passer entre les gouttes lors des crises internationales, je ne me fais pas trop de soucis pour vous :)

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Oui mais c’est plus facile d’être neutres en cas de guerre qu’en cas de pandémie <img data-src=" />

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Mcpanch a écrit :



Je retrouve plus ma 2ème source. Mais on a aussi des containers bloqués en France.





ah… :_DenisBrogniart:



Plus sérieusement, ça craint un peu (beaucoup) de bloquer des marchandises aux seuls prétextes que tu te trouves entre le point A (exportateur) et le point B (importateur) et que tu estimes en avoir besoin… (genre plus que le mec qui les avait commandé en premier lieu)



Si un pays s’amusait à faire ça avec un gazoduc ou un oléoduc je pense que les conséquences ne seraient pas les mêmes <img data-src=" />







SunneX a écrit :



La Suisse a toujours su passer entre les gouttes lors des crises internationales, je ne me fais pas trop de soucis pour vous :)





le bon air de la montagne, tout ça <img data-src=" />


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Si on parle de la 2ème guerre mondiale, la Suisse était neutre sur le papier parce que dans les faits elle était plutôt schizophrène : d’un côté elle accueillait les fugitifs qui fuyaient les nazis et de l’autre elle laissait passer les trains nazis à travers son territoire…

Je crois qu’on est pas mal en terme de point Godwin, non ?

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Le goodwin c’est toi qui est allé le chercher <img data-src=" />

Et historiquement c’est un brin plus complexe que ça, mais on est effectivement bien hors sujet <img data-src=" />

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C’est pas justement ça la neutralité ?



Neutralité : état de ceux qui ne prennent pas parti dans des disputes, des querelles, des différends.









WereWindle a écrit :



Si un pays s’amusait à faire ça avec un gazoduc ou un oléoduc je pense que les conséquences ne seraient pas les mêmes <img data-src=" />





C’est déjà plus ou moins arrivé en Ukraine en 2006.


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killtoo a écrit :



Mis à part ça, j’ai du mal à comprendre la réaction face à ce virus quand on met en parallèle le nombre de mort de la grippe saisonnière.





Je sais pas ce qui est le plus grave entre le coronavirus et l’épidémie d’Alzheimer, je me tâte.


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Tout ça parce que les Chinois braconnent des animaux protégés pour les bouffer, il ne faut jamais oublier l’origine de ce virus, ni de tous les virus de la grippe qui arrivent chaque hiver chez nous : les chinois, par leur comportement de sauvages.

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en 2003 -&gt; 20 jours de canicule c’est 15 000 mort dans l’indifference general, et le ministre de la santé a même eu une medaille, chevalier de l’ordre du merite l’année suivante + le poste de directeur de la croix rouge francaise.



donc bon, je sais que c’est une analogie foireuse que ce n’etait pas un virus toussa, mais quand même 15 000 mort ! dont tous le monde s’en battait les couilles et meme le ministre de la santé ! je me souviens d’un interview de lui dans sa maison de vacances, non non tout va bien



&nbsphttps://fr.wikipedia.org/wiki/Canicule_europ%C3%A9enne_de_2003



j’ai une insufisance respiratoire, si je l’attrape peut etre que je vais décèder, mais j’ai plein d’assurance vie <img data-src=" /> pour ceux qui vont rester, j’aimerais que chacun garde la raison et reflechissent pour ne pas avoir de comportement irationnel.

&nbsp;Vous êtes inquiet je le concois, mais ne paniquer pas, c’est très mauvaise conseillère !

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tu as oublier nazi et la periode sombre de l’histoire de france et ca aurait été parfait

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Là c’est plus du : on se sert de l’excuse du virus pour “sanctionner” économiquement les Européens (sans trop toucher nos petits camarades du Royaume-Uni, dont on espère bien tirer beaucoup de pognon à court terme)….

Parce que fondamentalement ils sont ridicules sur leurs chiffres.



Les US qui arrivent à expliquer qu’ils ont moins de cas avec une population de 600+M d’habitants et des milliers d’entrées sur le territoire par jour venu de Chine/d’Asie, sachant qu’ils n’ont mis en place des contrôles que tard c’est assez hilarant.



Surtout quand du jour au lendemain ils passent de quasi zéro cas à 50+ morts dans une zone géographique limitée…



C’est juste qu’ils ont fait aucun contrôle, aucun test, et qu’ils ont un système de santé pourri (qui accessoirement exclue la plupart des premiers touchés…).



Ils vont pas aimer les prochains jours/semaines quand la réalité va les rattraper et qu’ils ne vont plus être capables de prétendre que “tout va bien chez nous, on gère”… :/

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Tu veux dire des animaux qui sont légalement tuables ailleurs ?



Et accessoirement, on évite de juger les autres sur leurs habitudes alimentaires qui datent d’il y a très longtemps.



La plupart des pays du monde nous considèrent comme des barbares parce qu’on mange des abats, des escargots, des grenouilles… jusqu’à il n’y a pas si longtemps on mangeait des Ortolent (et la préparation/élevage étaient assez dégueu).



T’as des endroits ils mangent des rongeurs, des insectes, des serpents.



C’est aussi valide que nos habitudes.



Accessoirement on t’entends pas traiter les Japonnais de “sauvages” et pourtant ils “braconnent” en grosse quantité des baleines tous les ans depuis des années….


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Orshak a écrit :



Là c’est plus du : on se sert de l’excuse du virus pour “sanctionner” économiquement les Européens (sans trop toucher nos petits camarades du Royaume-Uni, dont on espère bien tirer beaucoup de pognon à court terme)….

Parce que fondamentalement ils sont ridicules sur leurs chiffres….



Hier j’ai écouté quelques passages du discours de ce guignol et c’était à pleurer de rire, il a même osé dire que leur système de santé était le meilleur du monde. <img data-src=" />



Cette fois je n’ai plus aucun doute, ce type est complètement taré et potentiellement très dangereux pour le monde. <img data-src=" />


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+1000

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Orshak a écrit :



Tu veux dire des animaux qui sont légalement tuables ailleurs ?



Et accessoirement, on évite de juger les autres sur leurs habitudes alimentaires qui datent d’il y a très longtemps.



La plupart des pays du monde nous considèrent comme des barbares parce qu’on mange des abats, des escargots, des grenouilles… jusqu’à il n’y a pas si longtemps on mangeait des Ortolent (et la préparation/élevage étaient assez dégueu).



T’as des endroits ils mangent des rongeurs, des insectes, des serpents.



C’est aussi valide que nos habitudes.



Accessoirement on t’entends pas traiter les Japonnais de “sauvages” et pourtant ils “braconnent” en grosse quantité des baleines tous les ans depuis des années….







J’ai déjà mangé de l’autruche, du Kangouroo et du …. hérisson.

Mon frère, militaire de carrière, a parcourru le monde et a mangé du serpent, du cochon d’inde et du chien…


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WereWindle a écrit :



Sans prétendre que cela aurait une efficacité quelconque, je dirais pour garder un regard bienveillant des autorités britanniques sur ses activité et, possiblement pour les amadouer à pas cher en vue de futures négo post Brexit…





Five Eyes


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misocard a écrit :



Tu prévois comment que la quarantaine est brisée en Italie ce qui provoque des foyers un peu partout en Europe ?





Il faudrait déjà demander des comptes au ministre de la santé Olivier Veran qui semblait trouver parfaitement normal le déplacement de milliers de supporters Turinnois à Lyon, le 26 février pour le match OL-Turin…



« Aucun argument scientifique et médical aujourd’hui ne nous conduit à arrêter des événements collectifs parce que le virus n’est pas circulant en France et parce que les cas sont circonscrits en Italie », expliquait-il.



https://www.nouvelobs.com/politique/20200226.OBS25330/le-match-ol-juventus-au-c-…





Covid-19 : Donald Trump interdit les vols depuis « l’Europe », les réunions sur le coronavirus seraient classifiées

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