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Amazon renforce son offensive en France, la TNT inquiétée ?

Amazon renforce son offensive en France, la TNT inquiétée ?

Le 08 novembre 2019 à 09h14

Au départ présentés comme des sources de séries haut de gamme exclusives, avec un fond de catalogue de films en France, du fait de la chronologie des médias, les services de SVOD ont bien changé.

C'est notamment le cas de Netflix qui a progressivement renforcé son catalogue pour le faire ressembler à celui de nos bonnes vieilles chaînes de TV, et attirer leur public, à quelques détails près. 

Tout d'abord l'exhaustivité de l'offre, qui reste sans commune mesure, avec l'accès à des films, séries, documentaires, animés et spectacles profitant d'une diffusion mondiale. Mais aussi des secteurs encore assez tabous. 

Ainsi, si l'on trouve facilement toute la panoplie de films de Noël et autres téléfilms navets, il n'y a pas de compétitions sportives, de talk-shows ou même d'émissions très localisées (programmes de flux) hors des États-Unis par exemple.

Si des émissions de téléréalité ou des compétitions diverses (décoration, cuisine, etc.) sont présentes, elles ne sont pas produites ici, simplement traduites et le plus souvent issues d'une première diffusion par des chaînes de TV à l'étranger dont Netflix a acquis les droits pour le reste du monde.

Mais ce point pourrait changer, notamment chez Amazon. Comme l'évoque Variety, quatre nouveaux programmes sont développés en France. Deux fictions de 8x 52 minutes : « Operation Totem » et « Voltaire, mixte », mais surtout deux émissions.

Elles en rappelleront d'autres. Dans « The Missing One », des célébrités et sportifs tels que Tony Parker, Bigflo et Oli, Marie-Sophie Obama seront regroupés en quatre équipes faisant la course pour retrouver un de leurs membres en Australie.

Puis « Love Island », adaptation d'une émission de téléréalité interactive déjà diffusée à l'étranger. Autant dire que du côté de certaines chaînes de la TNT, où une bonne partie du contenu se résume à ce type de programme, les sueurs froides vont commencer si le succès est au rendez-vous.

Surtout que ce n'est sans doute qu'un début. Que se passera-t-il le jour où ces géants américains proposeront leur The Voice ou Vivement dimanche produit avec des équipes françaises, à coup de millions de dollars, pour s'attaquer au gros de l'audience des chaînes de TV ? 

Pour les émissions de pâtisserie, c'est déjà en train de se régler. Fremantle (RTL Group, maison mère de M6) produit la version française (et dans d'autres pays) de « C'est du gâteau » pour Netflix, mise en ligne le 25 octobre. 

Ce n'est pas encore Top Chef, loin de là, mais qui sait… 

Le 08 novembre 2019 à 09h14

Commentaires (58)

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oursgris a écrit :



tu ne paies pas de redevance pour The voice qui passe sur TF1 et c’est bien heureux.





C’est encore pire on paie beaucoup plus cher que ça… la publicité à la télé c’est en moyenne 120€ par foyer et pas an dans les caddies.



Et ça tout le monde la paie : avec ou sans télé, pauvres et riches, … pour certaines marques la publicité peut représenter jusque 25% du prix de vente.


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wanou2 a écrit :



C’est encore pire on paie beaucoup plus cher que ça… la publicité à la télé c’est en moyenne 120€ par foyer et pas an dans les caddies.



Et ça tout le monde la paie : avec ou sans télé, pauvres et riches, … pour certaines marques la publicité peut représenter jusque 25% du prix de vente.





120 € par foyer et par an c’est moins cher que la redevance

écoute je préfère ça très honnêtement

je suis peu consommateur de pubs, les seules fois c’est une activité avec ma petite famille et on se démerde pour regarder l’émission enregistrée un jour plus tard.

c’est plus sain pour l’esprit.


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oursgris a écrit :



120 € par foyer et par an c’est moins cher que la redevance

écoute je préfère ça très honnêtement

je suis peu consommateur de pubs, les seules fois c’est une activité avec ma petite famille et on se démerde pour regarder l’émission enregistrée un jour plus tard.

c’est plus sain pour l’esprit.







Je préfèrerais trois fois plus de redevance et être débarrassé de toutes publicités à la télévision <img data-src=" />


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wanou2 a écrit :



https://www.lachainedesconsosetdescitoyens.com/media/1166



Sinon amazon est un nain, il est énorme mais c’est une entreprise mondiale. Typiquement en France, sur l’ensemble de la consommation des particuliers amazon c’est moins de 1% alors si on compare à un Carrefour, un Leclerc ou un Auchan qui représentent eux 10⁄15% de la consommation à destination des particuliers….







Carrefour/Leclerc/Auchan font 10-15% grace à l’alimentaire, ce qui doit représenter 90% d’un caddie. <img data-src=" />

Toute proportion gardée, Amazon les explose.


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wanou2 a écrit :



Je préfèrerais trois fois plus de redevance et être débarrassé de toutes publicités à la télévision <img data-src=" />







Pour regarder The Voice sans pub ?

Mouais….. j’hésite. <img data-src=" />


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Ricard a écrit :



Pour regarder The Voice sans pub ?

Mouais….. j’hésite. <img data-src=" />







Je me suis peut-être un peu enflammé …



Par contre payer moins cher les produits en magasins car ils ne financeront plus la publicité TV ça peut également être intéressant !


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Ricard a écrit :



Carrefour/Leclerc/Auchan font 10-15% grace à l’alimentaire, ce qui doit représenter 90% d’un caddie. <img data-src=" />

Toute proportion gardée, Amazon les explose.







Le non alimentaire de Leclerc (enseigne qui fait le plus d’alimentaire en proportion) est plus lourd qu’amazon. Je ne parle pas d’Auchan avec ses enseignes comme boulanger, Leroy Merlin, Alinea, Decathlon, Brice, Jules, ….


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dvr-x a écrit :



OMG ! Peut être quand tu es maire dans une grande ville ! Quand tu es maire dans une zone rurale, tu ne gagnes pas grand chose et tu donnes beaucoup de ton temps et de ta personne. C’est pas pour autant qu’il n’y a pas de commerces ou zones commerciales dans ces zones…





Je n’allais pas mieux dire. Les maires des petites et moyennes communes ont tellement envie d’être réélus, qu’ils ne se représentent plus. Mon maire ne se représente pas. Ceux des communes limitrophes non plus. Pour en avoir discuté, ça devient une charge insoutenable et il va falloir s’y habituer.







David_L a écrit :



Le pire c’est de voir que toute l’innovation dans la consommation locale vient d’acteurs qui n’existaient pas il y a 10 ans, ou des producteurs eux-même avec les drives fermiers et autres “Ruche qui dit oui”.





Est-ce vraiment de l’innovation? C’est un service en plus et surtout pour les grandes métropoles. Dans les campagnes ça fait depuis toujours que l’on peut directement aller chez le producteur ou sur un marché (même quand j’étais à Toulouse même je faisais mon marché).


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cyril8 a écrit :



Est-ce vraiment de l’innovation? C’est un service en plus et surtout pour les grandes métropoles. Dans les campagnes ça fait depuis toujours que l’on peut directement aller chez le producteur ou sur un marché (même quand j’étais à Toulouse même je faisais mon marché).







L’innovation n’est qu’une substitution… le problème étant qu’à force de marteler l’opinion publique avec comme arrière-pensée la définition impropre de rupture technologique, on en finit effectivement par penser à tort qu’innovation rime avec modernité. Hors c’est le moyen-age.





Étymol. et Hist. 1297 innovacion « transformation d’une ancienne obligation par substitution d’un nouveau débiteur à l’ancien » (…)


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wanou2 a écrit :



Je préfèrerais trois fois plus de redevance et être débarrassé de toutes publicités à la télévision <img data-src=" />





je préfère pas. ca donnera l’impression d’avoir des rentes de situation.

si on coupe le moteur de la publicité pour les chaînes, est ce qu’elles ne vont tout simplement pas arrêter d’investir et faire des choses encore plus cheap ?

un peu dans la même ambiance que le CNC qui finance des films à tout va, de qualité discutables. (pas tous mais bon).

&nbsp;


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Chut faut pas le dire, il reste un paquet de stagiaire qui y croit dur comme fer.

Laisses les faire leurs conneries tant que j’arrive a la retraite.<img data-src=" />

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Qu’ils remettent du stationnement gratuit en centre-ville et je retournerai volontiers acheter mes bouquins au petit libraire du coin.&nbsp;



En attendant, Amazon c’est moins cher et plus pratique donc aucune raison pour moi d’arrêter de l’utiliser :)



Les élites veulent le libéralisme et la libre-concurrence : ils l’ont :)

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oursgris a écrit :



je préfère pas. ca donnera l’impression d’avoir des rentes de situation.

si on coupe le moteur de la publicité pour les chaînes, est ce qu’elles ne vont tout simplement pas arrêter d’investir et faire des choses encore plus cheap ?

un peu dans la même ambiance que le CNC qui finance des films à tout va, de qualité discutables. (pas tous mais bon).

&nbsp;



&nbsp;

T’as l’impression que TF1, M6,&nbsp;C8&nbsp;ou NRJ12 propose une offre plus qualitative que France 2, France 3, France 5 et Arte ?


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luluvatard a écrit :



Qu’ils remettent du stationnement gratuit en centre-ville et je retournerai volontiers acheter mes bouquins au petit libraire du coin.&nbsp;



En attendant, Amazon c’est moins cher et plus pratique donc aucune raison pour moi d’arrêter de l’utiliser :)



Les élites veulent le libéralisme et la libre-concurrence : ils l’ont :)



&nbsp;

Sur les livres Amazon est plus cher : il ne propose pas les 5% <img data-src=" />


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Je ne suis pas sûr que le “petit libraire du coin” le propose non plus, contrairement aux supermarchés ou autres Fnac.

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fred42 a écrit :



Je ne suis pas sûr que le “petit libraire du coin” le propose non plus, contrairement aux supermarchés ou autres Fnac.



&nbsp;

la légende dit que ce sont eux qui ont demandé l’interdiction&nbsp;des 5% sur les livraisons de livres pour qu’ils soient plus compétitifs. Perso j’achète mes livres soit chez Dialogues (gros libraire à Brest) qui attribue les 5% sur une carte soit&nbsp;dans un espace culturel&nbsp;Leclerc qui défalque les 5% sur présentation de la carte leclerc.


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luluvatard a écrit :



Qu’ils remettent du stationnement gratuit en centre-ville et je retournerai volontiers acheter mes bouquins au petit libraire du coin. 



En attendant, Amazon c’est moins cher et plus pratique donc aucune raison pour moi d’arrêter de l’utiliser :)



Les élites veulent le libéralisme et la libre-concurrence : ils l’ont :)



Les bagnoles en centre-ville, c’est juste une hérésie. Et non-rentable aussi : des piétons et des cyclistes rapportent bien plus aux commercants des centres.


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wanou2 a écrit :



&nbsp;

T’as l’impression que TF1, M6,&nbsp;C8&nbsp;ou NRJ12 propose une offre plus qualitative que France 2, France 3, France 5 et Arte ?





non je soutiens que si tu penses que donner de l’argent à TF1 M6 C8 NRJ 12 en échange de l’arrêt des pubs entrainera une hausse de la qualité, tu te trompes.


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oursgris a écrit :



non je soutiens que si tu penses que donner de l’argent à TF1 M6 C8 NRJ 12 en échange de l’arrêt des pubs entrainera une hausse de la qualité, tu te trompes.



&nbsp;

Je parle pas d’un chèque en blanc.&nbsp;Les conventions des chaines seraient forcément mises en&nbsp;adéquation avec ce changement de paradigme.


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Patch a écrit :



Les bagnoles en centre-ville, c’est juste une hérésie. Et non-rentable aussi : des piétons et des cyclistes rapportent bien plus aux commercants des centres.





Le problème des commerçants&nbsp;de centre ville qui souffrent c’est plutôt dans les petites et moyennes villes. C’est pas forcément dans les grandes&nbsp;villes plutôt correctement desservies par les transports en commun.&nbsp;


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wanou2 a écrit :



Le problème des commerçants de centre ville qui souffrent c’est plutôt dans les petites et moyennes villes. C’est pas forcément dans les grandes villes plutôt correctement desservies par les transports en commun.



Grandes villes où il y a encore moins besoin de voitures dans leur centre, donc <img data-src=" />


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Patch a écrit :



Les bagnoles en centre-ville, c’est juste une hérésie. Et non-rentable aussi : des piétons et des cyclistes rapportent bien plus aux commercants des centres.





&nbsp;C’est&nbsp; pour ça que j’achète sur Amazon : il y a du stationnement et il est gratuit, ce qui n’est pas le cas dans la ville voisine où se trouvent les commerces.&nbsp;<img data-src=" />


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wanou2 a écrit :



&nbsp;

Je parle pas d’un chèque en blanc.&nbsp;Les conventions des chaines seraient forcément mises en&nbsp;adéquation avec ce changement de paradigme.





bah vu que la qualité est subjective …

tu auras encore un vieux cahier des charges avec 3h de culture à respecter entre 10h et 19h, ils vont le diffuser quand ca les arrange.

j’y crois guère.

d’ailleurs est ce que ce n’est pas un combat d’arrière garde ?

&nbsp;étant donné que la TNT est clairement sur la pente descendante, j’en prends pour exemple depuis 2018 la réception IPTV a dépassé la TNT.

à moyen terme les droits seront peut être, on a déjà des groupes pan européens ..


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luluvatard a écrit :



C’est  pour ça que j’achète sur Amazon : il y a du stationnement et il est gratuit, ce qui n’est pas le cas dans la ville voisine où se trouvent les commerces. <img data-src=" />



Perso je préfère donner à des boîtes qui payent leurs impôts <img data-src=" />


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Et tu en trouves ? <img data-src=" />

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Si je comprends bien Amazon n’invente rien mais s’approprie des secteurs en tuant tous ses concurrents grâce à une phénoménal force de frappe, une refonte complète de la manière de manager et une excellente maîtrise d’un système fiscal et juridique qui est à son avantage.

Amazon tue ou a tué les petits commerces, les librairies, les disquaires, les épiceries, les livraisons, et donc les chaînes de TV (et tout l’univers ‘culturel’), etc…

Amazon est ‘juste’ un grand supermarché de produits palpables et numériques qui dévore tout sur son passage et qui devient une des entreprises les plus puissantes de l’Histoire.

Et on laisse faire.

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je regarde pas déjà ce genre de trucs à la tv, c’est pas parce qu’Amazon s’y met que ça va changer <img data-src=" />

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Surtout que ce n’est sans doute qu’un début. Que se passera-t-il le jour où ces géants américains proposeront leur The Voice ou Vivement dimanche produit avec des équipes françaises, à coup de millions de dollars, pour s’attaquer au gros de l’audience des chaînes de TV ?



Heu…. on arrêtera de payer la redevance TV&nbsp; ?



Après, alors oui c’est un peu glauque, mais si les gens veulent regarder The Voice et veulent payer 10€/mois (120€/an , moins que la redevance) , alors ce sera produit.



Le vrai souci serait que ce ne soit QUE ce type d’émission qui soit produit, sous prétexte qu’il n’y a “pas de marché” pour autre chose.

(Après, cet “autre chose” étant très nettement plus simple à diffuser, peut-être qu’il y aurait quand même un marché, à voir).



A mon avis c’est l’un des cas d’échec de la loi des marchés : Si il n’y a que peu de demande et peu de revenus possibles, aucun acteur n’investira, ils préféreront tous se mettre en concurence sur un segment où les stats montrent un grand nombre de spectateurs potentiels, même si cette concurrence provoque un nivellement par le bas de la qualité.



La TV publique aurait pu compenser ça à condition d’accepter que ce soit un “service public” non rentable. Mais vu que c’est une course à l’audimat, ça n’a pas de sens.

&nbsp;

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C’est notamment le cas de Netflix qui a progressivement renforcé son catalogue pour le faire ressembler à celui de nos bonnes vieilles chaînes de TV, et attirer leur public, à quelques détails près.



Tiens, on peut faire un parallèle avec une des dernières vidéos du JdG qui a l’impression que le format vers lequel tend Youtube est celui de la télévision <img data-src=" />



Non merci, honnêtement. Heureusement qu’ils (netflix&co) proposent encore des séries originales parce que là… <img data-src=" />

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OB a écrit :



Surtout que ce n’est sans doute qu’un début. Que se passera-t-il le jour où ces géants américains proposeront leur The Voice ou Vivement dimanche produit avec des équipes françaises, à coup de millions de dollars, pour s’attaquer au gros de l’audience des chaînes de TV ?



Heu…. on arrêtera de payer la redevance TV  ?



Après, alors oui c’est un peu glauque, mais si les gens veulent regarder The Voice et veulent payer 10€/mois (120€/an , moins que la redevance) , alors ce sera produit.



Le vrai souci serait que ce ne soit QUE ce type d’émission qui soit produit, sous prétexte qu’il n’y a “pas de marché” pour autre chose.

(Après, cet “autre chose” étant très nettement plus simple à diffuser, peut-être qu’il y aurait quand même un marché, à voir).



A mon avis c’est l’un des cas d’échec de la loi des marchés : Si il n’y a que peu de demande et peu de revenus possibles, aucun acteur n’investira, ils préféreront tous se mettre en concurence sur un segment où les stats montrent un grand nombre de spectateurs potentiels, même si cette concurrence provoque un nivellement par le bas de la qualité.



La TV publique aurait pu compenser ça à condition d’accepter que ce soit un “service public” non rentable. Mais vu que c’est une course à l’audimat, ça n’a pas de sens.





la redevance ne paie pas TF1


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TF1 et les chaines privées perso. on s’en fout, il n’ont rien inventés et ne vient pas me dire que c’est du culturel.









gwado a écrit :



Amazon tue ou a tué les petits commerces, les librairies, les disquaires, les épiceries, …

Et on laisse faire.





J’aime pas forcement Amazon mais lui reprocher tout ça vient d’une grosse méconnaissance de la situation.

Amazon est très récent en France mine de rien (ils ont commencé en 2000 je crois). Par contre depuis 40 ans la grosse distribution, les fnac, les hypermarchés, les zones commerciales (à l’entrée et à la sortie des villes) ont vraiment tués des commerces volontairement ou indirectement pendant toutes ces années. j’ai vu des villes ou des villages entiers avec leurs commerces fermés un peu partout en France (avec leur grosse zone commercial à l’entrée) et franchement ce n’est pas la faute d’Amazon.



Pire, maintenant qu’il n’y a plus rien dans des milliers de bleds en france, Amazon est la seule ressource des gens pour pouvoir avoir de la culture en dehors du supermarché et/ou à faire 50 bornes pour trouver une librairie. C’est quant même dingue.


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A la base netflix pour seduire s’est attaqué à plein de marcher de niche qui etait pret a payer pour quelques films. Maintenant qu’ils ont une base d’abonnée large, ils s’attaquent avec des programmes plus classique qui n’ont pas besoin d’etre relayer par les critiques.

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refuznik a écrit :



j’ai vu des villes ou des villages entiers avec leurs commerces fermés un peu partout en France (avec leur grosse zone commercial à l’entrée) et franchement ce n’est pas la faute d’Amazon.





La faute aux maires qui ont vu dans cela une rentrée d’argent en taxes locales, non ?


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alors j’ai installer amazon prime video sur ma mibox ce midi (tain sur le store ce n’est même pas compatible ! obliger de choper l’apk … (ça à l’air pareil pour netflix) …



mais le catalogue à bien l’air pauvre quand même !



j’utilise mycanal depuis plusieurs mois et le catalogue est pas trop mal je trouve.



mais bon je pense que je préfère toujours mes torrents … j’ai plus de choix

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Oui, je suis d’accord.

Amazon se comporte comme les autres prédateurs, ni plus ni moins. C’est en ça que je dis qu’Amazon n’a rien inventé. Amazon fait juste plus gros et plus fort que ses concurrents locaux directs en les écrasant avec des prix ultra-bas.

Pour autant, si les hyper/supermarchés sont régulièrement critiqués par M. et Mme tout le monde, ce n’est pas le cas d’Amazon qui attire de plus en plus alors qu’il s’agit de la même chose et que les conséquences sont les mêmes à des niveaux encore plus élevés.



Concernant le fait qu’Amazon rende disponible des produits à des gens qui ne veulent pas se déplacer c’est une autre histoire. McDo rend aussi service puisqu’ouvert jusqu’à 2H alors que tous les restaurants sont fermés dans les alentours (sauf en centre-ville).

Ce sont ces faiblesses, en partie, sur lesquelles s’appuient les multinationales pour se rendre pratique.

Mais pratique (pour l’un) ne rime pas nécessairement avec fantastique (pour tous).

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Z-os a écrit :



La faute aux maires qui ont vu dans cela une rentrée d’argent en taxes locales, non ?



&nbsp;



Et les consommateurs&nbsp;qui trouvaient sympa d’avoir tout au même endroit n’y sont pour rien non plus ?


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Spezetois a écrit :



Tiens, on peut faire un parallèle avec une des dernières vidéos du JdG qui a l’impression que le format vers lequel tend Youtube est celui de la télévision <img data-src=" /> 




Non merci, honnêtement. Heureusement qu'ils (netflix&amp;co) proposent encore des séries originales parce que là... :transpi:




&nbsp;



Dans les séries netflix y’a quand même pas mal de merde quand même ^^&nbsp;


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refuznik a écrit :



Amazon est très récent en France mine de rien (ils ont commencé en 2000 je crois). Par contre depuis 40 ans la grosse distribution, les fnac, les hypermarchés, les zones commerciales (à l’entrée et à la sortie des villes) ont vraiment tués des commerces volontairement ou indirectement pendant toutes ces années. j’ai vu des villes ou des villages entiers avec leurs commerces fermés un peu partout en France (avec leur grosse zone commercial à l’entrée) et franchement ce n’est pas la faute d’Amazon.



Pire, maintenant qu’il n’y a plus rien dans des milliers de bleds en france, Amazon est la seule ressource des gens pour pouvoir avoir de la culture en dehors du supermarché et/ou à faire 50 bornes pour trouver une librairie. C’est quant même dingue.





Oui, bien sûr, la FNAC & co. ont fait beaucoup de mal aux petits libraires. Mais maintenant, heureusement qu’il y a Amazon pour livrer dans les campagnes, puisque la FNAC ne vend pas par correspondance.

À moins que… ah, bah si en fait.

&nbsp;


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Amazon n’a rien tué, Le libéralisme à outrance oui.

&nbsp;importer des produits finis de Chine cela fait depuis des décennies que ça se pratique

par contre ne plus prendre ( ouvertement ) le&nbsp; consommateur pour des pigeons ça c’est grâce à l’internet

Alors oui les commerçants qui achetaient a 0.50c et te revendaient le même produit sans valeur ajoutée à 9.99€ sont en train de disparaitre ( et je dirais tant mieux )



&nbsp;Ce qui est navrant dans cette histoire Où Amazon veut se lancer dans la création audiovisuelle

c’est que 99% des programmes a la con que l’on peut voir sur nos chaines sont issus des maisons de productions américaines

&nbsp;qui refourguent les licences ( payantes ) de leurs émissions a nos “maisons”&nbsp; de productions Endomol & co qui elles aussi font de l’optimisation fiscales ( Belgique, Luxembourg, Pays Bas, Irlande etc … )

Mais dans ce cas la personne ne dit rien et tout le monde regarde ailleurs ….



le 1% restant c’est sous le soleil et plus belle la vie qui ont réussi l’exploit de se vendre à l’étranger &gt;.&lt;

Oui c’est Dredi …. tout est permis ^^,

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alex.d. a écrit :



Oui, bien sûr, la FNAC & co. ont fait beaucoup de mal aux petits libraires. Mais maintenant, heureusement qu’il y a Amazon pour livrer dans les campagnes, puisque la FNAC ne vend pas par correspondance.

À moins que… ah, bah si en fait.





On fait du mal c’est un euphémisme. Je ne compte plus les fermetures de librairies ou de disquaires à cause de la fnac et surtout de ses pratiques (que ce soit avant ou pendant Pascal Nègre). Les libraires ont mieux tenus vis à vis des pratiques de la fnac grâce au prix unique du livres dommage qu’à l’époque ils aient refusé de faire de même avec la musique.







gwado a écrit :



Oui, je suis d’accord.

Amazon se comporte comme les autres prédateurs, ni plus ni moins. C’est en ça que je dis qu’Amazon n’a rien inventé. Amazon fait juste plus gros et plus fort que ses concurrents locaux directs en les écrasant avec des prix ultra-bas.

Pour autant, si les hyper/supermarchés sont régulièrement critiqués par M. et Mme tout le monde, ce n’est pas le cas d’Amazon qui attire de plus en plus alors qu’il s’agit de la même chose et que les conséquences sont les mêmes à des niveaux encore plus élevés.



Concernant le fait qu’Amazon rende disponible des produits à des gens qui ne veulent pas se déplacer c’est une autre histoire. McDo rend aussi service puisqu’ouvert jusqu’à 2H alors que tous les restaurants sont fermés dans les alentours (sauf en centre-ville).

Ce sont ces faiblesses, en partie, sur lesquelles s’appuient les multinationales pour se rendre pratique.

Mais pratique (pour l’un) ne rime pas nécessairement avec fantastique (pour tous).





Attention je vais mettre une nuance. Amazon c’est juste une plateforme de ventes pour des producteurs ou éditeurs ce n’est pas comme un hypermarché ou autres. Il n’a pas laminé le marché local contrairement à la grande distribution si tu vois ce que je veux dire. Et perso. les prix qu’ils pratiquent je suis désolé il ne sont pas hyper bas vu que ce sont les vendeurs qui déterminent le prix.

Je vais prendre un exemple sur un produit quelconque, tiens j’ai acheté une lampe Ikea sur amazon.

Est ce que j’ai fait loupé une vente à un commerçant ? Y a t il eu un prix bas ? Bah franchement non, puisque c’est Ikea lui-même qui vends ses lampes sur Amazon. Je peux prendre le livre ou la bd (prix unique). Qui vends sur Amazon ? Si ce n’est les éditeurs eux-mêmes. Ces mêmes éditeurs et distributeurs qui font vivre depuis des années un enfer aux libraires avec des pratiques et des conditions de ventes horribles (qu’il ne répercutent pas à la grande distribution). Pour ma part il faudrait plutôt gueuler sur les éditeurs , la plateforme de vente en elle même n’a rien avoir.



Perso. j’essaie toujours de privilégier le commerce de proximité (sauf si tu tombes sur un con) car ce n’est pas contre Amazon mais contre les pratiques (presque illegale) de la grande distribution qu’il faut gueuler et ce n’est pas juste maintenant parce que c’est à la mode ça va faire depuis 30 ans que je le fais . Entre nous je pourrais te parler pendant des heures de ce que j’ai pu voir, constater ou entendre sur 35 ans concernant la grande distribution sur le disque, le livre ou les fruits et légumes (les autres produits je ne connais pas suffisamment mais je ne pense pas qu’il y ait de grosses différences).


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Z-os a écrit :



La faute aux maires qui ont vu dans cela une rentrée d’argent en taxes locales, non ?







A l’époque (années 70) quand les supermarchés ont poussés comme des champignons, c’était assez logique.

C’était le “plein emploi”, les petits commerçants (surtout dans les communes rurales) n’avaient aucune conccurence et les prix étaient assez élevés. Dans un Carrefour, tu trouvais de tout, à un seul endroit.

Les communes touchaient encore la taxe d’apprentissage (ce n’est plus le cas maintenant, c’est devenu le CAE, merci Sarko), et au final les gens payaient moins d’impôts locaux. Faut pas oublier qu’un maire, son seul but c’est d’être réélu. Et on ne parlera pas de pots de vin non plus.

Après, ils ont franchement déconné, faut l’avouer.


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alex.d. a écrit :



Oui, bien sûr, la FNAC & co. ont fait beaucoup de mal aux petits libraires. Mais maintenant, heureusement qu’il y a Amazon pour livrer dans les campagnes, puisque la FNAC ne vend pas par correspondance.

À moins que… ah, bah si en fait.







Faut pas oublier France Loisirs. <img data-src=" />


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“McDo rend aussi service puisqu’ouvert jusqu’à 2H” Ah! tu doit habiter loin de la campagne profonde ! le McDo de la ville perdu dans l’Aisne ou j’habite ferme a 23h le vendredi et samedi, sinon c’est 22h !

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wanou2 a écrit :



Dans les séries netflix y’a quand même pas mal de merde quand même ^^&nbsp;





Netflix, le supermarché de la série TV : impression d’abondance et de bas prix.









refuznik a écrit :



TF1 et les chaines privées perso. on s’en fout, il n’ont rien inventés et ne vient pas me dire que c’est du culturel.



J’aime pas forcement Amazon mais […]

Pire, maintenant qu’il n’y a plus rien dans des milliers de bleds en france, Amazon est la seule ressource des gens pour pouvoir avoir de la culture en dehors du supermarché et/ou à faire 50 bornes pour trouver une librairie. C’est quant même dingue.





Amazon ou le fast parcel… comme McDonald’s fait du fast food.


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Nos chaines de TV sont quand même très lente pour se ré-inventer. Elles vont se faire plumer tot ou tard je pense… La seule inspirations qu’ils ont c’est d’augmenter le volume de Pub et de se tirer dans les pattes. Ils n’ont pas encore compris qu’ils devraient s’unir pour contrer les géants du Web qui approchent…

&nbsp;







refuznik a écrit :



On fait du mal c’est un euphémisme. Je ne compte plus les fermetures de librairies ou de disquaires à cause de la fnac et surtout de ses pratiques (que ce soit avant ou pendant Pascal Nègre). Les libraires ont mieux tenus vis à vis des pratiques de la fnac grâce au prix unique du livres dommage qu’à l’époque ils aient refusé de faire de même avec la musique.





Oui, enfin, la technologie aussi, il ne faut pas tout mettre sur le dos de Fnac ou Amazon… La démat a fait aussi mal que le ecommerce.

Tu peux avoir tout le bonheur du monde en lisant un livre papier, ca n’empêchera pas que si un soir tu n’as rien à lire, tu peux acheter un livre depuis ton plumard à petit prix en 3 minutes… Et les générations changent aussi !

&nbsp;



Ricard a écrit :



Les communes touchaient encore la taxe d’apprentissage (ce n’est plus le cas maintenant, c’est devenu le CAE, merci Sarko), et au final les gens payaient moins d’impôts locaux. Faut pas oublier qu’un maire, son seul but c’est d’être réélu. Et on ne parlera pas de pots de vin non plus.





OMG ! Peut être quand tu es maire dans une grande ville ! Quand tu es maire dans une zone rurale, tu ne gagnes pas grand chose et tu donnes beaucoup de ton temps et de ta personne. C’est pas pour autant qu’il n’y a pas de commerces ou zones commerciales dans ces zones…


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refuznik a écrit :



Je vais prendre un exemple sur un produit quelconque, tiens j’ai acheté une lampe Ikea sur amazon.

Est ce que j’ai fait loupé une vente à un commerçant ? Y a t il eu un prix bas ? Bah franchement non, puisque c’est Ikea lui-même qui vends ses lampes sur Amazon. Je peux prendre le livre ou la bd (prix unique). Qui vends sur Amazon ? Si ce n’est les éditeurs eux-mêmes. Ces mêmes éditeurs et distributeurs qui font vivre depuis des années un enfer aux libraires avec des pratiques et des conditions de ventes horribles (qu’il ne répercutent pas à la grande distribution). Pour ma part il faudrait plutôt gueuler sur les éditeurs , la plateforme de vente en elle même n’a rien avoir.





Beaucoup de PME vendent maintenant sur la marketplace Amazon parce que c’est là que les clients sont, donc ils n’ont pas trop le choix. Mais franchement, à quoi ça sert d’engraisser Jeff Bezos au passage alors qu’on pourrait commander directement à la PME sans qu’Amazon prenne sa commission ?&nbsp;


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De pouvoir commander à différentes PME sans avoir autant de comptes et en ayant connaissance de leurs offres et de leur produit (sans que ce soit possible par ailleurs). 




La vraie force d'Amazon c'est sa marketplace et son catalogue ultra-large. Tu peux autant y acheter du RPi, que du produit d'entretien ou des appareils de jardin/meuble. Parfois c'est même un moyen de savoir si tel produit dont on aurait besoin existe.&nbsp;      







On l'a vu venir, on l'a vu se développer et qu'est-ce qui s'est passé ? Les Fnac &amp; co on fait de mauvaises MKP limitées à leur secteur, bourrées d'arnaques et de produits trop chers, avec un service moisi (mais de moins en moins pire, c'est déjà ça sans doute).




La grande distribution a snobbé la vente en ligne au profit des drives qu’ils pouvaient développer dans les zones où ils étaient interdits de nouveaux supermarchés, tout en continuant de se foutre de ceux qui pourraient être leurs partenaires plutôt que leurs esclaves : les fournisseurs (et autres petits producteurs). 




Au final... certains finissent par s'associer à Amazon alors que d'autres espèrent s'en tirer en faisant de la livraison fraîche en région parisienne. Donc j'ai du mal à penser qu'Amazon est seul responsable dans l'affaire. Le pire c'est de voir que toute l'innovation dans la consommation locale vient d'acteurs qui n'existaient pas il y a 10 ans, ou des producteurs eux-même avec les drives fermiers et autres "Ruche qui dit oui".




Sans que l’on cherche vraiment à favoriser de tels usages au profit d’autres parce que sinon tu comprends, les supermarchés vont pas être contents. Et voir Michel Edouard Leclerc pas content à la TV, ça fait toujours peur à certains apparemment. Heureusement, on a voté “égalim” (LOL).&nbsp; &nbsp;&nbsp; 




Comme dit, les géants du supermarché ont bien été content d'être à sa place quand il s'agissait de détruire les petits commerce pour leurs profits il y a 50 ans. On apprécie moins d'être celui qui se fait balayer. Et les consommateurs vont vers ce qui leur simplifie le quotidien.




D’une certaine manière, les hyper/super ont préparé le terrain d’Amazon : sans offre de proximité on a pris la voiture quand c’était le plus simple, maintenant on se fait livrer.&nbsp;

&nbsp; 



Le vrai souci de fond de tout ça, c'est que ça se fait malgré la force publique qui est toujours en retard de trois guerre et ne voit que ses intérêts à court terme, malgré l'impact négatif pour certains secteurs (préparation, livraison, dans la grande distribution comme chez Amazon), et souvent en oubliant aussi de voir les dépendances que ça créé sans régulateur pour équilibrer (avec les producteurs notamment).&nbsp;
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Y a pas mal de trucs sympas en fait mais c’est tellement mal classé que c’est noyé dans un océan de merdes donc faut avoir envie de creuser pour trouver les bons trucs

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Ce qui relève un peu aussi de la responsabilité des mairies puisque depuis pas mal de temps tout l’urbanisme est pensé pour entraver la circulation des gens, et quand on arrive enfin à accéder aux centres villes c’est la galère pour trouver un stationnement et quand on en trouve un le tarif horaire relève du racket.



Du coup vu la galère que c’est de moins en moins de gens font l’effort d’aller vers les commerces de centre ville qui du coup périclitent et ce sans nécessairement de rapport direct avec les gros centre commerciaux hors agglomération et de la VPC.



Ca troue le c*l des écolos mais c’est la réalité : un centre ville ville sans bagnole c’est une ville morte ou qui ne va pas tarder à l’être.

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L’ubanisme n’a jamais été pensé pour entraver qui que ce soit. Ne pas confondre taxes et vol de terres agricoles…



Remplace voiture par camion de livraison le résultat est le même.

La vente par correspondance aggrave de fait la dépendance aux centres ville car elle ne modifie aucunement le schéma en étoile souvent rencontré en France.



Le mall aux états-unis est ainsi également en déclin sans que personne ne s’inquiète de l’avoir numérisé… le problème européen vient d’avoir reconnu un droit de propriété du sol aux grandes enseignes qui ont su l’exploiter afin de capter les achats en ville par le prix.

Pourquoi donc la majorité des commerces liés à aux hypers ne disparaissent pas de la rue intérieure de ces derniers ?

Il est assez simple de comprendre que l’enjeu est de savoir ce qu’une plateforme doit ou non faire. L’offre et la demande ne suffisent donc pas à concevoir le bon système… mais tirer tous les prix vers le bas et partout fait effectivement diminuer la nécessite d’un système alors plus personne ne peut investir et les taxes montent…

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dvr-x a écrit :



OMG ! Peut être quand tu es maire dans une grande ville ! Quand tu es maire dans une zone rurale, tu ne gagnes pas grand chose et tu donnes beaucoup de ton temps et de ta personne. C’est pas pour autant qu’il n’y a pas de commerces ou zones commerciales dans ces zones…







Ca n’invalide pas mon propos pour autant. ;)


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gwado a écrit :



Amazon fait juste plus gros et plus fort que ses concurrents locaux directs en les écrasant avec des prix ultra-bas.





Ha merde moi qui croyais que c’était Leclerc le moins chère&nbsp;?! <img data-src=" />



(même méthode même mensonge)



+1 refuznik sur ce constat mais avec une précision : idem vendeurs tiers ou pas.


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Totalement d’accord avec ça !!!

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Idiogène a écrit :



L’ubanisme n’a jamais été pensé pour entraver qui que ce soit.





Ca fait longtemps que t’as pas mis les pieds dans une grande ville ?

Je suis obligé de circuler toute la journée dans Paris pour le taff (une grande partie de mes clients s’y trouvent) et clairement tout y est fait pour entraver la circulation automobile, et ça empire d’années en années avec les bobos clientélistes chassant le vote écolo qui se succèdent à la mairie. (la dernière en date étant de loin celle qui a fait le plus de dégâts)


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j34n-r0x0r a écrit :



Ha merde moi qui croyais que c’était Leclerc le moins chère&nbsp;?! <img data-src=" />



(même méthode même mensonge)







https://www.lachainedesconsosetdescitoyens.com/media/1166



Sinon amazon est un nain, il est énorme mais c’est une entreprise mondiale. Typiquement en France, sur l’ensemble de la consommation des particuliers amazon c’est moins de 1% alors si on compare à un Carrefour, un Leclerc ou un Auchan qui représentent eux 10⁄15% de la consommation à destination des particuliers….


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Cela dépend des villes, si transports en commun ou pas… Paris est un cas particulier où tout est surtout fait pour entraver l’effet rebond des travaux Haussmanniens assez bénéfiques à l’époque comme aujourd’hui au transport individuel !



Mais en 150ans rien n’a changé donc ils se disent qu’enfin avec l’écologie ils vont pouvoir justifier “scientifiquement” l’application du versant économique des grands travaux (mettre les pauvres en périphérie du mur d’enceinte). Cela n’a une fois de plus rien à voir avec de l’urbanisme, il existe déjà un métro qui lui mériterait d’être salubre contrairement aux VP qui sont de moins en moins polluants en 30ans. Au final l’effet rebond de la baisse de la pollution individuelle fait qu’il y a plus de bagnoles, tout simplement. <img data-src=" />

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David_L a écrit :



D’une certaine manière, les hyper/super ont préparé le terrain d’Amazon : sans offre de proximité on a pris la voiture quand c’était le plus simple, maintenant on se fait livrer.&nbsp;&nbsp;





Je comprends tout-à-fait qu’on se fasse livrer et qu’on en ait marre de Carrouf. Mais pitié, pas par Amazon, hein, le roi du dumping et de l’évasion fiscale… Amazon, c’est comme Walmart mais en pire.

&nbsp;

Qu’on ne vienne pas me dire que Leclerc et Carrouf étranglent les producteurs et qu’Amazon c’est le gentil. Tu sais réellement comment se comporte Amazon avec ceux qui vendent sur sa marketplace ? C’est la terreur permanente, la menace de bannissement si les clients sont mécontents (sans chercher à comprendre si le client à raison ou tort), et donc la mort de l’entreprise qui perd 90% de son chiffre d’affaire en se faisant virer d’Amazon.


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OB a écrit :



Après, alors oui c’est un peu glauque, mais si les gens veulent regarder The Voice et veulent payer 10€/mois (120€/an , moins que la redevance) , alors ce sera produit.

&nbsp;





tu ne paies pas de redevance pour The voice qui passe sur TF1 et c’est bien heureux.


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