​​2022, année de la voiture électrique ?

​​2022, année de la voiture électrique ?

​​2022, année de la voiture électrique ?

En Norvège, où leurs achats sont poussés par les aides gouvernementales, quatre véhicules vendus en 2022 sur cinq étaient électriques, rapporte Reuters. C’est Tesla qui tire le plus gros profit de la tendance.

Aux États-Unis, l’attrait pour les véhicules électriques a conduit à l’un des plus gros investissements de l’industrie depuis le début des années 2000 : 33 milliards de dollars avaient été alloués fin novembre à la construction d’usines d’assemblage et de construction de batteries.

En France, les électriques auront compté pour 13,9 % des ventes de véhicules en 2022, selon l’Usine Nouvelle, un bond en avant par rapport aux 1,9% de 2019.

Commentaires (25)


Tesla est le plus gros bénéficiaire de la tendance car il est - de loin - le constructeur disposant de la plus grosse capacité de production de véhicules électriques. Les constructeurs historiques ont logiquement une approche plus défensive en migrant partiellement leurs usines (cf reportage de la chaîne YouTube POA sur l’usine Audi e-tron par exemple). Mais toute la production électrique se vend des mois à l’avance avec des délais d’attente considérables dans la plupart des cas.



On peut par contre s’inquiéter de l’inflation galopante qui touche quasiment tous les modèles avec des prix en forte hausse sur l’année. Cela retarde l’arrivée de modèles plus accessibles et moins technologiques que l’offre actuelle. Un espoir : L’amélioration de la densité énergétique des batteries lithium fer phosphate qui pourrait à terme aider à une démocratisation. Mais dans tous les cas, la perte de valeur ajoutée en Europe est un énorme problème qui ne se réglera pas à court terme…



En Norvège, où leurs achats sont poussés par les aides gouvernementales, quatre véhicules vendus en 2022 sur cinq étaient électriques




Vive le tout électrique. D’ailleurs, leur voisin s’intéresse au nucléaire Français :)



ToMMyBoaY a dit:


On peut par contre s’inquiéter de l’inflation galopante qui touche quasiment tous les modèles avec des prix en forte hausse sur l’année. Cela retarde l’arrivée de modèles plus accessibles et moins technologiques que l’offre actuelle. Un espoir : L’amélioration de la densité énergétique des batteries lithium fer phosphate qui pourrait à terme aider à une démocratisation. Mais dans tous les cas, la perte de valeur ajoutée en Europe est un énorme problème qui ne se réglera pas à court terme…




Ça a peu à voir avec le VE en lui même, c’est juste un choix des constructeurs d’aller vers les modèles qui margent le plus, et une part de VE (qui margent bien moins que le reste) pour assurer les quotas d’émissions et éviter les amendes CAFE. Il suffit de voir l’explosion des prix sur les VT pour s’en rendre compte (il y a aussi un peu un phénomène normes de sécurité mais ça n’explique pas tout)



Ce choix est multifactoriel, mais reste un choix quand même (sinon Dacia aurait fermé depuis longtemps).



Sur la perte de valeur ajoutée, les constructeurs y travaillent (il y a des quantités d’investissements importantes sur les usines de batteries), et ce n’est pas comme si la chaîne de valeur était super favorable au VT non plus (surtout quand on compte le carburant, intégralement importé, par rapport à l’électricité qui est généralement une activité avec une balance exportatrice positive, sauf ces années ci avec les pb du parc nucléaire).


Les infos selon laquelle la Suisse penserait limiter leur usage est vraie ou une fakenews ?


Toutes les infos sont au conditionnel et on en a beaucoup plus parlé en France qu’en Suisse (merci les journaux putaclic).
Bref vu la baisse de la conso constatée et les conditions météos actuelles les coupures envisagées s’éloignent donc ce n’est pas prêt d’arriver…


Et je complète https://www.rts.ch/info/suisse/13622138-les-restrictions-imposees-aux-voitures-electriques-en-cas-de-penurie-font-reagir.html



“En réalité, il n’y aurait pas d’interdiction mais une restriction qui n’entrerait en vigueur qu’au troisième palier de mesures de la Confédération. Dans cette situation, il ne sera plus possible non plus de visionner des DVD ou des vidéos en streaming et il faudra se passer de jeux vidéo.”


merci !


Euh…Visionner en DVD en streaming ? Je suis preneur de la méthode. Un DVD est un support physique à mettre dans un lecteur de DVD, non ? Sauf à lire un DVD sur un serveur distant, lol…


ungars

Euh…Visionner en DVD en streaming ? Je suis preneur de la méthode. Un DVD est un support physique à mettre dans un lecteur de DVD, non ? Sauf à lire un DVD sur un serveur distant, lol…


On est d’accord mais je crois que tu as sauté des mots…


SunneX

On est d’accord mais je crois que tu as sauté des mots…


“Dans cette situation, il ne sera plus possible non plus de visionner des DVD” : la phrase n’a pas de sens, d’autant qu’on a une double négation…



“Dans cette situation, il ne sera plus possible de visionner des vidéos en streaming et il faudra se passer de jeux vidéo.” a plus de sens. La thème du DVD n’a rien à voir dans ce contexte…


ungars

“Dans cette situation, il ne sera plus possible non plus de visionner des DVD” : la phrase n’a pas de sens, d’autant qu’on a une double négation…



“Dans cette situation, il ne sera plus possible de visionner des vidéos en streaming et il faudra se passer de jeux vidéo.” a plus de sens. La thème du DVD n’a rien à voir dans ce contexte…


Bof si tu veux, je te laisse remonter tes réflexions au journaliste de la rts :D


ungars

Euh…Visionner en DVD en streaming ? Je suis preneur de la méthode. Un DVD est un support physique à mettre dans un lecteur de DVD, non ? Sauf à lire un DVD sur un serveur distant, lol…


il y a un “ou” entre les 2 items


La tendance est à une forte hausse des ventes de véhicules électriques. C’est plutôt une bonne chose, quelques limites :




  • plus cher à l’achat, les véhicules neuf sont de moins en moins abordable. Âge moyen de l’acheteur neuf environ 60 ans, âge moyen du parc 10,5 ans (France)

  • production de plus en plus en Chine qui maîtrise beaucoup de technologies de batterie, terres rares, etc. Conséquences sur l’emploi, la valeur ajoutée, etc. en Europe.

  • mise en place d’infrastructures de recharge, de garagistes, etc. qui doit suivre la hausse des ventes


Et pour le côté bonne chose dont tu parles, tu as une liste ?



Dans le négatif, tu aurais pu ajouter l’autonomie.


fred42

Et pour le côté bonne chose dont tu parles, tu as une liste ?



Dans le négatif, tu aurais pu ajouter l’autonomie.


Je pensais à la consommation d’essence/diesel et à la pollution liée (dixoyde de carbone surtout, mais aussi azote, particules fines [il y en aura encore un peu sur l’électrique à cause du roulement, freinage…])



Pour l’autonomie j’ai l’impression qu’ils ont fait d’énormes progrès (je n’ai jamais conduit de voiture électrique, je précise), sachant qu’on annonce des prototypes à 1000 km. Si on ajoute à ça la charge rapide, il est probable que dans un futur relativement proche (5 à 10 ans ?) l’autonomie ne sera plus vraiment un souci



fred42 a dit:


Dans le négatif, tu aurais pu ajouter l’autonomie.




Ca dépend de l’usage. Perso je n’ai aucun problème avec l’autonomie, même amputée de 50km quand il fait -10°.



A moins de faire 300km d’aller/retour par jour (auquel cas prendre un véhicule électrique n’a pas vraiment de sens), l’autonomie plus faible qu’une thermique est compensée par la capacité à la recharger quotidiennement. Et même, les locaux d’entreprise ayant des prises de recharge pour véhicule électriques se développent aussi. Donc elle peut être rechargée aussi pendant la journée de travail (perso j’en profite :D). Donc à moins d’être un itinérant qui passe 90% de son temps de travail dans une bagnole à dévaler de l’autoroute (j’ai fait ce taff, je sais de quoi je parle pour le coup…), je ne vois pas beaucoup de cas d’usages qui font que l’autonomie du véhicule électrique soit un réel handicap.



J’ai souvent la remarque quand je discute du sujet disant “oui mais quand je pars en vacances”. Les vacances, c’est généralement un événement exceptionnel au cours d’une année pour une bonne partie de la population. Ca demande en fait de repenser sa manière de voyager sur des longues durées : recharger à peu près toutes les 2h, ce qui permet de faire les pauses recommandées au final, ou alors prendre en location un véhicule ayant la portée voulue. Car dans ce cas précis, oui, la voiture électrique est moins avantagée sur les longs trajets en autoroute. Mais c’est pareil, la charge rapide (qui prend quelques 20/30min selon les véhicules) et la multiplicité des installations gomme petit à petit ce défaut.



Bon, évidemment, faut pas prendre pour référence une Davia Spring à 20k€ annonçant 230km d’autonomie avec peut être 180 réels. Mais elle est commercialisée comme étant une citadine, ce qui pour un tel usage est largement suffisant.



SebGF a dit:


J’ai souvent la remarque quand je discute du sujet disant “oui mais quand je pars en vacances”. Les vacances, c’est généralement un événement exceptionnel au cours d’une année pour une bonne partie de la population. Ca demande en fait de repenser sa manière de voyager sur des longues durées : recharger à peu près toutes les 2h, ce qui permet de faire les pauses recommandées au final, ou alors prendre en location un véhicule ayant la portée voulue. Car dans ce cas précis, oui, la voiture électrique est moins avantagée sur les longs trajets en autoroute. Mais c’est pareil, la charge rapide (qui prend quelques 20/30min selon les véhicules) et la multiplicité des installations gomme petit à petit ce défaut.




Bon courage avec ça, il y a déjà des queues pas possibles (plus d’un kilomètre) aux chargeurs lors des grands départs en Californie. En France, ça commence à venir.



Et les pauses toutes les 2 heures, c’est 5 minutes, pas 1 heure. Si on ajoute 5 ou 6 heures de queue lors des grands départs en vacances… Ça va être de pire en pire.



Freud a dit:


Bon courage avec ça, il y a déjà des queues pas possibles (plus d’un kilomètre) aux chargeurs lors des grands départs en Californie. En France, ça commence à venir.




En effet, 22 était une année érotique. :ouioui:




Et les pauses toutes les 2 heures, c’est 5 minutes, pas 1 heure. Si on ajoute 5 ou 6 heures de queue lors des grands départs en vacances… Ça va être de pire en pire.




Dans les pays capacités la borne anatomique se confine. Un peu comme avec le cochon.



SebGF a dit:




Tout à fait d’accord.




Bon, évidemment, faut pas prendre pour référence une Davia Spring à 20k€ annonçant 230km d’autonomie avec peut être 180 réels. Mais elle est commercialisée comme étant une citadine, ce qui pour un tel usage est largement suffisant.




Sauf pour cracher sur Dacia :)




tpeg5stan a dit:


il est probable que dans un futur relativement proche (5 à 10 ans ?) l’autonomie ne sera plus vraiment un souci




Ca, je n’y crois pas du tout. On n’a pas de vraie solution industrialisable pour booster les batteries en capacité ou limiter la conso. On sait juste mettre de plus en plus de batteries.
Et la chimie a ses limites. Le lithium n’ira certainement pas beaucoup plus loin.
Ce qui sera un plus, ce serait déjà de faire des batteries qui durent très longtemps, qui ne s’usent pas autant, ou qui sont partiellement remplaçables.
On n’a plus l’habitude de batteries qui s’entretiennent, mais finalement on a déjà créé des batteries qui duraient plusieurs dizaines d’années, grâce à un entretien manuel.




tpeg5stan a dit:




  • plus cher à l’achat, les véhicules neuf sont de moins en moins abordable. Âge moyen de l’acheteur neuf environ 60 ans, âge moyen du parc 10,5 ans (France)




J’hésite à changer mes 2 voitures de plus de 14 ans, car je n’achèterai pas une voiture qui dure moins… Mais racheter un diesel/essence actuellement , ça me paraît une mauvaise idée.



Wosgien a dit:


Ca, je n’y crois pas du tout. On n’a pas de vraie solution industrialisable pour booster les batteries en capacité ou limiter la conso. On sait juste mettre de plus en plus de batteries. Et la chimie a ses limites. Le lithium n’ira certainement pas beaucoup plus loin. Ce qui sera un plus, ce serait déjà de faire des batteries qui durent très longtemps, qui ne s’usent pas autant, ou qui sont partiellement remplaçables. On n’a plus l’habitude de batteries qui s’entretiennent, mais finalement on a déjà créé des batteries qui duraient plusieurs dizaines d’années, grâce à un entretien manuel.




La limitation de la conso est un sujet sur lequel les marques travaillent. Avec le besoin de radiateur en moins, c’est tout l’aérodynamisme qui peut être optimisé. Tu t’es renseigné sur le vision EQXX de Mercedes par exemple ? L’entreprise annonce une conso à 8,7 kWh pour 100km alors que la fourchette habituelle est 15 à 17 selon diverses sources internet. Même si c’est industrialisable à 10-11 kWh ça fait quand même un gain d’un tiers.
Par ailleurs des Chinois continentaux annoncent (fiabilité ?) des batteries à 1000 km d’autonomie
Par ailleurs il n’y a pas une unique technologie de batterie qui est utilisée. Entre autres, j’ai vu passer (sans regarder dans le détail) les termes de batterie solide, lithium fer phosphate, lithium soufre, lithium air, sodium ion, graphène… Même si pas mal de ces technos ne seront pas rentables/industrialisables il est possible d’améliorer la chimie des batteries, c’est un travail de recherche important.



SebGF a dit:


J’ai souvent la remarque quand je discute du sujet disant “oui mais quand je pars en vacances”. Les vacances, c’est généralement un événement exceptionnel au cours d’une année pour une bonne partie de la population. Ca demande en fait de repenser sa manière de voyager sur des longues durées : recharger à peu près toutes les 2h, ce qui permet de faire les pauses recommandées au final, ou alors prendre en location un véhicule ayant la portée voulue. Car dans ce cas précis, oui, la voiture électrique est moins avantagée sur les longs trajets en autoroute. Mais c’est pareil, la charge rapide (qui prend quelques 20/30min selon les véhicules) et la multiplicité des installations gomme petit à petit ce défaut.



Pour les vacances, je ne compte pas trop sur les bornes en station service : vu les flux les jours de grands départs, il faudra utiliser le train (avec sa voiture ?) ou revoir complétement le modèle de la location pour ne plus faire des locations du samedi au samedi (mais je n’y crois pas trop)




deathscythe0666 a dit:


Ça a peu à voir avec le VE en lui même, c’est juste un choix des constructeurs d’aller vers les modèles qui margent le plus, et une part de VE (qui margent bien moins que le reste) pour assurer les quotas d’émissions et éviter les amendes CAFE. Il suffit de voir l’explosion des prix sur les VT pour s’en rendre compte (il y a aussi un peu un phénomène normes de sécurité mais ça n’explique pas tout)




La part de valeur concentrée dans le pack batterie est quand même assez spécifique et très opposé au thermique ou un savoir faire résidait dans le bloc moteur (par ex l’excellent rendement des blocs diesel de BMW). Or, ce pack est au mieux assemblé par le constructeur (Tesla) mais souvent acheté comme composant pour environ 40% du coût total de production. L’électrique recentre aussi le besoin de savoir faire vers la partie logicielle pour laquelle la majorité des constructeurs ne sont pas au point. On voit d’ailleurs déjà plusieurs d’entre eux abandonner la bataille au profit de Google (Renault, Volvo et bientôt BMW). Bref, même si je suis d’accord avec tes propos, je trouve que beaucoup d’éléments nouveaux viennent freiner l’un des derniers pans industriels à succès en Europe. Et nous n’en sommes qu’au début de l’offensive Chinoise sur le marché avec l’arrivée de la MG4.




Freud a dit:


Bon courage avec ça, il y a déjà des queues pas possibles (plus d’un kilomètre) aux chargeurs lors des grands départs en Californie. En France, ça commence à venir.



Et les pauses toutes les 2 heures, c’est 5 minutes, pas 1 heure. Si on ajoute 5 ou 6 heures de queue lors des grands départs en vacances… Ça va être de pire en pire.




La densité des chargeurs en Europe n’a rien à voir avec les USA. Entre les nouveaux acteurs (Fastned, Electra), l’ouverture de Tesla et le développement de Ionity, l’offre va clairement plus vite que la demande car on stagne à 13-15% de véhicules dont une majorité ne fera jamais de long trajets (Spring, 500e voire e208).
Ensuite, il existe beaucoup d’alternatives pour éviter la concentration : Les apps pour repérer les bornes dispos, le choix de faire le trajet en plus d’une journée (car la recharge rapide coûte une fortune), rouler la nuit.
Bref, c’est typiquement des problèmes soulevés par des gens qui ne roulent pas en électrique. D’ailleurs, il n’a jamais été dit que l’électrique était là pour te faire voyager comme en thermique. On roule plus lentement c’est un fait et on le vit très bien.



tpeg5stan a dit:


Tu t’es renseigné sur le vision EQXX de Mercedes par exemple ? L’entreprise annonce une conso à 8,7 kWh pour 100km alors que la fourchette habituelle est 15 à 17 selon diverses sources internet.




On considère souvent une fourchette 12-15 actuellement.



La Loremo en 2000 annonçait du 2L aux 100, mais on ne l’a pas vraiment vu sortir (et pourtant on l’attendait :) - et ça aurait pu être la 1ère voiture électrique potable d’ailleurs, c’était envisagé)



tpeg5stan a dit:




  • production de plus en plus en Chine qui maîtrise beaucoup de technologies de batterie, terres rares, etc. Conséquences sur l’emploi, la valeur ajoutée, etc. en Europe.




Les majorités des véhicules électriques ont leur batterie à lithium-ion, non plus en NiMH (Nickel Métal Hydrure) comme il y a une dizaine d’année. Donc il n’y a pas de terres / métaux rares dedans.



ToMMyBoaY a dit:


[…] Or, ce pack est au mieux assemblé par le constructeur (Tesla) mais souvent acheté comme composant pour environ 40% du coût total de production.




Au plus, il y a 25% de la valeur du véhicule, certainement pas 40%, ça, ce sont les bobards de Peugeot pour vendre des batteries de rechange hors de prix (le pire étant sur les PHEV). La batterie de 24 kWh de la première nissan Leaf vaut 5000€, et on est encore en prix public, bien au dessus du prix par kWh dans l’industrie (<150$/kWh depuis un moment).




La densité des chargeurs en Europe n’a rien à voir avec les USA. Entre les nouveaux acteurs (Fastned, Electra), l’ouverture de Tesla et le développement de Ionity, l’offre va clairement plus vite que la demande car on stagne à 13-15% de véhicules dont une majorité ne fera jamais de long trajets (Spring, 500e voire e208).




J’ai croisé des e-208 en voyage, et même des Mokka-e (NL donc trajet assez long). C’est audacieux, mais ça se fait.




Freud a dit:


Bon courage avec ça, il y a déjà des queues pas possibles (plus d’un kilomètre) aux chargeurs lors des grands départs en Californie. En France, ça commence à venir.




C’est arrivé une fois ou deux, la presse en a fait ses choux gras. C’est pas comme si les Français avaient passé un mois ou deux cette année à faire la queue des heures par jour comme des glands pour remettre 3L dans le réservoir parce qu’il y avait une possibilité de pénurie.




Et les pauses toutes les 2 heures, c’est 5 minutes, pas 1 heure. Si on ajoute 5 ou 6 heures de queue lors des grands départs en vacances… Ça va être de pire en pire.




Ou pas. J’appréhendais cette été (j’ai l’habitude d’éviter les départs/retours le samedi) de devoir circuler sur une longue distance deux des samedis de chassé-croisé en août, finalement, j’ai passé bcp plus de temps à rouler par intermittence sur l’autoroute qu’à recharger (du coup, j’ai beaucoup moins consommé que si ça avait été fluide), et je n’ai pas eu à attendre sur les aires où j’ai rechargé (par contre, les troudus en thermique garés sur les places de recharge, ça peut devenir un vrai problème).


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