Crypto-monnaies : la Corée du Sud veut bannir les plateformes d’échange

Régulation débridée

Le 02 janvier 2018 à 10h42

4 min

Économie

En Corée du Sud, le gouvernement souhaite durcir la régulation concernant les crypto-monnaies après la faillite fin décembre d'une plateforme d'échange suite à un piratage. Ce tour de vis interdirait aux banques d'investir dans ces actifs, et forcerait la fermeture des plateformes d'échange.

Dans le domaine des crypto-monnaies, tout évolue très vite. Non seulement de nouveaux usages de la blockchain sont imaginés tous les jours ou presque, mais l'encadrement juridique de cette technologie mute régulièrement et fréquemment tout autour du monde.

Une plateforme tombe et le monde change...

Pendant la trêve des confiseurs, c'est en Corée du Sud que les mouvements les plus amples ont pu être observés. Le 19 décembre dernier, la plateforme d'échange Youbit annonçait à ses utilisateurs qu'elle avait été victime d'un piratage, qui a permis à ses assaillants de repartir avec environ 17 % de ses actifs et que par conséquent, elle était contrainte de déposer le bilan.

Le montant exact du préjudice n'est pas connu. C'est par ailleurs le deuxième piratage que subit la plateforme. En avril 2017, environ 4 000 bitcoins y avaient été dérobés lors d'une attaque qui aurait été orchestrée par une agence d'espionnage nord-coréenne.

Comme l'indique Reuters, en attendant une résolution définitive du problème, les utilisateurs de Youbit, qui n'était qu'un acteur mineur sur le marché coréen, ont tous pu retirer 75 % des actifs qu'ils avaient laissés sur la plateforme. Youbit explique vouloir « faire son maximum pour réduire la perte de nos membres à moins de 17 % grâce à plusieurs méthodes, dont des assurances et en vendant les actifs de l'entreprise ».

Séoul tape du poing sur la table

Si les pertes pour les clients de la plateforme devraient rester limitées, le gouvernement sud-coréen ne souhaite pas que ce genre d'évènement se reproduise à l'avenir. Or, avec le bannissement des plateformes d'échange de crypto-monnaies en Chine, la Corée du Sud est devenue un refuge pour les chinois qui souhaitent transformer leurs bitcoins ou leurs ethers en monnaie sonnante et trébuchante.

Au troisième trimestre 2017, environ 10 % des échanges entre bitcoins et monnaies fiduciaires dans le monde s'effectuaient en wons. En ce qui concerne Ethereum, la première monnaie de sortie est également le won, pour 37 % des échanges, loin devant le dollar américain (29 %) et le bitcoin (19,5 %).

Dans ce contexte, les déclarations du premier ministre Lee Nak-Yon, relayées par le Wall Street Journal, n'ont été accueillies que fraîchement par la communauté des utilisateurs de monnaies virtuelles. Il estime que l'intérêt grandissant pour Bitcoin et ses alternatives provoque une « surchauffe irrationnelle de la spéculation sur les crypto-monnaies ». Un « phénomène biaisé et pathologique », auquel il entend bien mettre un terme.

Des paroles aux actes

Le gouvernement entend donc taper du poing sur la table. Le ministère de la justice travaille ainsi sur l'élaboration de lois qui mèneraient à la fermeture de l'ensemble des plateformes d'échange de crypto-monnaies installées dans le pays. Seule inconnue : la date à laquelle ces lois seront prêtes, et mises en application, ce qui devrait tout de même réclamer au moins quelques mois.

Mi-décembre, les autorités coréennes avaient d'ailleurs déjà serré la vis dans d'autres domaines. Lors d'une réunion d'urgence, le gouvernement avait indiqué que les bénéfices issus de l'achat et de la revente de crypto-monnaies seraient taxés de la même manière que ceux issus du capital. Par ailleurs, les banques et les autres entreprises du secteur financier ont depuis interdiction de détenir, d'acquérir et d'investir dans ce type d'actifs.

Bitcoin perd du terrain

Bien qu'il soit périlleux de lier directement et exclusivement ces évènements à la chute du cours du bitcoin fin 2017, la coïncidence reste à noter. À la veille de l'annonce du piratage de Youbit, le bitcoin s'échangeait à environ 18 900 dollars, avant de chuter à 16 400 dollars le lendemain.

Le 28 décembre, date des annonces du gouvernement sud-coréen sur la fermeture future des plateformes d'échange dans ses frontières, le bitcoin s'échangeait encore à plus de 14 400 dollars. Deux jours plus tard, le cours tombe à 12 700 dollars, avant de remonter au moment où nous rédigeons cette actualité à environ 13 670 dollars.

Commentaires (74)

Patch Abonné

Le 04/01/2018 à 20h59

skankhunt42 a écrit :

Tu veut dire qu’a chaque fois que je dis un truc je devrai te donner une source ?

Une source sur le fait que les cryptomonnaies “c’est mal” (c’est ce que tu affirmes, je ne l’invente pas), ca serait un début oui.

skankhunt42 a écrit :

Plusieurs en fait vu qu’une source est peut être douteuse car même 2 docs arte ne suffisent pas ? C’est pas évident d’entamer un dialogue si faut faire ça à chaque fois.

Les déformations à ta sauce ne sont pas des sources, non.

Moi aussi je peux affirmer des trucs comme Total n’aime pas l’énergie verte, en me basant sur le fait qu’ils ouvrent des puits de pétrole… Ca n’en fera pas un truc correct pour autant.

skankhunt42 a écrit :

Si je n’avais qu’un argument concernant le bitcoin c’est qu’il demande beaucoup de calcul pour pas grand chose… Source : ( ici / ici / ici ). Ça consomme autant que le danmark tout en ne representant que je cite :

Chaque validation d’un bloc de transactions en bitcoins nécessite

environ 300 kilowattheures d’électricité pour s’effectuer. C’est assez

pour faire chauffer 36.000 bouilloires pleines d’eau, souligne le Guardian.

Au petit jeu des comparaisons, l’un des deux “data centers” américains

de Visa consomme 2% de ce qui est nécessaire au Bitcoin pour

fonctionner. À eux deux, les centres Visa assurent 200 millions de transactions par jour quand le réseau Bitcoin n’en assure que 350.000.

Ce n’est donc pas viable, comme monnaie.

C’est déjà un début.

Mais je ne vois toujours pas le rapport avec “les cryptomonnaies (donc dans leur ensemble) c’est mal”.

skankhunt42

Le 04/01/2018 à 22h27

Patch a écrit :

C’est déjà un début. Mais je ne vois toujours pas le rapport avec “les cryptomonnaies (donc dans leur ensemble) c’est mal”.

Après j’y peut rien si tu est stupide :(

Patch Abonné

Le 05/01/2018 à 07h53

skankhunt42 a écrit :

Après j’y peut rien si tu est stupide :(

L’argument ultime quand on n’a aucun argument : l’insulte gratuite… " />" />" />" />" />" />

Continue comme ca, tu iras loin.

PS : me faire traiter de stupide de qqu’un comme toi, c’est un compliment " />

skankhunt42

Le 05/01/2018 à 08h24

Patch a écrit :

L’argument ultime quand on n’a aucun argument : l’insulte gratuite… 

D’un autre côté je poste un truc et tu dénigre… J’explique un peu plus en profondeur et la encore tu dénigre… Puis je poste quelque source et la encore tu pseudo dénigre avec un air très condescendant… Au passage certains membre poste globalement la même opinion que moi et la encore tu dénigre.Si tu ne veut pas comprendre et que tu est incapable de faire de simple corrélation, j’y peut rien.

Bien évidement à chaque fois que tu poste tu n’oppose aucun argument à part “ prouver, prouver, prouver “, ou alors “stop la fumette”. Si ça c’est pas des attaques gratuites et non constructive…

Un jour il va falloir évoluer et croire ce que te disent les gens plus informés que toi, cela ne veut pas dire qu’il faut tout croire aveuglément pour te forger une opinion au lieu de simplement répondre “rien à voir, prouve le” ce qui s’apparente plus ou moins à du trolling baveux.

Maintenant pour conclure avec le bitcoin : Une “pseudo monnaie” qui n’est pas capable de remplacer techniquement notre système transactionnel actuel mondial, qui consomme un bras énergétiquement pour une efficacité quasiment nulle et qui subit une spéculation de plus de 10.000% ne peut être que de la daube, une arnaque ou au mieux une erreur.

 

Patch Abonné

Le 05/01/2018 à 10h04

skankhunt42 a écrit :

D’un autre côté je poste un truc et tu dénigre…

Tu affirmes de facon péremptoire (et refuses d’argumenter quand on te le demande), nuance.

Ce n’est pas parce que MONSIEUR skankhunt dit un truc, que MONSIEUR skankhunt a forcément raison. MONSIEUR skankhunt ne détient pas La Vérité, contrairement à ce que MONSIEUR skankhunt croit.

Et je m’arrêterai là… Pas envie de non-argumenter avec Stupid-Man. Tu finirais par gagner, tu as plus d’expérience que moi dans ce domaine.

PS : je me suis arrêté à la première phrase, pas envie de lire la suite de tes conneries.

(Et ce n’est pas la peine de me répondre non plus, surtout si c’est pour répéter inlassablement les mêmes débilités… Ah non, les mêmes stupidités, pardon)

teddyalbina

Le 05/01/2018 à 11h55

Le but de bitcoin n’est pas de remplacer le système monétaire actuel mais de voir si c’est possible. Bitcoin est un proof of concept.

Pour remplacer le système actuelle il existe déjà des solutions Cardano, XLM ou encore XRB.

Bitcoin est une monnaie de première génération et un proof of concept

Ethereum ou encore Monero sont des monnaies de seconde génération

Cardano par ex est une monnaie de troisième génération y’a même plus de minage. Un projet vraiment solide, très bien pensé, très bien conçu.

Sans compte des crypto spécifique comme XRP dont l’objectif est de permettre l’échange de valeur en établissement bancaire par exemple en seulement quelques secondes au lieu de plusieurs jours.

Ou encore un projet comme Po.et qui a de l’avenir :)

teddyalbina

Le 05/01/2018 à 12h02

Le but de bitcoin n’est pas de remplacer le système monétaire actuel mais de voir si c’est possible. Bitcoin est un proof of concept.

 Pour remplacer le système actuelle il existe déjà des solutions Cardano, XLM ou encore XRB. 

Bitcoin est une monnaie de première génération et un proof of concept

Ethereum ou encore Monero sont des monnaies de seconde génération

Cardano par ex est une monnaie de troisième génération y’a même plus de minage. Un projet vraiment solide, très bien pensé, très bien conçu. 

Sans compte des crypto spécifique comme XRP dont l’objectif est de permettre l’échange de valeur en établissement bancaire par exemple en seulement quelques secondes au lieu de plusieurs jours.

Ou encore de Po.et qui est spécifiquement tourné vers la propriété intellectuel et a  de l’avenir :)

skankhunt42

Le 05/01/2018 à 16h50

teddyalbina a écrit :

Le but de bitcoin n’est pas de remplacer le système monétaire actuel mais de voir si c’est possible. Bitcoin est un proof of concept.

 

Ha carrément ?  Le pire c’est que je pense que ce que tu dis est vrai et ça va faire bien mal lorsque la bulle va exploser.

 

Patch a écrit :

refuses d’argumenter quand on te le demande

Hallucinant cette mauvaise foie…

Patch a écrit :

Pas envie de non-argumenter avec Stupid-Man.

C’est surtout que chacun de tes poste est un véritable désert…

 

Patch a écrit :

PS : je me suis arrêté à la première phrase, pas envie de lire la suite de tes conneries.

Comme à chaque fois, avec tous le monde.

 

Patch a écrit :

Et ce n’est pas la peine de me répondre non plus, surtout si c’est pour répéter inlassablement les mêmes débilités… Ah non, les mêmes stupidités, pardon

C’est marrant mais c’est exactement ce que je pense de toi, tout ce que tu poste c’est des attaques personnelles, des “non c’est faux” mais aucun argument derrière… Ha mais oui, j’oublie que tu part du principe que une personne qui dis quelques chose elle doit amener 10 preuves, par contre toi quand tu dis un truc il y à que du vent derrière.

Sache que pour que je traite quelqu’un de stupide il faut vraiment en tenir une sacré couche et toi c’est au moins du x2.

teddyalbina

Le 05/01/2018 à 17h00

Oui bitcoin est bien un proof of concept.

psn00ps

Le 05/01/2018 à 18h53

Si seulement tu avais donné ces sources plus tôt " />

Outre le côté écologique qui peut être poussé dans l’autre sens en ajoutant le reste de la chaîne de la consommation de la monnaie (fin de ta première source), tu vois d’autres INconvénients ?

skankhunt42

Le 06/01/2018 à 10h57

psn00ps a écrit :

Si seulement tu avais donné ces sources plus tôt " />

Si un “troll” ne m’avais pas pris la tête j’aurais donné les source plus tôt. Après tu sais je n’ai pris que les premier liens google et tous le monde peut le faire.

 

psn00ps a écrit :

tu vois d’autres INconvénients ?

A vrai dire j’ai du mal à voir les avantages…

. Un pc qui tourne h24 pour miner même bien entretenu aura une durée de vie plus courte > pollution.

. La hausse des prix pour les gamers à cause de ceux qui achètent des cg par palettes

. Peut être une hausse des prix de l’hébergement web sur les datacenter ( plus rentable de miner )

Mais surtout je pense que le plus gros problème c’est la confiance. Si l’ont part du principe que le bitcoin est la partie visible de l’iceberg et qu’il n’est qu’un proof of concept, une arnaque ou autre et de l’argent investit la dedans quand la bulle éclatera il sera très difficile de proposer une alternative viable surtout quand certains acteurs étaient au courant de la “supercherie dès le début”.

C’est un peu comme si demain une centrale nucléaire explose et qu’une équipe de chercheurs te sort “ on va construire une nouvelle centrale demain basée sur une techno fiable”. Le grand publique rien qu’en entendant le mot “nucléaire” n’en voudra pas par réflexe.

Mais franchement rien qu’en considérant la consommation énergétique en rapport à l’efficacité il est impératif que le plus vite possible le bitcoin disparaisse sinon on court un grave danger.

 

neojack

Le 07/01/2018 à 01h51

il n’aura pas fallu attendre longtemps pour que le bitcoin remonte : il est à 18000$ maintenant.

pour celui qui a acheté fin décembre c’est du 30%

Pas de Bol

Le 02/01/2018 à 11h27

Et je trouve qu’ils ont bien raison.

Il n’y a pas déjà assez de monnaies différentes que pour en ajouter tout un tas de virtuelles qui peuvent tellement fluctuer et dont les possesseurs et les échanges peuvent se faire pirater ?

Boris popov Abonné

Le 02/01/2018 à 12h20

Pas de Bol a écrit :

Et je trouve qu’ils ont bien raison.

Il n’y a pas déjà assez de monnaies différentes que pour en ajouter tout un tas de virtuelles qui peuvent tellement fluctuer et dont les possesseurs et les échanges peuvent se faire pirater ?

Trop tôt, pas vendredi, passera pas ^^

Et pis dans une autre mesure, au vu des hausses depuis 1 semaine sur la plupart des autres cryptos, peut/doit-on conclure que le BTC fait peur aux « investisseurs » depuis que la lumières est un peu trop braquée sur lui? Quand on voit Ripple, IOTA et les autres continuer à vivre et progresser par rapport au BTC qui stagne… (même si c’est plus que probablement un simple équilibrage après un Décembre à +100%)

bingo.crepuscule

Le 02/01/2018 à 12h32

Je leurs souhaite bien du courage pour réguler les crypto, parce qu’au delà des marchés, certaines d’entre elles visent un anonymat total.

L’une d’entre elle, libre, pas issue de bullshit marketing et libre, d’ICO & cie, bien que toujours en développement et à cran sur ses deadlines, vient de se positionner comme précurseuse et d’intégrer le protocole Wraith au sein de sa blockchain et tor dans ses wallets (pas encore totalement prêt côté UI, mais ça n’est qu’une question de temps, la commande debug fonctionne).

Résultat ? Des échanges complétement anonymes, au choix, avec possibilité d’une/plusieurs adresse de réception privées intraçables et le masquage de l’adresse IP.

On sent que ça fait d’ailleurs grincer des dents et que beaucoup ragent de ne pas avoir eu leur part du gâteau (et je raconte même pas la gueule des cours sur les marchés), elle a pris du volume sur les exchanges, et les haters, les fudders, s’en donnent à cœur joie dans la désinformation, même McAfee aurait fait du chantage à la team avant de lancer son FUD.

Ps : pour info il s’agit du XVG (VergeCurrency) :

- Twitter-http://vergecurrency.com

- GitHub

Boris popov Abonné

Le 02/01/2018 à 13h08

Le Verge fait plein de promesses mais ça n’a pas l’air d’être cru par les utilisateurs… Faut sûrement attendre la concrétisation des promesses.

Ou bien ils n’ont juste pas une bonne team marketing, ce qui serait pour me rassurer " />

Yutani

Le 02/01/2018 à 13h25

j’ai toujours pensé que le Bitcoin était comme le marché des actions, une belle grosse bulle spéculative qui finira un jour par péter et on connaît le résultat …

(je ne fais que donner mon avis, rangez les flingues)

LordZurp Abonné

Le 02/01/2018 à 13h29

HS : je viens de retrouver un compte sur slush avec 250 balles dessus, comment on les sort ? " />

barbach Abonné

Le 02/01/2018 à 13h33

Le Raiblock a aussi bien monté ces derniers temps, avec la promesse de l’instantanéité des échanges et de frais de transaction nuls. (donc utilisable comme monnaie contrairement au Bitcoin ces derniers temps)

Sheepux Abonné

Le 02/01/2018 à 13h52

Merci pour le détail (je ne regarde les cryptomonnaies que de loins par curiosité technique). Intéressant de voir la segmentation, consolidation et l’évolution, très difficile de parier sur un “gagnant”.

Khepesh Abonné

Le 02/01/2018 à 14h01

Autant j’avoue que le sous titre est amusant, autant il peut être offensant ..

et non, je ne fait pas partie de la police “bien pensante” mais je comprendrait que certains apprécient moyennement :)

On parle de Corée du Sud et :

 

Régulation débridée

régulation des bridés

Unknown_Enemy

Le 02/01/2018 à 14h19

Khepesh a écrit :

 
Régulation débridée      


régulation des bridés
toi tu sors –>[ ]

 (mais j’ai riz…)

 fixed

jpaul

Le 02/01/2018 à 15h01

C’est pourtant assez simple : à un moment tu voudras récupérer des euros pour faire quelque chose de ton argent.

Et à ce moment là, si les plateformes capables de faire ce change sont interdites, bah tu pourras avoir des milliards de XVG, d’une tu ne pourras rien en faire (sauf acheter des trucs aux trois dealers qui l’acceptent), de deux les investisseurs ce seront barrés (parce qu’ils veulent des dollarz) et donc ton XVG ne vaudra plus rien.

skankhunt42

Le 02/01/2018 à 15h06

bingo.crepuscule a écrit :

Résultat ? Des échanges complétement anonymes, au choix, avec possibilité d’une/plusieurs adresse de réception privées intraçables et le masquage de l’adresse IP.

Et quel intérêt ?

Et puis arrêtez de parler de monnaie, tant que il y aura de la haute spéculation et une impossibilité que tous le monde puisse les utiliser ce terme est complètement faux.

 

bingo.crepuscule a écrit :

On sent que ça fait d’ailleurs grincer des dents et que beaucoup ragent de ne pas avoir eu leur part du gâteau 

Wé youpi…

 

bingo.crepuscule a écrit :

les haters, les fudders, s’en donnent à cœur joie dans la désinformation, même McAfee aurait fait du chantage à la team avant de lancer son FUD.

Il est logique d’être un hater pour les crypto, ceux qui ne le sont pas sont complice…

bingo.crepuscule a écrit :

Ps : pour info il s’agit du

Osef…

jpaul

Le 02/01/2018 à 15h19

skankhunt42 a écrit :

Et quel intérêt ?

Je ne sais pas, peut être que de la même manière que des gens souhaitent envoyer des emails chiffrés pour qu’ils ne soient pas lus par un intermédiaire (Etat, …), d’autres veulent pouvoir effectuer des transactions sans dévoiler leur identité (et pas seulement pour des raisons immorales).

skankhunt42 a écrit :

Il est logique d’être un hater pour les crypto, ceux qui ne le sont pas sont complice…

Argumentation au raz des pâquerettes. Pourquoi faut il être un hater des cryptos ?

(bravo le niveau de non-argumentation et d’auto suffisance en seulement 5 phrases)

Pour l’aspect spéculation, j’ai un peu de mal à voir qui ça peut bien déranger qu’en tant que citoyen je décide d’acheter des biens virtuels hautement volatiles. A ce que je sache l’Etat ne couvrira pas mes pertes et prendra une part sur mes plus values. J’ai du mal à voir de quoi on veut bien me protéger.

jackjack2

Le 02/01/2018 à 15h31

jpaul a écrit :

Je ne sais pas, peut être que de la même manière que des gens souhaitent envoyer des emails chiffrés pour qu’ils ne soient pas lus par un intermédiaire (Etat, …), d’autres veulent pouvoir effectuer des transactions sans dévoiler leur identité (et pas seulement pour des raisons immorales).

Argumentation au raz des pâquerettes. Pourquoi faut il être un hater des cryptos ?

(bravo le niveau de non-argumentation et d’auto suffisance en seulement 5 phrases)

Pour l’aspect spéculation, j’ai un peu de mal à voir qui ça peut bien déranger qu’en tant que citoyen je décide d’acheter des biens virtuels hautement volatiles. A ce que je sache l’Etat ne couvrira pas mes pertes et prendra une part sur mes plus values. J’ai du mal à voir de quoi on veut bien me protéger.

Tu peux arrêter de répondre aux trolls?

Stel

Le 02/01/2018 à 23h14

skankhunt42 a écrit :

Et quel intérêt ?

Et puis arrêtez de parler de monnaie, tant que il y aura de la haute spéculation et une impossibilité que tous le monde puisse les utiliser ce terme est complètement faux.

 

Wé youpi…

 

Il est logique d’être un hater pour les crypto, ceux qui ne le sont pas sont complice…

Osef…

Merci pour ton retour tres tres interessant.

Hesite pas a en reparler c etait passionant.

Jeanprofite

Le 02/01/2018 à 23h51

skankhunt42 a écrit :

J’en ai marre de toujours entendre le même argument, “il y à pire ailleurs”… Ça valide tout et n’importe quoi, c’est un argument d’enfant… Un système pas terrible ( sois disant ) ne doit pas être remplacé par un système encore plus pourris qui ne fera que créer un écart encore plus grand entre les riches et les pauvres.

Ne déforme pas mon propos, je te posais une question et tu n’y réponds pas.

Pour référence, tu disais ici, que nous n’avons pas le droit de parler de monnaie pour les crypto-monnaie

skankhunt42 a écrit :

Mais bon je suis peu être juste un con qui préfère prôner les valeurs du vrai travail….

Je t’ai lu défendre la «valeur» publicité " />, alors venir la jouer travail après, j’ai peur que tu nous parles de la famille et de la suite maintenant…

skankhunt42 a écrit :

Donc voila veut tu laisser à tes enfant un monde à la dérive avec +3 degrés de réchauffement climatique, que le premier arriver sera le mieux servis et que travailler ne sert à rien du tout… Tout ça parce que les banque est un système “moisi” et qu’au lieu de changer ça un système parallèle c’est monté et entrainé la chute de notre société actuelle ?

Non, mais que fais-tu toi pour changer cela ?

Quand ça concerne la pub qui te laisse de l’espoir de gagner de l’argent tu ne vois plus la pollution ou tu l’acceptes, mais si ce sont les crypto-monnaie c’est caca " />

Edit : rectification de quote

127.0.0.1

Le 03/01/2018 à 00h24

skankhunt42 a écrit :

C’est assez vaste… Mais basiquement c’est en dire du bien pour faire gonfler la spéculation et gagner de l’argent dessus. Et une personne qui à investit dans le bitcoin n’ira jamais en dire du mal même si pas mal d’entre eux savent très bien que c’est mal…

Hum… pour résumer:

Quand on est un fan de crypto-monnaie, on participe à la spéculation (sur la hausse).

Quand on est un hater de crypto-monnaie, on participe à la spéculation (sur la baisse).

Mais être hater c’est mieux.

C’est comme le bon et le mauvais chasseur ?

jackjack2

Le 03/01/2018 à 00h32

skankhunt42 a écrit :

Nxi et l’abonnement payable en bitcoin. Et pourquoi qu’en bitcoin ? J’ai même pas envie de connaitre la réponse… Je sais juste que je couperais mon abo quand le bitcoin éclatera et je vous invites à faire de même et à boycotter tous les sites qui en parlent en bien.

C’est quoi la logique derrière ça…? " />

Si t’es pas content du traitement de NXI sur le bitcoin, coupe-le maintenant ton abo

barlav Abonné

Le 03/01/2018 à 00h38

" />

Le mec qui a loupé sa grive est toujours mauvais, tu ne peux rien faire pour lui.

" />

Letter

Le 03/01/2018 à 07h29

ForceRouge a écrit :

Je suis plutôt d’accord avec toi sur le fond, c’est pas tout à fait juste.

Sauf sur ce point: “Je ne peut pas comparer une œuvre même virtuel par rapport à un truc 100% virtuel qui ne veut rien du tout. ”

Quand on parle des crypto-monnaie, c’est le mauvais coté de l’invention. Il serait plus juste de parle de technologie “blockchain”

La blockchain est une bonne techno, mais pourquoi en avoir fait une monnaie à part l’appât du gain (et le fait que c’est une pyramide de Ponzi)?

Se concentrer sur son implémentation au quotidien serait bien plus efficace… comme par exemple dans la santé avec un réseau chiffré Médecin, Patient, Sécu, Infirmière libérale, Pharmacie où tout le monde a l’info à jour.

ForceRouge a écrit :

Y a des bonnes idées qui émergent comme par exemple la blockchain GOLEM. Ca permet de mettre à disposition du CPU et d’être “payer” en “golem” (oui, j’aime bien les guillemets). On aura toujours besoin de puissance de calcul quelque part, rien qu’en médical par exemple.

Tu peux imaginer que des gens mettent du CPU a dispo alimenté en solaire. Quand le soleil est la, le CPU tourne. Ça donne une puissance potentiellement énorme, alimenté en solaire tout autour du monde, ok sauf quand il est midi au milieu de l’atlantique, et plutôt stable, ou prévisible.

Les centrales nucléaires sont prévus pour gérer les pics de consommation. Le reste du temps c’est perdu. Bah la ça pourrait permettre de facilement utiliser l’énergie perdu et de gagner des jetons que tu peux utiliser pour effectuer tes calculs à toi chez des CPU qui sont dans un pays en sous-consommation.

Qui fait cela en pratique? Un datacenter est ce qu’il y a de plus écologique ramené à la puissance de calcul disponible et pousser chacun à monter son CPU pour le vendre est contre productif. On ferait mieux de pousser les datacenter à faire du solaire (ce que certains gros acteurs commencent à faire vu que les pics sont en journée).

Au final, comme toujours, une bonne techno permet tous les abus et c’est sur ceux là qu’on pousse le consommateur lambda plutôt que sa vrai force.

 

ForceRouge a écrit :

La petite citation de la fin: “Don’t hate the player, hate the game” YouTube

Ou comment se dédouaner de toute responsabilité.

Patch Abonné

Le 03/01/2018 à 08h32

skankhunt42 a écrit :

C’est assez vaste… Mais basiquement c’est en dire du bien pour faire gonfler la spéculation et gagner de l’argent dessus. Et une personne qui à investit dans le bitcoin n’ira jamais en dire du mal même si pas mal d’entre eux savent très bien que c’est mal…

En quoi c’est mal?

skankhunt42

Le 03/01/2018 à 11h30

Patch a écrit :

En quoi c’est mal?

En quoi c’est bien ?

skankhunt42

Le 03/01/2018 à 11h32

127.0.0.1 a écrit :

Hum… pour résumer:

Quand on est un fan de crypto-monnaie, on participe à la spéculation (sur la hausse).

Quand on est un hater de crypto-monnaie, on participe à la spéculation (sur la baisse).

Mais être hater c’est mieux.

C’est comme le bon et le mauvais chasseur ?

Really ?

skankhunt42

Le 03/01/2018 à 11h51

Jeanprofite a écrit :

Je t’ai lu défendre la «valeur» publicité " />, alors venir la jouer travail

Ma campagne de pub sur fb me permet de me rapporter des client et donc de travailler. Mon site me permet aussi de glaner des client, c’est une forme de pub. Par contre les créateurs de vêtement qui prone le vert alors qu’ils ne savent même pas d’ou viens vraiment la matière première, la c’est le mal. C’est une question de nuance. La pub n’est qu’un outil tout dépend comment elle est utilisé. Un peu comme un marteau, qui permet de difficilement fabriquer une maison ou qui facilement qui permet d’en détruire une.

 

Jeanprofite a écrit :

Non, mais que fais-tu toi pour changer cela ?

Je vote, je manifeste mais bon ça sert à rien effectivement :(

Jeanprofite a écrit :

Quand ça concerne la pub qui te laisse de l’espoir de gagner de l’argent tu ne vois plus la pollution ou tu l’acceptes, mais si ce sont les crypto-monnaie c’est caca

Gagner de l’argent pour vivre et rendre les gens heureux , alors que la spéculation… Rendre des gens riches encore plus riches ? “Super”.

skankhunt42

Le 03/01/2018 à 12h06

ForceRouge a écrit :

Quand on parle des crypto-monnaie, c’est le mauvais coté de l’invention. Il serait plus juste de parle de technologie “blockchain”.

Tu à raison mais je n’en voit pas beaucoup parler de la blockchain… Ca parle surtout pognon, spéculation…

 

  ForceRouge a écrit :

Tu peux imaginer que des gens mettent du CPU a dispo alimenté en solaire. Quand le soleil est la, le CPU tourne. Ça donne une puissance potentiellement énorme, alimenté en solaire tout autour du monde, ok sauf quand il est midi au milieu de l’atlantique, et plutôt stable, ou prévisible.

Déporter le calcul chez des particulier sera toujours plus énergivore que de centraliser. D’ailleurs même chez un particulier il y à plusieurs niveau. Une personne peut miner avec 6 machines alors qu’une autre ne minera qu’avec une machine mais qui comportera 6 carte graphiques. La pollution via l’utilisation n’est qu’un maillon de la chaine, il y à aussi la production et le renouvellement du matériel.

 

ForceRouge a écrit :

Les centrales nucléaires sont prévus pour gérer les pics de consommation. Le reste du temps c’est perdu.

Ça c’est parce que le nucléaire à toujours été aborder de manière militaire et facile sinon ça ferait belle lurette que les centrales fonctionneraient au sel fondu… Peut être qu’une crypto est comme le sel fondu mais pour le moment je ne vois que des militaires prôner l’uranium pour ce faire un max de profits…

teddyalbina

Le 03/01/2018 à 13h00

C’est obsolète la blockchain

Patch Abonné

Le 03/01/2018 à 14h07

skankhunt42 a écrit :

En quoi c’est bien ?

C’est toi qui dis que c’est mal. Ce n’est pas à moi de prouver que c’est bien, hein " />" />" />" />" />" />

teddyalbina a écrit :

C’est obsolète la blockchain

C’est pourtant toujours la base de 100% des cryptomonnaies.

skankhunt42 a écrit :

Ça c’est parce que le nucléaire à toujours été aborder de manière militaire et facile sinon ça ferait belle lurette que les centrales fonctionneraient au sel fondu… Peut être qu’une crypto est comme le sel fondu mais pour le moment je ne vois que des militaires prôner l’uranium pour ce faire un max de profits…

Faut aussi arrêter la fumette, ca te fait pas du bien…

teddyalbina

Le 03/01/2018 à 14h19

100% des cryptomonnaies ne sont pas basés sur la blockchain.

fred42 Abonné

Le 03/01/2018 à 15h43

Je veux bien, mais as-tu un exemple ?

loser

Le 03/01/2018 à 16h02

skankhunt42 a écrit :

 

 Nxi et l’abonnement payable en bitcoin. Et pourquoi qu’en bitcoin ? J’ai même pas envie de connaitre la réponse… 

Tu serais pas en train de t’imaginer que Nxi fait la culbute sur les BTC des abonnements, par hasard? " />

Bien sûr que non. Nxi ne touche aucun btc, le paiement passe par un prestataire qui verse des euros.

Et donc la réponse est évidente: parce que c’est la crypto-monnaie la plus utilisée, donc celle pour laquelle il est plus facile de trouver des clients, ainsi que des prestataires de paiement.

teddyalbina

Le 03/01/2018 à 18h01

IOTA par exemple qui utilise un système de DAG. Il ya en a plusieurs autres. 

Patch Abonné

Le 03/01/2018 à 18h22

teddyalbina a écrit :

IOTA par exemple qui utilise un système de DAG. Il ya en a plusieurs autres.

Je viens de voir ce qu’est IOTA… En fait, c’est pire que la blockchain : ca utilise l’IoT, soit des objets qui ont des failles logicielles énormes qui ne seront jamais corrigées pour 99% (au moins) d’entre eux…

skankhunt42

Le 03/01/2018 à 19h27

loser a écrit :

Tu serais pas en train de t’imaginer que Nxi fait la culbute sur les BTC des abonnements, par hasard? " />

Bien sûr que non. Nxi ne touche aucun btc, le paiement passe par un prestataire qui verse des euros.

indirectement nxi participe à la spéculation via le prestataire car il garde une fraction à chaque transaction. Et puis je suis sur qu’il est possible d’avoir un transfert direct en bitcoin sans passer par des euros. Et sinon, pourquoi convertir en euro, vu que la crypto est une monnaie ?

loser a écrit :

Et donc la réponse est évidente: parce que c’est la crypto-monnaie la plus utilisée, donc celle pour laquelle il est plus facile de trouver des clients, ainsi que des prestataires de paiement.

C’est “marrant” car le but des crypto est d’effectuer des transactions…

skankhunt42

Le 03/01/2018 à 19h31

Patch a écrit :

C’est toi qui dis que c’est mal. Ce n’est pas à moi de prouver que c’est bien, hein

Mway… C’est d’un niveau de genre de réflections…

 

Patch a écrit :

Je viens de voir ce qu’est IOTA… En fait, c’est pire que la blockchain : ca utilise l’IoT, soit des objets qui ont des failles logicielles énormes qui ne seront jamais corrigées pour 99% (au moins) d’entre eux…

L’iot c’est bien.

 

Patch a écrit :

Faut aussi arrêter la fumette, ca te fait pas du bien…

Je pense surtout que c’est des sujets qui te dépassent complètement… Je t’invite à passer un peu de temps sur youtube tu tombera sur tout un tas de vidéo sur le sujet. Recherche un peu le projet manhantan, le sel fondu et l’énergie verte. Et quand je dis vidéo la plupart c’est des documentaire du style arte et pas des complotistes freelance.

skankhunt42

Le 03/01/2018 à 19h34

teddyalbina a écrit :

C’est obsolète la blockchain

Surement… Le problème n’est pas la, le problème c’est qu’il à été possible de créer des valeurs à partir de rien du tout par des matheux qui n’ont aucun concept sur l’économie. Note au passage que tous le monde ce touche la nouille officiellement parlant… Quand le btc est passé de 1ct à 100$ il y aurait déjà du avoir une régulation / interdiction.

Bon sinon, personne veut parler de l’impact sur l’environnement ? Un nouveau pays qui débarque en 4 ans, c’est pas rien ? Vous kiffez les tempêtes ?

Patch Abonné

Le 03/01/2018 à 20h51

skankhunt42 a écrit :

Mway… C’est d’un niveau de genre de réflections…

Non mais lawl " />

Tu affirmes sur un ton péremptoire que c’est mal, mais c’est moi qui en retour dois argumenter? " />

Je confirme, arrête la fumette!

skankhunt42 a écrit :

L’iot c’est bien.

Exactement. Ca permet d’avoir qques millions de machines zombies très facilement " />

skankhunt42 a écrit :

Je pense surtout que c’est des sujets qui te dépassent complètement… Je t’invite à passer un peu de temps sur youtube tu tombera sur tout un tas de vidéo sur le sujet. Recherche un peu le projet manhantan, le sel fondu et l’énergie verte. Et quand je dis vidéo la plupart c’est des documentaire du style arte et pas des complotistes freelance.

Et arrête la moquette aussi au passage, ca te fait vraiment pas du bien…

(Au passage, Arte a déjà dit des énormités dans leurs reportages, ce n’est pas aprce qu’ils diffusent un truc que c’est fiable)

ForceRouge Abonné

Le 03/01/2018 à 21h07

letter a écrit :

La blockchain est une bonne techno, mais pourquoi en avoir fait une monnaie à part l’appât du gain (et le fait que c’est une pyramide de Ponzi)?

Se concentrer sur son implémentation au quotidien serait bien plus efficace… comme par exemple dans la santé avec un réseau chiffré Médecin, Patient, Sécu, Infirmière libérale, Pharmacie où tout le monde a l’info à jour.

Qui fait cela en pratique? Un datacenter est ce qu’il y a de plus écologique ramené à la puissance de calcul disponible et pousser chacun à monter son CPU pour le vendre est contre productif. On ferait mieux de pousser les datacenter à faire du solaire (ce que certains gros acteurs commencent à faire vu que les pics sont en journée).

Au final, comme toujours, une bonne techno permet tous les abus et c’est sur ceux là qu’on pousse le consommateur lambda plutôt que sa vrai force.

Ou comment se dédouaner de toute responsabilité.

Le fait que ce soit une pyramide de ponzi, c’est ton avis personnel, pas l’avis général.

Et concernant le datacenter écologique, c’est aussi ton avis. Moi je suis plutôt à croire qu’on pourrait répartir la charge tout autour de la planète suivant les opportunité naturelle.

Solaire suivant l’heure et la météo

Éolien suivant la météo

Radiateur électrique à base de CPU qui chauffe dans chaque hémisphère 6 mois de l’année

On est en pleine nuit, les centrales tournent à perte (on ne sait pas stocké l’énergie pour rappel), on en profite pour faire du calcul

Perso je trouve ça plus responsable.

Un DC, ça tourne ²⁴⁄₇ à plein régime, quelque soit les pics “humains” ou les conditions naturelles.

barlav Abonné

Le 03/01/2018 à 23h59

Je vais dans le même sens, il y a une énergie brulée dans chaque foyer qui ne sert pas à calculer, mais qui pourrait.

Se chauffer, on peut le faire comme des cons, ou pas.

Allez, dernier indice, les cheminées de refroidissement des centrales nucléaires.

Ok, ça sert l’été, mais l’hiver, pas moyen de balancer les watts dans un réseau de chauffage collectif, en doublon avec la chaudière gaz/fioul en cas de rush?

Ok il faut brancher des tuyaux, mais on parle de combien de watts par an là?

skankhunt42

Le 04/01/2018 à 00h18

Patch a écrit :

Au passage, Arte a déjà dit des énormités dans leurs reportages, ce n’est pas parce qu’ils diffusent un truc que c’est fiable

Ha d’accord… Au final t’aura toujours raison et ça ne sert à rien d’argumenter avec toi.

 

ForceRouge a écrit :

Le fait que ce soit une pyramide de ponzi, c’est ton avis personnel, pas l’avis général.

C’est un genre de pyramide de ponzi, pour résumer c’est une arnaque.

 

ForceRouge a écrit :

on en profite pour faire du calcul

Quel intérêt de faire des calculs ?

 

ForceRouge a écrit :

Un DC, ça tourne ²⁴⁄₇ à plein régime, quelque soit les pics “humains” ou les conditions naturelles.

Tout dépend des services que tu propose… Si c’est de l’hébergement web ça doit pas tourner beaucoup sauf si mutualisé à fond. Après sur les serveur de youtube oui ça doit aller à fond les ballons.

 

barlav Abonné

Le 04/01/2018 à 00h31

Toujours en mode jeune con sans arguments à part ton concept?

" />

22posts par jour, mais aucun fondement, que du fud?

Quel intérêt?

Patch Abonné

Le 04/01/2018 à 09h13

skankhunt42 a écrit :

Ha d’accord… Au final t’aura toujours raison et ça ne sert à rien d’argumenter avec toi.

Le problème n’est pas d’argumenter, c’est que tu n’argumentes pas, tu es en mode péremptoire depuis le début (et en plus tu imposes l’argumentation aux autres!)…

skankhunt42 a écrit :

C’est un genre de pyramide de ponzi, pour résumer c’est une arnaque.

Toujours ton argumentation exceptionnelle(ment inexistante)… " />

shadowfox

Le 04/01/2018 à 11h27

Que celui qui a fourni du speed en douce se dénonce !

skankhunt42

Le 04/01/2018 à 17h33

Patch a écrit :

Toujours ton argumentation exceptionnelle(ment inexistante)…

D’un côté tu veut argumenter quoi avec des gens qui dénigre systématiquement, même des gens pour qui c’est leur metier.

rheidizded

Le 04/01/2018 à 17h37

Tu as le XRB :jap:

Sur un dérivé du DAG, totalement décentralisé et sans frais de transfert :jap:

Patch Abonné

Le 04/01/2018 à 17h45

skankhunt42 a écrit :

D’un côté tu veut argumenter quoi avec des gens qui dénigre systématiquement, même des gens pour qui c’est leur metier.

Tu as compris la raison pour laquelle je n’apporte aucun argument ici : tu dénigres sans en apporter un seul… Alors que je t’ai demandé d’en donner, plusieurs fois. C’est TOI qui affirmes des choses, c’est à TOI de prouver qu’elles sont valables. Pas aux autres de prouver l’inverse. Par conséquent, jusqu’à ce que tu argumentes un minimum, tu ne dis absolument que de la merde sur les cryptomonnaies ici.

skankhunt42

Le 04/01/2018 à 18h12

Patch a écrit :

tu dénigres sans en apporter un seul…

Tu veut dire qu’a chaque fois que je dis un truc je devrai te donner une source ? Plusieurs en fait vu qu’une source est peut être douteuse car même 2 docs arte ne suffisent pas ? C’est pas évident d’entamer un dialogue si faut faire ça à chaque fois.

 

Patch a écrit :

Pas aux autres de prouver l’inverse. Par conséquent, jusqu’à ce que tu argumentes un minimum, tu ne dis absolument que de la merde sur les cryptomonnaies ici.

Si je n’avais qu’un argument concernant le bitcoin c’est qu’il demande beaucoup de calcul pour pas grand chose… Source : ( ici / ici / ici ). Ça consomme autant que le danmark tout en ne representant que je cite :

Chaque validation d’un bloc de transactions en bitcoins nécessite

environ 300 kilowattheures d’électricité pour s’effectuer. C’est assez

pour faire chauffer 36.000 bouilloires pleines d’eau, souligne le Guardian.

Au petit jeu des comparaisons, l’un des deux “data centers” américains

de Visa consomme 2% de ce qui est nécessaire au Bitcoin pour

fonctionner. À eux deux, les centres Visa assurent 200 millions de transactions par jour quand le réseau Bitcoin n’en assure que 350.000.

Ce n’est donc pas viable, comme monnaie.

skankhunt42

Le 02/01/2018 à 15h47

jpaul a écrit :

Je ne sais pas, peut être que de la même manière que des gens souhaitent envoyer des emails chiffrés pour qu’ils ne soient pas lus par un intermédiaire 

Sauf que la majorité des gens “normaux” qui souhaite envoyer des mails chiffrés c’est parce qu’ils habitent dans des pays totalitaire et qu’au final c’est leur seul choix… Donc ton argument est tout naze.

 

jpaul a écrit :

d’autres veulent pouvoir effectuer des transactions sans dévoiler leur identité (et pas seulement pour des raisons immorales).

Wé mais non… Encore un argument bien fallacieux !

jpaul a écrit :

Pour l’aspect spéculation, j’ai un peu de mal à voir qui ça peut bien déranger qu’en tant que citoyen je décide d’acheter des biens virtuels hautement volatiles.

Quasiment tous les systèmes spéculatif sont le cancer de ce monde… C’est vraiment ce que tu veut sur le futur ? Et puis la majorité du temps c’est pour des gens qui ont déjà trop d’argent, pourquoi plus… D’autres auront moins du coup.

jpaul a écrit :

bravo le niveau de non-argumentation et d’auto suffisance en seulement 5 phrases

J’aurais beau avoir les meilleurs argument du monde que ça changera pas grand chose car t’a surement à gagner la dedans donc jamais tu ne changera d’avis comme tout ceux qui sont pour ce genre de trucs.

Ellierys

Le 02/01/2018 à 15h56

C’était pas du tout le but. L’idée c’était surtout de faire un parallèle entre les crypto-monnaies qui se veulent être quelque chose de complètement débridé, et les efforts démesurés qui sont faits pour leur faire barrage… comme s’il fallait débrider les brides.

La même actu mais déplacée au Brésil, en Australie, ou en Egypte, aurait eu le même sous-titre.

Après je comprends qu’on puisse faire le parallèle que tu décris, mais c’était vraiment pas mon idée de départ.

Ellierys

Le 02/01/2018 à 15h57

skankhunt42 a écrit :

Il est logique d’être un hater pour les crypto, ceux qui ne le sont pas sont complice…

T’es grave en forme aujourd’hui dis moi. T’as mangé du lion ?

Khepesh Abonné

Le 02/01/2018 à 16h28

Pas de soucis, je le pointais justement du doigt “au cas ou” ce n’étais pas volontaire (vu qu’il y a régulièrement des jeux de mots entre l’actu/article et le sous titre j’avoue que je n’étais pas sûre)

Faut avouer que j’ai “un peu” l’esprit tordu..

Chui presque déçus que ce soit pas volontaire " /> " />

skankhunt42

Le 02/01/2018 à 16h36

Ellierys a écrit :

T’es grave en forme aujourd’hui dis moi. T’as mangé du lion ?

J’en peu plus de la “pub” autour des cryptos et de la spéculation, clairement…

Jeanprofite

Le 02/01/2018 à 16h57

skankhunt42 a écrit :

Sauf que la majorité des gens “normaux” qui souhaite envoyer des mails chiffrés c’est parce qu’ils habitent dans des pays totalitaire et qu’au final c’est leur seul choix… Donc ton argument est tout naze.

En lisant cela, je perçois une désespérante normalité chez toi " />

On le sait que tu n’aimes pas les crypto-monnaies, mais faudrait que ce soit un peu plus rationnel (et argumenté) que affectif.

skankhunt42 a écrit :

Et puis arrêtez de parler de monnaie, tant que il y aura de la haute spéculation et une impossibilité que tous le monde puisse les utiliser ce terme est complètement faux.

Il est logique d’être un hater pour les crypto, ceux qui ne le sont pas sont complice…

Osef…

Personne ne fait de la «haute spéculation sur le dollars ou l’euro ?

Si tu as des infos sensationnelles, donne les, ça donneras éventuellement une piste pour réfléchir.

Mais dire tout le monde doit penser comme moi mais vous ne voulez pas !

C’est un peu immature, non ?

127.0.0.1

Le 02/01/2018 à 17h17

Ton commentaire est offensant… il sous-entend que:

les asiatiques n’ont pas d’humour.

ils sont trop polis pour dire s’ils se sentent offensés.

Attention, tu n’es pas loin d’être raciste !! " />

127.0.0.1

Le 02/01/2018 à 18h28

skankhunt42 a écrit :

Il est logique d’être un hater pour les crypto, ceux qui ne le sont pas sont complice…

C’est quoi être complice d’une crypto-monnaie ?

C’est connaitre le président de la banque centrale de la bitconie ? " />

skankhunt42

Le 02/01/2018 à 18h57

Jeanprofite a écrit :

Personne ne fait de la «haute spéculation sur le dollars ou l’euro ?

J’en ai marre de toujours entendre le même argument, “il y à pire ailleurs”… Ça valide tout et n’importe quoi, c’est un argument d’enfant… Un système pas terrible ( sois disant ) ne doit pas être remplacé par un système encore plus pourris qui ne fera que créer un écart encore plus grand entre les riches et les pauvres.

Mais bon je suis peu être juste un con qui préfère prôner les valeurs du vrai travail…

 

Jeanprofite a écrit :

Si tu as des infos sensationnelles, donne les, ça donneras éventuellement une piste pour réfléchir.

Rien que la consommation énergétique du bitcoin donne vraiment à réfléchir… L’équivalent de la Norvège… Ironiquement ont compare avec des pays qui essayent d’être le plus vert possible… Je ne parle même pas des autres cryptos qui additionnées doivent bien consommer au moins autant que le bitcoin.

Donc voila veut tu laisser à tes enfant un monde à la dérive avec +3 degrés de réchauffement climatique, que le premier arriver sera le mieux servis et que travailler ne sert à rien du tout… Tout ça parce que les banque est un système “moisi” et qu’au lieu de changer ça un système parallèle c’est monté et entrainé la chute de notre société actuelle ?

skankhunt42

Le 02/01/2018 à 19h04

127.0.0.1 a écrit :

C’est quoi être complice d’une crypto-monnaie ?

C’est assez vaste… Mais basiquement c’est en dire du bien pour faire gonfler la spéculation et gagner de l’argent dessus. Et une personne qui à investit dans le bitcoin n’ira jamais en dire du mal même si pas mal d’entre eux savent très bien que c’est mal…

 

skankhunt42

Le 02/01/2018 à 19h10

jpaul a écrit :

Pour l’aspect spéculation, j’ai un peu de mal à voir qui ça peut bien déranger

J’ai du déménager de paris parce que des gros richard propriétaire joue à fond la carte de la spéculation et qu’il y à aucune régulation… C’est le “marché” ou basiquement tant que t’a un mec qui est prêt à payer alors c’est bon…

ForceRouge Abonné

Le 02/01/2018 à 19h59

skankhunt42 a écrit :

J’ai du déménager de paris parce que des gros richard propriétaire joue à fond la carte de la spéculation et qu’il y à aucune régulation… C’est le “marché” ou basiquement tant que t’a un mec qui est prêt à payer alors c’est bon…

Il faut un juste milieu je pense.

A l’inverse, trop de régulation empêche les gens d’avoir envie d’entreprendre, et seul les plus gros auront les moyens d’optimiser et de penser à tout pour maximiser les gains, donc on reviendra au même. Car oui, quoi qu’il en soit, c’est du pognon qu’on veut au bout.

Concernant la spéculation, elle est lourdement taxé, au moins en France.

Pour les “banques qui gagnent beaucoup”, c’est avec l’argent de nos placements (compte en banques, intéressement, PEE, etc…). Perso, je suis content quand mon intéressement (bloqué) fait +10%. L’argent vient bien de quelques part.

Pour les “riches propriétaires parisiens”. Beaucoup de propriétaire sont des gens “normaux” qui ont eu de la chance (ou leur parents, ou grand parent maintenant). Ok, ils ont surement un meilleur train de vie que la moyenne, mais tous ne sont pas millionnaire.

Et sur ta dernière phrase, oui, “tant qu’un mec est prêt à payer c’est bon”. Si c’est toi qui vendait des “trucs” sur lequel t’as investi du temps et de l’argent, bitcoin, machine-outil pour fabriquer ce que tu vends, temps passé pour que tes oeuvre d’art prennent un peu de valeur. Tu serais d’accord pour que l’état t’oblige limiter les tarifs, même si quelqu’un est prêt à payer plus?

Pour moi, pour que ça change, il faut attendre qu’on touche le fond. Donc en attendant qu’on le touche, bah j’ai un conseil à te donner, suis la mouvance et fait comme tout le monde.

Enfin, dis toi que rien qu’étant français, t’es probablement plus riche que 90% que les autres habitants de la planète et dans un pays en paix. Donc finalement, l’héritage qu’on laisse à nos enfants n’est peut être pas si pourri.

La petite citation de la fin: “Don’t hate the player, hate the game” YouTube

PS: Après relecture avant d’appuyer sur Envoyer, on dirait que je suis en mode “rentre dedans”, c’est pas du tout le ton que je voulais mettre. C’est juste pour exprimer un autre point de vue.

Obidoub

Le 02/01/2018 à 20h37

En théorie cela n’empêche pas les cryptomonnaies de continuer à exister.

Oh wait j’oubliais que l’intérêt de ces monnaies c’est la spéculation et les vrai $$$$ qu’il y a derrière…

skankhunt42

Le 02/01/2018 à 20h40

ForceRouge a écrit :

A l’inverse, trop de régulation empêche les gens d’avoir envie d’entreprendre

A la base la bourse était la pour ça :/

 

ForceRouge a écrit :

Pour les “riches propriétaires parisiens”. Beaucoup de propriétaire sont des gens “normaux” qui ont eu de la chance (ou leur parents, ou grand parent maintenant). Ok, ils ont surement un meilleur train de vie que la moyenne, mais tous ne sont pas millionnaire.

Ils sont millionnaires mais chaque mois ils touchent une rente “par chance”. Et si demain ils décident de vendre l’appartement qu’ils louent et ou ils vivent ils seront millionnaires.

 

ForceRouge a écrit :

Et sur ta dernière phrase, oui, “tant qu’un mec est prêt à payer c’est bon”. Si c’est toi qui vendait des “trucs” sur lequel t’as investi du temps et de l’argent, bitcoin, machine-outil pour fabriquer ce que tu vends, temps passé pour que tes oeuvre d’art prennent un peu de valeur. Tu serais d’accord pour que l’état t’oblige limiter les tarifs, même si quelqu’un est prêt à payer plus ? 

Je ne peut pas comparer une œuvre même virtuel par rapport à un truc 100% virtuel qui ne veut rien du tout.

 

ForceRouge a écrit :

Enfin, dis toi que rien qu’étant français, t’es probablement plus riche que 90% que les autres habitants de la planète et dans un pays en paix. Donc finalement, l’héritage qu’on laisse à nos enfants n’est peut être pas si pourri.

Je m’en cogne complètement car notre héritage en temps que français sera peut être à hauteur de 5% contre d’autre pays qui eux auront 80%. Certains ont de l’argent à ne plus savoir qu’en faire, il serait temps de l’utiliser pour faire de vrai choses au lieu d’en vouloir en avoir plus tout en foutant le reste de la planète dans la merde.

Quand quelqu’un gagne, quelqu’un d’autre perd.

ForceRouge a écrit :

La petite citation de la fin: “Don’t hate the player, hate the game” https://youtu.be/jxsx4WdmoJg)

“Coward” est une autre citation. Et pour le moment le problème c’est qu’il y à pas vraiment de hate… Nxi et l’abonnement payable en bitcoin. Et pourquoi qu’en bitcoin ? J’ai même pas envie de connaitre la réponse… Je sais juste que je couperais mon abo quand le bitcoin éclatera et je vous invites à faire de même et à boycotter tous les sites qui en parlent en bien.

 

ForceRouge a écrit :

PS: Après relecture avant d’appuyer sur Envoyer, on dirait que je suis en mode “rentre dedans”, c’est pas du tout le ton que je voulais mettre. C’est juste pour exprimer un autre point de vue.

Pas de problème :) C’est très difficile d’exprimer un ton sur internet…

ForceRouge Abonné

Le 02/01/2018 à 21h00

Je suis plutôt d’accord avec toi sur le fond, c’est pas tout à fait juste.

Sauf sur ce point: “Je ne peut pas comparer une œuvre même virtuel par rapport à un truc 100% virtuel qui ne veut rien du tout. ”

Quand on parle des crypto-monnaie, c’est le mauvais coté de l’invention. Il serait plus juste de parle de technologie “blockchain”.

Y a des bonnes idées qui émergent comme par exemple la blockchain GOLEM. Ca permet de mettre à disposition du CPU et d’être “payer” en “golem” (oui, j’aime bien les guillemets). On aura toujours besoin de puissance de calcul quelque part, rien qu’en médical par exemple.

Tu peux imaginer que des gens mettent du CPU a dispo alimenté en solaire. Quand le soleil est la, le CPU tourne. Ça donne une puissance potentiellement énorme, alimenté en solaire tout autour du monde, ok sauf quand il est midi au milieu de l’atlantique, et plutôt stable, ou prévisible.

Les centrales nucléaires sont prévus pour gérer les pics de consommation. Le reste du temps c’est perdu. Bah la ça pourrait permettre de facilement utiliser l’énergie perdu et de gagner des jetons que tu peux utiliser pour effectuer tes calculs à toi chez des CPU qui sont dans un pays en sous-consommation.

Beaucoup de crypto-monnaies n’ont plus besoin de mineur pour fonctionner, remplacé par un mix de preuve d’interet de relation de confiance dans les noeuds. Il y a même des monnaies majeurs qui risque de changer du minage pur et dur pour du POI.

barlav Abonné

Le 02/01/2018 à 21h17

C’est toi le nouveau Cartman?

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