Pierre Lescure veut intégrer la légalisation des échanges non-marchands

Lescure de jouvence

Le 31 août 2012 à 08h25

4 min

Droit

Pierre Lescure, en charge de la mission relative à l’acte II de l’exception culturelle (dont l’Hadopi est l’un des grands chantiers) est intervenu ce matin aux micros du Mouv'. Questionné sur les échanges non-marchands, proposition forte d’organisations comme La Quadrature du Net, l’ancien PDG de Canal Plus a fait une annonce inattendue : pour lui « il y aura forcément une partie de la réponse qui comportera la légalisation des échanges non-marchands ».

La légalisation des échanges non-marchands fera « partie de la réponse »

Interrogé par le Mouv qui lui demandait s’il pouvait être question de dépénalisation des échanges non-marchands, Pierre Lescure a tout d’abord rappelé qu’il n’excluait rien. Mais surtout, il a répondu qu’il y aurait « forcément une partie de la réponse qui comportera la légalisation des échanges non-marchands ». L’ancien numéro un de Canal a bien insisté : « il y a forcément une partie qui abordera ça et qui l’intégrera ».

De fait, Pierre Lescure a été interrogé sur la dépénalisation (suppression des sanctions pénales, non civiles) mais s'est envolé sur le terrain de la légalisation (autorisation des échanges accordées par la loi), soit un pas de géant peut-être un peu trop rapidement entrepris : les ayants droit, qui ont le monopole d'exploitation de leurs oeuvres, ayant toujours refusé d'entrouvrir un tant soit peu ce sujet.

Pour rappel, la légalisation des échanges non-marchands consiste à autoriser des échanges qui sont en principe frappés de sanction pour contrefaçon. Ceci peut néanmoins poser des problèmes d'égalité devant la loi, comme l'avait rappelé le Conseil constitutionnel dans sa décision DADVSI. À l'époque on ne parlait pas de légalisation, mais de micro amendes sur les upload et download sur les réseaux P2P. Le juge avait cependant refusé un tel traitement spécifique alors que ces mêmes échanges étaient punis ailleurs de 300 000 euros d'amende et 3 ans de prison, le « tarif » de la contrefaçon.

Au micro, Lescure se garde bien de détailler ce qu'il pressent ici, sachant que cela pourrait aussi concerner plus simplement une refonte de la chronologie des médias. Un vieux cheval de bataille de la très influente SACD qui milite - en vain - pour un assouplissement des règles "pour les films qui sont sortis sur un faible nombre de copies et qui n’ont pas été financés par des chaînes de télévision".

Le site Internet, la composition de l’équipe et la lettre de mission pour la semaine prochaine

Pierre Lescure a ensuite indiqué que le site Internet de la mission Lescure, qui a fait l’objet d’un appel d’offres de 61 000 euros, sera « mis en service dès le début de la semaine prochaine ». Il en a également révélé l’adresse : www.culture-acte2.fr, dont le nom de domaine a effectivement été réservé par la Rue de Valois le 10 août dernier (voir ci-dessous), en même temps que culture-actedeux.fr, cultureactedeux.fr, culture-acte2.fr ou encore cultureacte2.fr.

L’ancien PDG de Canal a ajouté que se trouverait sur ce site la composition détaillée de son équipe, qui comprendrait pour l’instant « à peu près douze ou treize » personnes, plus « deux trois observateurs de l’extérieur ». Pierre Lescure a précisé avoir demandé à être entouré d’une « jeune génération de technos : aussi bien des fiscalistes, des juristes, des gens spécialisés de l’high-tech... ».

Sa lettre de mission, que l’intéressé dit avoir reçu « fin juillet » mais que la Rue de Valois ne divulgue toujours pas, sera elle aussi mise à disposition sur ce site Internet dédié. Cette dernière ne contiendrait pas de grande surprise selon Lescure, mais plutôt « quelques directions », sans précisions « sur les objectifs ».

Commentaires (65)

yvan Abonné

Le 31/08/2012 à 08h44

FunnyD a écrit :

Ce que j’ai compris, c’est que si l’on met un fichier à disposition, quelque soit ce fichier, du moment que ce n’est pas à titre onéreux, ce n’est pas illègal???" />" /> J’ai du mal comprendre, si quelqu’un pouvait éclairer mas vessie lanterne" />

Il reste plus vague que ça. Il ne précise pas si ça implique que la personne qui partage ait acheté un original par ex. Mais clairement il fait une différence entre les gens qui piratent pour l’argent et les gens qui partagent, c’est plutôt intelligent et c’est le premier (dans les enfants du copyright et issus du business de la rareté des contenus) à indiquer qu’il pense que le partage devrait être légalisé.

anonyme_51cacfad0775a9442aa64928c2bdc429

Le 31/08/2012 à 08h50

trash54 a écrit :

ou autorisation d’échange non marchand dans la limite de 10 fichiers par mois et après Hadopi 3 arrive amende dès le 11ieme fichier " />

Difficile à imaginer. Qui dit échange non marchand dit multiplicité des moyens de diffusion (de la clef USB à Megaupload en passant par le P2P). Impossible de vérifier le nombre échangé dans un cadre comme celui la.

Mais bon, même si c’était le cas, ce serait déja une belle avancée je trouve.

En fait, ce qui me parait le plus important c’est la libre reprise et modification (pour éviter les abus à la Youtube)

Guinnness

Le 31/08/2012 à 08h57

yvan a écrit :

Maintenant ça veut probablement dire taxe sur le FAI pour dédommager de l’échange non marchand.

On va y arriver à un coût forfaitaire pour l’accès à la culture, on va y arriver.

Ouais je vois bien ça aussi, d’un coté on dit qu’on va arrêter les poursuites pour échanges non commerciaux (et comme d’hab les promesses n’engageant que ceux qui les croient … " />) et de l’autre on nous dit qu’en pré requis il faut d’abord impérativement rajouter une extension sur la taxe SACEM aux FAI pour compenser parceque vous comprenez les pauv’ n’ayant droit sans le sous " /> … et bien sur comme d’habitude on ne voit jamais rien arriver à part la taxe " />

Commentaire_supprime

Le 31/08/2012 à 09h01

Guinnness a écrit :

Ouais je vois bien ça aussi, d’un coté on dit qu’on va arrêter les poursuites pour échanges non commerciaux (et comme d’hab les promesses n’engageant que ceux qui les croient … " />) et de l’autre on nous dit qu’en pré requis il faut d’abord impérativement rajouter une extension sur la taxe SACEM aux FAI pour compenser parceque vous comprenez les pauv’ n’ayant droit sans le sous " /> … et bien sur comme d’habitude on ne voit jamais rien arriver à part la taxe " />

Je sens vaguement un coup dans ce genre…

La licence globale, c’est infaisable pour maintes raisons, restera la taxe-alibi…

fwak

Le 31/08/2012 à 09h02

PeauVerte a écrit :

Espérons qu’ils travaillent main dans la main avec La Quadrature du Net.

Tu paries combien que LQDN ne voudra pas travailler avec la “commission Lescure” ?

FunnyD

Le 31/08/2012 à 09h03

yvan a écrit :

Il reste plus vague que ça. Il ne précise pas si ça implique que la personne qui partage ait acheté un original par ex. Mais clairement il fait une différence entre les gens qui piratent pour l’argent et les gens qui partagent, c’est plutôt intelligent et c’est le premier (dans les enfants du copyright et issus du business de la rareté des contenus) à indiquer qu’il pense que le partage devrait être légalisé.

" /> merci pour les précisions

ludo0851

Le 31/08/2012 à 09h10

orklah a écrit :

" />" />" />

M’est avis que ca na va pas plaire à certains cette déclaration.

Attendons nous à de beaux communiqués en retour.

+1. Espérons que si ils veulent aller dans le bon sens, ils prennent un guide avec eux, histoire de ne pas faire un gros n’importe quoi qui n’aboutirait pas.

Avec un gvt qui commence à donner ds le renoncement face à la real politic, ne vous inquietez pas : les lobbies des maisons de disques bénificieront toujours d’une oreille + attentive que LQDN

asmrct

Le 31/08/2012 à 09h14

61 000 euros pour faire comme Hadopi : proposer un site basique, avec un CMS à la Wordpress ? Eh ben…

Pochi

Le 31/08/2012 à 09h16

yvan a écrit :

Pour un accès libre et sans pub à des séries, musiques, films, livres, BDs, magasines etc. c’est franchement pas très cher.

C’est même tellement pas cher, que ça en est irréaliste…

WereWindle

Le 31/08/2012 à 09h17

asmrct a écrit :

61 000 euros pour faire comme Hadopi : proposer un site basique, avec un CMS à la Wordpress ? Eh ben…

oui ça me fait toujours penser à ça " />

Higapeon

Le 31/08/2012 à 09h18

Is this the real life, is this just fantasy …

Arcy Abonné

Le 31/08/2012 à 09h42

La légalisation de certains biens non-marchands ?

Je suis complètement pour !

Certains films ne sont plus diffusés en France (DVD et TV) suite à des pertes de droits ou des conflits.

Le fait de pouvoir les télécharger légalement et sans rémunérer l’intermédiaire (donc non-marchand) serait un grand pas pour la diffusion de la culture.

fred131

Le 31/08/2012 à 09h42

mouaip c’est le bonbon pour faire passer la pilule de cyanure, genre on vous fait croire et puis quand on passe aux choses sérieuses qui restent gravées dans la loi, on oublie opportunément.

J’attends de voir les décrets avant de me réjouir

yvan Abonné

Le 31/08/2012 à 09h46

Pochi a écrit :

C’est même tellement pas cher, que ça en est irréaliste…

très probablement. Après si tu ajoutes le montant de la redevance télé on s’approche d’un montant crédible par foyer à l’année.

yvan Abonné

Le 31/08/2012 à 09h55

asmrct a écrit :

61 000 euros pour faire comme Hadopi : proposer un site basique, avec un CMS à la Wordpress ? Eh ben…

Ben tu sais avec des prestas à 1500€ la journée ça décolle vite la création d’un site web… Et on peut espérer que ce coût couvre également la génération de contenus type charte graphique etc.

Le drame c’est plus que aujourd’hui quand tu recrutes un webmestre c’est quelqu’un payer à faire des copier/coller de contenus, comparativement à il y a dix ou quinze ans cette profession n’a quasi plus de compétence technique… du coup c’est plus cher, avec des gens plus nuls faut plus de gens pour obtenir un résultat.

Thanger Abonné

Le 31/08/2012 à 10h21

yvan a écrit :

Ben tu sais avec des prestas à 1500€ la journée ça décolle vite la création d’un site web… Et on peut espérer que ce coût couvre également la génération de contenus type charte graphique etc.

Le drame c’est plus que aujourd’hui quand tu recrutes un webmestre c’est quelqu’un payer à faire des copier/coller de contenus, comparativement à il y a dix ou quinze ans cette profession n’a quasi plus de compétence technique… du coup c’est plus cher, avec des gens plus nuls faut plus de gens pour obtenir un résultat.

Où tu trouves des presta à ce prix? O_o

yvan Abonné

Le 31/08/2012 à 11h48

tass_ a écrit :

Oui quand les sites n’étaient que des pages html classiques et que les webmasters étaient de petits geeks ingés et non des gens de la com ou du marketing.

Non, il y a d’ailleurs toujours en poste des webmestres capables de paramétrer correctement un workflow de CMS, de passer des MAJs de modules etc. Ce n’est juste plus la norme dans la profession ce qui augmente le coût des sites.

Les webmestres n’ont jamais été majoritairement de petits geeks ingés mais généralement des communicants ou des commerciaux avec une fibre informatique. Plus rarement des informaticiens/geeks qui ne font pas de fautes d’orthographe quand même (déjà parce que c’est très rare comme profil).

tass_ a écrit :

Des sites fait à partir de CMS bateau avec 2-3 éléments tunés tu fais faire ça pour 2000 euros chez le premier indépendant hein… Mais bon le demander à un communiquant faut pas déconner, c’est clairement au dessus de ses moyens.

Après si tu veux un site qui résiste un peu à la charge tu rajoutes un hébergement qui va bien, des caches applicatifs et logiciels, un cluster pour la BDD et les médias, voir de la redondance avec des CDN. Et là forcément la facture grimpe assez vite ;)

Ben la plupart des gros sites qui encaissent la charge sont sur des CMS les plus bâteau possible (genre joomla, drupal, ezpublish…) mais avec un contrat akamai ou autres.

Et même chez un indépendant ça coûte généralement plus cher que ça un site basique. Ne serai-ce que parce que l’indépendant il te fait aussi payer son temps de prospection commerciale et les pénalités de retard que tu insères dans son contrat.

Après modifier le logo d’accueil de wordpress et faire trois quatre pages statiques c’est gratos, un stagiaire de 3eme te le fait (mais pas un webmestre, trop compliqué techniquement " /> )

FunnyD

Le 31/08/2012 à 11h49

pti_pingu a écrit :

Bah pour une fois que je pense au moins fortunés, v’là que je me fait rabrouer par BouBoutelli " />

Tu voulais dire 30€par an???" />" />

Vilainkrauko a écrit :

Pour ce que ca augmente au fur et a mesure des “pertes” que subira l’industrie du divertissement ??? Non merci !! " />

Un de ces 4, il se serviront directement sur nos salaire ???

Va falloir qu’ils annoncent des pertes alors

pti_pingu

Le 31/08/2012 à 11h52

FunnyD a écrit :

Tu voulais dire 30€par an???" />" />

Va falloir qu’ils annoncent des pertes alors

Comptant une redevance à 140€, 50% fait 70€ … supportable sur 1 an " />

tAran

Le 31/08/2012 à 12h00

Ya que moi qui y avoir une formidable opportunité de légalisation des cracks pour contourner les DRM ? " />

tass_

Le 31/08/2012 à 12h04

yvan a écrit :

Non, il y a d’ailleurs toujours en poste des webmestres capables de paramétrer correctement un workflow de CMS, de passer des MAJs de modules etc. Ce n’est juste plus la norme dans la profession ce qui augmente le coût des sites.

Les webmestres n’ont jamais été majoritairement de petits geeks ingés mais généralement des communicants ou des commerciaux avec une fibre informatique. Plus rarement des informaticiens/geeks qui ne font pas de fautes d’orthographe quand même (déjà parce que c’est très rare comme profil).

Je parlais d’il y a 10 ans ou plus ;)

yvan a écrit :

Ben la plupart des gros sites qui encaissent la charge sont sur des CMS les plus bâteau possible (genre joomla, drupal, ezpublish…) mais avec un contrat akamai ou autres.

Alors ezpublish et drupal je bosse avec et crois moi ça n’a rien de bateau (surtout ezpublish), les communiquants ont du mal à contribuer en BO des contenus sous eZ alors installer un module tu n’y penses même pas (surtout qu’il n’y a pratiquement aucun module qui ne s’installe pas sans script), drupal c’est joli on peut faire plein de choses sans script, mais c’est tellement la loose de faire des évols que même les grosses SSII se cassent les dents dessus (je sais je suis dans l’une d’elles :p), Joomla! … je me tairais sur Joomla! sinon je vais encore m’énerver.

Et non akamaï c’est joli mais ça vaut pas un cluster medias, un bon cache varnish, memcache, APC et cie…

yvan a écrit :

Et même chez un indépendant ça coûte généralement plus cher que ça un site basique. Ne serai-ce que parce que l’indépendant il te fait aussi payer son temps de prospection commerciale et les pénalités de retard que tu insères dans son contrat.

Non on parle de la province ici, pas de Paris et ses voleurs ;) 2000 euros c’est dans les 10-15 jours de boulot pour un indé, bien le temps de faire tout cela.

yvan a écrit :

Après modifier le logo d’accueil de wordpress et faire trois quatre pages statiques c’est gratos, un stagiaire de 3eme te le fait (mais pas un webmestre, trop compliqué techniquement " /> )

Sauf si t’as une charte graphique chiante à respecter, qu’il faut modifier du css et cie, et là le stagiaire il galère (surtout pour IE6 :p)

nothanks Abonné

Le 31/08/2012 à 12h05

Mouaip… comme le dit le second post, va y avoir des communiqués et certainement un du ministère de la culture pour dire que non, ça n’est pas envisageable.

Trop beau pour être vrai.

FunnyD

Le 31/08/2012 à 12h11

pti_pingu a écrit :

Comptant une redevance à 140€, 50% fait 70€ … supportable sur 1 an " />

Ca ne fait vraiment pas beaucoup 70€/an, je ne suis pas contre, mais ca m’étonnerait vraiment beaucoup

Thanger Abonné

Le 31/08/2012 à 12h36

tass_ a écrit :

Alors ezpublish et drupal je bosse avec et crois moi ça n’a rien de bateau (surtout ezpublish), les communiquants ont du mal à contribuer en BO des contenus sous eZ alors installer un module tu n’y penses même pas (surtout qu’il n’y a pratiquement aucun module qui ne s’installe pas sans script)

Tu tournes sur quelle version pour voir des personnes galérer sur le BO d’eZ? " />

tass_ a écrit :

Joomla! … je me tairais sur Joomla! sinon je vais encore m’énerver.

Haaaa, là on est d’accord! " />

tass_

Le 31/08/2012 à 12h39

Schpountz42 a écrit :

Tu tournes sur quelle version pour voir des personnes galérer sur le BO d’eZ? " />

Oula j’ai commencé c’était la 3.8 ou 3.9 et là j’ai des 4.6, mais certains galèrent toujours autant (faire une relation d’objet c’est compliqué pour eux).

Après c’est des gros sites donc plein de spécifique, donc je parle même pas de faire un template ou un module…

Thanger Abonné

Le 31/08/2012 à 13h06

tass_ a écrit :

Oula j’ai commencé c’était la 3.8 ou 3.9 et là j’ai des 4.6, mais certains galèrent toujours autant (faire une relation d’objet c’est compliqué pour eux).

Après c’est des gros sites donc plein de spécifique, donc je parle même pas de faire un template ou un module…

Avant la version 4.4, je peux comprendre. Mais l’interface c’est nettement améliorer avec le temps.

Par exemple, l’upload d’image peut se faire en même temps que la relation d’objet depuis la 4.6.

Je me demande si c’est pas votre conception des classes et l’organisation du site qui déconne un peu " />

Pikrass

Le 31/08/2012 à 13h29

Pour moi, l’information la plus importante, c’est ça :

Pierre Lescure a précisé avoir demandé à être entouré d’une « jeune génération de technos : aussi bien des fiscalistes, des juristes, des gens spécialisés de l’high-tech… ».

ENFIN on consulte des spécialistes de l’informatique pour quelque chose qui touche directement à l’informatique ! " />

C’est une immense avancée qu’on attendait depuis des années. Les textes de lois rédigés sans aucune considération technique, c’était drôle à voir (cf Albanel) mais ça passait plutôt mal dans les codes juridiques.

Pour la déclaration de Lescure sur les échanges non-marchands, c’est assez faible (« une partie de la réponse comportera… ») mais ça prouve que le monsieur est ouvert d’esprit et intelligent. On peut s’attendre à un rapport un peu moins mauvais que ce qu’on prévoyait.

FunnyD

Le 31/08/2012 à 13h36

Pikrass a écrit :

Pour moi, l’information la plus importante, c’est ça :

ENFIN on consulte des spécialistes de l’informatique pour quelque chose qui touche directement à l’informatique ! " />

C’est une immense avancée qu’on attendait depuis des années. Les textes de lois rédigés sans aucune considération technique, c’était drôle à voir (cf Albanel) mais ça passait plutôt mal dans les codes juridiques.

Pour la déclaration de Lescure sur les échanges non-marchands, c’est assez faible (« une partie de la réponse comportera… ») mais ça prouve que le monsieur est ouvert d’esprit et intelligent. On peut s’attendre à un rapport un peu moins mauvais que ce qu’on prévoyait.

Quelle gueule va tu faire si il prend Mickael vendetta, parce qu’il est sur Twitter, sur Facebook, et qu’il a plein de followers? " />

WereWindle

Le 31/08/2012 à 13h36

Pikrass a écrit :

Pour moi, l’information la plus importante, c’est ça :

ENFIN on consulte des spécialistes de l’informatique pour quelque chose qui touche directement à l’informatique ! " />

C’est une immense avancée qu’on attendait depuis des années. Les textes de lois rédigés sans aucune considération technique, c’était drôle à voir (cf Albanel) mais ça passait plutôt mal dans les codes juridiques.

anéfé " />

Pikrass a écrit :

Pour la déclaration de Lescure sur les échanges non-marchands, c’est assez faible (« une partie de la réponse comportera… ») mais ça prouve que le monsieur est ouvert d’esprit et intelligent. On peut s’attendre à un rapport un peu moins mauvais que ce qu’on prévoyait.

Ou alors c’est un écran de fumée pour pas qu’on puisse l’accuser de ne travailler qu’à charge (dit autrement : pour le compte de son propre environnement ou celui de ses collègues)

tass_

Le 31/08/2012 à 13h50

Schpountz42 a écrit :

Avant la version 4.4, je peux comprendre. Mais l’interface c’est nettement améliorer avec le temps.

Par exemple, l’upload d’image peut se faire en même temps que la relation d’objet depuis la 4.6.

Ha oui ça marche quand tu fais une relation d’objet vers une simple image, ce qui n’est jamais le cas (dans ce cas faire une champ “image” c’est plus simple), on fait des relations vers desobjets riches (donc plusieurs attributs divers et variés).

L’interface s’est améliorée oui, mais ça reste quand même moins simple que l’interface de wordpress par exemple.

Schpountz42 a écrit :

Je me demande si c’est pas votre conception des classes et l’organisation du site qui déconne un peu " />

Même pas, on parle de communiquants là, dans une entreprise qui n’a rien à voir avec le web, ni même l’informatique hein… Par exemple leur expliquer qu’il y a des objets aussi dans la Médiathèque ça a été très dur.

EzPublish c’est une usine à gaz, certainement pas un CMS grand public…

Thanger Abonné

Le 31/08/2012 à 13h55

tass_ a écrit :

Ha oui ça marche quand tu fais une relation d’objet vers une simple image, ce qui n’est jamais le cas (dans ce cas faire une champ “image” c’est plus simple), on fait des relations vers desobjets riches (donc plusieurs attributs divers et variés).

Sauf quand l’image doit être l’objet de plusieurs relations.

tass_ a écrit :

L’interface s’est améliorée oui, mais ça reste quand même moins simple que l’interface de wordpress par exemple.

Ils ne répondent pas exactement au même besoin " />

tass_ a écrit :

Même pas, on parle de communiquants là, dans une entreprise qui n’a rien à voir avec le web, ni même l’informatique hein… Par exemple leur expliquer qu’il y a des objets aussi dans la Médiathèque ça a été très dur.

EzPublish c’est une usine à gaz, certainement pas un CMS grand public…

Mon plus gros client s’occupe de la gestion d’installation de chauffage… C’est pas des génie du web non plus. " />

J’ai aussi eu un constructeur de logements sociaux…

Pourtant, ils s’en sortent pas mal…

T’as du tomber sur des gros champions " />

tass_

Le 31/08/2012 à 14h03

Schpountz42 a écrit :

Sauf quand l’image doit être l’objet de plusieurs relations.

Oui mais bon dans les cas dont je m’occupe une simple image a : un titre, une légende, une zone d’intérêt pour un crop éventuel, un auteur, une vignette (qui peut être cadrée différemment)… Donc dur d’en faire un upload, même pour une seule utilisation ;)

Schpountz42 a écrit :

Ils ne répondent pas exactement au même besoin " />

Tss, j’ai déja vu des sites d’e-commerce fait avec des modules wordpress… Bon j’essayerais pas perso hein :p

Schpountz42 a écrit :

Mon plus gros client s’occupe de la gestion d’installation de chauffage… C’est pas des génie du web non plus. " />

J’ai aussi eu un constructeur de logements sociaux…

Pourtant, ils s’en sortent pas mal…

T’as du tomber sur des gros champions " />

Bah à leur décharge c’est un site complexe, avec des connecteurs vers une instance de magento, des process de workflow de validation par des tiers un peu partout et cie… Même moi j’ai du mal des fois xD

ps : des constructeurs de logements ou des chauffagistes n’ont pas de vrais communiquants comme ceux que j’entend, moi c’est plutôt du genre mode/prêt à porter/luxe international…

Guillaume_LG

Le 31/08/2012 à 08h30

Espérons qu’ils travaillent main dans la main avec La Quadrature du Net.

anonyme_51cacfad0775a9442aa64928c2bdc429

Le 31/08/2012 à 08h30

" />" />" />

M’est avis que ca na va pas plaire à certains cette déclaration.

Attendons nous à de beaux communiqués en retour.

PeauVerte a écrit :

Espérons qu’ils travaillent main dans la main avec La Quadrature du Net.

+1. Espérons que si ils veulent aller dans le bon sens, ils prennent un guide avec eux, histoire de ne pas faire un gros n’importe quoi qui n’aboutirait pas.

WereWindle

Le 31/08/2012 à 08h34

orklah a écrit :

" />" />" />

M’est avis que ca na va pas plaire à certains cette déclaration.

Attendons nous à de beaux communiqués en retour.

assurément " />

Cela dit, les ayant-droits tiennent leur monopole de la loi et la mission vise à faire évoluer ladite loi (si j’ai tout compris).

Heureusement le législateur est incorruptible et imperméable au lobbying (/bisounours)

Vellou

Le 31/08/2012 à 08h35

Mais ce feuilleton commence à devenir intéressant dites donc … Si ça continue dans ce sens ça va me plaire.

Vilainkrauko Abonné

Le 31/08/2012 à 08h36

C’est moi ou je sent que l’on va se prendre dans le c" /> une licence globale a 20€ /mois .? " />

yvan Abonné

Le 31/08/2012 à 08h37

Je ne sais pas ce qui ressortira de son travail mais le type semble plutôt intelligent en tous cas dans ses considérations.

Maintenant ça veut probablement dire taxe sur le FAI pour dédommager de l’échange non marchand.

On va y arriver à un coût forfaitaire pour l’accès à la culture, on va y arriver.

Faudra pas que ça s’appelle licence globale par contre, ça fait trop barbu " />

trash54

Le 31/08/2012 à 08h38

Vilainkrauko a écrit :

C’est moi ou je sent que l’on va se prendre dans le c" /> une licence globale a 20€ /mois .? " />

ou autorisation d’échange non marchand dans la limite de 10 fichiers par mois et après Hadopi 3 arrive amende dès le 11ieme fichier " />

yvan Abonné

Le 31/08/2012 à 08h39

Vilainkrauko a écrit :

C’est moi ou je sent que l’on va se prendre dans le c" /> une licence globale a 20€ /mois .? " />

Pour un accès libre et sans pub à des séries, musiques, films, livres, BDs, magasines etc. c’est franchement pas très cher.

Quelqu’un dont la vie culturelle c’est de lire l’équipe va vouloir voter pour Pierre Poujade par contre…

FunnyD

Le 31/08/2012 à 08h40

Ce que j’ai compris, c’est que si l’on met un fichier à disposition, quelque soit ce fichier, du moment que ce n’est pas à titre onéreux, ce n’est pas illègal???" />" /> J’ai du mal comprendre, si quelqu’un pouvait éclairer mas vessie lanterne" />

yvan Abonné

Le 31/08/2012 à 08h43

Ah oui autre risque c’est que l’accès intégral à internet coûte une fortune et que des accès “web” type accès avec contrôle parental des ayant droits et de l’état sur les contenus soient moins chers puisque du coup ils ne permettent pas le piratage.

Ca peut être à double tranchant quoi…

canard_jaune

Le 31/08/2012 à 10h29

Pierre Lescure veut intégrer la légalisation des échanges non-marchands

… hmm .. ou est le piège… " />

fwak a écrit :

Tu paries combien que LQDN ne voudra pas travailler avec la “commission Lescure” ?

Et se faire entuber par l’Exception Culturelle 2.0, comme Free s’est fait entubé par l’Exception Culturelle 1.0 l’Hadopi ?

Nous avons (…) posé à Xavier Niel une question récurrente : pourquoi Iliad (Free) a signé les accords Olivennes, un accord global qui fut signé par tous les acteurs (gouvernement, ayants droit, hébergeurs, FAI, etc.) et qui a servi de terreau et de justificatif à l’avant-projet Hadopi ?

« Personnellement, moi j’ai signé une feuille blanche, dans laquelle tout le monde croit qu’il a signé des choses différentes. Nous avons été à l’Élysée et nous avions une feuille avec les noms de tout le monde. La veille, nous avions vu monsieur Olivennes et des conseillers du ministère de la Culture. Ils ne nous voyaient jamais tous ensemble. Nous étions tous vus dans notre coin, on nous faisait une lecture (du texte) sans copie et on disait est-ce que c’est bon ou ce n’est pas bon. Puis tout le monde disait “on veut modifier ça”.

On pensait le lendemain avoir une version condensée puis lorsqu’on est arrivés à l’Élysée, on nous a dit “non, mais vous l’aurez l’après-midi”. On l’a finalement découvert dans le communiqué de presse du soir même. Donc tout le monde a signé un document différent. »

PC INpact

romjpn

Le 31/08/2012 à 10h41

yvan a écrit :

Ben tu sais avec des prestas à 1500€ la journée ça décolle vite la création d’un site web… Et on peut espérer que ce coût couvre également la génération de contenus type charte graphique etc.

Le drame c’est plus que aujourd’hui quand tu recrutes un webmestre c’est quelqu’un payer à faire des copier/coller de contenus, comparativement à il y a dix ou quinze ans cette profession n’a quasi plus de compétence technique… du coup c’est plus cher, avec des gens plus nuls faut plus de gens pour obtenir un résultat.

Un webmestre ? Je croyais que cette chose n’existait plus " />

Sinon oui, c’est que le web programmeur s’aide beaucoup de la communaute maintenant, mais internet s’est tellement complexifie que pour tout faire tout seul, ben faut y aller. Je me rends compte qu’en apprenant la profession, tu as une enorme part de recherche, beaucoup de comprehension et un peu de code.

Pochi

Le 31/08/2012 à 10h48

yvan a écrit :

très probablement. Après si tu ajoutes le montant de la redevance télé on s’approche d’un montant crédible par foyer à l’année.

Euh la redevance TV c’est environ 10€ par mois pour un tout petit nombre de chaînes et de radio par rapport à l’existant. La licence globale convrirait en plus la musique, les logiciels, la littérature etc… Je ne pense pas qu’il puisse y avoir un montant crédible pour une licence globale.

Anonyme

Le 31/08/2012 à 10h51

PeauVerte a écrit :

Espérons qu’ils travaillent main dans la main avec La Quadrature du Net.

T’as de l’humour tu sais " />

JiJiCle

Le 31/08/2012 à 10h58

GoldenTribal a écrit :

T’as de l’humour l’espoir tu sais

" />

C’est permis mais faut pas se faire du mal non plus " />

JiJiCle

Le 31/08/2012 à 10h58

double post " />

saf04

Le 31/08/2012 à 11h04

yvan a écrit :

Le drame c’est plus que aujourd’hui quand tu recrutes un webmestre c’est quelqu’un payer à faire des copier/coller de contenus, comparativement à il y a dix ou quinze ans cette profession n’a quasi plus de compétence technique… du coup c’est plus cher, avec des gens plus nuls faut plus de gens pour obtenir un résultat.

un webmestre c’est un remplisseur de site. rien de plus.

perso, si j’ai besoin de pain je vais pas chez le cordonnier. et ca me troue toujours le cul de voir des gens qui bossent dans le oueb qui ne savent meme pas la différence entre webmestre, developpeur et graphiste.

comme s’il etait possible d’avoir un diplome de journaliste, etre ingé en dev, et avoir fait les beaux arts options numérique… " />

edit: tu serais pas un drh toi dis moi ? " />

pti_pingu

Le 31/08/2012 à 11h05

Vilainkrauko a écrit :

C’est moi ou je sent que l’on va se prendre dans le c" /> une licence globale a 20€ /mois .? " />

Bof, adossé à la redevance, ça ne ferait que la doubler " />

par contre, une augmentation de 50% (sur l’année), ce serait pas foireux " />

FunnyD

Le 31/08/2012 à 11h14

pti_pingu a écrit :

Bof, adossé à la redevance, ça ne ferait que la doubler " />

par contre, une augmentation de 50% (sur l’année), ce serait pas foireux " />

30€par mois, ca reste raisonnable vu tout ce que l’on peux avoir." />

pti_pingu

Le 31/08/2012 à 11h17

FunnyD a écrit :

30€par mois, ca reste raisonnable vu tout ce que l’on peux avoir." />

Bah pour une fois que je pense au moins fortunés, v’là que je me fait rabrouer par BouBoutelli " />

Gericoz

Le 31/08/2012 à 11h22

Je sent quand même le coup foireux :

Ils retirent la partie avec les 3 ans de prisons et 300 000 euro d’amende, la peine n’est jamais atteinte de toute façon et vu le nombre de personnes enfreignant la loi c’est compliqué à faire appliquer au cas par cas.

A la place ils mettent en place des radars du net un peu sur le système d’Hadopi, et hop à chaque flashage (ou au bout d’un certain montant) une amende directement envoyé à la personne comme ils font actuellement avec les radars sur les routes.

On peut aussi imaginer un permis à point pour utiliser le net avec retrait de l’accès à la fin.

Et pourquoi pas un jour la police frappant à notre porte :

Bonjour, contrôle de police les papiers de votre ordinateur et montrez moi vos disques dur….

Voila ce que j’imagine derrière tout cela …

Vous avez vu le nombre de personnes remontées par Hadopi? Transformez cela en des amendes systématiques de 10, 20 ou 30 euros?

Je la sent mal cette histoire, très mal vu le bonhomme.

yvan Abonné

Le 31/08/2012 à 11h25

saf04 a écrit :

un webmestre c’est un remplisseur de site. rien de plus.

perso, si j’ai besoin de pain je vais pas chez le cordonnier. et ca me troue toujours le cul de voir des gens qui bossent dans le oueb qui ne savent meme pas la différence entre webmestre, developpeur et graphiste.

comme s’il etait possible d’avoir un diplome de journaliste, etre ingé en dev, et avoir fait les beaux arts options numérique… " />

edit: tu serais pas un drh toi dis moi ? " />

Ce ne fut pas toujours le cas " />

Et il y a une différence entre ne pas maitriser les arcanes de l’intégration et des bases de données et être une complète quiche incapable de paramétrer un CMS et de tuner deux trois éléments d’un template pour faire un site “standard”.

Et non je ne suis pas DRH, mais je peux donner mon avis sur des fiches de postes sur le sujet ou participer à des recrutements.

yvan Abonné

Le 31/08/2012 à 11h35

Schpountz42 a écrit :

Où tu trouves des presta à ce prix? O_o

DTC " />

Quand je passe des appels d’offre et que des gens acceptent de prendre engagements sur des choses avec un peu d’envergure.

Mais les montants des réponses aux appels d’offre étant confidentielles je ne peux donner de noms…

tass_

Le 31/08/2012 à 11h37

yvan a écrit :

Ce ne fut pas toujours le cas " />

Oui quand les sites n’étaient que des pages html classiques et que les webmasters étaient de petits geeks ingés et non des gens de la com ou du marketing.

yvan a écrit :

Et il y a une différence entre ne pas maitriser les arcanes de l’intégration et des bases de données et être une complète quiche incapable de paramétrer un CMS et de tuner deux trois éléments d’un template pour faire un site “standard”.

Des sites fait à partir de CMS bateau avec 2-3 éléments tunés tu fais faire ça pour 2000 euros chez le premier indépendant hein… Mais bon le demander à un communiquant faut pas déconner, c’est clairement au dessus de ses moyens.

Après si tu veux un site qui résiste un peu à la charge tu rajoutes un hébergement qui va bien, des caches applicatifs et logiciels, un cluster pour la BDD et les médias, voir de la redondance avec des CDN. Et là forcément la facture grimpe assez vite ;)

anonyme_f5300c87ec45f43ef96e6a94f1cf0808

Le 31/08/2012 à 11h41

ce que j’ai lu ailleurs, c’est que le partage non marchand serait autoriser sur des film, par ex, qui ont plus de 10ans et libre de droits, qui serait, certes, gratuit mais payer par une taxe quand même, donc non gratuit et les plus récent resteront sur les site payants.

lescure fera comme hollande et comme tout les élus à l’assemblée nationale et au sénat, il se couchera devant la sacem et tout les sociétés des représentants des ayants droits et l’industrie de la soit disant culture et rien ne changera en vérité et prendre une idée de la quadrature du net et le dire dans une interview ne veut pas dire qu’il sera dans le rapport car la sacem avoue ouvertement de faire du chantage envers les élus si ils ne vont pas dans le sens voulu par la sacem, il menace de ne plus financer la culture en france, donc si le rapport ne va pas dans le sens des ayants droits, ce même rapport ira directement à la poubelle.

Vilainkrauko Abonné

Le 31/08/2012 à 11h42

FunnyD a écrit :

30€par mois, ca reste raisonnable vu tout ce que l’on peux avoir." />

Pour ce que ca augmente au fur et a mesure des “pertes” que subira l’industrie du divertissement ??? Non merci !! " />

Un de ces 4, il se serviront directement sur nos salaire ???

Thanger Abonné

Le 31/08/2012 à 14h08

tass_ a écrit :

Oui mais bon dans les cas dont je m’occupe une simple image a : un titre, une légende, une zone d’intérêt pour un crop éventuel, un auteur, une vignette (qui peut être cadrée différemment)… Donc dur d’en faire un upload, même pour une seule utilisation ;)

Bref, tu m’expliques que dans ton cas, tu t’en fou.

Moi j’explique un exemple qui a donne du confort dans certains cas.

On est presque pas sur le même sujet " />

tass_ a écrit :

Tss, j’ai déja vu des sites d’e-commerce fait avec des modules wordpress… Bon j’essayerais pas perso hein :p

" />

tass_ a écrit :

Bah à leur décharge c’est un site complexe, avec des connecteurs vers une instance de magento, des process de workflow de validation par des tiers un peu partout et cie… Même moi j’ai du mal des fois xD

Nous aussi on a eu à faire un extranet débile qui pompait la majorité des données sur un serveur XML…

Si tu voyais le bordel du truc " />

Tu m’excuses, je retrouve chiffrer le temps de correction nécessaire, après aue des tordus aient fait des SELECT en direct sur la base au lieu des fetch habituels " />

tass_

Le 31/08/2012 à 14h35

Schpountz42 a écrit :

Bref, tu m’expliques que dans ton cas, tu t’en fou.

Moi j’explique un exemple qui a donne du confort dans certains cas.

On est presque pas sur le même sujet " />

Oui je sais , mais c’était pour montrer que les cas simples (une bête image qui n’est qu’une image) n’arrivent pas souvent dans la réalité :p

Schpountz42 a écrit :

Nous aussi on a eu à faire un extranet débile qui pompait la majorité des données sur un serveur XML…

Si tu voyais le bordel du truc " />

Boarf : site e commerce avec une partie éditoriale, donc du eZ et du magento qui discutent entre eux (par exemple les produits sotn sur magento et les catégories de produits sont sur ez) tu y rajoutes des petits appels json un peu partout puis tu prend le rendu html et tu le transforme en flash (ça fait de plus “chouettes” carroussels :vomi:) automatiquement par de l’ajax.

J’en ferais presque des cauchemars la nuit.

Schpountz42 a écrit :

Tu m’excuses, je retrouve chiffrer le temps de correction nécessaire, après aue des tordus aient fait des SELECT en direct sur la base au lieu des fetch habituels " />

Facile ça, facile :p

Thanger Abonné

Le 31/08/2012 à 14h52

tass_ a écrit :

Boarf : site e commerce avec une partie éditoriale, donc du eZ et du magento qui discutent entre eux (par exemple les produits sotn sur magento et les catégories de produits sont sur ez) tu y rajoutes des petits appels json un peu partout puis tu prend le rendu html et tu le transforme en flash (ça fait de plus “chouettes” carroussels :vomi:) automatiquement par de l’ajax.

J’en ferais presque des cauchemars la nuit.

[quote:4251744:tass_]

Je me disais la même chose avec mes XSLT appelé par les templates pour transformer le XML en HTML " />

Facile ça, facile :p[/quote]

J’ai vu pire… Quand j’ai récupérer le projet pour un audit de qualité… J’ai découvert des horreurs sans nom.

Ces malades ont été jusqu’à tripoter le kernel…

Une seule solution pour réparer. Tu reprends un eZ neuf, et tu replaces tout au bon endroit avec du dev dans les bonnes pratiques.

C’était pas un cadeau pour une 1ère mission d’audit " />

127.0.0.1

Le 31/08/2012 à 17h18

Pierre Lescure veut intégrer la légalisation des échanges non-marchands

Oui… J’imagine tout a fait que Marvel Studios et Walt Disney Pictures seront ravis qu’on puisse télécharger légalement des copies gratuites de “Avengers” le jour de la sortie du DVD. " />

RisingForce

Le 31/08/2012 à 18h34

P.Lescure a écrit :

Il y aura forcément une partie de la réponse qui comportera la légalisation des échanges non-marchands

Il y a quand même quelque chose qui me turlupine dans cette affirmation: le principe de Hadopi n’est pas justement d’infliger des sanctions civiles et non pénales aux internautes “coupables” de “petite” négligence de sécurisation?

Le petit tipiak (ou victime de) de fait flasher 3 fois: on lui coupe son accès, c’est une sanction civile, alors que le gros risque 300 k€ d’amende et 3 ans de prison: c’est la sanction pénale.

Bref, parle-il de “dépénalisation” dans le sens “les sanctions ne seront plus pénales”, ou de réelle “légalisation tant qu’on ne dépasse pas les bornes”?

La différence est conséquente: pour beaucoup de monde, notamment dans l’IT, perdre sa connexion, c’est aussi perdre son boulot, et va retrouver un boulot quand t’as plus accès aux offres d’emplois de PCI!

Thanger Abonné

Le 31/08/2012 à 18h35

Wouhaaaaa, comment j’ai chier mes citations " />

C’est ça de se dépêcher de quitter le boulot " />

On va la refaire… Pour l’honneur!

tass_ a écrit :

Boarf : site e commerce avec une partie éditoriale, donc du eZ et du magento qui discutent entre eux (par exemple les produits sotn sur magento et les catégories de produits sont sur ez) tu y rajoutes des petits appels json un peu partout puis tu prend le rendu html et tu le transforme en flash (ça fait de plus “chouettes” carroussels :vomi:) automatiquement par de l’ajax.

J’en ferais presque des cauchemars la nuit.

Je me disais la même chose avec mes XSLT appelés par les templates pour transformer le XML en HTML " />

tass_ a écrit :

Facile ça, facile :p

J’ai vu pire… Quand j’ai récupérer le projet pour un audit de qualité… J’ai découvert des horreurs sans nom.

Ces malades ont été jusqu’à tripoter le kernel…

Une seule solution pour réparer. Tu reprends un eZ neuf, et tu replaces tout au bon endroit avec du dev dans les bonnes pratiques.

C’était pas un cadeau pour une 1ère mission d’audit " />

_Nada

Le 01/09/2012 à 11h35

FunnyD a écrit :

Quelle gueule va tu faire si il prend Mickael vendetta, parce qu’il est sur Twitter, sur Facebook, et qu’il a plein de followers? " />

" />