Presse en Belgique : le modèle 100 % gratuit vit ses dernières heures

Manneken-Rip

Le 15 décembre 2012 à 07h30

4 min

Internet

L'accord signé entre Google et une partie de la presse belge francophone, dont la durée reste toutefois encore à déterminer, met en avant un véritable partenariat entre les différents protagonistes. Mais outre l'utilisation importante des services et outils de Google par la presse d'outre-Quiévrain, les articles payants et leur référencement sur Google Actualités pourraient bien être l'une des solutions majeures des journaux en ligne belges.

Le modèle payant testé avec succès à l'étranger

Souvent gratuits en intégralité dans le passé, certains sites de presse du monde entier ont tenté ces derniers temps des formules payantes. Quelques articles étaient ainsi visibles par tous, sans aucune rémunération demandée en contrepartie, afin d'attirer une forte audience. D'autres articles, plus anciens et/ou plus fouillés, sont au contraire accessibles uniquement pour les abonnés ou via un achat à l'unité.

De Médiapart au Washington Post, en passant par Le Monde et Libération, les exemples ne manquent pas, et la formule semble fonctionner pour les médias disposant d'un minimum de visibilité. En Belgique, les formules payantes sont encore assez rares, même si certains ont déjà mis en place des systèmes de ce type. Néanmoins, dès l'année prochaine, la plupart des sites belges devraient abandonner le 100 % gratuit.

François le Hodey, qui représente Copiepresse, la société gérant les droits d'auteur de la presse belge francophone et néerlandophone, a été relativement clair hier au micro du quotidien La Libre Belgique : « Nous aurions pu, l’un et l’autre, jouer la montre et tabler sur un dénouement futur avec, à la clé, des indemnisations plus importantes, mais la rapidité d’évolution de la vague numérique nous a convaincus de la nécessité d’aller de l’avant. On a observé cette évolution en 2012, ce qui nous a convaincus que le temps était venu de conclure dans la perspective de voir, en 2013, une partie du contenu des sites des journaux passer en mode payant. Il valait mieux finaliser ce conflit par un bon accord. »

Dès 2013, « une partie de la production en ligne sera payante »

Jeudi, Le Monde mentionnait déjà que le référencement des articles payants de la presse belge faisait partie de la série d'accords signés avec Google. Or La Libre Belgique, encore elle, rapporte que le journal flamand De Morgen vient d'annoncer la création d'une plateforme commune aux sites belges afin de monétiser leurs contenus : « Les sites d'information gratuite vivent peut-être leurs dernières heures. Les principaux éditeurs de presse belge ont conclu un accord pour mettre sur pied une plate-forme payante commune. Dès l'année prochaine, les éditeurs de presse veulent ainsi rendre une partie de la production en ligne payante. »

Les éditeurs francophones et néerlandophones ont donc créé une plateforme de paiement commune nommée Media ID. Pour résumer, elle permettra aux Belges d'utiliser un profil commun à tous les sites d'informations du pays, même si leurs tarifs pourront bien entendu varier selon la politique de chaque organe de presse.

« Il est normal de demander aux surfeurs de payer »

Denis Pierrard, General Manager chez IPM (La Dernière Heure-La Libre Belgique), estime qu'il « s'agit tout simplement d'une évolution capitale pour l'avenir des médias. Le modèle de la publicité sur internet a montré ses limites en terme de ressources. De plus, vu la richesse de l'information présente sur nos sites, nous estimons qu'il est normal de demander aux surfeurs de payer. »

Le message est ici on ne peut plus explicite, sachant que La Dernière Heure et La Libre Belgique, représentés par Denis Pierrard, sont pour le moment 100 % gratuit. Une situation qui appartiendra donc très bientôt au passé.

Commentaires (90)

HarmattanBlow

Le 15/12/2012 à 12h52

Idiot Proof a écrit :

Gratuit je lis pas la presse en ligne a part celle qui est ultra spécialisée comme PCI et pour lequel j’ai choisi d’être abonné

Cooll, ça veut dire que sur tout ce qui concerne l’information politique, économique et internationale tes sources d’informations sont TF1, conspirations.fr et les flashs Skyrock ? C’est se vanter d’être un imbécile.

Si l’on regarde le monde par le tout petit bout de la lorgnette “presse française” on obtient une vision photoshopée de l’information " />

Peu importe la largeur de la lorgnette puisque tu as de toute façon choisi de ne jamais mettre le nez dedans et que tu t’en vantes ! Cela dit il me semble qu’elle n’est pas si étroite lorsque l’on est capable de distinguer les billets d’opinions (très diverses et contradictoires) des articles proprement dit, et que l’on fait preuve d’un peu d’esprit critique pour balayer certaines accusations infondées de partialité.

Certes, les médias ne sont pas neutres, il suffit de regarder par exemple le peu de poids donné aux anti-Européens et anti-euros dans la décennie qui a suivi Maastricht. Mais parmi tous les problèmes que je pourrais énumérer concernant les médias français, les éventuels biais sont loin d’être en tête, d’abord car notre paysage médiatique est très diversifié, ensuite parce que les biais en question concernent toute la société et que si un média se doit d’aller au-delà de ça, il ne peut qu’échouer puisque nul homme n’est oracle.

Quant au fait de dénigrer plus particulièrement la presse française, je ne trouve pas les presses US, UK, Chinoise, Ivoirienne ou Russe plus remarquables. Mais mon petit doigt me dit que comme tous ceux qui tiennent des discours de veaux, tu adores cracher à tout bout de champ sur ce qui est Français.

Idiot Proof a écrit :

Ils ne font aucun efforts pour fournir la matière au référenceurs (donc d’inciter le lecteur a venir sur leur portail) et réclament des dédommagements pour le travail automatisé de robots.

Vraiment ? Une petite démonstration des lacunes que tu as dénichées ?

Je ne suis absolument pas persuadé que l’abonnement (pour des titres papier en déclin) les sauvera, ils sont plus préoccupés a trouver des boucs-émissaires à leur faillite qu’a se remettre en question.

Autre accusation ringarde et sans rien pour l’appuyer. Qu’aurais-tu fait à leur place ?

Ils aimeraient traiter leur version numérique de la même manière que leur version papier.

Ils ne l’ont jamais fait. Malheureusement, car le papier offre généralement un contenu d’un niveau supérieur. Et pour cause : la qualité se paie. Vivement le passage au tout payant.

DarkMoS

Le 15/12/2012 à 12h58

Les journaux se mettent au tout numérique, il n’y a qu’à regarder les exemples récents d’offres tablettes + connectivité + abonnement numérique chez Le Soir:http://newstablette.lesoir.be/ ou le groupe Sud presse:http://www.partouttoutletemps.be/

C’est donc normal qu’ils cherchent à monétiser leur articles et “canaliser” les lecteurs vers les offres dédiées…

RisingForce

Le 15/12/2012 à 13h03

TheFelin a écrit :

Ça me rappel une émission ou coluche était invité et présentait deux canards, l’horreur et je sais plus quel autre merde, il ouvrait les pages en allant et c’était les mêmes infos…. non mais franchement faut vraiment être stupide pour acheter du lavage de cerveau quand même…

Voilà un petit lien où il compare Le Figaro et l’Aurore.

Coluche, " />

anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0

Le 15/12/2012 à 13h10

RisingForce a écrit :

Voilà un petit lien où il compare Le Figaro et l’Aurore.

Coluche, " />

Haha génial tu l’a retrouvé, imaginez c’est il y a 30 piges ça, et aujourd’hui c’est encore pire… Bhéééééééé…

RisingForce

Le 15/12/2012 à 13h18

TheFelin a écrit :

Haha génial tu l’a retrouvé, imaginez c’est il y a 30 piges ça, et aujourd’hui c’est encore pire… Bhéééééééé…

C’était effectivement un visionnaire…

Ou alors c’est plutôt que le monde d’aujourd’hui n’est qu’une caricature de celui d’il y a 30 ans. (les mêmes en pire, déjà “tous pourris”)

von-block

Le 15/12/2012 à 13h25

Je ne sais pas pourquoi, mais je vois un nouveau modèle économique arriver.

Un truc qui implique comme par magie Google.

DU genre, un abonnement sur Google news payant, et selon sur quoi tu click, la presse est rémunéré. Simplicité, pas besoin de s’abonner à 1000 journaux différents, permet la survie des plus petit.

Mais aussi, le conflit entre la presse et google est réglé, google fait du blé, la presse aussi.

HarmattanBlow

Le 15/12/2012 à 13h49

von-block a écrit :

DU genre, un abonnement sur Google news payant, et selon sur quoi tu click, la presse est rémunéré. Simplicité, pas besoin de s’abonner à 1000 journaux différents, permet la survie des plus petit.

D’une part je ne crois pas que cela irait dans le bon sens et il y aurait un sacré paquet de boulot à faire :

* Les algos utilisés génèrent une page fouillis. Les sujets y sont bien regroupés selon de vagues catégories mais sans plus. Les titres des articles sont repris hors de leur contexte et incluent parfois des éléments qui font sens sur les pages dont ils sont issus mais pas forcément sur celle de Google.

* Les priorités données aux divers sujets laissent franchement à désirer : certains sujets n’ont absolument rien à faire en une et d’autres y sont cruellement absents.

* Les priorités données aux divers articles pour chaque sujet sont là aussi à revoir. Je ne sais pas sur quels critères Google se base mais le fait est que les articles qu’un humain choisirait ne sont pas ceux qui sont repris par les algos, qui sont souvent décevants et superficiels.

* La mise en page, inspirée de celle des recherches, pour lesquelles est très bonne, est inefficace pour les actus et donne une impession de fouills. Le must va aux vignettes de 1x1 cm sans intitulé pour les vidéos.

* Pas de débats, sujets de fonds, billets d’opinions, rubriques spécialisées, etc. De la news toute chaude uniquement, on croirait lire un fil AFP, c’est sans substance. Une caricature d’information.

* Plus globalement je dirais que la part actus est de très loin la plus décevante de toutes les sections de recherche de Google. Là où d’habitude je pourrais donner une très bonne note à leurs services de recherches, concernant les news on est plutôt à 2 ou 3 sur 10. Le service a beau être gratuit aujourd’hui, jamais je ne l’utiliserai en l’état comme portail d’infos : même 20 minutes fait mieux !

Et de toute façon le business de Google c’est la pub, pas les abonnements. Et la pub ne financera jamais à elle seule une info de qualité.

Ph11

Le 15/12/2012 à 14h02

Payer pour lire des articles repompés ches AFP ?

HarmattanBlow

Le 15/12/2012 à 14h06

Autres remarques :

* Là où la pub est la principale source de revenu, comme sur Google News, l’intérêt est de mettre en avant des articles qui susciteront des encarts publicitaires plus rémunérateurs. Le contenu est alors sélectionné pour correspondre à la maximisation des revenus publicitaires. Un portail unique ne pourrait qu’entretenir une course aux contenus taillés pour le SEO et le revenu pub.

* L’information ne peut pas être piochée de façon anonyme parmi plusieurs centaines de médias, blogs et autres : pour savoir comment juger une information, il faut souvent connaître le média en question, voire tel ou tel journalistes, et leurs forces et leurs faiblesses. La notion de marque est extrêmement importante et pertinente dans le domaine de l’information. Pas en tant que gage (ou en partie) mais en tant que norme calibrée dont on apprend tour à tour à faire et confiance et se méfier. Toute info qui prête à désaccord, à différentes interprétations, etc, ne peut pas être reçue de façon satisfaisante par une source anonyme dont ne sait quoi attendre.

* Google contrôle déjà bien assez de domaines. Je ne souhaite vraiment pas les voir posséder une main mise sur le quatrième pouvoir.

Resman

Le 15/12/2012 à 14h35

Je pense que ça peut être une bonne chose, un modèle financé par la pub mène à rechercher toujours plus d’audience en débitant les articles du type dépêche AFP avec des titres racoleurs, et des absurdités comme les procès faits à Google. Avec un peu de chance, seuls les sites qui font vraiment du journalisme, du type Mediapart, émergeront du lot.

RDeluxe

Le 15/12/2012 à 14h55

Entre TheFelin et Idiot Proof on a deux beaux incultes imbéciles dans les coms. C’est beau.

La presse écrite est nécessaire. Les journalistes le sont aussi. Ce n’est pas parce que certains se font discrètement nourrir par leurs amis politiques que c’est le cas de tous.

Le nombre de bons articles dans Le Monde, sur Arte, sur Courrier international et même sur le Figaro (notamment les articles internationaux) dépasse largement celui des mauvais. Ces journaux ne sont pas des torchons. Certes, il faut parfois savoir faire le tri, mais tous les journalistes sont plus ou moins politisés.

Dénigrer la presse est l’apanage des idiots qui ne l’ont jamais lus. On peut la critiquer, mais remettre en cause son existence est un grand danger pour notre pays, et pour toutes les démocraties.

Quand à la presse indépendante, comme PCi, leurs moyens sont tellement limités que leur travail journalistique est très, très réduit. Sans déconner, les ³⁄₄ du contenu du site (au demeurant le meilleur pour son analyse) est trouvable ailleurs, de même que l’analyse en général. Il y a quelques perles, mais bon, on reste dans des petits articles pas hyper profonds qui se lisent en quelques minutes et font quelques lignes.

Mais je pense que pas mal de gens ici n’ont plus lu d’articles de plus d’une page sur un sujet depuis bien, bien longtemps. C’est très dommageable, et ça va ne faire qu’empirer, à moins que les gens reprennent l’habitude de payer pour l’information, donc que les journalistes aient plus de moyens, et donc que les articles soient de meilleures qualités. Un cercle vertueux en somme. Il ne faut pas supprimer le gratuit, mais encourager le payant de qualité.

Ideal

Le 15/12/2012 à 15h50

RDeluxe a écrit :

Entre TheFelin et Idiot Proof on a deux beaux incultes imbéciles dans les coms. C’est beau.

La presse écrite est nécessaire. Les journalistes le sont aussi. Ce n’est pas parce que certains se font discrètement nourrir par leurs amis politiques que c’est le cas de tous.

Le nombre de bons articles dans Le Monde, sur Arte, sur Courrier international et même sur le Figaro (notamment les articles internationaux) dépasse largement celui des mauvais. Ces journaux ne sont pas des torchons. Certes, il faut parfois savoir faire le tri, mais tous les journalistes sont plus ou moins politisés.

Dénigrer la presse est l’apanage des idiots qui ne l’ont jamais lus. On peut la critiquer, mais remettre en cause son existence est un grand danger pour notre pays, et pour toutes les démocraties.

Quand à la presse indépendante, comme PCi, leurs moyens sont tellement limités que leur travail journalistique est très, très réduit. Sans déconner, les ³⁄₄ du contenu du site (au demeurant le meilleur pour son analyse) est trouvable ailleurs, de même que l’analyse en général. Il y a quelques perles, mais bon, on reste dans des petits articles pas hyper profonds qui se lisent en quelques minutes et font quelques lignes.

Mais je pense que pas mal de gens ici n’ont plus lu d’articles de plus d’une page sur un sujet depuis bien, bien longtemps. C’est très dommageable, et ça va ne faire qu’empirer, à moins que les gens reprennent l’habitude de payer pour l’information, donc que les journalistes aient plus de moyens, et donc que les articles soient de meilleures qualités. Un cercle vertueux en somme. Il ne faut pas supprimer le gratuit, mais encourager le payant de qualité.

" /> >>> ça c’est de l’analyse digne d’un bon journaliste écrivant dans un canard doté d’une envie d’informer

Ph11 a écrit :

Payer pour lire des articles repompés ches AFP ?

quand ça c’est le même article traitant du même sujet mais dans un canard gratuit et écris par des stagiaires …. >>> " />

" /> merci à vous deux " />

RDeluxe

Le 15/12/2012 à 16h03

Si ça te fait tant rire que ça. On rigolera moins quand dans quelques années plus personne ne lira les journaux, les gens se “cultiveront” devant le JT de TF1 et que les bonnes sources d’info, fiables et bien analysées, n’existerons plus. " />

Je pense que les petits gars de chez PCI sont bien conscients du soucis, eux aussi.

Je dis pas que la presse est innocente, qu’elle est pour rien dans son déclin, mais je pense que la question n’est pas que celle du support, mais bel et bien une reflexion plus profonde sur l’information et son intérêt dans la société d’aujourd’hui.

Y avait un très bon reportage sur le NY times sur Canal plus, y a quelques semaines. C’était parfois très pro presse, mais n’empêche que c’est la triste vérité. On se fait plus d’argent aujourd’hui avec des émissions à la con sur la TNT et des magazines people qu’avec la “vraie” presse il y a quelques dizaines d’années.

Mais je suppose que je “radote”, que c’est “comme ça”, que la presse “c’est tous des cons”, et qu’ils “servent à rien”. " />

Durandal

Le 15/12/2012 à 16h29

Et est-ce que la TV paie lorsqu’elle utilise des images de Google Earth pour faire des zooms ?

Droooom

Le 15/12/2012 à 16h44

RDeluxe a écrit :

On rigolera moins quand dans quelques années plus personne ne lira les journaux, les gens se “cultiveront” devant le JT de TF1 et que les bonnes sources d’info, fiables et bien analysées, n’existerons plus. " />

Je pense que les petits gars de chez PCI sont bien conscients du soucis, eux aussi.

Je dis pas que la presse est innocente, qu’elle est pour rien dans son déclin, mais je pense que la question n’est pas que celle du support, mais bel et bien une reflexion plus profonde sur l’information et son intérêt dans la société d’aujourd’hui.

Gros +1

Cette transition payante ne fera pas sans heurt, je pressens que des grands vont tomber… il suffit de voir les réseaux sociaux ou commentaires du journal LeSoir, ou même la DH par exemple pour se rendre compte qu’une telle nouvelle n’est pas du tout bien accueillie - les gens ne sont évidemment pas prêts à payer pour des informations (de moindre qualité dans certains cas…), d’autant lorsque à côté on augmente diverses taxes.

J’espère qu’ils se remettront en question, mais j’en doute fort…

lo0

Le 15/12/2012 à 16h52

Vu la qualité des articles, les fautes d’orthographe, les phrases qui ne veulent rien dire, les copier/coller d’AFP et les titres racoleurs et mensongers qui contredisent l’article je ne risque pas de payer le moindre euro.

" /> lesoir.

HarmattanBlow

Le 16/12/2012 à 07h49

RDeluxe a écrit :

Autant pour moi (au temps ?)

Les deux mon capitaine même si “au temps” est mieux vu par les gardiens du temple (Robert, Académie, etc).

popolski

Le 16/12/2012 à 07h55

Presse en Belgique : le modèle 100 % gratuit vit ses dernières heures

encore une histoire belge

popolski

Le 16/12/2012 à 08h03

[quote[L’accord signé entre Google et une partie de la presse belge francophone]/quote]

“et une partie de la presse belge”

et puis n’y a t-il rien d’autre que google comme moteur de recherches ?

linconnu

Le 16/12/2012 à 12h11

Il ne faut pas être intelligent pour aller payer pour de la presse. Il y aura toujours des sites qui resteront gratuits donc autant aller vers ces sites là.

josagama

Le 16/12/2012 à 12h19

payer ?? " />" />" />" />" />" />" />" />" />" />" />

Z-os Abonné

Le 16/12/2012 à 12h39

linconnu a écrit :

Il ne faut pas être intelligent pour aller payer pour de la presse. Il y aura toujours des sites qui resteront gratuits donc autant aller vers ces sites là.

Si ce n’est que pour lire des copiés-collés de dépêches AFP ou des infos ‘people’, c’est sûr.

Pour un vrai travail journalistique, je suis prêt à payer. Le problème est que les journaux/magazines en ligne n’ont pas la même visibilité que ceux en kiosque (ou à la FNAC, pour XXI). Pour attirer de nouveaux lecteurs, il faut uniquement compter sur le bouche à oreille.

Je vois mal, actuellement, quelqu’un se dire tiens un site payant, et si j’essayais pour voir ? Faut déjà ‘tomber’ dessus et avoir confiance de confier son numéro de carte bancaire.

Rocket

Le 16/12/2012 à 14h33

C’est bien simple, cela favorisera tout simplement l’émergence d’autres canaux d’actualité (blogs, videos amateurs) gratuits… Et mon petit doigt me dit que Google a plus d’un tour dans son sac à ce niveau (qui a parlé de podcast youtube ?)

La qualité de l’information ? cela fait déjà 20 ans qu’elle ne mérite plus le prix qu’on la paye, alors donner du fric pour lire un article sur le web qui sera aussi bien rédigé qu’une dictée de CE1, non merci !

exspawn

Le 16/12/2012 à 15h06

Avant de m’abonner à un journal, je regarde a qui il appartient, le reste n’a pas vraiment d’importance.

anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0

Le 16/12/2012 à 17h43

RDeluxe a écrit :

Entre TheFelin et Idiot Proof on a deux beaux incultes imbéciles dans les coms. C’est beau.

La presse écrite est nécessaire. Les journalistes le sont aussi. Ce n’est pas parce que certains se font discrètement nourrir par leurs amis politiques que c’est le cas de tous.

Le nombre de bons articles dans Le Monde, sur Arte, sur Courrier international et même sur le Figaro (notamment les articles internationaux) dépasse largement celui des mauvais. Ces journaux ne sont pas des torchons. Certes, il faut parfois savoir faire le tri, mais tous les journalistes sont plus ou moins politisés.

Dénigrer la presse est l’apanage des idiots qui ne l’ont jamais lus. On peut la critiquer, mais remettre en cause son existence est un grand danger pour notre pays, et pour toutes les démocraties.

Quand à la presse indépendante, comme PCi, leurs moyens sont tellement limités que leur travail journalistique est très, très réduit. Sans déconner, les ³⁄₄ du contenu du site (au demeurant le meilleur pour son analyse) est trouvable ailleurs, de même que l’analyse en général. Il y a quelques perles, mais bon, on reste dans des petits articles pas hyper profonds qui se lisent en quelques minutes et font quelques lignes.

Mais je pense que pas mal de gens ici n’ont plus lu d’articles de plus d’une page sur un sujet depuis bien, bien longtemps. C’est très dommageable, et ça va ne faire qu’empirer, à moins que les gens reprennent l’habitude de payer pour l’information, donc que les journalistes aient plus de moyens, et donc que les articles soient de meilleures qualités. Un cercle vertueux en somme. Il ne faut pas supprimer le gratuit, mais encourager le payant de qualité.

Ha j’ai mi le doigt sur un truque qui pince là… Encore un à la solde des seigneurs et de ses sous fifres… t’inquiétes pour les journalistes en place ils ont les moyen puisque c’est tonton buygues & sarko & boloré etc qui régalent… Combien en reste-t-il de vrais journaliste? Ca doit ce compter sur les doigts de la main, et en plus ils doivent sentir le gaze sur toutes les chaines de TV et autres médai populaires..

Faith

Le 16/12/2012 à 21h09

TheFelin a écrit :

Encore un à la solde des seigneurs et de ses sous fifres… t’inquiétes pour les journalistes en place ils ont les moyen puisque c’est tonton buygues & sarko & boloré etc qui régalent… Combien en reste-t-il de vrais journaliste? Ca doit ce compter sur les doigts de la main, et en plus ils doivent sentir le gaze sur toutes les chaines de TV et autres médai populaires..

Niveau de réponse digne de 20 minutes… On comprends mieux …

petilu

Le 16/12/2012 à 22h55

Quand les patrons des Journaux et quand les journalistes politiques seront conscients qu’ils essaient de faire payer pour la merde qu’ils pondent, ils changeront peut-être. Mais je ne les en crois pas capables.

petilu

Le 16/12/2012 à 22h59

@ Faith: respectez la langue française, vous serez peut-être crédible.

RDeluxe

Le 17/12/2012 à 00h00

TheFelin a écrit :

Ha j’ai mi le doigt sur un truque qui pince là… Encore un à la solde des seigneurs et de ses sous fifres… t’inquiétes pour les journalistes en place ils ont les moyen puisque c’est tonton buygues & sarko & boloré etc qui régalent… Combien en reste-t-il de vrais journaliste? Ca doit ce compter sur les doigts de la main, et en plus ils doivent sentir le gaze sur toutes les chaines de TV et autres médai populaires..

La liberté de la presse ça existe toujours, et non, je pense pas que les journalistes soient tous des pourris, loin de là.

Mais comme les ³⁄₄ des gens qui pensent comme toi, vous ne connaissez rien à la presse, ni à la culture en général. Votre niveau culturel doit être proche de 0.

Ca me fait bien plus peur que la “corruption” de la presse ça. Parce que si certains journaux et journalistes se permettent d’écrire des bêtises énormes c’est A CAUSE de gens comme vous, pas capable de réfléchir et d’analyser. Et c’est un cercle vicieux qui va empirer.

Mais bon, c’est la mode de dire que la presse c’est “tous des pourris”. Et du coup, de pas la lire. Et du coup, d’être de plus en plus abrutis. Ce phénomène je le vois partout, et il conduit au crétinisme, au racisme, à l’extrémisme. Mais, on aura beau être complètement con, “on ne croira pas à cette presse pourrie”.

Non mais sérieusement, y a des baffes qui se perdent " />

HarmattanBlow

Le 17/12/2012 à 01h00

linconnu a écrit :

Il ne faut pas être intelligent pour aller payer pour de la presse. Il y aura toujours des sites qui resteront gratuits donc autant aller vers ces sites là.

Car il est bien connu que deux pigistes chargés de rédiger chacun quinze articles quotidiens font un travail de même qualité que cent journalistes, la plupart spécialisés sur leur créneau et dont beaucoup se consacrent à un seul sujet par jour.

Il ne faut pas être intelligent pour payer un loyer alors qu’il y a des cavernes gratuites.

gavroche69 Abonné

Le 17/12/2012 à 07h49

NassK a écrit :

…Y’a quand même un journal qui a tout compris en Belgique, c’est “Le Soir” qui propose pour 33€ par mois pendant 2 ans, une Galaxy Tab 2 (Wifi + 3G) non bridée + 1Go de téléchargement + l’abonnement à l’édition numérique du Soir … Et l’abo le plus cher est à 41€/mois pour une Galaxy Note 10.1 !…

Et ben voilà, c’est pas compliqué, il suffit de fournir une tablette et ça roule !! " />

Peu importe que vous soyez un bon journal, que vous ayez des bons journalistes ou carrément l’inverse, peu importe que vous soyez un journal d’extrême droite ou d’extrême gauche, on s’en fout !!

Nous on veut une tablette nom d’un LOL de MDR !! " />

linconnu a écrit :

Il ne faut pas être intelligent pour aller payer pour de la presse. Il y aura toujours des sites qui resteront gratuits donc autant aller vers ces sites là.

Et il faut être intelligent pour se payer une tablette ou un smartphone à 600 € et plus ?

C’est juste une question…

Et surtout croire qu’il y aura toujours des sites gratuits, quelle erreur !!

Et quelle réussite pour tous ceux qui tentent de faire croire que le gratuit est possible en nous inondant de pubs ou en vendant nos coordonnées donc en nous vendant comme si on était des légumes…

P’tain mais essayez au moins d’en être conscients à défaut de supprimer vos comptes sur tous les réseaux soi-disant sociaux de la planète…

Shuffle Bot

Le 17/12/2012 à 08h38

RisingForce a écrit :

Voilà un petit lien où il compare Le Figaro et l’Aurore.

Coluche, " />

Et en Belgique c’est pareil, Le Soir et les journaux Sudpresse font partie du même groupe (Rossel). Leur contenu est “partagé”… donc en gros c’est la même chiasse d’un coté comme de l’autre. La qualité a d’ailleurs énormément baissé depuis 20 ans, quasi plus aucun journalisme d’investigation ni d’articles fouillés… Juste un ramassis de dépêches (Belga, AFP et consort).

Alors moi ils peuvent toujours passer au “tout payant”, grand bien leur fasse si ils croient que si tous les journaux sont payants le quidam n’aura pas d’autre choix que de payer.

Je me limiterai au JT du soir et encore…

anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0

Le 17/12/2012 à 17h04

RDeluxe a écrit :

Mais comme les ³⁄₄ des gens qui pensent comme toi, vous ne connaissez rien à la presse, ni à la culture en général. Votre niveau culturel doit être proche de 0.

Ca me fait bien plus peur que la “corruption” de la presse ça. Parce que si certains journaux et journalistes se permettent d’écrire des bêtises énormes c’est A CAUSE de gens comme vous, pas capable de réfléchir et d’analyser. Et c’est un cercle vicieux qui va empirer.

Mais bon, c’est la mode de dire que la presse c’est “tous des pourris”. Et du coup, de pas la lire. Et du coup, d’être de plus en plus abrutis. Ce phénomène je le vois partout, et il conduit au crétinisme, au racisme, à l’extrémisme. Mais, on aura beau être complètement con, “on ne croira pas à cette presse pourrie”.

Non mais sérieusement, y a des baffes qui se perdent " />

Des baffes? Mais c’est des coups de pieds au cul que je vous mettrais, raconter que c’est notre faute si les journaleux à deux balles sont pourris et à la solde des grandes puissances et des friqué, j’aurais vraiment tout entendu, sérieux garde ta morale à deux balle dans ta poche…. Si je li plus c’est que j’arrête de laver mon cerveau avec des infos stupides qui me détourne des vrais choses qui ce passe dans le monde, mais toi ta l’air vraiment frapadingue pour encore croire à ces conneries.

RDeluxe

Le 17/12/2012 à 17h30

TheFelin a écrit :

Des baffes? Mais c’est des coups de pieds au cul que je vous mettrais, raconter que c’est notre faute si les journaleux à deux balles sont pourris et à la solde des grandes puissances et des friqué, j’aurais vraiment tout entendu, sérieux garde ta morale à deux balle dans ta poche…. Si je li plus c’est que j’arrête de laver mon cerveau avec des infos stupides qui me détourne des vrais choses qui ce passe dans le monde, mais toi ta l’air vraiment frapadingue pour encore croire à ces conneries.

Les “vraies choses qui se passent dans le monde” (note que j’ai corrigé tes fautes), tu les connais comment ? En regardant le JT de TF1 ?

Et oui, c’est bien de la faute des gens qui ne font pas l’effort de se cultiver et de réfléchir que les médias peuvent nous sortir de la merde à la télé, ou dans les journaux. Si tout le monde s’abonnait au monde pour suivre les news et boycottait les JT télévisés, tu ne pense pas qu’il y aurait une élévation globale du niveau intellectuel de la France ?

Tous les journalistes ne sont pas bons, ceux qui taffent pour le JT de W9 ne sont pas les mêmes que ceux qui travaillent au NY Times ou au Monde. Mais tous les mettre dans le même panier, oui, ça mérite de sacrées baffes.

anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0

Le 17/12/2012 à 18h00

Laisse mes fautes, regarde ce qui ce passe vraiment dans le monde et ce que la soupe médiatique merdiques sort tout les jours, peut être que tes yeux finirons par réellement s’ouvrir plutôt que de t’occuper des terminaisons et conjugaison Française. Je met dans le même panier tout ce qui passe à la TV et autres saloperies en papier car ils sont choisi et bien sélectionné. Les vrais journalistes tu les entends pas, sauf un peu sur arte et dans certains canards ou on fait pas trop de pub car ils font peur au bien pensants qui gouvernent ce pays, un peu comme toi apparament, tu travails pour quels torchons?.

anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0

Le 17/12/2012 à 18h07

Tiens..

YouTubeRéveil toi un peu… ça fait 25 piges et aujourd’hui c’est toujours la même chose..

RDeluxe

Le 17/12/2012 à 18h35

TheFelin a écrit :

Tiens..

YouTubeRéveil toi un peu… ça fait 25 piges et aujourd’hui c’est toujours la même chose..

C’est ta seule référence culturelle, Coluche ?

J’aime les satyres, ça fait du bien, mais je pense que - contrairement à beaucoup de gens qui l’idolâtrent - Coluche savait faire la part des choses. Et je suis un grand fan.

Toi, non.

Mais il semblerait que tu sois complètement irrécupérable. Tant pis pour toi.

NassK

Le 17/12/2012 à 19h31

gavroche69 a écrit :

Et ben voilà, c’est pas compliqué, il suffit de fournir une tablette et ça roule !! " />

Peu importe que vous soyez un bon journal, que vous ayez des bons journalistes ou carrément l’inverse, peu importe que vous soyez un journal d’extrême droite ou d’extrême gauche, on s’en fout !!

Nous on veut une tablette nom d’un LOL de MDR !! " />

Ce que je veux dire, c’est que Le Soir qui n’est pas un très bon journal a compris le virage de notre ère au tout numérique et pousse le Belge à le prendre avec lui avec une offre très compétitive pour nous, les Belges. C’est de l’intelligence oui !

Et puis l’encre d’un journal, c’est tellement salissant ! :)

J’ai l’impression que mon autre paragraphe sur Copiepresse qui fait son troll avec la télévision belge est passé inaperçu par contre … :(

anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0

Le 18/12/2012 à 09h07

RDeluxe a écrit :

C’est ta seule référence culturelle, Coluche ?

J’aime les satyres, ça fait du bien, mais je pense que - contrairement à beaucoup de gens qui l’idolâtrent - Coluche savait faire la part des choses. Et je suis un grand fan.

Toi, non.

Mais il semblerait que tu sois complètement irrécupérable. Tant pis pour toi.

C’est un exemple pour t’ouvrir les yeux, mais ta stupidité et telle qu’il m’est impossible d’y arriver, c’est toi qui es perdu à jamais et le cauchemars de notre humanité (la vraie hein.. pas ton torchons abominable) ou alors si j’analyse mieux tes superbes messages, tu bosses pour un des torchons bien pourri et là je comprend tout à fait ton raisonnement.. Je comprend qu’il faille que tu vives aussi et qu’avoir des couilles dans le journalisme ça paye pas…. Triste gars

HarmattanBlow

Le 18/12/2012 à 12h03

TheFelin a écrit :

C’est un exemple pour t’ouvrir les yeux, mais ta stupidité et telle qu’il m’est impossible d’y arriver, c’est toi qui es perdu à jamais et le cauchemars de notre humanité (la vraie hein.. pas ton torchons abominable) ou alors si j’analyse mieux tes superbes messages, tu bosses pour un des torchons bien pourri et là je comprend tout à fait ton raisonnement.. Je comprend qu’il faille que tu vives aussi et qu’avoir des couilles dans le journalisme ça paye pas…. Triste gars

J’ai toujours trouvé pitoyable ces internautes paranoïaques qui, chaque fois que quelqu’un émet un avis différent du leur, s’imaginent que cette personne a forcément un intérêt financier ou autre dans l’histoire.

Moi, d’après les commentateurs de PCI, le lundi je travaille pour le PS, le mardi pour l’UMP, le mercredi pour le FN, le jeudi pour Mélenchon, le vendredi pour Hadopi, le samedi je suis chômeur et le dimanche je suis milliardaire.

RDeluxe

Le 18/12/2012 à 14h40

TheFelin a écrit :

C’est un exemple pour t’ouvrir les yeux, mais ta stupidité et telle qu’il m’est impossible d’y arriver, c’est toi qui es perdu à jamais et le cauchemars de notre humanité (la vraie hein.. pas ton torchons abominable) ou alors si j’analyse mieux tes superbes messages, tu bosses pour un des torchons bien pourri et là je comprend tout à fait ton raisonnement.. Je comprend qu’il faille que tu vives aussi et qu’avoir des couilles dans le journalisme ça paye pas…. Triste gars

Perdu, je suis ingénieur … Ca ne m’empêche pas de me cultiver.

HarmattanBlow a écrit :

J’ai toujours trouvé pitoyable ces internautes paranoïaques qui, chaque fois que quelqu’un émet un avis différent du leur, s’imaginent que cette personne a forcément un intérêt financier ou autre dans l’histoire.

Moi, d’après les commentateurs de PCI, le lundi je travaille pour le PS, le mardi pour l’UMP, le mercredi pour le FN, le jeudi pour Mélenchon, le vendredi pour Hadopi, le samedi je suis chômeur et le dimanche je suis milliardaire.

Heureusement que si on prend la totalité des commentaires, y a plus de gens raisonnables que de mecs dans son genre.

anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0

Le 18/12/2012 à 17h02

né? Vous me trouvez parano, hé bé vous avez une belle vision de notre monarchie Française et ses toutous alors.. Remarque en temps qu’ingénieur ta eu la chance de faire des études et surement de ne rien manqué dans ta vie, je comprend un peu ton entêtement à essayer de garder cette société fantastique qui te fait vivre comme il faut et surement bien au dessus des moyens de la plus part des gens dans ce pays.. Fait gaffe avec la gauche tu pourrais passer pour un gros bourge ;-)

HarmattanBlow

Le 19/12/2012 à 05h48

TheFelin a écrit :

Remarque en temps qu’ingénieur ta eu la chance de faire des études

Il y a un sacré paquet de gens en France qui auraient pu devenir ingénieurs s’ils s’étaient davantage bougé le derrière. Pas tous mais un bon paquet.

je comprend un peu ton entêtement à essayer de garder cette société fantastique

Ou alors il ne souhaite pas plus que toi conserver la société en l’état mais estime que ce n’est pas en crachant aveuglément sur tout le monde et en refusant de comprendre qu’il fera avancer les choses. Pour ma part j’ai beau regarder dans tous les sens je ne vois personne qui sache comment changer le monde. J’en vois bien qui proposent de se défouler sur les riches ou les immigrés mais changer le monde, ça, non.

Fait gaffe avec la gauche tu pourrais passer pour un gros bourge ;-)

Merci pour m’avoir fait rire : presque tous nos ministres actuels étaient déjà bien plus riches que l’ingénieur moyen quand ils ont pris leurs fonctions.

anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0

Le 19/12/2012 à 07h22

Temps mieux si je t’ai fait rire, moi j’y arrive pas quand on parle du sérieux de nos journalistes en France, j’ai plutôt un arrière gout de vomi. Et puis NON tout le monde n’a pas pu faire des études, faut arrêter les conneries, même en France il faut du fric et encore pire aujourd’hui. Et puis à l’époque quand tu as des parents qui ne sont pas riche ta pas trop le choix faut allez au charbon, de quelle monde tu sors toi aussi??? A 16 piges j’étais au taff et j’avais mon appart.

Il y a un sacré paquet de gens en France qui auraient pu devenir ingénieurs s’ils s’étaient davantage bougé le derrière. Pas tous mais un bon paquet.

Quand j’entends des conneries pareil je me demande même plus pourquoi la pays est en pleine chute… Aujourd’hui c’est pas des ingé que le pays à besoin, mais des gens qui ce sortent les doigts pour faire du manuel, appel un plombier ou un couvreur on va sacrément ce marrer…

Le problème il vient de là, un maçon on le paye au lance pierre alors qu’un ingé il est bichonné. Pourtant l’un ne va pas sans l’autre…

tain mais les gars vous sortez d’où là, paris 16éme, la défense, neuilly? ou une autre planète peut être…. Pas étonnant que vous croyez tout les stupidité que les journaleux vous balance tout les jours!!

psikobare

Le 19/12/2012 à 08h00

TheFelin a écrit :

Et puis NON tout le monde n’a pas pu faire des études, faut arrêter les conneries, même en France il faut du fric et encore pire aujourd’hui.

Je viens d’un milieu pauvre, cela ne m’a pas empêché de compléter mes étude jusqu’à bac+5, endetté, oui, mais avec un diplôme et l’emploi qui va avec

TheFelin a écrit :

Aujourd’hui c’est pas des ingé que le pays à besoin, mais des gens qui ce sortent les doigts pour faire du manuel, appel un plombier ou un couvreur on va sacrément ce marrer…

Le problème il vient de là, un maçon on le paye au lance pierre alors qu’un ingé il est bichonné. Pourtant l’un ne va pas sans l’autre…

un plombier gagne vite très bien sa vie, sitôt qu’il crée sa propre entreprise, ce qu’ils font tous vu la demande, plus que pas mal d’ingénieur

certains métier du BTP sont également loin d’être à plaindre

le problème n’est pas le salaire, mais la considération

tout ces jeunes qui ne font pas de haute études, se retrouve tous tourneur fraiseur parce que le BTP c’est ingrat et l’éducation national ne sait pas les orienter

forcément, si ton choix de carrière c’est un métier du primaire, concurrencé par 500millions d’asiatique, avec un taux de chomage de 50% en france, tu va te plaindre d’être mal payé

rien n’empêche à ceux qui se prennent en main d’avoir une belle vie

HarmattanBlow

Le 19/12/2012 à 09h56

TheFelin a écrit :

Temps mieux si je t’ai fait rire, moi j’y arrive pas quand on parle du sérieux de nos journalistes en France, j’ai plutôt un arrière gout de vomi.

Mais tu leur reproches quoi, exactement ? Précisément ? A part de vagues accusations de soutien à un pouvoir mondial invisible qui réunirait des ingés, des milliardaires, des journalistes et des politiciens ? Donne-nous des exemples !

Et puis à l’époque quand tu as des parents qui ne sont pas riche ta pas trop le choix faut allez au charbon, de quelle monde tu sors toi aussi???

D’un quartier pourri avec plus de 50% d’immigrés, fruit d’une mère RMIste et d’un père aux abonnés absents, et plus largement d’une famille ouvrière, confronté à l’alcoolisme, à l’endettement et à la violence conjuguale, et quelques autres choses pire encore. Ma seule fortune fut d’avoir eu une mère aimante bien que paumée, et le fait que l’on m’avait bien élevé, en m’inculquant le respect d’autrui, de mes professeurs, du savoir et des études. J’ai fait les miennes dans le public avec des bourses d’études de 9x300€ annuels, des chambres étudiantes de 9m² à 100€ par mois, et des petits emplois l’été. Chez nous on n’était pas modestes, on était pauvres. En revanche j’ai eu davantage d’amour, d’éducation, et en partie de talent, que beaucoup de ceux nés dans des familles plus aisées.

Aujourd’hui c’est pas des ingé que le pays à besoin, mais des gens qui ce sortent les doigts pour faire du manuel, appel un plombier ou un couvreur on va sacrément ce marrer…

Et tente de recruter un bon ingé, tu verras comme c’est difficile. Tu veux de l’industrie pour créer de l’emploi non qualifié ? Il faut des ouvriers qualifiés, des ingés, des chercheurs, du capital. Sous certains aspects, les intérêts des ingés et des ouvriers sont les mêmes. Pas sur tous mais sur certains.

Le problème il vient de là, un maçon on le paye au lance pierre alors qu’un ingé il est bichonné. Pourtant l’un ne va pas sans l’autre…

Entre ou ouvrier qualifié et un ingénieur, le second est effectivement deux fois mieux payé que le premier dans l’industrie. Ce qui n’est pas non plus franchement la béatitude mais c’est certainement plus confortable. Est-ce que c’est juste ? Non. Est-ce que tu as une idée pour résoudre le problème ? Non. Est-ce que cracher sur les ingénieurs ou les journalistes va résoudre cette situation ? Non. Est-ce qu’écouter ce que disent les journalistes ou les ingés pourrait t’aider à trouver des solutions ? Oui.

tain mais les gars vous sortez d’où là, paris 16éme, la défense, neuilly? ou une autre planète peut être….

A chaque fois que tu énonces de tels préjugés tu tombes à côté de la plaque. Il faut que ça t’arrive combien de fois avant que tu ne comprennes ?

HarmattanBlow

Le 19/12/2012 à 10h13

psikobare a écrit :

le problème n’est pas le salaire, mais la considération

La considération est AUSSI un problème. Mais le salaire en est bien un, il suffit de regarder le prix du logement, de l’énergie et du transport. Essaie de vivre avec un SMIC et des mômes dans une grande métropole, on en reparlera. Cela dit, selon moi le problème n’est pas le salaire mais le coût de la vie : une baraque aujourd’hui, c’est trois fois sont coût de construction, et le carburant c’est 80% de taxes. Je n’ai jamais entendu quelque politicien que ce soit apporter de réponse (indice : le logement social n’est non seulement pas une réponse mais même une partie du problème vu l’afflux monétaire qu’il représente et les opportunités manquées d’utiliser autrement l’épargne des français).

rien n’empêche à ceux qui se prennent en main d’avoir une belle vie

Non, c’est faux. Beaucoup pourraient se prendre en main mais pas tous, loin de là.

* Beaucoup n’ont tout simplement pas les capacités intellectuelles.

* Beaucoup souffrent de troubles psychiatriques et addictions qui les empêcheront à jamais de mener une belle vie. Et je ne parle pas forcément des troubles les plus graves mais parfois simplement de pulsions destructrices et autres.

* 10% sont analphabètes et quand bien même ils seraient mentalement prêts à bosser pour compenser cela, d’ici à ce qu’ils y arrivent ils seront proches de la retraite.

* Certains sont engoncés dans des situations dont ils ne peuvent pas se sortir pour l’instant (enfants, environnement délétère, mode de pensée, etc).

* Beaucoup passent leur vie à ramer sans pouvoir jamais mettre la tête hors de l’eau plus de quelques instants (précarité interminable & co).

Le coup du “si on veut on peut”, ça ne fonctionne pas pour tout le monde.

anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0

Le 19/12/2012 à 11h50

Il y a un sacré paquet de gens en France qui auraient pu devenir ingénieurs s’ils s’étaient davantage bougé le derrière. Pas tous mais un bon paquet.

HarmattanBlow a écrit :

Le coup du “si on veut on peut”, ça ne fonctionne pas pour tout le monde.

Ta pas la sensation de te contredire tout seul là….

Idiot Proof

Le 15/12/2012 à 07h44

Gratuit je lis pas la presse en ligne a part celle qui est ultra spécialisée comme PCI et pour lequel j’ai choisi d’être abonné, alors si demain pour lire Le Monde ou L’Express ou le Figaro ou … il faut s’abonner " />

Je ne les achète pas irl en version papier ni eux, ni aucun quotidien, " />

Si l’on regarde le monde par le tout petit bout de la lorgnette “presse française” on obtient une vision photoshopée de l’information " />

anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0

Le 15/12/2012 à 08h00

Bravo idiot, c’est pareil pour moi, déjà que c’est édulcoré à souhait alors si en plus faut payer, ils peuvent ce mettre leurs canard ou je pense…

Ça me rappel une émission ou coluche était invité et présentait deux canards, l’horreur et je sais plus quel autre merde, il ouvrait les pages en allant et c’était les mêmes infos…. non mais franchement faut vraiment être stupide pour acheter du lavage de cerveau quand même…

Faith

Le 15/12/2012 à 08h39

TheFelin a écrit :

Ça me rappel une émission ou coluche était invité et présentait deux canards, l’horreur et je sais plus quel autre merde, il ouvrait les pages en allant et c’était les mêmes infos…. non mais franchement faut vraiment être stupide pour acheter du lavage de cerveau quand même…

Avant de critiquer les autres, il vaut mieux pratiquer une auto-critique…

Et nos sites préférés d’information numérique, ils ne répètent pas tous plus ou moins les mêmes news ? Et tu crois qu’il le font dans la plus parfaite objectivité ?

On achète tous le lavage de cerveau qui nous convient. Et ceux qui sont convaincus que leur source d’information est parfaitement objective sont ceux qui ont l’esprit le plus lavé.

Idem pour Idiot Proof: payer l’abonnement PCINpact, c’est comme payer Le Monde, la seule différence, c’est que la lorgnette n’est pas tout à fait la même.

anonyme_bdc0e90c25885d797d2fef7ed258deaa

Le 15/12/2012 à 08h49

Perso je n’allais déjà pas sur ce genre de site (peut être une à deux fois par ans et encore). Donc payant ou pas, ça ne changera rien pour moi.

Réciproquement, je trouve ce genre de raisonnement déjà bien plus logique (ou encore le partenariat avec orange) que de se débrouiller pour faire payer un tel en balançant du procès.

Âpres tout, c’est leur gagne pain. Donc c’est normal qu’ils fasse payer la personnes qui vient consulter des articles.

Pour les éditions papier, il fallait soit être abonné, soit payer au journal (et vu le prix, cela ne fesait déjà pas lourd).

Le coup du tout gratuit dans leurs cas (et vu les frais qu’ils ont à gérer derrière). Ça paraissait aberrant (vu le nombre de sites internet en difficulté à cause des couts de gestion alors qu’ils n’ont pas de revenus).

D’un autre coté. A voir combien survivrons dans le temps.

NiCr Abonné

Le 15/12/2012 à 08h50

Idiot Proof a écrit :

Gratuit je lis pas la presse en ligne a part celle qui est ultra spécialisée comme PCI et pour lequel j’ai choisi d’être abonné, alors si demain pour lire Le Monde ou L’Express ou le Figaro ou … il faut s’abonner " />

Je ne les achète pas irl en version papier ni eux, ni aucun quotidien, " />

Si l’on regarde le monde par le tout petit bout de la lorgnette “presse française” on obtient une vision photoshopée de l’information " />

Et le fait que Nil mette un lien vers un article du Monde.fr, tu en penses quoi ? Qu’il mérite d’être licencié car chez PCI, interdiction de linker des torchons comme LeMonde ? " />

lionnel

Le 15/12/2012 à 10h03

Ça me rappel une émission ou coluche était invité et présentait deux canards, l’horreur et je sais plus quel autre merde, il ouvrait les pages en allant et c’était les mêmes infos…. non mais franchement faut vraiment être stupide pour acheter du lavage de cerveau quand même…

Le passage au tout payant ça me surprends pas du tout venant des médias belges, il n’y a qu’a voir ce qui se passe pour les TV: en réception hertzienne gratuite, il n’y a que 3 pauvres chaînes publiques en Wallonie et 2 ou 3 en flandre, à comparer au 25 chaînes dispo en france. Quasiment toutes les tv privées refusent d’être diffusées en hertzien, donc pas le choix, il faut s’abonner et se coltiner une box DRMisée à mort.

Pas etonant donc que les journaux papiers envisagent la même stratégie, pour ce qui est de l’actu nationale, ils sont d’une certaine maniéré dans une situation qui leur permet de garder leur lectorat captif, aucun acteur indépendant n’envisageant de venir les concurrencer sur ce marché très étroit. Tout l’inverse de la France ou d’autres grand pays ou le marché est bien plus ouvert à la concurence

jayce0611

Le 15/12/2012 à 10h34

C’est là tout le problème du modèle actuel.

Si ce n’est que pour faire un copier/coller d’une info, je le dis franchement, hors de question de payer pour ça. De l’info brute, on en trouve a tous les coins de rue. Qui plus est quand elle sont bourrées de fautes.

En revanche, lorsqu’il y a un vrai effort d’analyse et de recherche, de décorticage et d’explication des tenants et aboutissants d’une info, là il y a une vraie valeur ajoutée, et il est normal de la monnayer.

De même, pour avoir accès a une info “archivée”, c’est logique de la faire payer, il y a un travail de classement, d’espace et de mise a disposition qui n’est pas gratuite pour la société.

Exemple (ce n’est qu’un exemple, hien :) )

info : “les sanctions contre l’Iran seront renforcées”

Analyse : “les ventes de pièces détachées de Peugeot vers l’Iran seront bloquées, ce qui impactera sur son résultat annuel”

Bref, lorsqu’il y a un vrai travail de journaliste, il est logique de payer pour les infos.

Dahas

Le 15/12/2012 à 10h36

Moi je suis abonné à Mediapart c’est tout. C’est le seul site qui ne fait pas dans le travail pour les copains. C’est d’ailleurs pour ça que j’aime la ligne éditoriale de PCI. Je n’exclus pas de m’y abonner un jour :p

Sinon sur papier, ni le monde ni le torche fesse du figaro. Donc ils peuvent passer au tout payant. C’est pas grave :)

NassK

Le 15/12/2012 à 10h51

Nan mais c’est bon, ils prennent les gens pour des vaches à lait comme d’hab, surtout ce torchon de la DH …

Enfin, ça changera rien à mes habitudes : “Metro” le matin dans le train pour aller en cours et les sites “RTL info” et “RTBF info” pour les infos tout au long de la journée !

Y’a quand même un journal qui a tout compris en Belgique, c’est “Le Soir” qui propose pour 33€ par mois pendant 2 ans, une Galaxy Tab 2 (Wifi + 3G) non bridée + 1Go de téléchargement + l’abonnement à l’édition numérique du Soir … Et l’abo le plus cher est à 41€/mois pour une Galaxy Note 10.1 !

Sinon, à quand un article sur PCi de Copiepresse VS la RTBF (la radio-télévision publique qui met en ligne la version écrite de ses articles sur RTBF info, tout ça subventionné par l’Etat … Ou le méchant site !)

Idiot Proof

Le 15/12/2012 à 11h09

NiCr a écrit :

Et le fait que Nil mette un lien vers un article du Monde.fr, tu en penses quoi ? Qu’il mérite d’être licencié car chez PCI, interdiction de linker des torchons comme LeMonde ? " />

Et ?

Mettre un lien ce n’est pas “inciter à” c’est juste quelqu’un qui cite sa source (citer ses sources c’est donner de l’information de manière factuelle, c’est l’essence même du journalisme) c’est tout, tu es libre ou pas d’appuyer sur le dit lien, y’a personne qui clique a ta place.

La presse papier dans son ensemble à un train de retard vis a vis du numérique.

Ils ne font aucun efforts pour fournir la matière au référenceurs (donc d’inciter le lecteur a venir sur leur portail) et réclament des dédommagements pour le travail automatisé de robots.

Ils aimeraient traiter leur version numérique de la même manière que leur version papier.

Je ne suis absolument pas persuadé que l’abonnement (pour des titres papier en déclin) les sauvera, ils sont plus préoccupés a trouver des boucs-émissaires à leur faillite qu’a se remettre en question.

knos

Le 15/12/2012 à 11h10

En même temps les sites comme 20 minutes resterons gratuit. C’est déjà gratuit dans la rue…

jayce0611

Le 15/12/2012 à 11h19

knos a écrit :

En même temps les sites comme 20 minutes resterons gratuit. C’est déjà gratuit dans la rue…

Quand on voit le niveau “journalistique” de 20 minutes, heureusement que c’est gratuit, parce que personne ne l’achèterai… Bourré de fautes, de raccourcis, absence d’analyse. C’est juste un journal qui relate des faits, donc une version légèrement améliorée de l’AFP.

anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0

Le 15/12/2012 à 11h25

Faith a écrit :

Avant de critiquer les autres, il vaut mieux pratiquer une auto-critique…

Et nos sites préférés d’information numérique, ils ne répètent pas tous plus ou moins les mêmes news ? Et tu crois qu’il le font dans la plus parfaite objectivité ?

On achète tous le lavage de cerveau qui nous convient. Et ceux qui sont convaincus que leur source d’information est parfaitement objective sont ceux qui ont l’esprit le plus lavé.

Idem pour Idiot Proof: payer l’abonnement PCINpact, c’est comme payer Le Monde, la seule différence, c’est que la lorgnette n’est pas tout à fait la même.

N’importe quoi, j’achète rien mais alors rien du tout et si je lit pc impact qui d’ailleurs reste un des sites que je suis régulièrement depuis un paquet d’années maintenant, c’est très rare dans mon cas. Je suis pas près à faire le pas sur le payant. Les infos ici viennent très souvent d’autres sites, donc tu as raison sur ce point. Je parle pas du comparateur de prix, même gratuit il est très mauvais et il manque de nombreuses boutiques qu’ils ne veulent pas rajouter, on ce demande pourquoi…. Tiens ça me fait penser au comparateur qui viens de ce manger un bonne plainte pour tromperie… Paf dans les dents, l’arroseur arrosé, ça fait du bien…

pti_pingu

Le 15/12/2012 à 12h46

jayce0611 a écrit :

Quand on voit le niveau “journalistique” de 20 minutes, heureusement que c’est gratuit, parce que personne ne l’achèterai… Bourré de fautes, de raccourcis, absence d’analyse. C’est juste un journal qui relate des faits, donc une version légèrement améliorée de l’AFP.

20 Minutes, c’est pour vendre de l’espace de pub en enjolivant avec du texte (en fait c’est le concept de tous les gratuits, c’est pas une critique, c’est leur modèle assumé).

HarmattanBlow

Le 19/12/2012 à 11h53

TheFelin a écrit :

Ta pas la sensation de te contredire tout seul là….

Tu es le seul à en voir une.

anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0

Le 19/12/2012 à 11h54

Bha un coup tout monde peu s’en sortir et un autre message ça ne fonctionne pas pour tout le monde.. Sérieux t’es ingé toi???

HarmattanBlow

Le 19/12/2012 à 11h56

TheFelin a écrit :

Bha un coup tout monde peu s’en sortir et un autre message ça ne fonctionne pas pour tout le monde.. Sérieux t’es ingé toi???

On m’a enseigné qu’un “sacré paquet” n’est pas synonyme de “tout le monde”. Le sont-ils pour toi ?

Un sacré paquet ça peut être 30% à 50% des élèves. Ce qui ne fait pas 100%.

gavroche69 Abonné

Le 19/12/2012 à 18h36

C’est marrant, y’a plein de pays où les gens rêvent d’avoir une presse plurielle et même des gens qui sont morts d’en avoir voulu une…

Dans nos contrées on se réjouit de voir disparaître des journaux sous prétexte qu’ils sont mauvais ou pire qu’ils ne sont pas gratuits…

Quand il n’y aura plus que la presse dassault et Cie on verra bien… " />

La presse plurielle est indispensable à la démocratie, se foutre ou pire se réjouir de sa disparition est pour le moins curieux. Après qu’elle soit bonne ou mauvaise, c’est justement sa multiplicité qui permet de choisir.

Il y a des fois où je me demande si les gens ne sont pas trop heureux finalement…

Je crains fort que le réveil ne soit très brutal et surtout trop tardif… " />

anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0

Le 19/12/2012 à 22h03

HarmattanBlow a écrit :

On m’a enseigné qu’un “sacré paquet” n’est pas synonyme de “tout le monde”. Le sont-ils pour toi ?

Un sacré paquet ça peut être 30% à 50% des élèves. Ce qui ne fait pas 100%.

Donc pour résumer un sacré paquet c’est 30 à 50% alors?

Et le

Le coup du “si on veut on peut”, ça ne fonctionne pas pour tout le monde.

Sa représente combien à la louche le pas pour tout le monde?

Drôle de conception des chiffres pour un ingé qui c’est sorti les doigts, pitétre qu’il y en a encore un de coincé ;-)

RDeluxe

Le 20/12/2012 à 00h40

TheFelin a écrit :

né? Vous me trouvez parano, hé bé vous avez une belle vision de notre monarchie Française et ses toutous alors.. Remarque en temps qu’ingénieur ta eu la chance de faire des études et surement de ne rien manqué dans ta vie, je comprend un peu ton entêtement à essayer de garder cette société fantastique qui te fait vivre comme il faut et surement bien au dessus des moyens de la plus part des gens dans ce pays.. Fait gaffe avec la gauche tu pourrais passer pour un gros bourge ;-)

Je vais pas répondre au reste de tes inepties, mais pour ta gouverne, j’ai été boursier pendant toutes mes études supérieures. Je te l’accorde, je fais partie d’une minorité, mais devenir ingénieur est fondamentalement gratuit.

La prépa : Gratos

L’école : Gratos (pour les publiques)

Avec un peu de bonne volonté, la bourse et les APL, j’ai réussi à joindre les 2 bouts avec des parents divorcés (ma mère touche 1.500€/mois, et nous sommes 4 enfants).

Bref, j’ai pas à te prouver quoi que ce soit à ce niveau. Quand bien même j’aurais été riche comme cresus, ton argument aurait toujours été non-recevable, tant il sort de la conversation.

Tu n’as pas réussi à argumenter de toute cette conversation, malheureusement.

RDeluxe

Le 20/12/2012 à 00h45

TheFelin a écrit :

Donc pour résumer un sacré paquet c’est 30 à 50% alors?

Et le

Sa représente combien à la louche le pas pour tout le monde?

Drôle de conception des chiffres pour un ingé qui c’est sorti les doigts, pitétre qu’il y en a encore un de coincé ;-)

Non mais… c’est pas possible, t’es vraiment complètement débile ? C’est ça, ton niveau d’argumentation ? Jouer sur 2 mots alors que t’as (j’espère) compris ce qu’il voulait dire ?

Tu trouve vraiment rien de mieux à dire que ça, sérieusement ?

Pour te faire un résumé :

Dans l’absolu, je dirais que TOUT le monde peut réussir, mais …

Dans certains cas d’extrême pauvreté, et de très mauvaises conditions sociales, réussir sa vie tient du miracle, de la prouesse. Il faut ; un sacré mental, un bonne dose de talent, du travail, beaucoup de travail, et énormément de courage. Ca fait beaucoup, et même les gens qui en veulent s’en sortir peuvent baisser les bras, dans ces conditions. Il est toujours plus facile de devenir ingénieur en ayant des parents riches, parce qu’en général tu as le soutient et l’éducation du même niveau (pas toujours, mais en général)

gavroche69 Abonné

Le 20/12/2012 à 07h44

Bah tout ça n’est pas grave, vous avez entendu la bonne nouvelle ?

l’imposture médiatique alias TAPIS se lance dans la presse, cette presse qu’il méprise tant alors que c’est elle qui l’a fabriqué…

Le champion de la liquidation d’entreprises entre dans l’arène, ça va saigner !! " />

Voilà qui va faire du boulot pour pôle emploi… " />

C’est bien toute la tare de notre société que d’être capable d’engendrer et de pérenniser de tels imposteurs…

Le triomphe de la médiocrité !! " />

Ah si nos amis Belges voulaient bien nous le prendre celui là…

anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0

Le 20/12/2012 à 07h51

OUais, bla bla bla, mais pour un ingé être aussi mauvais avec les chiffres ça la fou vraiment mal….

Hé oui gavroche on continue dans le même bousier, va expliquer ça à l’ingé qui adore sa petite presse pourrie… Comment on peu être aussi fermé et optu à ce point en aillant fait de genre d’étude… 99% de la presse est à la solde des industriels et du gouvernement, va y l’ingé, prouve moi le contraire au lieu de raconter de tels conneries… Et me fait pas des calculs à la louche stp

gavroche69 Abonné

Le 20/12/2012 à 08h20

En fait tapie me fait penser à berlusconi, c’est exactement le même genre de gus. Des ambitions démesurées et une soif de pouvoir qui sont aux antipodes de leur compétence qui se résume à une seule chose : l’opportunisme.

Le pire c’est que ça fonctionne et qu’il y a toujours plein de monde pour admirer de tels guignols. " />

RDeluxe

Le 20/12/2012 à 14h51

TheFelin a écrit :

OUais, bla bla bla, mais pour un ingé être aussi mauvais avec les chiffres ça la fou vraiment mal….

Hé oui gavroche on continue dans le même bousier, va expliquer ça à l’ingé qui adore sa petite presse pourrie… Comment on peu être aussi fermé et optu à ce point en aillant fait de genre d’étude… 99% de la presse est à la solde des industriels et du gouvernement, va y l’ingé, prouve moi le contraire au lieu de raconter de tels conneries… Et me fait pas des calculs à la louche stp

Qui est fermé et obtus ? Je te dis que toute la presse n’est pas comme tu le crois, et toi tu me répond que 99% de la presse “est à la solde des industriels et du gouvernement”. Franchement, c’est moi qui suis fermé et obtus ?

Tu te foutrais pas un peu de la gueule du monde, par hasard ?

Je vais pas perdre mon temps à t’ouvrir l’esprit, il est flagrant que tu ne lis pas la presse - quel que soit le journal - et que tu ne changeras pas d’avis. Donc reste un inculte - ton niveau d’argumentation et ta grammaire te donnent beaucoup de crédit, dans le genre idiot - reste borné, crois en tes fantasmes devant ta téloche, si ça te fais plaisir.

anonyme_5a66ddeca7eab541bf8de4d6fd2bfad0

Le 20/12/2012 à 16h31

Bla bla bla, va y envois moi un article qui passe chez monsieur tout le monde qui sera crédible… Tu peux toujours causer ça n’existe pas ou alors c’est qu’ils n’ont pas le choix parce que déjà divulgué ailleurs…

Regarde l’exemple encore que viens d’envoyer gavroche… et un de plus, il te faut quoi de plus pour comprendre? Tu vie dans les nuages ou dans un monde de bisounourses ou quoi!!!

Jarodd Abonné

Le 15/12/2012 à 16h55

La seule presse digne à mes yeux, c’est le Canard. Le reste n’est que ragots et recherche de scoop. Dommage qu’il n’ait pas un site d’actu en ligne, je m’abonnerai de suite.

RDeluxe

Le 15/12/2012 à 17h03

lo0 a écrit :

Vu la qualité des articles, les fautes d’orthographe, les phrases qui ne veulent rien dire, les copier/coller d’AFP et les titres racoleurs et mensongers qui contredisent l’article je ne risque pas de payer le moindre euro.

" /> lesoir.

Bravo, un grand moment de culture !

Non mais sérieusement, c’est quand la dernière fois que tu as ouvert un journal ?

Ce qui me mets hors de moi, c’est que les ³⁄₄ des gens ici n’ont pas ouvert le monde ou Courrier international depuis des années, voir jamais.

Un article de la vraie presse écrite n’est pas, je le répète, 4 lignes sur internet. Ca, c’est leur contenu gratuit.

Sérieusement … " />

Anonyme

Le 15/12/2012 à 18h31

Jarodd a écrit :

La seule presse digne à mes yeux, c’est le Canard. Le reste n’est que ragots et recherche de scoop. Dommage qu’il n’ait pas un site d’actu en ligne, je m’abonnerai de suite.

Ah bon ?

divinechild

Le 15/12/2012 à 19h18

RDeluxe a écrit :

Bravo, un grand moment de culture !

Non mais sérieusement, c’est quand la dernière fois que tu as ouvert un journal ?

Ce qui me mets hors de moi, c’est que les ³⁄₄ des gens ici n’ont pas ouvert le monde ou Courrier international depuis des années, voir jamais.

Un article de la vraie presse écrite n’est pas, je le répète, 4 lignes sur internet. Ca, c’est leur contenu gratuit.

Sérieusement … " />

on cen phou on ve dé foto 2 starpeople a poual çur le net, stoo !

" />

Blagues à part, + 1 sinon, clair maintenant la règle c’est TL;DR (too long didn t read) et/ou infos poubelles+faits divers aux JT…" />

La débilisation est en marche, Idiocraty, nous voilà !

carbier Abonné

Le 15/12/2012 à 20h01

RDeluxe a écrit :

Bravo, un grand moment de culture !

Non mais sérieusement, c’est quand la dernière fois que tu as ouvert un journal ?

Ce qui me mets hors de moi, c’est que les ³⁄₄ des gens ici n’ont pas ouvert le monde ou Courrier international depuis des années, voir jamais.

Un article de la vraie presse écrite n’est pas, je le répète, 4 lignes sur internet. Ca, c’est leur contenu gratuit.

Sérieusement … " />

+1 Tous ceux qui parlent d’articles repompés sur l’AFP, le font parceque dès que l’article (en ligne ou sur le papier) fait plus de 3 paragraphes, ils fuient…

Ils veulent bien s’informer, mais il faut que cela soit condensé… comme si une analyse en profondeur pouvait être faite en 3 lignes à lire coincé dans le métro…

carbier Abonné

Le 15/12/2012 à 20h02

TheFelin a écrit :

N’importe quoi, j’achète rien mais alors rien du tout et si je lit pc impact qui d’ailleurs reste un des sites que je suis régulièrement depuis un paquet d’années maintenant, c’est très rare dans mon cas. Je suis pas près à faire le pas sur le payant. Les infos ici viennent très souvent d’autres sites, donc tu as raison sur ce point. Je parle pas du comparateur de prix, même gratuit il est très mauvais et il manque de nombreuses boutiques qu’ils ne veulent pas rajouter, on ce demande pourquoi…. Tiens ça me fait penser au comparateur qui viens de ce manger un bonne plainte pour tromperie… Paf dans les dents, l’arroseur arrosé, ça fait du bien…

Toi tu dois être du genre à travailler gratuitement aussi non ?

setim

Le 15/12/2012 à 20h31

RDeluxe a écrit :

Bravo, un grand moment de culture !

Non mais sérieusement, c’est quand la dernière fois que tu as ouvert un journal ?

Ce qui me mets hors de moi, c’est que les ³⁄₄ des gens ici n’ont pas ouvert le monde ou Courrier international depuis des années, voir jamais.

Un article de la vraie presse écrite n’est pas, je le répète, 4 lignes sur internet. Ca, c’est leur contenu gratuit.

Sérieusement … " />

Merci!!!

Les deux premiers commentaires m’ont vraiment fait peur. Etre ignorant d’accord mais se vanter de jamais ouvrir un journal et cracher sur les gens qui font un vrai boulot d’analyse c’est aberrant.

Mais les réactions suivantes sont très rassurantes.

2show7

Le 15/12/2012 à 21h09

Presse en Belgique : le modèle 100 % gratuit vit ses dernières heures

On apprend les nouvelles une fois que tout est voté au gouvernement " />

Ideal

Le 15/12/2012 à 21h12

RDeluxe a écrit :

Si ça te fait tant rire que ça. On rigolera moins quand dans quelques années plus personne ne lira les journaux, les gens se “cultiveront” devant le JT de TF1 et que les bonnes sources d’info, fiables et bien analysées, n’existerons plus. " />

Je pense que les petits gars de chez PCI sont bien conscients du soucis, eux aussi.

Je dis pas que la presse est innocente, qu’elle est pour rien dans son déclin, mais je pense que la question n’est pas que celle du support, mais bel et bien une reflexion plus profonde sur l’information et son intérêt dans la société d’aujourd’hui.

Y avait un très bon reportage sur le NY times sur Canal plus, y a quelques semaines. C’était parfois très pro presse, mais n’empêche que c’est la triste vérité. On se fait plus d’argent aujourd’hui avec des émissions à la con sur la TNT et des magazines people qu’avec la “vraie” presse il y a quelques dizaines d’années.

Mais je suppose que je “radote”, que c’est “comme ça”, que la presse “c’est tous des cons”, et qu’ils “servent à rien”. " />

Tu me réponds à moi ? Je dois supposer le supposer vu le nombre de commentaires qui sépare les notres… donc je dois en déduire que tu n’as rien compris à mon message qui au final ne comportait qu’une vingtaine de mots …

Comme quoi qui peut le plus peut pas forcément le moins

Je te traduis : tu peux écrire de gros pavés INtéressants , qui plus est, mais quand il s’agit de lire 20 mots de quelqu’un d’autres tu t’en sors pas …. dommage

Et si tu me répondais pas et que tu répondais à quelqu’un d’autre, il serait grand temps pour toi d’apprendre à citer les gens qui te font réagir car sinon on comprend rien à la discussion. Merci bien " />

Ideal

Le 15/12/2012 à 21h14

Jarodd a écrit :

La seule presse digne à mes yeux, c’est le Canard. Le reste n’est que ragots et recherche de scoop. Dommage qu’il n’ait pas un site d’actu en ligne, je m’abonnerai de suite.

Pour moi ça serait plutôt marianne, mais je dois dire que je connais pas du tout le CANARD à part celui avec un bon gros -PC derrière

Jarodd Abonné

Le 15/12/2012 à 21h22

Ideal a écrit :

Pour moi ça serait plutôt marianne, mais je dois dire que je connais pas du tout le CANARD à part celui avec un bon gros -PC derrière

A Marianne ils étaient bons en ²⁰⁰⁶⁄₂₀₀₇. Ils proposaient de bons papiers avant les élections, mais quand leurs couvertures anti-Sarko ont fait exploser les ventes, ils se sont figés sur ce créneau du tirage sur l’ambulance. Et avec Hollande c’est pareil, c’est moins de réflexion et d’analyse, et plus de facilité et de caricatures. Ils ont de bons journalistes mais se reposent sur leurs lauriers.

Ils profitent aussi de la médiocrité des autres hebdos (l’Express et le Point en tête).

2show7

Le 15/12/2012 à 21h49

¹⁄₂₀ de Le Point

³⁄₂₅ du N.O.

⁷⁄₁₀₀ Marianne

etc, etc, etc

le tout pour le prix du journal, ne serait-ce pas tout à fait équitable ? Hein ? " />

anonyme_464d0c3f80816b3b25235c0b4ea3d7f5

Le 16/12/2012 à 00h34

NassK a écrit :

Nan mais c’est bon, ils prennent les gens pour des vaches à lait comme d’hab, surtout ce torchon de la DH …

Enfin, ça changera rien à mes habitudes : “Metro” le matin dans le train pour aller en cours et les sites “RTL info” et “RTBF info” pour les infos tout au long de la journée !

Y’a quand même un journal qui a tout compris en Belgique, c’est “Le Soir” qui propose pour 33€ par mois pendant 2 ans, une Galaxy Tab 2 (Wifi + 3G) non bridée + 1Go de téléchargement + l’abonnement à l’édition numérique du Soir … Et l’abo le plus cher est à 41€/mois pour une Galaxy Note 10.1 !

Bravo, tu es la synthèse de la mort du journalisme en un commentaire. " />

Cadeau: 58 ans d’archives d’un journal sur DVD,

RDeluxe

Le 16/12/2012 à 01h08

Ideal a écrit :

Tu me réponds à moi ? Je dois supposer le supposer vu le nombre de commentaires qui sépare les notres… donc je dois en déduire que tu n’as rien compris à mon message qui au final ne comportait qu’une vingtaine de mots …

Comme quoi qui peut le plus peut pas forcément le moins

Je te traduis : tu peux écrire de gros pavés INtéressants , qui plus est, mais quand il s’agit de lire 20 mots de quelqu’un d’autres tu t’en sors pas …. dommage

Et si tu me répondais pas et que tu répondais à quelqu’un d’autre, il serait grand temps pour toi d’apprendre à citer les gens qui te font réagir car sinon on comprend rien à la discussion. Merci bien " />

Oui, je te répondais à toi. Je supposais qu’il s’agissait d’un commentaire sarcastique, et comme tu ne donnais pas ton avis derrière…

Mais Mea Culpa si ce n’était pas le cas " />

Ideal

Le 16/12/2012 à 02h36

Jarodd a écrit :

A Marianne ils étaient bons en ²⁰⁰⁶⁄₂₀₀₇. Ils proposaient de bons papiers avant les élections, mais quand leurs couvertures anti-Sarko ont fait exploser les ventes, ils se sont figés sur ce créneau du tirage sur l’ambulance. Et avec Hollande c’est pareil, c’est moins de réflexion et d’analyse, et plus de facilité et de caricatures. Ils ont de bons journalistes mais se reposent sur leurs lauriers.

Ils profitent aussi de la médiocrité des autres hebdos (l’Express et le Point en tête).

Oui moi de toutes façon je le lis depuis qu’il est à 10 francs, celui avec un grand portrait de marianne sur la couv.. ceci dit je le lis avec moins d’assiduités sauf les papiers concernant la géopolitique ou traitant de la finance qui sont toujours bien complets et construit selon moi ..

De toutes façons la politique en france après chirac, c’est un peu devenu un genre de dallas ou de feux de l’amour, on s’ennuie tout de même du générique de début jusqu’au générique de fin l’intrigue est toujours la même " /> donc c’est bien normal que les journaux qui en parlent aient parfois des faux airs de voici/gala …

RDeluxe a écrit :

Oui, je te répondais à toi. Je supposais qu’il s’agissait d’un commentaire sarcastique, et comme tu ne donnais pas ton avis derrière…

Mais Mea Culpa si ce n’était pas le cas " />

Oui il était sarcastique mon commentaire, dans le sens ou j’opposai un bon commentaire ( le tien ) face à un commentaire inutile d’un autre internaute en fesant un parallèle entre un bon article de plusieurs dizaines de lignes écrit par un bon journaliste dans un canard payant face à un article d’une ligne écrit par un stagiaire d’un prospectus gratuit de type 20 minutes/métro … " />

Donc forcément mon avis rejoignait le tien que tu as très bien explicité j’avais rien à rajouter " />

RDeluxe

Le 16/12/2012 à 03h11

Ideal a écrit :

Oui il était sarcastique mon commentaire, dans le sens ou j’opposai un bon commentaire ( le tien ) face à un commentaire inutile d’un autre internaute en fesant un parallèle entre un bon article de plusieurs dizaines de lignes écrit par un bon journaliste dans un canard payant face à un article d’une ligne écrit par un stagiaire d’un prospectus gratuit de type 20 minutes/métro … " />

Donc forcément mon avis rejoignait le tien que tu as très bien explicité j’avais rien à rajouter " />

Ok ! Autant pour moi (au temps ?), quand je me lance dans des pavés, mon radar à sarcasme à tendance à être moins fiable. Désolé.