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Bruno le Maire promet une taxe sur les géants du numérique dès 2020

Bruno le Maire promet une taxe sur les géants du numérique dès 2020

Le 15 mai 2020 à 09h21

« Dans tous les cas, la France s'appliquera car elle a toujours indiqué une taxe sur les géants du numérique en 2020 soit sous une forme internationale s'il y a un accord, soit sous une forme nationale s'il n'y a pas d'accord ». 

Bruno Le Maire a indiqué lors d’une conférence téléphonique rapportée par Reuters, que la taxe sur les gros acteurs du numérique s’appliquera cette année dans tous les cas. « Jamais une taxe numérique n'a été aussi légitime et plus nécessaire » a-t-il exhorté, alors que les travaux à l’OCDE se poursuivent.   

Le 15 mai 2020 à 09h21

Commentaires (34)

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Quand on sait que sa promesse de ne pas offrir de compensation aux entreprises établies dans les paradis fiscaux qui ont recours au chômage partiel n’était que de la poudre aux yeux je n’ai qu’une seule réaction :



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Je sens qu’on va bien rire effectivement…

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Je suis le seul à en avoir marre de toutes ces déclarations d’intentions faites par les politiques qui débouchent généralement sur rien ou sur des miettes ?



Le pire étant que tout le monde sait (lui le premier) que tant que la France n’aura pas qu’une souveraineté monétaire et économique pour contrôler de A à Z l’impôt c’est juste impossible.

À quel moment peut-on imaginer obliger des sociétés à payer le juste impôt en étant dans l’Euro (aka Deutsch Mark), sans contrôle des mouvements de capitaux, en étant associé à des pays avec une fiscalité moindre, on se met le doigt dans l’oeil.



En plus c’est stupide de s’attaquer que aux “géants du numériques”, toutes les sociétés sont concernées en commençant par le CAC 40, rien qu’en regardant cette carte on comprendre l’étendu du problème.



C’est un foutage de gueule intégral.

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Il devrait la proposer directement pour 2023 histoire d’être sûr que ça se fera pas sans leur réélection.

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Je ne comprends pas bien ton argumentation.

C’est précisément parce qu’on ne peut pas faire payer “le juste&nbsp; impôt” à ces sociétés que BLM souhaite mettre en place ces taxes.

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Il devrait plutôt user sont énergie à créer des entreprises pour faire travailler les chômeurs ( quitte à utiliser les indemnité chômage ou autre au paiement des salaires).

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Ce qu’il faudrait c’est une harmonie fiscale au sein de l’Union Européenne et en virer les pays qui ne veulent pas s’y plier comme les Pays-Bas et le Luxembourg par exemple.



La Hongrie aux mains d’un premier ministre débile n’a rien à faire non plus dans cette union car ce pays ne participe à rien et est un des plus subventionnés par l’U.E.



Le plus gros problème de l’U.E est justement cette disparité fiscale et sociale entre les différents pays membres.

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L’argumentation est que toutes les entreprises à partir du moment où elles atteignent une taille conséquente et de part notre appartenance à l’UE qui a dans son ADN la libre circulation des capitaux (+ des biens/services/personnes) cherchent à s’exiler fiscalement.



Je ne peux pas leur en vouloir, même en admettant qu’elles ne le fassent pas, elles se retrouveraient de fait en concurrence direct avec des entreprises étrangères qui elles le feront car provenant de pays appartenant une fois encore à l’UE et sa libre circulation.



Y a pas 36 solutions:




  • soit les pays mettent en place des taxes (comme ici présent) afin de compenser ces pertes mais cela restera toujours très inférieur au chiffre réel de l’évasion fiscale (surtout qu’on s’occupe principalement que d’un seul secteur, le numérique, alors que ça concerne tout le CAC 40)

  • soit que tous les pays de l’UE se mettent d’accord sur une réforme fiscale de l’UE mais comme il faut l’unanimité des états membres, autant croire au Père Noël (je ne vois pas le Luxembourg qui vit de ça se tirer une balle dans le pied)

  • soit supprimer les mouvements de capitaux afin que toutes prestations effectuées en France soit facturées en France et pas au Luxembourg/Pays-Bas/Irlande/Maltes (et tous les copains) sauf que les traités européens ne sont pas à la carte où l’on choisi ce que l’on veut appliquer, cela revient à dire quitter l’UE comme l’on fait les anglais (mais pour d’autres raisons).



    Je sais que mettre en avant une sortie de l’UE est vu pour beaucoup comme un repli nationaliste, une haine de l’étranger, Marine le Pen (qui est contre une sortie de l’UE) et blablabla mais en attendant c’est la seule solution viable qui remettra en place l’état dans sa hiérarchie face aux entreprises.



    Où dans ce cas vous allez avoir Bruno le Maire et son remplaçant au prochain gouvernement, ainsi que son successeur , et encore son successeur qui feront tous les 6 mois un effet d’annonce sans résultat probant tout en ayant des restrictions à droite, à gauche de tous nos acquis sociaux.



    Si les entreprises payées le juste impôt nous n’aurions pas toutes ces restrictions budgétaires et nous passerions pas tous les TF1 20H à nous expliquer que la dette augmente et qu’il va falloir se serrer la ceinture et que malheureusement l’état n’a pas le choix.



    L’état a le choix mais il préfère les grosses entreprises à ses concitoyens.

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Ce problème n’est en rien un problème lié à l’Union Européenne.

C’est un problème de conventions fiscales qui (la plupart du temps) sont des conventions bilatérales entre pays.



Comme je l’ai déjà indiqué plusieurs fois, il suffit de dénoncer les conventions fiscales avec les pays qui nous posent problèmes et de les imposer sur tout revenu qui est produit en France avec nos règles propres. Nul besoin de sortir de l’EU ou je ne sais quoi.



Il y a un effet de bord à cette solution, c’est que les sociétés et ressortissants français pourront être imposés 2 fois pour (France et le pays avec qui on dénonce la convention fiscale). Mais il suffit que l’on décide de ne pas les imposer en France s’ils sont imposés dans l’autre pays et on résout ce soucis.

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Tututu, tu oublies une chose. Une bonne partie des entreprises françaises du cac40 utilisent les paradis fiscaux et même celles où l’état à des parts.

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loser a écrit :



Je ne comprends pas bien ton argumentation.

C’est précisément parce qu’on ne peut pas faire payer “le juste&nbsp; impôt” à ces sociétés que BLM souhaite mettre en place ces taxes.





Je veux bien admettre que tu sois jeune mais le coup du “juste impôt” pour faire payer les évadés fiscaux et rétablir la balance, c’est une arlésienne que pratiquement chaque gouvernement invoque.

On y a eu droit avec sarkozy (qui n’a rien fait pendant 5 ans), avec hollande (“mon ennemi, c’est la finance” mais pas du tout au final), avec Macron (“parce que c’est notre projet”= et bim, on soutire du pognon aux pauvres).



Croire que Bruno Lemaire souhaite mettre en place cette taxe alors que ça fait 3 ans que les messieurs tortillent du cul, même un gamin de 5 ans te dira que c’est plus crédible de croire au père noël.



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fred42 a écrit :







Comme je l’ai déjà indiqué plusieurs fois, il suffit de dénoncer les conventions fiscales avec les pays qui nous posent problèmes et de les imposer sur tout revenu qui est produit en France avec nos règles propres. Nul besoin de sortir de l’EU ou je ne sais quoi.



Sachant que les personnes qui devraient dénoncer ces conventions gagnent aussi beaucoup d’argent et sont les 1eres intéressées par ces dispositifs de réduction de leur impôt, la probabilité pour que cette dénonciation arrive tend vers le zéro absolu.



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js2082 a écrit :



Sachant que les personnes qui devraient dénoncer ces conventions gagnent aussi beaucoup d’argent et sont les 1eres intéressées par ces dispositifs de réduction de leur impôt, la probabilité pour que cette dénonciation arrive tend vers le zéro absolu.







Tu parles de qui ?



C’est soit le président de la république, soit le gouvernement qui signent ces conventions. (vu respectivement pour l’Irlande et le Luxembourg). Il va falloir m’expliquer en quoi ils sont intéressés personnellement par le contenu de ces conventions.


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Bonjour,



Pourrait-on avoir une légende pour cette carte svp ? Merci.



Parce que si c’est simplement de simples filiales d’entreprises&nbsp; du CAC40, ce n’est pas très surprenant : ces entreprises font souvent du business au delà du territoire national.

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Un président de la république c’est supposément un mec qui en a dans le pantalon. Il est normalement dédié à la défense (chef des armées) et la sauvegarde des intérêts des citoyens (on ne peut pas appliquer un pouvoir sans citoyen bien évidement).



Celui en place n’est pas de cette trempe. Ni sur le premier thème ni sur le reste. En fait tout le monde savait avant sont élection de quel coté il se rangerait. Ses discours dont celui du 7 février devant un parterre d’amiraux et généraux est plus que criant de vérité tant ces derniers tiraient une moue indescriptible.



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Sinon je pense qu’on est tous d’accord pour dire que cette déclaration c’est : ça

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fred42 a écrit :



Tu parles de qui ?



C’est soit le président de la république, soit le gouvernement qui signent ces conventions. (vu respectivement pour l’Irlande et le Luxembourg). Il va falloir m’expliquer en quoi ils sont intéressés personnellement par le contenu de ces conventions.





Les hauts-fonctionnaires d’état,&nbsp; ces quelques dizaines de milliers (50 000) de hauts-fonctionnaires de catégorie A+ dont les salaires atteignent ou dépassent les 7 000€ … par mois.

Et notamment, les ambassadeurs et personnels des affaires étrangères dont les salaires explosent (14 000€ par mois) qui justement négocient et font signer ces conventions internationales pour l’Etat français. Le Président lui ne fait que signer les conventions, il a certes le pouvoir mais ce n’est pas du tout le plus apte à dénoncer ces conventions.



Si l’on veut faire des économies, revoir les salaires et avantages de ces hauts-fonctionnaires serait un très bon début: il y a plusieurs milliards d’euros à économiser de ce coté-là.

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js2082 a écrit :



Les hauts-fonctionnaires d’état,  ces quelques dizaines de milliers (50 000) de hauts-fonctionnaires de catégorie A+ dont les salaires atteignent ou dépassent les 7 000€ … par mois.

Et notamment, les ambassadeurs et personnels des affaires étrangères dont les salaires explosent (14 000€ par mois) qui justement négocient et font signer ces conventions internationales pour l’Etat français. Le Président lui ne fait que signer les conventions, il a certes le pouvoir mais ce n’est pas du tout le plus apte à dénoncer ces conventions.



Si l’on veut faire des économies, revoir les salaires et avantages de ces hauts-fonctionnaires serait un très bon début: il y a plusieurs milliards d’euros à économiser de ce coté-là.









Une fois qu’on aura réduit le périmètre de l’Etat au Régalien, (Justice & securité). On va en récupérer des centaines de milliards :)


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[dredi] Bruno le Maire promet une taxe sur les géants du numérique dès 2020 afin que les français payent une taxe supplémentaire car ils n’en payent pas assez. [/dredi]

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fred42 a écrit :



Ce problème n’est en rien un problème lié à l’Union Européenne.

C’est un problème de conventions fiscales qui (la plupart du temps) sont des conventions bilatérales entre pays.



Comme je l’ai déjà indiqué plusieurs fois, il suffit de dénoncer les conventions fiscales avec les pays qui nous posent problèmes et de les imposer sur tout revenu qui est produit en France avec nos règles propres. Nul besoin de sortir de l’EU ou je ne sais quoi.



Il y a un effet de bord à cette solution, c’est que les sociétés et ressortissants français pourront être imposés 2 fois pour (France et le pays avec qui on dénonce la convention fiscale). Mais il suffit que l’on décide de ne pas les imposer en France s’ils sont imposés dans l’autre pays et on résout ce soucis.





Je le sais bien sauf qu’il ne faut pas oublier la compétence exclusive de l’UE concernant la libre circulation des marchandises et des services.

En faisant cela, les entreprises françaises n’auraient plus besoin de frauder en se domiciliant ailleurs car se retrouvant à 33% où qu’elles soient mais elles se retrouveraient surtout face à des entreprises étrangères, qui elles, domiciliées en Irlande et ses 14%, inonderait le marché français car l’état français n’a pas le droit d’empêcher l’entrée de marchandises ou la mise en place de quotas sur ces marchandises.

En clair les entreprises françaises paieraient les fameux 33% de cotisations où qu’elles soient tout en se retrouvant en confrontation directe avec des entreprises étrangères, elles, domiciliées en Irlande et ses 14% et qui inonderait le marché français.

Ça produirait l’effet inverse du but recherché.

C’est ce que proposait Mélenchon lors des présidentiels, mais comme d’habitude il oublie toujours le rôle de l’UE pour bien rester ambigüe sur le plan B.







refuznik a écrit :



Tututu, tu oublies une chose. Une bonne partie des entreprises françaises du cac40 utilisent les paradis fiscaux et même celles où l’état à des parts.





Je n’oublie rien du tout, je sais très bien que ces entreprises françaises en bénéficient.

Justement c’est là le soucis à mes yeux, il est anormal qu’une entreprise puisse bénéficier des avantages conférés par la France sans en rendre une juste part, après effectivement c’est un jugement moral mais la moralité devrait compter autant que le besoin de création de richesse (je sais je vis dans ma bulle).







Jean-du-Léon a écrit :



Bonjour,



Pourrait-on avoir une légende pour cette carte svp ? Merci.



Parce que si c’est simplement de simples filiales d’entreprises  du CAC40, ce n’est pas très surprenant : ces entreprises font souvent du business au delà du territoire national.





J’ai trouvé cette carte sur un article des Échos de 2014, ça n’a pas dû grandement changer depuis 6 ans.


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Le monde d’après : des taxes.

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Non, on ne l’est pas tous.



Je ne pense pas que ce soit juste ça un Président. Et tous les présidents de tous les pays sont criticables à bien des abords… Aucun n’est compétant à tous les niveaux et aucun ne pourra contenter tout le monde.

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C’est amusant, l’article que tu cites dit qu’ils sont globalement moins payés que dans le privé et que si par exemple, les ambassadeurs sont bien plus payés c’est surtout parce qu’ils perçoivent des indemnités pour service à l’étranger, qui compensent les lourdes charges, voire les dangers de leur mission. L’Ambassadeur français en Afghanistan, par exemple, gagne 29.000 euros par mois.



Je ne sais pas pour toi, mais même à 29 000 € par mois, je lui laisse sa place à l’Ambassadeur en Afghanistan.



Et tu ne m’as toujours pas expliqué en quoi ils en profitent de ces conventions.



Par exemple, l’impôt sur le revenu en Irlande est de 40 % au delà de 22550 # par an, donc, je ne vois pas où est l’avantage d’être imposé en Irlande par exemple.



Quant à baisser le salaire des hauts fonctionnaires, c’est de la démagogie : si on veut avoir des gens de valeur, il faut les payer au même niveau que le privé.

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Non, je ne pense pas que ce soit de simples paroles. Il n’y a qu’à voir la réaction des États-Unis qui menaçaient de taxer les vins français en représailles.



Une telle taxe ne se met pas en place en cinq minutes, puisque notre pays doit composer avec le droit international et une multitude de conventions.

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C’est pour ça que l’Allemagne freine aussi des 4 fers sur l’idée d’une taxe à l’échelle de l’UE… Elle a trop à y perdre avec son industrie automobile qui est aussi visée en représailles.



Surtout que l’économie allemande vit beaucoup de l’exportation.

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Jean-du-Léon a écrit :



Non, je ne pense pas que ce soit de simples paroles. Il n’y a qu’à voir la réaction des États-Unis qui menaçaient de taxer les vins français en représailles.





En temps normal oui, en ce moment pour rappel, ils ont un président qui réagit à une épidémie mondiale en proposant de s’injecter de la javel ou de balancer une ogive nucléaire sur la Corée du nord et qui a une propension surhumaine à faire constamment diversion sur le moindre pet de travers de n’importe qui dans le monde. Donc tant que ce sera comme ça, je ne suis pas sûr que la “réaction des Etats-Unis” soit quelque chose de raisonnablement fiable.


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risbo a écrit :



Une fois qu’on aura réduit le périmètre de l’Etat au Régalien, (Justice & securité). On va en récupérer des centaines de milliards :)



Qui va récupérer des milliards ?

Ceux qui ne savent déjà plus quoi foutre de leur fric tellement ils en ont ?



Justice et sécurité ? C’est tout ?



Et l’éducation, la santé, etc, on laisse tout au privé comme aux US ?



Ce merveilleux pays où les services de santé sont hors de prix pour les gens modestes car les prix des assurances maladie et des frais médicaux sont titanesques.

Exemple : Une femme hospitalisée pendant 6 jours pour cause d’une infection au covid 19 a reçu une facture de 39 000 $, ah quel pied !!



Voir cet article qui explique bien le magnifique système de santé qui règne dans ce pays qui est en train de tomber bien bas.



Un petit extrait : “Autre exemple révoltant, celui d’Amy Vilela qui a perdu sa fille de 22 ans. Cette dernière, faute d’assurance, a été renvoyée chez elle malgré sa jambe rouge et enflée. Elle est morte d’une embolie pulmonaire à cause d’un caillot dans la jambe. Amy Vilela a porté plainte contre l’hôpital qui a laissé mourir sa fille.”



Si ça te fait rêver, n’hésite pas à aller vivre là-bas, je pense qu’on s’en remettra… <img data-src=" />


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d’alleurs je m’interroge, tous ces expat au USA qui vantait les merites du système americain, qui se faisait un max de pognon etc … ne va t’on pas les revoir en france petit à petit ?

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Il suffira d’un coup de poing de Trump sur la place, et le gentil toutou retournera à la niche.

Et ce sans même parler du fait que les GAFAM iront attaquer toute taxe au niveau de l’UE, profitant du support de l’Irlande et du Luxembourg, et des traités signés stipulant que toute restriction des flux de capitaux entre états membres, et entre états membres et états tiers, est interdite, au nom du dogme européiste ultralibéral.

L’UE, c’est la mort.

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gavroche69 a écrit :



Qui va récupérer des milliards ?

Ceux qui ne savent déjà plus quoi foutre de leur fric tellement ils en ont ?



Justice et sécurité ? C’est tout ?



Et l’éducation, la santé, etc, on laisse tout au privé comme aux US ?



Ce merveilleux pays où les services de santé sont hors de prix pour les gens modestes car les prix des assurances maladie et des frais médicaux sont titanesques.

Exemple : Une femme hospitalisée pendant 6 jours pour cause d’une infection au covid 19 a reçu une facture de 39 000 $, ah quel pied !!



Voir cet article qui explique bien le magnifique système de santé qui règne dans ce pays qui est en train de tomber bien bas.



Un petit extrait : “Autre exemple révoltant, celui d’Amy Vilela qui a perdu sa fille de 22 ans. Cette dernière, faute d’assurance, a été renvoyée chez elle malgré sa jambe rouge et enflée. Elle est morte d’une embolie pulmonaire à cause d’un caillot dans la jambe. Amy Vilela a porté plainte contre l’hôpital qui a laissé mourir sa fille.”



Si ça te fait rêver, n’hésite pas à aller vivre là-bas, je pense qu’on s’en remettra… <img data-src=" />









Mis à part les exemples larmoyant l’analyse des faits est implacable,



Le système de santé Américain bien qu’imparfait est plus performant que le notre



https://ourworldindata.org/grapher/total-covid-deaths-per-million



D’ailleurs pour mon exemple, pas besoin d’aller le chercher loin. La fille d’une collègue a failli y passer a 21ans (sic) et 0 pris en charge par notre merveilleux service de santé gratuit que personne ne paye que tout le monde nous envie.



Sinon plus proche de nous l’Allemagne, budget santé équivalent, 4 fois moins de morts.



Donc non, y a pas besoin de “plus de moyens” mais il faut mieux utiliser ceux qu’on a déjà attribué, je pense qu’on va bientôt arriver à saturation, on est déjà pas loin. La mise en place d’une nouvelle taxe envers les Français terminerait surement en révolte alors on taxe les entreprise privées pour financer nos gabegies.



L’éducation au privé? Excellente idée, peut-être qu’on apprendra enfin quelque chose d’intéressant a l’école :)


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Pas trop envie de polémiquer sur ce point et je n’ai pas l’intention de te convaincre. <img data-src=" />

Déjà ce ne sont pas des “exemples larmoyants” mais bien des cas réels et ils sont loin d’être exceptionnels.



Bien sûr que notre système de santé est loin d’être parfait (surtout pour ceux qui y travaillent) mais il est indéniable que le coût de la santé individuelle aux US n’est pas à la portée de tout le monde et ça personne ne peut le nier.



Bref, depuis quelques temps, j’estime que les US c’est tout sauf un exemple à suivre. <img data-src=" />









risbo a écrit :



…Le système de santé Américain bien qu’imparfait est plus performant que le notre …



À condition d’avoir un compte en banque bien garni, c’est possible.



On mange sans doute mieux (je suppose car je n’ai jamais essayé <img data-src=" />) dans un restaurant 3 étoiles que dans un fast-food mais tout le monde ne peut pas se payer un resto 3 étoiles, c’est pas pour autant qu’il faut crever de faim. <img data-src=" />


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Le système de santé Américain bien qu’imparfait est plus performant que le notre



Se baser sur le nombre officiels de morts, c’est à dire en hôpital (où les américains ne sont pas tous les bienvenue) et où chaque pays compte comme il veut, et en déduire que le système américain est meilleur <img data-src=" />



Et donc les systèmes de santé africains sont de loin les meilleurs au monde !

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Se baser sur le nombre officiels de morts, c’est à dire en hôpital (où

les américains ne sont pas tous les bienvenue) et où chaque pays compte

comme il veut, et en déduire que le système américain est meilleur <img data-src=" />



Et donc les systèmes de santé de la Namibie et du Mozambique sont les meilleurs au monde !

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plop97 a écrit :



Le système de santé Américain bien qu’imparfait est plus performant que le notre



Se baser sur le nombre officiels de morts, c’est à dire en hôpital (où les américains ne sont pas tous les bienvenue) et où chaque pays compte comme il veut, et en déduire que le système américain est meilleur <img data-src=" />



Et donc les systèmes de santé africains sont de loin les meilleurs au monde !









Oui tu fais une remarque pertinente. Donc nous somme dans le pelotons de queue mondial en ratio mort/malades mais c’est parce qu’on est plus honnête que le reste de la planète ?



Comment explique tu l’écart avec l’Allemagne/le reste de l’Europe ?


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C’est pas moi qui est balancé un seul lien avec un graphique et qui est affirmé “le système américain est meilleur”

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TAXE TAXE TAXE ils n’ont que ce mot à la bouche !&nbsp;<img data-src=" />

Bruno le Maire promet une taxe sur les géants du numérique dès 2020

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