Les applications 32 bits bientôt bloquées sur iOS

Le 04/02/2017 à 11h26

Le hic de cette mesure c’est pour les jeux anciens… Pas de retrogaming sur iOS. Entre la suppression du store et l’incompatibilité avec les prochaines versions de l’OS…

Va falloir garder un 4S Jailbreaké " />

jpaul

Le 04/02/2017 à 11h33

poshu a écrit :

oui, après 5 ans, l’iphone 5 ne sera plus supporté par la prochaine update majeur d’ios. QUELLE HONTE! … ou pas, finalement 5 ans de support d’OS c’est déjà bien vu la moyenne de la concurrence dans le monde du mobile.

Ouais enfin bon, 2012, c’est le Galaxy SIII, le Nexus 4 … Ces téléphones ont beaucoup vieilli (encore qu’un N4 si on arrive à en changer la batterie, il a plutôt bien vieilli) et peuvent difficilement être mis à jour (mais ils ont encore une communauté relativement active, surtout le N4. Donc on peut encore installer des applications dessus.

Après c’est un choix. Les iPhone sont maintenus très longtemps par rapport à la concurrence (et c’est bien) mais une fois qu’ils ne le sont plus, c’est fini (et ça, ça pue vraiment du cul).

EricB

Le 04/02/2017 à 11h35

si j ai bien compris, le 64 bit n’est qu une des avancées de l archi ARMv8 par rapport à ARMv7, et pas forcément la plus importante. Il y a aussi l ajout d instructions SIMD (NEON), AES, etc.

Wikipedia

popo76

Le 04/02/2017 à 11h47

poshu a écrit :

oui, après 5 ans, l’iphone 5 ne sera plus supporté par la prochaine update majeur d’ios. QUELLE HONTE! … ou pas, finalement 5 ans de support d’OS c’est déjà bien vu la moyenne de la concurrence dans le monde du mobile.

Tu as peut etre raison mais tant que ça marche pourquoi le jeter ?

Un vieux galaxy S2, S3 reste toujours utilisable.

Même un iphone 5, donc pour certains ils ne comprennent pas pourquoi il faudrait changer.

Surtout si l’utilisation c’est telephone/sms/internet 

Niko La

Le 04/02/2017 à 12h02

J’ai une application pour calculer les heures, et elle est toujours en 32 bits. J’espère réussir à trouver un équivalent, si elle ne fonctionne plus par la suite 🙁

Icywizer

Le 04/02/2017 à 12h02

Pourquoi il faudrait jeter ? Vous croyez vraiment que les possesseurs d’iPhone de plus de 4 ans font les mises à jour ?

Donc bien sûr qu’ils continueront de fonctionner et leurs apps non mises à jour avec….

seboquoi

Le 04/02/2017 à 12h14

Heureusement que j’ai terminé X-COM : EW récemment.

sylvere

Le 04/02/2017 à 12h51

La news n’indique pas que les appli 32 bit disparaîtront du store, juste qu’elles ne fonctionneront pas sur la dernière version d’iOS.

Donc les vieux iPhone devraient toujours pouvoir être utilisables.

skankhunt42

Le 04/02/2017 à 15h28

popo76 a écrit :

Tu as peut etre raison mais tant que ça marche pourquoi le jeter ? Un vieux galaxy S2, S3 reste toujours utilisable.

C’est clair je comprendrais jamais l’argument des “ass-lickers” à savoir “oui mais il y à pire ailleurs” ! T’a un tel que t’a acheté 600 balles, le matos est largement capable de tenir la route pendant encore 5 ans alors pourquoi tout brider de manière logicielle…

 

sylvere a écrit :

La news n’indique pas que les appli 32 bit disparaîtront du store, juste qu’elles ne fonctionneront pas sur la dernière version d’iOS. Donc les vieux iPhone devraient toujours pouvoir être utilisables.

Toute façon si t’a pas la dernière version d’ios tu ne peut pas te connecter au store… Pas mal de gros rushent comme des porc pour mettre à jours la dernière version et au bout de 2 update ils te forcent à mettre à jours pour te connecter. C’est ce qu’il c’est passé sur mon iphone 3g à l’époque… en rootant le téléphone j’ai réussi à le faire durer deux ans de plus la ou certains ont du le changer.

Ios 4 viens de sortir, 2 mois après fb te sort une mise à jours, et 3 mois après si pas de mise à jours tu ne peut pas te connecter. Natuellement je pense que fb et compagnie ont des billes chez apple et touche un peu d’argent à chaque vente. Car après tout l’intéret d’une app est d’être utilisé par un max de monde.

Dites les gars ça vous dérange si je me met les doigts dans le boule et que je vous les colles ensuite sous votre nez ? Chialez pas l’air est 100 fois pire en chine ! " />

aGuy

Le 04/02/2017 à 15h53

Ouah, perché, loin mais alors très loin lui…" />

Ramassis de bêtises quand tu nous tiens..

anonyme_1239fd635f3ad0729220d37e3113ae29

Le 04/02/2017 à 16h05

aGuy a écrit :

Ouah, perché, loin mais alors très loin lui…" />

Ramassis de bêtises quand tu nous tiens..

La pomme c’est pas trop mon rayon, tu peux expliquer en quoi ce sont des bêtises ? Parce que là, j’ai deux messages et un seul des deux dépasse les deux phrases.

anonyme_8ce6f4774d9018fb0696aa6b7572a96b

Le 04/02/2017 à 16h31

jpaul a écrit :

Aujourd’hui si il reste des applis 32bits, c’est que l’auteur n’a pas fait l’effort de simplement la recompiler depuis des années. Pas sûr qu’on parle là d’applications indispensables puisque visiblement boudées par leur propre dev.

Excuse-moi, mais ce jeu de billard que j’avais téléchargé sur mon iPhone 3GS, après un transit de 3 ans dans mon iPhone 4S, il est maintenant dans mon iPhone SE. Et il est 32 bits. S’il ne fonctionne plus dans une prochaine version d’iOS, ça ne vas pas aller. Bon, d’un autre côté, c’est l’habitude d’Apple de couper la compatibilité avec les vieilleries. Ça permet le progrès. Pendant qu’Apple arrêtait la compatibilité avec le m86k, puis avec le Power PC, chez PC, ils ont gardé le BIOS, cet héritage de CP/M, pendant 40 ans ! Même que les utilisateurs de PC sont tellement nostalgiques, qu’ils qualifient de BIOS l’(U)EFI, preuve qu’ils ne savent même pas ce qu’est le BIOS qu’ils regrettent.

anonyme_8ce6f4774d9018fb0696aa6b7572a96b

Le 04/02/2017 à 16h35

skankhunt42 a écrit :

Toute façon si t’a pas la dernière version d’ios tu ne peut pas te connecter au store…

faux.

skankhunt42 a écrit :

…C’est ce qu’il c’est passé sur mon iphone 3g à l’époque…

En ces temps anciens et reculés de l’iphone 3G, c’est vrai qu’il y a eu pas mal de changements entrainant des incompatibilités. C’était pas aussi l’époque où Apple a empéché les Palm d’utiliser iTunes ?

anonyme_8ce6f4774d9018fb0696aa6b7572a96b

Le 04/02/2017 à 16h41

heret a écrit :

… le m86k, …

Je n’arrive pas à éditer mon post, mais tout le monde aura rectifié de lui-même, il fallait lire m68k bien sûr.

M_Michu

Le 04/02/2017 à 17h15

popo76 a écrit :

Tu as peut etre raison mais tant que ça marche pourquoi le jeter ?

Un vieux galaxy S2, S3 reste toujours utilisable.

Même un iphone 5, donc pour certains ils ne comprennent pas pourquoi il faudrait changer.

Surtout si l’utilisation c’est telephone/sms/internet

Et donc pourquoi le jeter , d’après ce que tu viens de dire ? " />

L’absence de 64bits n’empêche pas les usages de base que tu cites.

after_burner

Le 04/02/2017 à 20h11

Pour en arriver là faut vraiment que les appli 32b sur iOS pose des problèmes de performances, parce que je vois pas l’intérêt pour eux de supprimer le support d’appli existantes.

sans sucre

Le 04/02/2017 à 20h46

les gens qui croient qu’avoir un processeurs 64 bits ca augmente les performances non pas du tout ca permet juste au proco de gerer plus de 3.2 go de ram ( a peu de chose près

renaud07

Le 04/02/2017 à 21h51

popo76 a écrit :

Tu as peut etre raison mais tant que ça marche pourquoi le jeter ?

Un vieux galaxy S2, S3 reste toujours utilisable.

Même un iphone 5, donc pour certains ils ne comprennent pas pourquoi il faudrait changer.

Surtout si l’utilisation c’est telephone/sms/internet

Perso j’ai un S2, et bien qu’il soit encore “utilisable”, il est devenu terriblement lent (usure de la NAND) avec des bugs étranges (genre disparition de pages d’accueil qui reviennent au démarrage suivant). La batterie est totalement folle (elle passe de 80 à 40% d’un coup), une autonomie ridicule, mais bon je peux la changer.

Globalement au bout de 5 ans, ça devient très difficile de s’en servir convenablement… A moins de tomber sur un modèle avec un hardware de très bonne qualité.

jaretlafoudre

Le 05/02/2017 à 00h00

sans sucre a écrit :

les gens qui croient qu’avoir un processeurs 64 bits ca augmente les performances non pas du tout ca permet juste au proco de gerer plus de 3.2 go de ram ( a peu de chose près

Si ça peut, a condition d’être bien programmé. Les soc 64bit apportent d’autre chose que juste le 64bit, de nouvelles instruction entre autre qui si elle sont bien utilisé peut augmenter les performances.

DoWnR Abonné

Le 05/02/2017 à 00h08

La logique d’Apple, ça doit être : compat’ 32 et 64bit à maintenir en même temps sur l’OS, ça fait plus de boulot, donc plus de dev à payer, donc moins de bénéf. Sinon, ça utilise aussi plus d’espace de stockage et de RAM d’avoir les 2, mais ça doit pas être la vraie raison de l’abandon du 32bit " />

Céd

Le 05/02/2017 à 04h49

DoWnR a écrit :

La logique d’Apple, ça doit être : compat’ 32 et 64bit à maintenir en même temps sur l’OS, ça fait plus de boulot, donc plus de dev à payer, donc moins de bénéf. Sinon, ça utilise aussi plus d’espace de stockage et de RAM d’avoir les 2, mais ça doit pas être la vraie raison de l’abandon du 32bit " />

En fait, j’ai lu un article récemment qui expliquait pourquoi iOS affichait cet avertissement. À partir du moment où une seule app 32 bits est installée, iOS doit charger toutes les libraires 64 bits ET 32 bits. Alors que lorsqu’il n’y en a pas, iOS se contente de charger uniquement les bibliothèques 64 bits. Je mettrais bien un lien vers l’article, mais je me doute que ce dernier sera bloqué… Juste à le googler si ça vous intéresse.

Donc oui, la vraie raison est surtout au niveau de la RAM, surtout que les premiers appareils 64 bits, comme les 5S, n’ont qu’un Go, donc la différence peut être flagrante.

after_burner

Le 05/02/2017 à 07h07

Si ça demande plus de maintenance je peux comprendre.

Comme j’ai toujours entendu que sur PC le 64b était compatible “sans rien faire” avec le 32b je pensais que c’était pareil mais j’ai pas assez de connaissances sur la question des architectures logiciel et peut être que sur PC il faut aussi des librairies supplémentaire.

Qu’ils oblige à faire du 64b pour les nouvelles appli, d’un point de vue plateforme de développement ça se tiens, mais supprimer cette compatibilité pour des appli déjà faites, je voyais aucuns intérêts financier pour eux et pour le client, à moins de considérer que forcer un peu la main pour changer pour un appareil plus récent est un avantage financier, mais même là, vu leurs chiffres, ils n’ont pas besoin de jouer là dessus pour inciter à l’achat, ça fera juste de la gêne pour le client et des applis en moins.

Bon bref, c’est pour une autre raison valable au final.

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wykaaa

Le 05/02/2017 à 10h13

NON à l’obsolescence programmée !

aGuy

Le 05/02/2017 à 10h34

Très bonne réaction, j’aurai surement eu la même. Néanmoins la taille ne préfigure pas de la qualité ! 

Tu es tombé sur la bonne personne également, puisque je suis un bon disciple de la pomme, j’ai plusieurs iPad d’iOS 7 à10, un iPhone 5 sous iOS 10, l’apple watch et des macs. 

Je passe son caprice sur le prix, la technologie ça coûte cher et c’est rapidement dépassé, quel scoop..

 Donc quand je lis : 

 

skankhunt42 a écrit :

Toute façon si t’a pas la dernière version d’ios tu ne peut pas te connecter au store… Pas mal de gros rushent comme des porc pour mettre à jours la dernière version et au bout de 2 update ils te forcent à mettre à jours pour te connecter. C’est ce qu’il c’est passé sur mon iphone 3g à l’époque… en rootant le téléphone j’ai réussi à le faire durer deux ans de plus la ou certains ont du le changer. 

 

Je dis ah bon ? Mes iPads sous <= iOS 9 ne peuvent pas se connecter au store ? On m’apprend quelque chose… Moi qui croyais naïvement qu’on se servait des stats de connexion pour établir le pourcentage de chaque d’OS encore en circulation… 

Je suppose que “Pas mal de gros”, fait référence aux grosses boites, style fb dont il parle plus loin. Donc on m’apprendrait que les grosses boites feraient tout pour mettre leur appli à jour pour la rendre pleinement compatible avec le dernier iPhone qui vient de sortir ? Amazing..  Qui dit nouvel OS dit nouvel iPhone, j’exclu les beta dev, puisque bien sûr les dev n’ont pas accès au dernier os lors de la sortie du nouvel iPhone.

Le seul point que je concède à l’ami, est que l’iPhone 3g à été quelque peu sacrifié par Apple, l’iphone 3GS représentait déjà un bon énorme en performance, et l’iPhone 4 l’a définitivement enterré. Alors que maintenant, mon iPhone 5 n’est pas un foudre de guerre, mais il fait parfaitement le taf que je lui demande du haut de ses 4 ans et demi, et il tiendra encore un an ou deux s’il le faut, donc je ne voit pas pourquoi notre s’excite en comparant des S2 et autre.

3’) Faut aussi se dire que non content de se faire rapidement dépasser niveau perf, les évolutions d’Xcode et d’Objective-c, en particulier pour iOS 5 un an plus tard, ont amené de grand changement et de grands bénéfices au niveau de la gestion mémoire et de l’interface utilisateur, ce qui n’a pas encouragé les développeurs à maintenir une version de leurs app < iOS5 et donc pour l’iPhone 3g, hormis utilisation du jailbreak et de whitedoor à l’époque, pour passer l’iPhone sous une version non officiel d’iOS 5 comme il le dit. 

 

Ios 4 viens de sortir, 2 mois après fb te sort une mise à jours, et 3 mois après si pas de mise à jours tu ne peut pas te connecter. Natuellement je pense que fb et compagnie ont des billes chez apple et touche un peu d’argent à chaque vente. Car après tout l’intéret d’une app est d’être utilisé par un max de monde. 

Dites les gars ça vous dérange si je me met les doigts dans le boule et que je vous les colles ensuite sous votre nez ? Chialez pas l’air est 100 fois pire en chine ! " />

Ce point rejoint un peu le précédent, ce n’est pas parce que fb ne veut pas maintenir une version de son app pour les versions d’iOS précédentes et que FACEBOOK TE FORCE  à upgrader qu’il faut blamer Apple, d’autres gardent une version de l’app que tu peux toujours télécharger sur le store aujourd’hui encore pour iOS 6 par exemple.

Bien évidement qu’ils ont tous des billes chez les autres, c’est même les plus gros investisseurs de la poste et fedEx, bande de faineants que vous êtes, ils savent bien que vous préférez vous faire livrer.. Pff, des fois je te jure " />

Pour finir je pense qu’il nous montre par cette dernière phrase une grande partie de son art et de sa prose, après il y en a qui peuvent aimer… cette pratique (des chinois ?) " /> 

Bref voilà, après on peut ne pas être d’accord, mais voilà pourquoi je pense que notre ami tripe bien malgré son petit pavé. " />

popo76

Le 05/02/2017 à 11h48

renaud07 a écrit :

Perso j’ai un S2, et bien qu’il soit encore “utilisable”, il est devenu terriblement lent (usure de la NAND) avec des bugs étranges (genre disparition de pages d’accueil qui reviennent au démarrage suivant). La batterie est totalement folle (elle passe de 80 à 40% d’un coup), une autonomie ridicule, mais bon je peux la changer.

Globalement au bout de 5 ans, ça devient très difficile de s’en servir convenablement… A moins de tomber sur un modèle avec un hardware de très bonne qualité.

En tout cas chez android les “vieux processeurs” S800 qui date de 2013 je crois sont toujours pleinement fonctionnel hein !

Les vieux xperia Z… avec le S800 tourne tres bien, même si 2go de ram fait un peu ralentir le bouzin 

Loeff

Le 05/02/2017 à 12h56

En lisant certains on croirait qu’Apple désactive les iPhone qui ne sont plus supportés par le dernier iOS… Je me demande comment mon vieux 3GS tourne encore aujourd’hui. Alors soit, avoir mis iOS6 dessus était une erreur monumentale tant ça la rendu lent, mais il fonctionne toujours très bien.

EricB

Le 05/02/2017 à 13h18

d un autre côté, si Apple fait le gd ménage sur le store et vire toutes les app non 64 bits, les iPhone 3-5 deviendront limités: pas de nouvelle app/MAJ et si jamais si tu as besoin de restaurer ton iPhone 3-5, te pourras plus récupérer les app 32 bits du store

sephirostoy Abonné

Le 05/02/2017 à 17h12

Je serais curieux de savoir comment on programme bien en 64 bits pour être plus performant qu’un code bien programmé en 32 bits.

Hormis avoir beaucoup moins de problèmes d’allocations mémoire, je ne vois pas.

Le gain de performance apporté par le 64 bits est essentiellement du à l’architecture hardware, plus que le fait d’avoir compilé en 64 bits.

EricB

Le 05/02/2017 à 20h47

c est ce que je disais plus haut: le 64bits en soi, en s en tape. Ce qui est intéressant, c est les autres instructions apportées par ARMv8!

Et avec celles ci, on peut faire du code plus performant!

Mais comme cela va ensemble et qu une compilation ARMv8 pour iPhone est sans doute par défaut en 64b, certains diront que c est le 64b qui fait les perfs…

EricB

Le 05/02/2017 à 20h52

finalement, vu l historique d Apple, ils feront sans doute comme les chgt d archi sur Mac, du G5 à Intel il y a 10 ans: code en // sur les 2 plateformes, puis ancienne abandonnée et seulement sur la nouvelle.

On peut donc prédire que cette annonce marque le début de la fin du ARMv7 des iPhone, 3 à 4s qui sont maintenant hors support.

Donc comme un mac G5 continue de fonctionner sur son ancien OS, on aura les iPhone 3&4 qui continueront de fonctionner mais sans logiciels du store, si celui ci est restreint au 64b.

La différence essentielle, c est que les OS mobile sont bcp plus dépendant du cloud/d internet/du store que l étaient les ordi avant…

 

En extrapolant un peu plus loin dans l avenir, on peut d ailleurs prévoir que les appareils informatiques et mobiles actuels, très liés aux services du cloud, seront plus vite inutilisables que les appareils  d’il y a 10 ans et plus puisque ceux ci n’étaient que hors ligne!

anonyme_1239fd635f3ad0729220d37e3113ae29

Le 06/02/2017 à 00h13

Merci pour le développement, ça permet de mettre en balance !

poshu

Le 06/02/2017 à 08h01

skankhunt42 a écrit :

C’est clair je comprendrais jamais l’argument des “ass-lickers” à savoir “oui mais il y à pire ailleurs” ! T’a un tel que t’a acheté 600 balles, le matos est largement capable de tenir la route pendant encore 5 ans alors pourquoi tout brider de manière logicielle…

Clair, je comprendrais jamais l’argument des “idiots” qui insultent sans réfléchir. Pour les devs, couper le support des 32 bits, c’est ne pas avoir à maintenir tout une partie du parc de vieux appareil. Parce quand un logiciel ne marche pas, l’utilisateur moyen ne se dit pas “oooh, bah mon appareil il est trop vieux”. Il vient coller une note de merde sur le store et éventuellement envoyer une lettre d’insulte au service support.

J’ajouterai que c’est aussi une solution comme une autre de nettoyer l’appstore d’applications qui ne se plus maintenues, faut bien avoir une raison officielle pour faire ça.

Et pour finir, dans quel monde ton téléphone qui a 5 ans peut encore tenir 5 ans?  L’iphone premier du nom n’est plus utilisable, parce qu’il rame, parce qu’il ne fait plus rien tourner, parce que le réseau 2G 2g a été coupé aux états unis. Sans parler du fait qu’aucune batterie ne tient aussi longtemps, et qu’il y a de fortes chances de rencontrer une défaillance technique sur 10 ans…

Faut accepter que quand tu achètes un téléphone à 600 balles, tu payes une taxe de luxe exorbitante, mais que ça ne lui donnera pas une durée de vie supérieure à un appareil à 200€.

Quand à “il y a pire ailleurs”, et bah si, c’est un argument : les constructeurs n’ont aucune raison de pousser plus loin que la concurrence, ça leur coûte et ça ne leur rapporte pas grand chose…

tpeg5stan

Le 06/02/2017 à 08h04

jaretlafoudre a écrit :

à condition d’être bien programmé

tu en demandes beaucoup trop " />

tpeg5stan

Le 06/02/2017 à 08h05

poshu a écrit :

Et pour finir, dans quel monde ton téléphone qui a 5 ans peut encore tenir 5 ans?   

Nokia 3310

Nokia 1100

…

" />

Dj Abonné

Le 06/02/2017 à 08h25

tpeg5stan a écrit :

Nokia 3310

Nokia 1100

…

" />

J’ai pensé pareil

mon 5310 (il va sur ses 9 ans…) commence a avoir du mal a détecter quand je branche le casque. Sinon pdv batterie c’est encore bien

Faut que j’aie voir les nokia 108/150/216 mais j’ai peur d’avoir moins bien car c’est du lowcost les téléphones normaux maintenant

vagdemarrs

Le 06/02/2017 à 09h07

J’ai encore une tripotée de vieilles applis que je refuse catégoriquement d’upgrader : en vieille version 32 bits, elles font le taf, il n’y a pas de pub (pour les plus vieilles), elles sont rapides à charger, et surtout elles pèsent moins de 10Mo …

 Tu la mets à jour et paf tu te retrouves avec une bouse qui t’affiche de la pub tout le temps, qui a des tonnes de fonctionnalités dont tu te contrefous éperdument comme se connecter, liker, retwitter, commenter, partager et j’en passe, qui plante tout le temps et QUI PESE MINIMUM 70Mo … 

Le seul truc que t’as à gagner à upgrader c’est de ne plus avoir de bande noire en haut et en bas de l’écran

 

J’ai un exemple assez caractéristique, même si c’est pas vraiment l’appli que j’utilise tous les jours " /> : prenez “Talking Tom” dans sa première version c’était une appli qui répétait ce que tu disais avec un pitch plus élevé, elle prenait genre 2Mo … Mettez ça à jour et c’est maintenant une bouse de 211Mo (j’ai vérifié) qui fait je sais pas quoi (j’avoue j’ai pas le courage de tester) qui n’a pas d’autre objectif que de te faire cracher des thunes …

 En tant que consommateur expliquez-moi ce qu’on gagne avec ces mises à jour …

 

 Alors avec mes maigres 16Go de mémoire je dis stop à la fuite en avant, et vive les vieilles applis simples et efficaces, yen a ras le c.. de cette fuite en avant

  

skankhunt42

Le 06/02/2017 à 09h10

poshu a écrit :

J’ajouterai que c’est aussi une solution comme une autre de nettoyer l’appstore d’applications qui ne se plus maintenues, faut bien avoir une raison officielle pour faire ça.

Quand une appli simple marche pas besoin de l’update ça marche point. Du jours au lendemain tu ne peut même pas installer une appli lampe torche… Afficher un écran blanc, allo quoi ?

 

poshu a écrit :

Et pour finir, dans quel monde ton téléphone qui a 5 ans peut encore tenir 5 ans

Dans un monde moins consumériste ? Moi je part du principe que tant qu’un appareil ne tombe pas en panne il est bon à servir et pour moi une panne c’est hardware et pas software, sinon c’est de l’obsolescence programmée.

Si un tel d’il y à 5 ans pouvais aller sur le net je ne vois pas pourquoi maintenant il ne pourrais pas aller sur le net, c’est toujours du texte et une ou deux image, ça n’a pas changé. Logiquement ça devrait même être mieux car les sites ont eu le temps d’être optimisé ( responsive design + content ).

Ensuite le téléphone il peut servir à téléphoner, envoyer des messages, ect…

 

poshu a écrit :

Sans parler du fait qu’aucune batterie ne tient aussi longtemps

La encore obsolescence programmée, une batterie doit être remplaçable… Personne n’a demandé de batterie soudée ni de gagner 1mm d’épaisseur, c’est les marque qui imposent !

 

poshu a écrit :

Faut accepter que quand tu achètes un téléphone à 600 balles, tu payes une taxe de luxe exorbitante, mais que ça ne lui donnera pas une durée de vie supérieure à un appareil à 200€.

Dans ce cas faut pas ce plaindre que la pdm baisse parce que les gens achètent des tels chinois. Apple sans leur armée de fanboy longtemps qu’ils auraient coulés. Ils sont toujours les premier car ils osent sortir du cher mais ensuite le cher ne vaut clairement plus le coup, je parle même pas des macs ^^ .

 

poshu a écrit :

Quand à “il y a pire ailleurs”, et bah si, c’est un argument : les constructeurs n’ont aucune raison de pousser plus loin que la concurrence, ça leur coûte et ça ne leur rapporte pas grand chose…

Je pensais avoir tout compris avec free :(

tefze1

Le 06/02/2017 à 09h31

skankhunt42 a écrit :

Si un tel d’il y à 5 ans pouvais aller sur le net je ne vois pas pourquoi maintenant il ne pourrais pas aller sur le net, c’est toujours du texte et une ou deux image, ça n’a pas changé. Logiquement ça devrait même être mieux car les sites ont eu le temps d’être optimisé ( responsive design + content ).

Non pour plein de raison :

Responsive design c’est juste un site qui s’adapte à la taille de l’écran, contrairement à il y a 5 ans ou le contenu était réduit pour passer sur de là 3g sur des appareils qui n’avaient que 256mo de ram.

Aujourd’hui tu dois charger des pages avec plusieurs 10aines de mo de JS, ne parlons pas des images, les appareils d’il y a 5 ans sont à l’agonie.

Même des hdg de l’époque qui affichaient fièrement 512/768mo font la gueule.

On a beau avoir tué flash, le web sur mobile c’est pas forcément mieux maintenant.

OlivierJ Abonné

Le 06/02/2017 à 09h36

skankhunt42 a écrit :

Si un tel d’il y à 5 ans pouvais aller sur le net je ne vois pas pourquoi maintenant il ne pourrais pas aller sur le net, c’est toujours du texte et une ou deux image, ça n’a pas changé. Logiquement ça devrait même être mieux car les sites ont eu le temps d’être optimisé ( responsive design + content ).

Il y a toujours eu des sites légers et des sites lourds quelque soit l’époque, et en fait les sites ne cessent de s’alourdir (la taille moyenne d’une page, surtout au premier accès à un site), le JS est presque toujours utilisé, et ce qu’on appelle “responsive design” fait appel à du JS aussi (pour moi c’est un peu une blague ce terme, on sait écrire des sites qui s’adaptent depuis le début des années 2000, avec du HTML/CSS conçu comme il faut). Et comme les débits mobiles ont bien augmenté avec la 3G et la 4G, les tailles suivent (comme toujours en informatique).

Je l’ai remarqué déjà il y a 3 ans avec mon peu puissant netbook eeePC 901, en 2008 ça allait, en 2013 ça commençait à être déjà plus lent sur Firefox, j’ai fini par changer de PC portable.

skankhunt42 a écrit :

La encore obsolescence programmée, une batterie doit être remplaçable… Personne n’a demandé de batterie soudée ni de gagner 1mm d’épaisseur, c’est les marque qui imposent !

Je n’en suis pas aussi sûr que toi.

anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce

Le 06/02/2017 à 10h24

Personne pour crier au scandale ? Pas mémé, ceux qui criaient au scandale quand Microsoft envisageait de le faire pour ses systèmes ?

skankhunt42

Le 06/02/2017 à 10h36

tefze1 a écrit :

Responsive design c’est juste un site qui s’adapte à la taille de l’écran, contrairement à il y a 5 ans ou le contenu était réduit pour passer sur de là 3g sur des appareils qui n’avaient que 256mo de ram.

C’est pour ça que je parlais de responsive content. Non mais j’ai compris votre délire c’est toujours de la faute à pas de chance… Et c’est vraiment triste de vous lire les gars… En tout cas vous êtes à fond dans le truc. Les batterie c’est le mal, internet c’est le mal.A chaque fois que quelqu’un essais au moins d’améliorer les choses en paroles vous lui tombez dessus en excusant les grosse compagnie.

A la fin si l’ont est pas d’accord avec vous ont est limite un complotiste… Des smartphone à batteries soudées, des os mis à jours pour rien mais qui obligent à changer de tel, et internet qui est trop lourd pour rien pour vous faire changer de portable ( car plupart du temps c’est la pub qui est lourde ).

OlivierJ a écrit :

Je l’ai remarqué déjà il y a 3 ans avec mon peu puissant netbook eeePC 901, en 2008 ça allait, en 2013 ça commençait à être déjà plus lent sur Firefox, j’ai fini par changer de PC portable.

Finalement ils ont gagnés, ils ont réussi à te faire changer de matos alors que sur pc tu peut configurer au petit oignons pour ne jamais ramer. Le js est très léger, sauf pour la pub, regarde un peu sur clubic une page avant et sans pub, même avec mon pc de fou et la fibre il y à 4 secondes d’écart.

OlivierJ a écrit :

Je n’en suis pas aussi sûr que toi.

Ont m’a jamais posé la question, toi non plus ? Lèvez la main ceux à qui ont leur à posé la question ? Remplis un questionnaire ? Non jamais, dans aucune domaine ont ne nous à jamais vraiment demandé notre avis…. Valable dans quasiment tous les domaines.

tefze1

Le 06/02/2017 à 11h04

Faut pas se braquer pour si peu, on peut juste reconnaitre qu’être gros consommateur de contenus numériques (web, videos, applis, etc…) sur un appareil qui a 5 ans c’est pas la panacée.

Et c’est pas valable que pour les smartphones, un netbook tu sauves les meubles si t’as un ssd et 2g de ram mais il y a quelques années c’est pas le type de configuration.

Maintenant niveau consumérisme, tout le monde n’est pas à changer d’appareils tous les ans, encore heureux, et même de vieux appareils peuvent trouver une seconde vie dans les mains de bidouilleurs.

Bref débat stérile, mais comme dirait l’autre “Amour et Compassion cependant”

OlivierJ Abonné

Le 06/02/2017 à 11h07

skankhunt42 a écrit :

Finalement ils ont gagnés, ils ont réussi à te faire changer de matos alors que sur pc tu peut configurer au petit oignons pour ne jamais ramer. Le js est très léger, sauf pour la pub, regarde un peu sur clubic une page avant et sans pub, même avec mon pc de fou et la fibre il y à 4 secondes d’écart.

Ben non le JS n’est pas léger, tel qu’il est utilisé sur la plupart des sites modernes (gmail, FB, Twitter, autres).

Et je connais les bloqueurs de publicité, je suis sous Linux pour mémoire, un peu geek donc. La fibre ne change pas grand chose à la vitesse de chargement (j’avais l’ADSL avant), c’est normal vu que déjà avec l’ADSL les débits étaient suffisants.

skankhunt42 a écrit :

Ont m’a jamais posé la question, toi non plus ? Lèvez la main ceux à qui ont leur à posé la question ? Remplis un questionnaire ? Non jamais, dans aucune domaine ont ne nous à jamais vraiment demandé notre avis…. Valable dans quasiment tous les domaines.

La question est posée avec l’offre, et la réponse avec les achats. Si les gens préfèrent acheter un téléphone fin avec batterie soudée, qu’y veux-tu ? Pour ma part, j’achète des mobiles avec batterie amovible (même si au final je change de mobile avant de changer la batterie, je les garde 2-3 ans au final).

tefze1 a écrit :

Et c’est pas valable que pour les smartphones, un netbook tu sauves les meubles si t’as un ssd et 2g de ram mais il y a quelques années c’est pas le type de configuration.

Sur mon eeePC 901, j’étais limité en RAM (1 Go, maintenant ça paraît étonnant), mais ce qui m’a limité côté navigation Web c’est plus le CPU finalement.

tefze1

Le 06/02/2017 à 11h37

Mais moi je l’aimais bien ce petit Atom, il est encore vaillant pour jouer à Starcraft premier du nom.

poshu

Le 06/02/2017 à 11h53

skankhunt42 a écrit :

plein de trucs

 Ok, donc déjà, ignorer la moitié de mon message, c’est la meilleure solution pour montrer que tu hurles pour le principe…

Comment Apple sait si une application marche encore? Ils testent les millions d’app à la main à chaque mise à jour de l’OS? A un moment, faut cleaner en masse, et partir du principe qu’une application pas mis à jour depuis plusieurs années est abandonnée, ça me semble pas fou.

 

Le web? C’est plus lourd aujourd’hui. C’est plus lourd parce que les écrans HDPI se sont généralisés, et qu’on a donc des images énôôôrmes. C’est plus lourd, parce qu’on attend d’un site qu’il propose plus de services. C’est plus lourd parce qu’on a eu plein de nouvelles API super sympa. C’est plus lourd parce que le hardware moyen a progressé et qu’en tant que dev, on en profite; sinon, d’après ta logique, on devrait avoir des sites qui ronronnent sur le netscape de mon pentium 133, puisqu’il marche encore…

Je vois pas en quoi le responsive design aiderait (c’est même plutôt le contraire, ça veut dire du JS et/ou du css plus lourd). Et le responsive content c’est un buzzword pour parler de hiérarchisation de l’information, encore une fois en quoi ça doit “alléger” le web?

 

Ton téléphone n’a pas besoin d’app pour téléphoner ou envoyer des sms, du coup je vois pas le rapport. Ca marchera toujours (après, qui utilise son téléphone pour téléphoner de nos jours? °_°)

 

Les batteries soudées? T’as qu’à ne pas prendre un téléphone avec une batterie soudée, il est où le problème?

Mais personne ne se plaint de la vente d’appareils chinois; je suis chez Huawei, avant j’étais chez Xiaomi, la vie est belle ici… Et encore une fois, je vois pas le rapport.

WereWindle

Le 06/02/2017 à 11h58

AlphaBeta a écrit :

Personne pour crier au scandale ? Pas mémé, ceux qui criaient au scandale quand Microsoft envisageait de le faire pour ses systèmes ?

Y a aucun rapport (d’ordre de grandeur sur les conséquences ni du degré de contrôle sur l’écosystème concerné, entre autres), donc non…

(Après je ne me souviens plus qui criait au scandale dans l’actu à laquelle tu fais référence mais je compte sur eux pour se manifester ici s’il y a lieu)

OlivierJ Abonné

Le 06/02/2017 à 12h10

tefze1 a écrit :

Mais moi je l’aimais bien ce petit Atom, il est encore vaillant pour jouer à Starcraft premier du nom.

Ah mais moi aussi :-) . Léger et record d’autonomie à l’époque, on l’oublie. Boot en 5 secondes pour la version livrée avec Xandros Linux.

poshu a écrit :

Je vois pas en quoi le responsive design aiderait (c’est même plutôt le contraire, ça veut dire du JS et/ou du css plus lourd). Et le responsive content c’est un buzzword pour parler de hiérarchisation de l’information, encore une fois en quoi ça doit “alléger” le web?

" />

A mon avis son propos montre qu’il ne maîtrise pas tout ce qu’il dit.

mjklex

Le 06/02/2017 à 12h14

Quand je vois certains commentaires " />

Un truc qui n’est pas précisé ici dans la news, ou alors ça m’échappe… On parle bien du futur OS qui bloquera toutes les applications 32bits. On parle aussi du store qui impose aujourd’hui le nouveau dépôt d’applis 64bits.

Mais en aucun cas on parle de la supression des applis anciennes ou versions précédentes dans la “zone de téléchargement itunes” : vont-elle être supprimées?

Car aujourd’hui, ayant un 4S, sous iOS7, j’en suis encore content! Batterie changée, encore assez rapide pour ce que je veux faire. Il est clair que si une nouvelle appli sort (ou une grosse maj), je suis coincé, je n’y ai pas le droit! Cependant, s’il s’agit d’une appli plus ancienne, j’ai une alerte m’informant que je ne peux pas l’installer, mais que je peux installer la dernière version compatible (si je l’avais déjà installé)! Et si jamais je ne l’ai jamais installé, faut passer sur ordi, itunes, obtenir l’appli en installation distante… Puis basculer sur le tel, rechercher l’appli, et bing, je récupère la dernière version compatible.

Ca me parait énorme qu’Apple supprime aussi les versions précédentes de toutes les applis… Si je crash mon tel et que je le formate, je ne peux plus jamais rien installer? Et que dire de tous les magasins qui vendent des appareils reconditionnés voire fins de stock en 4, 4S et 5?

anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce

Le 06/02/2017 à 13h02

Rien à voir ?

Le système IOS est artificiellement fermé et encouragé par le silence bienveillant (corruption ?) des instances de régulation !

WereWindle

Le 06/02/2017 à 13h13

AlphaBeta a écrit :

Rien à voir ?

Le système IOS est artificiellement fermé et encouragé par le silence bienveillant (corruption ?) des instances de régulation !

Quelle instance de régulation gère les choix technologiques et commerciaux faits par des boites de droit entièrement privé et qui ne représentent pas une part significative des utilisateurs ? (pour le dire autrement : qui ne sont ni des monopoles ni des standard de fait).

Donc je maintiens : à moins de prendre le plus petit dénominateur commun (ce sont des OS tous les deux), comparer ce type de décision venant de MS pour Windows ou venant d’Apple pour iOS n’a aucun sens.

psn00ps

Le 06/02/2017 à 13h15

Il existe des applis abouties qui ne nécessitent pas de maintenance ni d’évolution.

C’est idiot de pénaliser les utilisateurs.

anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce

Le 06/02/2017 à 13h26

Tu es un bisounours ?

Tant que aucune autorité de régulation ne cassera les abus avérés de boites comme Apple, ils iront toujours plus loin.

anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce

Le 06/02/2017 à 13h41

C’est une bonne blagounette ou tu es vraiment sérieux ?

Quelles instances ? Les autorités publiques d’un pays ou d’un ensemble de pays comme l’UE. Celles dont le role est de veiller à la bonne concurrence, à l’ouverture des marchés, à la lutte contre les abus, les escroqueries, les impôts, etc. etc. etc.

En regardant de près, Apple est coupable de tous les chefs d’inculpations possibles et imaginables en matière des règles de concurrence, de droits d’auteur, d’abus de position dominante, d’escroquerie (obsolescence programmée), etc . etc. etc

WereWindle

Le 06/02/2017 à 13h49

AlphaBeta a écrit :

C’est une bonne blagounette ou tu es vraiment sérieux ?

Quelles instances ? Les autorités publiques d’un pays ou d’un ensemble de pays comme l’UE. Celles dont le role est de veiller à la bonne concurrence, à l’ouverture des marchés, à la lutte contre les abus, les escroqueries, les impôts, etc. etc. etc.

En regardant de près, Apple est coupable de tous les chefs d’inculpations possibles et imaginables en matière des règles de concurrence, de droits d’auteur, d’abus de position dominante, d’escroquerie (obsolescence programmée), etc . etc. etc

tu as oublié la faim dans le monde et le chikungunya " />

tefze1

Le 06/02/2017 à 13h52

C’est un peu le problème de l’informatique depuis quelques années, Apple en porte étendard (coucou OSX Lion et Sierra) mais l’herbe est pas forcément plus verte ailleurs.

 

Dans ce cas de figure il serait raisonnable de sauvegarder régulièrement ton téléphone pour limiter la casse si ca doit arriver un jour.

tefze1

Le 06/02/2017 à 13h53

Don’t feed the " />

OlivierJ Abonné

Le 06/02/2017 à 14h51

WereWindle a écrit :

tu as oublié la faim dans le monde et le chikungunya " />

J’ai pouffé devant mon écran " />

anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce

Le 06/02/2017 à 16h14

Mhhhhh

Faudra pas venir dire : je ne savais pas….

skankhunt42

Le 07/02/2017 à 00h13

poshu a écrit :

partir du principe qu’une application pas mis à jour depuis plusieurs années est abandonnée, ça me semble pas fou.

Je regarderais plutôt du côté des downloads… Dans l’absolu je pense qu’apple sais très bien quand une appli est utilisé ou non. Et quand une appli fonctionne et qu’aucune fonction n’est rajouté il y à pas besoin de mise à jours. Perso les mise à jours c’est pour ça que j’ai arrêté le dev de module prestashop, trop de mis à jours qui changent tout tue les mise à jours. A un moment donné tu n’a même plus le temps d’en faire de nouvelle tellement mettre à jours “pour rien” fait perdre un temps de fou.

 

poshu a écrit :

Le web? C’est plus lourd aujourd’hui. C’est plus lourd parce que les écrans HDPI se sont généralisés, et qu’on a donc des images énôôôrmes.

Bof non… Pour l’instant la taille max d’une image c’est full screen 1080p pour les écran pc, je n’ai jamais vu des images plus grande pour des smartphone 4k.

 

poshu a écrit :

Et le responsive content c’est un buzzword pour parler de hiérarchisation de l’information, encore une fois en quoi ça doit “alléger” le web?

Non c’est de permettre de charger une image adaptée à la taille du media pour justement faire économiser de la ressource / bande passante. Le soucis c’est que personne ne veut le faire…

 

poshu a écrit :

Je vois pas en quoi le responsive design aiderait (c’est même plutôt le contraire, ça veut dire du JS et/ou du css plus lourd).

Tu n’alourdit pas une page web en rajoutant 100 lignes de css pour traiter les smartphone… Pareil pour un js de 10 lignes hein ! Et puis après j’aurais tendance à dire que si le travail est bien fait tu à plusieurs CSS pour chaque media et seulement le bon est chargé.

Conclusion : Personne ne veut faire sont boulot, parce que ça arranges tous le monde ( sauf les consommateurs ) et en plus on te fait croire que c’est “indispensable”.

jaretlafoudre

Le 09/02/2017 à 00h30

sephirostoy a écrit :

Je serais curieux de savoir comment on programme bien en 64 bits pour être plus performant qu’un code bien programmé en 32 bits.

Hormis avoir beaucoup moins de problèmes d’allocations mémoire, je ne vois pas.

Le gain de performance apporté par le 64 bits est essentiellement du à l’architecture hardware, plus que le fait d’avoir compilé en 64 bits.

Pour être clair, ce n’est pas le fait de passer en 64bit qui va faire que l’appli va être plus performante,  c’est surtout le fait qu’avec l’architecture 64bit vient aussi un nombre de registre doublé, de nouvelle instruction, des vecteur Neon plus large, et pour profiter de tout cela, il faut au minimum une recompilation.

TGViYXJidTgy Abonné

Le 04/02/2017 à 10h05

C’est bien le problème…

“Reste à savoir laquelle.” car l’App Store est avare de détails (sauf consulter le développeur " /> )

jpaul

Le 04/02/2017 à 10h10

En même temps la position d’Apple à ce sujet est connue depuis des années et ils communiquent régulièrement dessus.

Aujourd’hui si il reste des applis 32bits, c’est que l’auteur n’a pas fait l’effort de simplement la recompiler depuis des années. Pas sûr qu’on parle là d’applications indispensables puisque visiblement boudées par leur propre dev.

zepompom

Le 04/02/2017 à 10h11

Je signal les erreurs ici car sur mobile: dans le chapeau “elles ne fonctionnement”.Et dans le dernier paragraphe: “fera le ménage dans les ménages supportes”

TGViYXJidTgy Abonné

Le 04/02/2017 à 10h29

Oui, oui, c’est ce que je dis, le dev ne prend même pas la peine de rajouter une ligne qui indique:

Compatible x86/x64 bit " /> sur la fiche dans l’App Store. Donc ce n’est pas la faute d’Apple.

Ou alors, dans leurs “conditions” forcer les Dev à indiquer ce petit détail qui risque de nous faire perdre nos

apps achetées sur le Store. Par exemple, j’ai acheté 9.99€ le petit Larousse et ça me ferais c*ier qu’elle ne

fonctionne plus après. " />

J’ai cherché pour cette appli et Rien, que dalle !!

anonyme_2f3903e95215529534670e36d84faaa5

Le 04/02/2017 à 10h47

Des applis x86 ou x64 tu risques pas d’en voir beaucoup sur les iPhone " /> …

TGViYXJidTgy Abonné

Le 04/02/2017 à 10h53

" />

Oui enfin, je me comprends " />

" /> j’en ai marre pourtant le WE vient juste de commencer " />

Flûte, je peux plus éditer le 1er post " />

Moi :noob:

Z-os Abonné

Le 04/02/2017 à 11h03

Et donc les iphones plus anciens que le 5s seraient à mettre au rebut ?

poshu

Le 04/02/2017 à 11h12

oui, après 5 ans, l’iphone 5 ne sera plus supporté par la prochaine update majeur d’ios. QUELLE HONTE! … ou pas, finalement 5 ans de support d’OS c’est déjà bien vu la moyenne de la concurrence dans le monde du mobile.

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Les applications 32 bits bientôt bloquées sur iOS

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