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Firefox fait la chasse aux clés de chiffrement trop faibles, le projet Mortar avance

Coup de pouce, coup de coude

Firefox fait la chasse aux clés de chiffrement trop faibles, le projet Mortar avance

Le 03 octobre 2016 à 12h00

Depuis peu, certaines connexions sécurisées à des sites peuvent être refusées par Firefox. Il s’agit d’une mesure voulue par Mozilla, qui a expliqué dans un récent billet la raison de ce refus : lutter contre certaines clés de chiffrement trop faibles. Dans le même temps, Mozilla en dit un peu plus sur son projet Mortar.

Environ 7 000 des 140 000 sites les plus visités sont, selon ComputerWorld, concernés par ce blocage des connexions sécurisées. L’explication tient dans un billet assez court publié par l’ingénieur David Keeler, de Mozilla, il y a quelques jours : certaines clés utilisées pour la négociation TLS sont tout simplement trop courtes.

Une conséquence directe de la faille Logjam

La mesure concerne plus spécifiquement l'échange de clés Diffie-Hellman lors de la négociation initiale afin d'établir une connexion sécurisée. Ce protocole octroie certains bénéfices, notamment la confidentialité persistante qui empêche un pirate de récupérer des données en cas de fuite de la clé privée. Mais cette technique a aussi son lot de problèmes dans certains cas.

Le plus important est une conséquence de la faille Logjam, que nous avions analysée en mai 2015. Pour rappel, un pirate l’exploitant pouvait provoquer la rétrogradation de la sécurité d’un serveur en le forçant à se servir de clés de 512 bits. Une protection trop faible pour résister efficacement aux attaques. La faille avait été corrigée, mais il était recommandé à tous les acteurs impliqués de passer si possible à des clés de 1 024 bits au moins, et même de 2 048 bits si possible.

Point de salut en-dessous de 1 024 bits

Plus d’un an après, Mozilla juge que les utilisateurs ne peuvent plus attendre. Des sites utilisent encore des clés trop faibles. Firefox ne doit donc plus prendre le risque selon l’éditeur : toute connexion « sécurisée » exploitant le protocole Diffie-Hellman avec des clés de 1 023 bits ou moins sera toute simplement refusée. Côté utilisateur, le symptôme est une erreur spécifique : « ssl_error_weak_server_ephemeral_dh_key », « dh » signifiant ici Diffie-Hellman.

Signalons que Firefox est le premier à agir en ce sens, mais que d'autres navigateurs pourraient suivre rapidement. En mai de l'année dernière, Google avait en effet annoncé que « les serveurs qui utilisent actuellement DHE [Diffie-Hellman Exchange] devraient se mettre à jour et passer à Elliptic curve Diffie–Hellman. Si cela est impossible, utilisez au moins DHE avec des groupes de 1024 bits et ne soyez pas trop surpris si Chrome commence à utiliser du chiffrement RSA avec votre site dans le futur ».

Notez que sur les mêmes 140 000 sites les plus visités, 67 % possèdent des clés 2 048 bits. Cependant, il suffit parfois d’un seul site pour déclencher une fuite de données importante. Les deux dernières années ont prouvé à bien des reprises qu’une sécurité laxiste pouvait avoir de fortes répercussions sur les données des utilisateurs. La récente confirmation des 500 millions de comptes Yahoo piratés tient lieu de rappel.

Mozilla veut intégrer PDFium et l’API Pepper dans Firefox

Parallèlement, les ingénieurs de Mozilla travaillent sur la poursuite du projet Mortar. Derrière ce nom se cache une volonté simple : réduire autant que possible le coût d’entretien de Firefox afin que les ressources soient consacrées à d’autres activités.

Dans le cadre de Mortar, l’éditeur réfléchit donc à intégrer deux projets déjà existants : PDFium et l’API Pepper. Le premier est conçu par Google et est tout simplement un lecteur PDF. Firefox en possède bien un, mais puisque le projet de Google est open source, il peut être intégré dans Firefox en tant que tel. Quant à l’API Pepper, elle permettrait à Firefox de se débarrasser enfin de l’ancienne version NPAPI du plugin Flash en adoptant une architecture plus moderne.

Dans un cas comme dans l’autre, le résultat n’est pas garanti. Comme indiqué par Mozilla, les ingénieurs ont actuellement des prototypes fonctionnels de Firefox avec PDFium et Pepper, mais du travail reste à accomplir. L’idée serait de proposer ces deux ajouts – si tout se passe bien – durant le premier semestre 2017. Dans le cas de PDFium, le lot de fonctionnalités contiendrait la lecture, la sauvegarde locale des documents, l’impression et la possibilité de remplir les formulaires PDF. D’ici la fin de l’année en cours, toutes les opérations de base devraient être gérées (chercher, zoom, rotation, etc.).

Commentaires (55)

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Ils ont changé d’avis sur Pepper ?

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édit. Rien

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Vu que je ne peux plus éditer le message : si jamais Pepper vient à être intégré, j’espère que Flash sera directement intégré dans Firefox (ou disponible via un fichier léger à télécharger) et qu’on aura pas à télécharger Chrome en plus pour utiliser le plugin.

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Euh… Je pensais que Mozilla voulait se débarrasser complètement de Flash… <img data-src=" />

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Et le scooter Mortar il l’a volééééééé …



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Il va falloir que tu expliques la blague à ceux nés après 1991…

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Toujours la <img data-src=" /> Firefox <img data-src=" />

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Yseader a écrit :



Ils ont changé d’avis sur Pepper ?





L’avis était surtout sur l’utilisation de Pepper dans les site web via NaCl et pNaCl. Là il s’agit de l’utiliser pour le plugin flash.

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SoulRipper a écrit :



Euh… Je pensais que Mozilla voulait se débarrasser complètement de Flash… <img data-src=" />





Tout le monde veut s’en débarasser, mais c’est tenace ces salles bêtes


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C’est marrant quand une boite comprend rien, ils vont tout droit.



Ce genre de travail et typiquement sans intérêt, tout le monde, sauf éventuellement 1 ou 2 geek paumé, se fout de cette information.

Par contre, qu’ils rendent Firefox moins glouton, ça, ce serait une bonne piste de travail.



&nbsp;

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C’est plutôt pas mal pour les pros. Si Firefox a un bon lecteur de pdf intégré, plus besoin d’Adobe et donc un logiciel de moins à maintenir à jour.

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Objectivement, c’est déjà le cas. Le lecteur pdf intégré sur chrome ou firefox est largement suffisant dans 99% des cas ( hors infographiste)

&nbsp;

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Ils ne gèrent pas encore l’API 3D de PDF, donc le pourcentage est plus proche de 95% que de 99% <img data-src=" />

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Dans leur logique actuelle, pour réduire les coûts de maintenance de Firefox, ils peuvent juste proposer un skin pour Chromium.

comme cela ils pourront consacrer leurs ressources à d’autres priorités.

Ils arrêtent au fur et à mesure leurs projets et maintenant ils font marche arrière même sur Firefox&nbsp;<img data-src=" />

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Uther a écrit :



C’est déjà le cas





Apparemment, seulement pour les abonnés.



Testé sur 3 navigateurs et nextinpact.com Next INpactme ramène toujours à nextinpact.com Next INpact


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Pour tous normalement. Va faire un tour dans tes options pour voir.

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Il y a “abonnés” écrit à côté de la redirection HTTPS !

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C’est prévu mais les régies publicitaires ne sont toutes prêtes au HTTPS:

nextinpact.com Next INpact

nextinpact.com Next INpact



À terme, le fait que la régie publicitaire propose HTTPS sera un critères de sélection pour Nextinpact.

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fred42 a écrit :



Il y a “abonnés” écrit à côté de la redirection HTTPS !





Je confirme.


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Soriatane a écrit :



Pff, quel intérêt de dépenser du temps pour NPAPI? Mozilla déclare la mort prochaine des plugins puis lance un projet NPAPI, quel idiotisie!

Pareil, ils ont travaillé sur le lecteur PDF intégré et quand il commence à arriver a maturité, ils prenneraient celui de Google?

Ils font ça pourquoi? Pour économiser leur ressource, j’ai des doutes…







Pour avoir des ressources plus souples, surtout, le projet étant “externalisé”.



Et aussi pour ne plus avoir à se taper la lutte contre Google face aux standards.

Google décide, Google fait, Firefox suit, c’est moins cher.

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fred42 a écrit :



Il y a “abonnés” écrit à côté de la redirection HTTPS !





En effet. Je pensais que ça s’était généralisé déjà.


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Mihashi a écrit :



En effet. Je pensais que ça s’était généralisé déjà.





Seulement sur certaines pages sensibles (connexion, etc.) mais pas sur les articles.


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Notez que sur les mêmes 140 000 sites les plus visités, 67 % possèdent des clés 2 048 bits.





Ca fait quand même près de 47 000 sites qui ne pourront plus s’afficher !



Ou alors ça sera juste un avertissement de non sécurité ? J’ai pas bien compris ce qu’était cette “connexion refusée”… C’est Firefox qui décide seul, et ne laisse pas le choix à l’utilisateur ?

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Pas convaincu et vu comment la MozFondation gère ses ressources, c’est pas qu’un problème d’argent. Depuis la mort de Firefox OS, la MozFondation n’a plus d’objectif à moyen terme.

On fait de la projectivite!

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C’est aussi 47000 sites où des pirates peuvent chopper facilement des données +/- confidentielles.

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pv_le_worm a écrit :



Et le scooter Mortar il l’a volééééééé …



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Moi aussi j’ai eu l’air dans la tête en lisant la news <img data-src=" />


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Dans le monde pro, oui. Inspection de pièces 3D, etc…

Ça reste un format d’échange “standard” entre un bureau d’étude et un client qui ne nécessite que d’installer Adobe Reader, et pas une suite 3D complète.

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Perso, les régies publicitaires ne m’intéressent pas, je ne paye pas une connexion internet pour avoir de la pub dessus selon la règle :

Le site propose ce que le visiteur dispose.

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Va jusqu’au bout de la logique si tu veux que les rédacteurs de NXI vivent de leur métier : abonne toi.

Perso, je préfère payer par la vision de pubs (ABP désactivé ici).

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Certes mais ce n’est pas à Firefox de le décider. Il devrait alerter, mais laisser le choix à l’utilisateur, qui en connaissance des risques, décide ou pas de poursuivre sa navigation. On a depuis des années un message disant que le certificat xxx était mauvais, veut-on poursuivre ou pas (en mettant une exception). Pourquoi ce système n’est pas repris ?

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Pour forcer les sites à changer très rapidement.

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Je suis handicapé et mon allocation ne me permet pas de m’abonner à tous les sites, je préfère m’acheter à manger. D’autre part, je n’ai ni de chéquier ni de carte bleue donc je ne peut pas m’abonner même si je voulais et le payement en espèce n’est pas proposé alors que c’est obligatoire (article R 642-3 du&nbsp;code pénal), à ceux qui ne savent pas, il y a de nombreux moyen pour payer en espèce à distance.

Ma connexion internet n’étant pas extensible, je choisis ce qui y passe.

D’autre part, la publicité est une entrave à la liberté de choisir objectivement donc aucune publicité n’est acceptable. Je suis par-contre abonné à Que-choisir qui aide à choisir objectivement.

Une question tout de même :

Si je dois désactiver mon bloqueur de publicité pour tout les sites, ça sert à rien, non ?

Je peux toujours le désactiver et mettre la liste dans mon fichier hosts.

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Et bien, dans ce cas, paye NXI avec l’affichage de pubs ou dis leur clairement, que leur travail ne vaut rien. Ils te laisset le moyen de choisir la pub ou l’abonnement. Assume un peu. Ton handicap ne doit pas être une excuse pour les priver de tout revenu.



Et pour ta citation du code pénal, laisse moi rire. Tu peux payer en espèce au siège de la société à Bordeaux puisque c’est effectivement autorisé par la loi, mais je ne suis pas sûr que ça t’arrange.

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Oui il y a le choix d’avoir ses revenus avec de la pub, d’autre choisissent un revenu honnête.

Un exemple :

Libération est réservé au abonnés, seul 7 articles par mois sont offert à tous.

&nbsp;

Aujourd’hui, Next Inpact me laisse le droit de bloquer la pub sans me bloquer l’accès du site ce qui veut dire que ça dérange personne.

J’assume, si demain, Next Inpact veut bloquer ceux qui utilise un bloqueur, je n’irai plus sur NI.

Et je vais te dire : Si je dois me passer de mes 2 ou 3 visites / mois, je n’en mourais pas.

&nbsp;

Oui, je te laisse rigoler mais les CGV sont clair et sans ambiguïté dans le paragraphe&nbsp;2- Modalités de paiement

Le paiement en espèce n’est pas un moyen de paiement accepté.

&nbsp;

Le paiement en main propre n’est pas une option pour de la vente à distance. l’obliger est de la discrimination au paiement en espèce ce qui est illégal.&nbsp;

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C’est ton interprêtation, rien ne dit que les sites vont changer quelque chose.

Par contre les visiteurs qui vont se retrouver bloqués sans même comprendre pourquoi, ça c’est immédiat et sans alternative possible (en restant sur Firefox).



Alors pourquoi tout simplement ne pas bloquer les millions de sites qui sont encore en HTTP ? Là aussi les pirates peuvent trouver les infos des visiteurs.



&nbsp;Est-ce vraiment le boulot de Mozilla de bloquer arbitrairement ? Ou bien il serait préférable d’avertir du danger, et de laisser chacun choisir ?pirates peuvent chopper facilement des données +/- confidentielles.

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ignace72 a écrit :



Libération est réservé au abonnés, seul 7 articles par mois sont offert à tous.

&nbsp;





Sauf si tu vides tes cookies après le 7e article lu <img data-src=" />


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Oui, enfin c’est pas grave non plus, 7 articles c’est suffisant pour moi.



Si tu bloques tout les sites non sécurisé, 90 % des sites d’actualités seront bloqué&nbsp;<img data-src=" />

Mais c’est vrai que le principe est un peu dur. Ce n’est pas vraiment à Mozilla de décider ça.

De la sécurité déprécier, c’est mieux que juste du http qui n’est pas bloqué lui.

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Lire ce torchon… <img data-src=" />

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Les sites en HTTP ne sont pas marqués comme sécurisés. Là les sites se font passer pour des sites sécurisés alors qu’ils ne le sont pas, ils sont donc bloqués.

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Soriatane a écrit :



Pas convaincu et vu comment la MozFondation gère ses ressources, c’est pas qu’un problème d’argent. Depuis la mort de Firefox OS, la MozFondation n’a plus d’objectif à moyen terme.

On fait de la projectivite!







D’ailleur,s l’autre jour je lisais ça :

https://www.quora.com/Why-did-Netscape-lose-ground-to-IE



Il est assez inquiétant de voir que le texte date de 2013 et le sujet de 2002 alors que pourtant il semble si… actuel <img data-src=" />


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sephirostoy a écrit :



Ils ne gèrent pas encore l’API 3D de PDF, donc le pourcentage est plus proche de 95% que de 99% <img data-src=" />







Ça sert ce truc ?


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J’ai toujours eu d’énormes problème en impression de pdf depuis Firefox (on a pas chrome/chromium) dans la boite. Jamais compris d’où ça venait, du coup j’espère qu’avec le nouveau module ça ira mieux.

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Mais Firefox est un navigateur, pas un lecteur de PDF. T’as des logiciels (Evince) très bien et très légers (pas Adobe Reader) pour ça. Tu as un lecteur “basique” sous Firefox, je m’en sers pour lire mes datasheets, et dès que j’ai besoin de chercher des trucs dedans c’est que j’en aurai besoin pendant plusieurs jours &gt;&gt; enregistrement en local.

Tu as déjà plein de pages web qui travaillent en concurrenciel et en non-natif, tu ne vas quand même pas rajouter un pdf de 600 pages, si ? À ce niveau, on n’a plus le droit de se plaindre de la demande en RAM de Firefox.

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Si ils l’ont développée c’est que oui ! À croire qu’il y a des gens qui utilisent des formats pas faits pour ça <img data-src=" />

Sans troll, ça ne m’étonne pas, pour des docs techniques. Mais autant mettre une image dans le PDF et fournir un fichier (STL/autre) adapté qui sera lu par un logiciel optimisé pour.

Mais les gens d’aujourd’hui ne savent pas utiliser les bons outils : ils prennent Firefox pour un lecteur de PDF ! <img data-src=" />

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Firefox utilise quel backend pour les PDFs sous Windows ? Sous Linux il utilise Evince, c’est pas incroyable (la recherche galère un peu), mais c’est largement suffisant.

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et l’impression sur Mac d’un PDF depuis chrome, ça merde assez souvent (orientation, taille, couleurs, etc…)

et pas que sur mac d’ailleurs, j’avais aussi quelques soucis d’orientation sur Windows.

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Proutie66 a écrit :



C’est marrant quand une boite comprend rien, ils vont tout droit.



Ce genre de travail et typiquement sans intérêt, tout le monde, sauf éventuellement 1 ou 2 geek paumé, se fout de cette information.

Par contre, qu’ils rendent Firefox moins glouton, ça, ce serait une bonne piste de travail.







Tu sais que beaucoup de monde s’accorde sur le fait que Chrome consomme plus que Firefox ?

Le projet e10s pour gérer plusieurs processus est aussi en très bonne voie, avec comme idée de mieux gérer la mémoire aussi.



Et justement, en supprimant le lecteur pdf actuel (moisi à mon avis), ils pourront se concentrer sur d’autres tâches.


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Toutes les versions de Firefox utilisent par défaut le lecteur de PDF intégré… à Firefox <img data-src=" />. Si le tien utilise Evince, c’est que toi (ou ta distrib) l’a configuré pour.

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Se serait formidable s’ils enlevaient Pocket, Reader, Gamepad, le lecteur PDF ( et qu’ils ne remettent pas un autre lecteur PDF, on a déjà pleins de logiciels qui lisent les PDF ) et le plugin Codec Vidéo OpenH264 ! Qu’ils intègrent Adobe Flash Player dans Firefox et qu’il le retire à sa mort ! <img data-src=" />

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CryoGen a écrit :



Tu sais que beaucoup de monde s’accorde sur le fait que Chrome consomme plus que Firefox ?

Le projet e10s pour gérer plusieurs processus est aussi en très bonne voie, avec comme idée de mieux gérer la mémoire aussi.



Et justement, en supprimant le lecteur pdf actuel (moisi à mon avis), ils pourront se concentrer sur d’autres tâches.





Chrome… Qu’elle passoire !&nbsp;<img data-src=" />


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Pff, quel intérêt de dépenser du temps pour NPAPI? Mozilla déclare la mort prochaine des plugins puis lance un projet NPAPI, quel idiotisie!

Pareil, ils ont travaillé sur le lecteur PDF intégré et quand il commence à arriver a maturité, ils prenneraient celui de Google?

Ils font ça pourquoi? Pour économiser leur ressource, j’ai des doutes…

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Puisqu’on parle de site non sécurisé :

Une version sécurisé de Nextinpact, c’est pour quand ?

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PDFium dans Firefox ? Alors là je dis oui, le lecteur actuel, quel tas de bouse immonde et lent, je vais pas le regretter celui là.

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Soriatane a écrit :



Pff, quel intérêt de dépenser du temps pour NPAPI? Mozilla déclare la mort prochaine des plugins puis lance un projet NPAPI, quel idiotisie!





&nbsp;Attention, il ne s’agit las de la NPAPI, qui visiblement va être abandonnée, mais de la PPAPI. Le problème c’est encore est toujours Flash, seule le plugin PPAPI est maintenu par Adobe.





Soriatane a écrit :



Pareil, ils ont travaillé sur le lecteur PDF intégré et quand il commence à arriver a maturité, ils prenneraient celui de Google?

Ils font ça pourquoi? Pour économiser leur ressource, j’ai des doutes…





Pour le coup, oui. maintenir pdf.js a clairement un coût.



Et il a beau être bien avancé pour un projet parti de rien, il est encore loin de supporter autant que les moteurs historiques. S’ils utilisent un composant existant plus performant, plus complet et déjà maintenu, ça fait à la fois un bon de qualité et une économie de coût.


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ignace72 a écrit :



Puisqu’on parle de site non sécurisé :

Une version sécurisé de Nextinpact, c’est pour quand ?





C’est déjà le cas


Firefox fait la chasse aux clés de chiffrement trop faibles, le projet Mortar avance

  • Une conséquence directe de la faille Logjam

  • Point de salut en-dessous de 1 024 bits

  • Mozilla veut intégrer PDFium et l’API Pepper dans Firefox

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