Cacao a écrit :



il existe un protocole assez standard appelé “Grove” qui propose des capteurs, switchs, écrans, leds, etc… pour des prix très bas (exemple avec le capteur de mouvement : 7,96€).



C’est noté, merci pour l’info " />

Cashiderme a écrit :



Ca me ferais flipper de  vivre dans un endroit pareil " />







Et encore, je t’ai pas parlé des miroirs communicants et autres petites joyeusetés. " />

 

D’une façon globale, le but de tout ça, c’est d’être une assistance, pas un donneur d’ordre. Il y a pour moi deux principes fondamentaux en domotique:

1. si le système domotique déconne, tout doit continuer à fonctionner comme dans une installation ‘normale’ (= sans domotique). Rien ne doit n’être pilotable que via le système domotique ; et un invité chez toi ne doit pas être dépaysé quand il va vouloir utiliser tes équipements.
   
   
   


2. le système domotique peut prendre des initiatives, mais toute action manuelle d’un habitant doit prendre le pas sur le système: si j’éteins une lampe avec l’interrupteur, le système doit pas me la rallumer 5 minutes après parce que les conditions pour l’allumer sont toujours réunies de son point de vue.
   
   
   
   Après, j’en suis qu’à la planification ; d’une façon globale, l’important est de provisionner les éléments (capteurs/actionneurs) au départ (dans mon cas, au moment de la grosse rénovation), parce que retaper dans un mur que tu viens de repeindre, c’est pas très waf friendly.
   
   Après, quand on a la base, on définit les scénarios et on les réajuste au fur et à mesure en fonction de nos besoins et du retour d’expérience.
   
    

ForceRouge a écrit :



1/ HUE utilise le protocole zigbee, qui est le concurent de zwave, mais ouvert. Donc question ouverture de protocole, zigbee est “meilleur” sur ce point. Maintenant, l’ouverture fait aussi son défaut car parfois, chaque constructeur fait un peu à sa sauce et tout n’est pas compatible entre eux.





Tu as parfaitement raison: zigbee est le plus ouvert des deux ; mais le zigbee est moins répandu et n’a pas la croissance que zwave a maintenant.

• Sur le long terme, et dans le principe du ‘winner takes all’, j’ai peur que l’écosystème et le suivi du zigbee ne soit abandonné plus vite que le zwave.
  


• Et à le court terme, il me semble que l’offre en modules zwave est déjà bien plus fournie que celle de zigbee.
  
  
  
  C’est ce qui - perso - m’a incité à prendre du zwave (et accepter le compromis avec une techno moins ouverte qui a pourtant ma préférence par défaut).
  
   
  
   
  
  
  
  
  
  ForceRouge a écrit :
  
  
  
  4/ J’ai acheté quelques truc HUE (pont, ampoule, bloom) pour tester, et au départ, je penssais tout connecter directement à mon Rpi avec un clé usb zigbee. Et finalement, j’ai opté pour le pont HUE.
  
  Si on me demande pourquoi, c’est tout simple, et tu as déjà donner la réponse. Que la lumière fonctionne est un point très très important, et je veux pas que lorsque mon Rpi décone, ou quand je le bidouille, que la lumière ne fonctionne plus. Le pont est autonome, à une API http ouverte, et toutes les solutions domotiques savent lui parler. A partir du moment ou ca capte, ca marche très bien.
  
  
  
  
  
  Une solution zwave comme les actionneurs fibaro que tu mets derrière ton interrupteur fonctionneront quoi qu’il arrive, box domotique hs ou pas. Ton inter ‘classique’ commande lui aussi ton ampoule
  
  
  
  Autre possibilité (je sais pas si ‘est possible en zigbee): on peut relier des modules entre eux en direct, sans besoin de supervision d’une box tierce. Par exemple, un interrupteur ‘pur zwave’ peut parfaitement commander une lampe sans autre élément dans la chaine.
  
   
  
  Et je plussoie sur le fait que c’est primordial et non négociable pour moi. Cf. mon comm #38. Tu arraches la prise de ta box domotique (ou ton ‘pont’), tout doit continuer à tourner comme si de rien n’était.
  
  
  
  Si je comprends bien ta description du ‘pont HUE’, et l’histoire des coupures de courant, la solution zwave me semble donc plus robuste sur ce point.
  
   
  
   
  
  
  
  
  
  ForceRouge a écrit :
  
  
  
  j’oubliais, le Rpi, c’est de la merde pour la domotique, la SD meurt trop vite du fait qu’il soit allumé ²⁴⁄₂₄. C’est ultra pas fiable, exactement l’oposé de ce qu’on a besoin pour de la domotique.
  
  
  
  
  
  Le Rpi permet:
  
   
  
  
  
  
  
  1. de n’utiliser la SD qu’en lecture seule.
     
      
     
  
  
  2. ne faire qu’un amorçage minimal (le bootstrap) sur la SD (toujours en lecture seule), et déporter tout le reste sur un autre support de stockage.
     
      
     
  
  
  3. depuis peu, et pour la version 3 uniquement, il peut désormais de booter depuis en se passant totalement de SD.
     
      
     
     L’avantage du rPI est sa consommation, son aspect fanless, et surtout son coût global: à ce prix, il est très facile d’avoir deux rPI, deux cartes SD, et de pouvoir remplacer en 30 secondes le premier qui tombe en rade par son backup qui est prêt à prendre le relais.
     
     
     
     Après, je t’avoue que j’étais moi aussi réticent à opter pour un rPI (ce n’est d’ailleurs pas encore un choix définitif) ; mais j’avoue que j’ai été faible et que j’ai profté de la commande de quelques modules zwave pour mes tests préliminaires (avant le déploiement ‘réel’ futur dans la nouvelle maison) pour m’en prendre aussi un au passage ;)
     
      
  
  

ForceRouge a écrit :



Le plus important est d’être bien informé et de connaitre les limites.





Exact. Et mine de rien, ça prend pas mal de temps.



Tu vas domotiser en rénovation ou nouvelle construction?



Pour ma part, je suis en construction imminente, et je vais partir sur du knx si le budget me le permet. J’ai un peu peur du sans fil et des failles de sécurité qui veront le jour dans les années qui arrivent.



Pour moi, rénovation d’une maison. Récente, mais on a des idées précises de ce qu’on veut et pas trop de souci de budget. Donc on garde le gros oeuvre, l’électricité et le chauffage et on refait un peu tout le reste à notre goût, quitte à partir dans quelques folies non indispensables (genre la domotique, j’ai aussi plein de “bonnes idées” pour l’éclairage led).



Après, je serais en construction comme toi, je pencherais très certainement pour du filaire dédié, style knx, qui me semble moi aussi plus robuste et pérenne. Mais dans mon cas, ça veut dire réouvrir toute l’isolation, et là ça ferait un peu ‘too much’.





Bon courage pour ton installation.



Idem pour ta construction. A côté, notre projet c’est peanuts.





Ah et tant que j’y pense, peut etre plutot pour les autres, ne surtout pas mélanger alarme et domotique qui sont deux choses vraiment différentes avec des normes vraiment stricte pour les alarmes (double canaux, declanchement en cas de brouillage du signal, etc…). En zwave, un simple brouilleur CDMA met en carafe un reseau zwave complet.



On est d’accord, c’est d’ailleurs pour ça que j’ai parlé de “pseudo” alarme pour les capteurs de mouvement zwave.



Après j’ai une approche assez minimaliste de la sécurité: je pars du principe que le voleur qualifié qui est fermement décidé à rentrer, rien ne l’arrêtera. Et que là où on peut éventuellement faire la différence, c’est en essayant de le gêner et de le décourager en amont (et donc l’inciter à se rabattre sur la maison du voisin " />).



Genre avec une simulation de présence, des lumières qui éclairent le jardin quand quelqu’un s’y introduit, des volets qui se ferment, un message sur haut parleur extérieur, etc…

Pour le brouillage, il y a moyen de les détecter, par exemple en interrogeant à intervalles réguliers plusieurs modules branchés sur alim (polling). Si aucun ne répond plusieurs fois de suite, c’est le moment de se mettre en mode ‘panic’ (et d’alimenter les sirènes, qui seront - elles - sur batterie et commande en filaire).

fred42 a écrit :



comme dans Le Casse avec JP Belmondo.





Bordel, j’y ai pensé aussi, et j’ai cherché le nom du film avec cette scène mémorable, mais impossible de m’en souvenir " />

  fred42 a écrit :



Attention quand même au kidnapping de cambrioleur, je ne sais pas trop comment c’est traité juridiquement.





Si tu fais allusion à la fermeture des volets en cas d’intrusion, l’idée de base était de fermer les volets après avoir détecté une activité dans le jardin, mais AVANT qu’ils rentrent dans la maison " />



Mais je prends note " />

 

 





fred42 a écrit :



Heu, vu l’écart entre la programmation de mon réveil et mon lever réel, le café, il aura refroidi.

Tout pareil.   

 

Vaudra mieux asservir la cafetière avec le détecteur de mouvement  " /> " />

odoc a écrit :



C’était plutot “je signe où pour que que quelqu’un me le fasse )”





Ne pas le faire soit-même, c’est 50% du plaisir en moins ;)







odoc a écrit :



je suis en rédaction pour ma thèse, donc je reste le plus loin possible de mon RPI et autre capteur





Tu sais ce qu’on dit: “heureux l’étudiant qui, comme la rivière, peut suivre son cours sans sortir de son lit” ;)



Tu verras quand tu auras le boulot + les trajets + les enfants, et tout le reste: la rédaction d’une thèse ça aura le goût des vacances " />

Capslock a écrit :



Pour le côté pratique ça peut se justifier. Mais avec une telle somme à payer, je me demande si ça sera rentabilisé un jour. =/

Tu comptes utiliser quoi pour contrôler tout ça niveau soft ?





Difficile d’estimer une rentabilité quand (dans mon cas au moins), on parle essentiellement de confort, plus que d’économies (typiquement énergétiques).

 

Niveau soft, mon option est du pur DIY, à base de solution sous linux ; j’ai commencé quelques tests à base de Linux / Raspberry PI 3 / Dongle zwave / Jeedom et quelques modules Fibaro (détecteur de mouvement/température/lluminosité ; wall plug ; contrôleur lumière LED ; détecteur d’ouverture ; etc…)

 

Après, c’est un choix personnel, aussi guidé par mon passif de geek et d’ancien dev qui n’a pas peur de mettre les mains dans le cambouis.

 

 





Solunne a écrit :



Franchement encore un truc à piles ?

Ils peuvent pas proposer le même mais avec adaptateur secteur ?

Franchement heureusement que les piles rechargeables existent parce sinon je te dis pas le désastre écologique que ça serait si on les foutait toutes à la poubelle.





C’est à la fois un avantage et un inconvénient: en rénovation, tu ne peux/veux pas toujours vouloir tirer une gaine d’alimentation pour chacun de tes 50 modules à installer dans la baraque. Le protocole zwave est en outre pensé pour avoir une conso minimaliste.

 

Reste que, toujours pour une problématique de confort, j’ai pas non plus envie de devoir changer régulièrement (tous les ans en moyenne) les piles de xx% des 70 modules qui ne fonctionnent pas sur secteur ; dans mon cas, et puisqu’on aura de toute façon une rénovation assez profonde, je suis en train de regarder pour tirer un réseau électrique basse tension (c’est moins de 5V) partout là où je pourrai sans trop de complexité.

 

eric31810 a écrit :



Je comprends pas pourquoi le CPL n’est pas plus développé pour la domotique et les capteurs, on branche sur une prise électrique et hop, le module est alimenté et communique avec le réseau de la maison, sans balancer des ondes partout (certes le cpl rayonne un peu à quelques centimètres du câble électrique mais ce n’est rien comparé aux solutions sans fil) et sans tirer aucun câble que l’existant !

  J'en ai bien trouvé chez Legrand pour mes volets roulants mais c'est hors de prix :p

 Il y a des solutions allant dans ce sens (genre Wattlet). Mais perso ça ne retient pas trop mon intention:       

 1) basse fréquence, algo optimisé ou pas, je persiste à penser que le réseau électrique n'est pas super prévu pour transporter de la data de façon fiable. J'ai peur qu'on puisse facilement se retrouver avec un réseau qui fonctionne sur trois pattes, avec erreurs aléatoires, non reproductibles, donc difficiles à en déceler la cause, juste parce que le petit dernier a acheté un chargeur chinois noname pour recharger son téléphone, et qui perturbe à mort au bout de 3 mois le réseau électrique.      


         


 2) dans une installation domotique tu as grosso modo autant d'éléments qui seront près d'une source de courant que d'éléments qui en seront loin. Genre tu veux installer un capteur d'ouverture de fenêtre, tu passes une gaine à côté de chaque fenêtre de ton logement ?       

 3) les problématiques ondes/santé relèvent pour moi plus du FUD que d'autre chose, surtout quand on parle de tels niveaux insignifiants de puissance. Un micro onde qui fuit très légèrement ou 2 minutes de comms avec son téléphone mobile collé contre son oreille, c'est sans doute plus d'exposition que 20 ans de messages zwave échangés par les appareils d'une maison entière.       

 4) la pérénité de la solution est important, puisqu'on fait en général une installation pour plusieurs décénies ; pour l'heure, il semble donc plus pertinent d'opter pour ce qui semble émerger comme standard de référence plutôt qu'une solution minoritaire qui risque de disparaître d'ici quelques années.       


         


  

odoc a écrit :



Sinon pour le problème de pile, pour info il existe également des interrupteurs sans fil et sans pile qui utilisent des mécanismes piezo pour générer leur courant.





Oui, c’est justement le credo de la techno enocean.

 

La contrepartie c’est que ces capteurs/actionneurs proposent rarement autre chose que de l’émission d’ordres quand on les actionne ; les modules sur piles ont souvent la possibilité d’envoyer des rapports d’état à intervalles réguliers en plus.



Après, même si ça n’a pas ma préférence à priori, de ce que j’ai pu lire sur les forums pas mal de gens n’hésitent pas à mixer les technos pour prendre la meilleure pour chaque situation. Par exemple avec certains modules zwave, un peu de somfy, un peu d’enocean, etc… Et ils en semblent plutôt globalement statisfaits.