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Microsoft Surface : quelles différences entre les versions RT et Pro ?

Une question de besoins avant tout

Microsoft Surface : quelles différences entre les versions RT et Pro ?

Le 17 octobre 2012 à 07h55

Microsoft a annoncé hier les tarifs officiels de sa tablette Surface. Comme beaucoup l’ont remarqué, il s’agit dans un premier temps de la version RT, c’est-à-dire celle équipée d’une puce ARM. La version Intel sortira dans environ trois mois et nous dressons un récapitulatif des différences entre les deux modèles.

surface

 

On peut donc précommander depuis hier la Surface de Microsoft dans sa version RT, donc ARM. Les caractéristiques techniques de la machine sont plus « légères » que celles de la version Intel qui arrivera dans trois mois, comme on peut le voir dans le tableau ci-dessous :

 

surface

 

Voici en résumé la liste des principaux éléments à retenir pour la Surface Pro :

  • Elle est plus puissante : Core i5 et 4 Go de mémoire vive
  • Elle est plus lourde : 900 g contre 680 pour la version RT
  • Son écran est Full HD
  • Windows 8 Pro oblige, l’utilisateur peut y installer des applications Win32 classiques
  • Elle n’est pas livrée avec Office 2013

S’il vous faut un élément de comparaison simple, la réponse est dans l’intitulé de la tablette : la tablette Pro est un produit conçu pour le travail, bien qu’Office 2013 n’y soit pas intégré. De fait, ce n’est pas parce que la Surface Pro sera plus puissante ou mieux équipée qu’elle répondra mieux à vos besoins. La version RT est moins onéreuse, plus légère et son autonomie est potentiellement meilleure (à vérifier dans la pratique).

 

Il est cependant à craindre que la Surface Pro soit nettement plus chère que la version RT. Si l’on considère que la Surface actuelle est vendue 694 euros en mouture 64 Go, la Surface Pro ne devrait pas démarrer à moins de 800 euros minimum compte tenu de ses caractéristiques.

Le 17 octobre 2012 à 07h55

Commentaires (130)

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Vous avez oublier le stylet pour la surface pro ainsi que les différence d’autonomie probable.

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Tant qu’on y est, quelqu’un a l’explication du pourquoi du comment de cette condition, humm, étrange de crosoft sur la page de windows 8 :





Si votre PC exécute Windows 7 Professionnel ou Intégral, Windows XP ou Windows Vista, vous devrez réinstaller vos programmes. Certaines fonctionnalités, telles que les fonctions tactiles, peuvent nécessiter un nouveau PC





alors que :





Si votre PC exécute Windows 7 Édition Familiale Basique ou Familiale Premium, vos fichiers, programmes et paramètres seront facilement transférés vers Windows 8





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



J’ai Windows 7 Pro, je fais quoi ????<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



source :

http://www.microsoftstore.com/store/mseea/fr_FR/pdp/productID.256400400

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Une autre différence importante : Surface Pro ne sera pas disponible avant 2013 <img data-src=" />



Par contre, niveau prix, je vous trouve bien généreux avec les 800€. Je pencherais plus sur du 1000€ sans TouchCover, histoire de ne pas trop concurrencer les partenaires, mais on verra bien l’année prochaine !

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N’oublie pas qu’il n’y a pas office, en version oem c’est quand meme 250 euros pour la version petite entreprise.

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krelix a écrit :



Une autre différence importante : Surface Pro ne sera pas disponible avant 2013 <img data-src=" />







Oui, c’est précisément ce que je veux dire dans la news par “pas disponible avant trois mois” <img data-src=" />


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Si la Pro est à 800€, elle a de bonnes chances d’arriver chez moi.

(si elle n’est pas plus verrouillée qu’un pc portable classique)

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liukahr a écrit :



Si la Pro est à 800€, elle a de bonnes chances d’arriver chez moi.

(si elle n’est pas plus verrouillée qu’un pc portable classique)







J’ai ajouté le mot “minimum” pour indiquer qu’il était impossible qu’elle soit moins chère, mais il y a de fortes chances qu’elle soit plus onéreuse que ça.



Par contre, au niveau fonctionnalités, ce sera exactement comme un portable effectivement.


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krelix a écrit :



Une autre différence importante : Surface Pro ne sera pas disponible avant 2013 <img data-src=" />



Par contre, niveau prix, je vous trouve bien généreux avec les 800€. Je pencherais plus sur du 1000€ sans TouchCover, histoire de ne pas trop concurrencer les partenaires, mais on verra bien l’année prochaine !







acer propose l’iconia tab W700 à 699€, avec des caractéristiques similaires à surface pro!



donc une surface pro à 800€ ne concurrencerait pas d’avantage les OEM que surface RT à 499€ (qui, je trouve, les concurrence énormément à ce prix là)


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Vincent_H a écrit :



J’ai ajouté le mot “minimum” pour indiquer qu’il était impossible qu’elle soit moins chère, mais il y a de fortes chances qu’elle soit plus onéreuse que ça.



Par contre, au niveau fonctionnalités, ce sera exactement comme un portable effectivement.





l’évolutivité en moins (je pense notamment a la ram et au HDD)


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Mig6r a écrit :



N’oublie pas qu’il n’y a pas office, en version oem c’est quand meme 250 euros pour la version petite entreprise.







par contre l’usage d’office RT pour faire des “profits” est interdit, il faut acquérir une license d’utilisation spéciale (ou etre abonné à Office 365 qui comprend le droit d’utilisation d’office sur 5 machines).



MS ne va pas tuer la poule aux œufs d’or comme ça!







liukahr a écrit :



Si la Pro est à 800€, elle a de bonnes chances d’arriver chez moi.

(si elle n’est pas plus verrouillée qu’un pc portable classique)







non, pas de verrouillage dans Windows 8 sur surface pro, ce sera pareil que win7 sur un pc normal :)


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Par contre, je pensais que ces tablettes avaient du NFC, ce n’est pas le cas ?



( et ne me dites pas que le NFC ne sert à rien, ce n’est pas la question <img data-src=" />)

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benhuriet a écrit :



J’ai Windows 7 Pro, je fais quoi ????<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Un Win7 pro s’upgrade vers un Win8 Pro.



Si tu veux changer de gamme (Pro vers Home dans ton cas), tu dois réinstaller.


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Un autre avantage de Surface RT : aucun malware sur cette plateforme, puisque aucun code ne peut tourner sans l’approbation de Microsoft.



donc niveau sécurité, l’absence de support win32 pour les applis tierces est une bénédiction, Windows RT est parfait pour mettre entre les mains des utilisateurs lambda, sans risque qu’ils se retrouvent infestés de toolbars dans IE ou avec des logiciels indésirables comme chrome installés automatiquement dans l’install par défaut d’un autre logiciel ;-)



Au passage, choses sur lesquelles on ne met pas beaucoup l’accent:

-support des imprimantes

-support de flash player (pour les sites whitelistés sous IE/Metro, et probablement pour tous les sites sur IE desktop RT, mais cela reste à confirmer)

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canti a écrit :



Par contre, je pensais que ces tablettes avaient du NFC, ce n’est pas le cas ?



( et ne me dites pas que le NFC ne sert à rien, ce n’est pas la question <img data-src=" />)







non pas de support NFC, c’est une question de choix pour garder l’appareil le plus léger et compact possible. Idem pour l’absence de GPS.



Des choix discutables… j’imagine qu’ils feront leur entrée dans surface 2!


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Vincent_H a écrit :



Par contre, au niveau fonctionnalités, ce sera exactement comme un portable effectivement.





SecureBoot désactivable ?


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Vincent_H a écrit :



J’ai ajouté le mot “minimum” pour indiquer qu’il était impossible qu’elle soit moins chère, mais il y a de fortes chances qu’elle soit plus onéreuse que ça.



Par contre, au niveau fonctionnalités, ce sera exactement comme un portable effectivement.







J’ai lu ! Mais j’ai pas vu <img data-src=" />


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La pro à 800€ ? Un rêve.

D’abord Intel ne se mouche pas du coude en ce qui concerne ses CPUs, donc voilà déjà un facteur de surcoût. Et puis l’écran, c’est pas du tout le même, et ça c’est pas donné non plus; et je ne pense pas qu’à la résolution, passer de 5 points de contact à 10, ce n’est pas négligeable. Bon, faut pas oublier non plus les différences de taille mémoire, de batterie, d’alimentation…

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liukahr a écrit :



SecureBoot désactivable ?







non

Ils vont quand même pas laisser l’utilisateur s’infecter tout seul!



si tu veux une machine sous android, t’achetes une machine sous android, c’est moins cher!


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Tiens la surface Pro est passé du Clover Trail au Core i5 ?



Jusqu’à présent il a toujours été question d’un ATOM Clover Trail là-dedans.

En tout cas avec un Core i5, 800€ c’est vraiment le strict minimum qu’on peut espérer à mon avis. La plupart des concurrents en Core i5 sont presque tous à 900 voir 1000€ (sans “options”).

Déjà qu’ils ont du mal à proposer des tablettes Clover Trail à moins de 600€ (et avec un Windows8 non Pro), du Core i5 à 800€ j’y crois pas trop.

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levhieu a écrit :



La pro à 800€ ? Un rêve.

D’abord Intel ne se mouche pas du coude en ce qui concerne ses CPUs, donc voilà déjà un facteur de surcoût. Et puis l’écran, c’est pas du tout le même, et ça c’est pas donné non plus; et je ne pense pas qu’à la résolution, passer de 5 points de contact à 10, ce n’est pas négligeable. Bon, faut pas oublier non plus les différences de taille mémoire, de batterie, d’alimentation…









oui ce sera probablement plus cher que 800€, mais 800€ reste quand meme crédible quand on voit que l’acer iconia tab w700 est vendue 700€ avec des caractéristiques similaires (mais évidemment pas avec un chassis en magnésium).



après pour la dalle tactile c’est pas tant le nombre de points de contacts qui coute cher, c’est le fait que c’est une technologie différente: surface RT ne supporte que les stylets actifs (moins précis, détecté comme une saisie au doigt), alors que le digitalizer de surface Pro est celui d’un vrai tablet PC, avec support des stylets passifs, et différenciation de la saisie au doigt ou au stylet (la saisie au doigt est désactivée lorsque l’utilisateur pose sa main sur l’écran et qu’il tient le stylet dans sa main), mais évidemment ce type de digitalizer coute plus cher et consomme d’avantage d’énergie


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jmanici a écrit :



acer propose l’iconia tab W700 à 699€, avec des caractéristiques similaires à surface pro!



donc une surface pro à 800€ ne concurrencerait pas d’avantage les OEM que surface RT à 499€ (qui, je trouve, les concurrence énormément à ce prix là)







L’Iconia à 800\( est un core i3, c'est la version à 900\) qui possède un core i5. La dalle n’est sans doute pas la même non plus, mais à vérifier.

Par contre je n’arrive pas à trouver de prix pour d’autres tablettes RT, pour comparer les prix. Et comme je l’ai dit, ce n’est que pur spéculation, je ne dirais pas non à une Surface Pro à 800€ <img data-src=" /> Mais je préfère m’attendre au pire pour pas être déçu.


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levhieu a écrit :



passer de 5 points de contact à 10, ce n’est pas négligeable.









Bof, les 10 points de contacts je les ai sur mon vieux motorola Defy après changement de la ROM (ça ne sert à rien car trop petit mais ça marche quand même), alors qu’initialement il n’en gérait que 2, soit-disant.

C’est pas une question de hardware là, c’est purement soft à ce niveau.


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liukahr a écrit :



SecureBoot désactivable ?







Non, mais tu achètes un produit Microsoft, quel en serait l’intérêt ?


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Le_poilu a écrit :



Tiens la surface Pro est passé du Clover Trail au Core i5 ?



Jusqu’à présent il a toujours été question d’un ATOM Clover Trail là-dedans.







non, il n’a jamais été question d’un Atom.

Ca a tjs été du core i5 depuis sa présentation en juin!





En tout cas avec un Core i5, 800€ c’est vraiment le strict minimum qu’on peut espérer à mon avis. La plupart des concurrents en Core i5 sont presque tous à 900 voir 1000€ (sans “options”).





non, l’iconia tab w700 avec core i5 et écran 1080p est à 699€



là où ça coute plus cher, c’est quand le dock clavier avec batterie est inclus.





Déjà qu’ils ont du mal à proposer des tablettes Clover Trail à moins de 600€ (et avec un Windows8 non Pro), du Core i5 à 800€ j’y crois pas trop.





l’iconia tab w510 coute 599€, mais elle dispose d’un dock clavier avec batterie intégrée qui ramene l’autonomie à 16-18h.



sans le dock, elle doit couter 499€


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krelix a écrit :



Par contre je n’arrive pas à trouver de prix pour d’autres tablettes RT, pour comparer les prix.







En cherchant un peu on commence à voir les tarifs des samsung ATIV Tab et Asus Vivo Tab RT



Par ex la Vivo Tab c’est minimum 600€ “annoncé”:

http://www.lesnumeriques.com/tablette-tactile/asus-vivo-tab-vivo-tab-rt-taichi-t…

http://www.materiel.net/tablette-tactile/asus-vivo-tab-rt-tf600t-1b082r-82414.ht…


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canti a écrit :



Par contre, je pensais que ces tablettes avaient du NFC, ce n’est pas le cas ?



( et ne me dites pas que le NFC ne sert à rien, ce n’est pas la question <img data-src=" />)





Non, pas de NFC.


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Bejarid a écrit :



Un Win7 pro s’upgrade vers un Win8 Pro.



Si tu veux changer de gamme (Pro vers Home dans ton cas), tu dois réinstaller.









Je ne veux pas changer de gamme, je veux mettre à jour mon win 7 pro vers win 8 pro, donc garder tous mes programmes, sauf que c’est pas possible …<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



c’est possible que si on a une version inférieure de win 7<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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jmanici a écrit :



non

Ils vont quand même pas laisser l’utilisateur s’infecter tout seul!



si tu veux une machine sous android, t’achetes une machine sous android, c’est moins cher!





Il parle de surface Pro. Dans ce cas là, c’est oui normalement


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Le_poilu a écrit :



Tiens la surface Pro est passé du Clover Trail au Core i5 ?



Jusqu’à présent il a toujours été question d’un ATOM Clover Trail là-dedans.

En tout cas avec un Core i5, 800€ c’est vraiment le strict minimum qu’on peut espérer à mon avis. La plupart des concurrents en Core i5 sont presque tous à 900 voir 1000€ (sans “options”).

Déjà qu’ils ont du mal à proposer des tablettes Clover Trail à moins de 600€ (et avec un Windows8 non Pro), du Core i5 à 800€ j’y crois pas trop.





Non non, i5 annoncé depuis le début. Il y a justement eu des remarques sur l’absence d’une surface intermédiaire.


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krelix a écrit :



L’Iconia à 800\( est un core i3, c'est la version à 900\) qui possède un core i5. La dalle n’est sans doute pas la même non plus, mais à vérifier.







même du core i3 ça reste bon. Nettement mieux que de l’atom, je pense pas que tu verras une différence sensible core i3/i5 à l’utilisation.





Par contre je n’arrive pas à trouver de prix pour d’autres tablettes RT, pour comparer les prix.





vivo tab RT 699€ avec dock clavier/batterie

http://www.materiel.net/tablette-tactile/asus-vivo-tab-rt-tf600t-1b082r-82414.ht…


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Avec l’autre article pas facile de suivre le fil. <img data-src=" />



En tout cas, c’est cool ce résumé, et ça confirme que la tablette surface pro sera intéressante face aux ultraportables.

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Au temps pour moi, j’ai inversé <img data-src=" />

J’étais persuadé que Surface avait un ATOM, alors que je sais pertinemment que ce sera du Core i :p

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jmanici a écrit :



même du core i3 ça reste bon. Nettement mieux que de l’atom,









ça depend ce que tu recherches.

Pour la perf. pure et dure effectivement c’est mieux, y’a pas photo.

Mais pour le reste: autonomie, etc, l’ATOM est largement plus doué.

L’ATOM est un SoC et dispose de mode de gestion d’energie (veille etc) que n’ont pas les Core i3/i5.

Et si c’est pour se taper une tablette ayant un ventilo, qui se vide en 4h .. bof bof l’intérêt des perf. brutes ;)


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Le_poilu a écrit :



En cherchant un peu on commence à voir les tarifs des samsung ATIV Tab et Asus Vivo Tab RT



Par ex la Vivo Tab c’est minimum 600€ “annoncé”:

http://www.lesnumeriques.com/tablette-tactile/asus-vivo-tab-vivo-tab-rt-taichi-t…

http://www.materiel.net/tablette-tactile/asus-vivo-tab-rt-tf600t-1b082r-82414.ht…







A ce prix là, je préfère prendre une Surface avec le TouchCover (surtout que j’ai des mauvais souvenirs concernant la qualité des produits Acer).

Enfin je préfère me réserver pour une version Pro, si elle est aussi bien que les specs semblent indiquer (et qu’elle ne coute pas 1500€ <img data-src=" /> )


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Bejarid a écrit :



Un Win7 pro s’upgrade vers un Win8 Pro.



Si tu veux changer de gamme (Pro vers Home dans ton cas), tu dois réinstaller.









Et comment qu’on fait quand on a une home premium vu que les versions “mise à jour” en promo de sont que des pro ???


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Le_poilu a écrit :



ça depend ce que tu recherches.

Pour la perf. pure et dure effectivement c’est mieux, y’a pas photo.

Mais pour le reste: autonomie, etc, l’ATOM est largement plus doué.

L’ATOM est un SoC et dispose de mode de gestion d’energie (veille etc) que n’ont pas les Core i3/i5.

Et si c’est pour se taper une tablette ayant un ventilo, qui se vide en 4h .. bof bof l’intérêt des perf. brutes ;)







oui je ne parlais que des performances ^^



effectivement l’atom clover trail semble prometteur, ce n’est plus le “CPU bas de gamme des netbooks”.



c’est une véritable alternative à ARM, avec une autonomie aussi bonne, et le support des applis x86 en plus!



et effectivement, il n’y a pas de support de la veille connectée sur les cpu core i3/i5 actuels.


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Les différences matérielles, OK, mais à la limite, c’est ce qu’on voit le plus et qu’on peut identifier le plus facilement. La plus grosse différence repose quand même dans l’absence de compatibilité des softs entre WinRT et Win8Pro. De mon point de vue, c’est ça qui joue le plus en termes d’usage (même si la puissance est importante, mais imaginez qu’on ait un jour un ARM qui soit beaucoup plus puissant, on sera pas vraiment avancé). On va vers la co-existence de 2 écosystèmes Windows qui risquent de perdre pas mal de monde…

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krelix a écrit :



A ce prix là, je préfère prendre une Surface avec le TouchCover (surtout que j’ai des mauvais souvenirs concernant la qualité des produits Acer).







Faut pas confondre Asus et Acer ;)



La qualité des “transformable’” d’ASUS n’a plus à étre démontrée. Ils sont quand même pionner sur le segment et leurs produits Android sont top. Pas de raison que les version Windows soient moins bonnes.


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ze_fly a écrit :



Et comment qu’on fait quand on a une home premium vu que les versions “mise à jour” en promo de sont que des pro ???







Tu peux acheter et installer un mise à jour de Win7 home vers Win8 pro, c’est pas le problème.

Sauf que pour l’installation tu perdras des choses (réglages, programmes, etc). Tu ne pourras pas faire une mise à jour basique.


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benhuriet a écrit :



Je ne veux pas changer de gamme, je veux mettre à jour mon win 7 pro vers win 8 pro, donc garder tous mes programmes, sauf que c’est pas possible …<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



c’est possible que si on a une version inférieure de win 7<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









en fait, je pose cette question parce que quand j’ai installé sur mon autre pc un win 8 Pro msdnaa (donc la version finale) y’a 2 sem sur mon win 7 intégrale, la seule option que j’ai eue, c’était une mise à jour SANS possibilité de conserver les prgmes installés…



Bon ça m’a pas trop gêné, c’était un pc avec rien d’installé, mais donc ça confirme le fait que quand t’as une version “haut de gamme” de win 7, tu peux oublier tes prgmes sit tu veux passer à win 8 (standard ou pro)…



SUPER<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Le_poilu a écrit :



ça depend ce que tu recherches.

Pour la perf. pure et dure effectivement c’est mieux, y’a pas photo.

Mais pour le reste: autonomie, etc, l’ATOM est largement plus doué.

L’ATOM est un SoC et dispose de mode de gestion d’energie (veille etc) que n’ont pas les Core i3/i5.

Et si c’est pour se taper une tablette ayant un ventilo, qui se vide en 4h .. bof bof l’intérêt des perf. brutes ;)





Les Core i3/i5 ont, en plus, le mode turbo, ce qui aide énormément sur la gestion de l’énergie.

De plus, les Ivy sont de plus en plus proche du SoC, avec la goldorak fusion du northbridge.



Perso, ayant besoin de SQL Server embarqué, les i5 sont top moumoutes. Je sais par quoi changer mon pc dans 6 mois !


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jmanici a écrit :



non pas de support NFC, c’est une question de choix pour garder l’appareil le plus léger et compact possible. Idem pour l’absence de GPS.



Des choix discutables… j’imagine qu’ils feront leur entrée dans surface 2!







Mouais, c’est pas pour ce que ça prend comme place une puce GPS ( en bleu dans cette image sur la nexus 7), après il faut une antenne, mais c’est pas non plus pour ce que ça pese/prend de place ( en rouge le GPS, orange le wifi et jaune le NFC sur cette image sur la nexus.



Maintenant je peux comprendre que le souci du nfc sur une tablette 10” c’est la zone d’effet (il faut sans doute prévoir plusieurs antennes pour donner l’impression que toute la tablette est “active”) et que ça complexifie pas mal le design, mais le GPS … je sais que l’ipad Wifi n’en a pas non plus, mais c’est vraiment du gachi <img data-src=" />


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Le_poilu a écrit :



ça depend ce que tu recherches.

Pour la perf. pure et dure effectivement c’est mieux, y’a pas photo.

Mais pour le reste: autonomie, etc, l’ATOM est largement plus doué.

L’ATOM est un SoC et dispose de mode de gestion d’energie (veille etc) que n’ont pas les Core i3/i5.

Et si c’est pour se taper une tablette ayant un ventilo, qui se vide en 4h .. bof bof l’intérêt des perf. brutes ;)





Les Core i3/i5 ont, en plus, le mode turbo, ce qui aide énormément sur la gestion de l’énergie.

De plus, les Ivy sont de plus en plus proche du SoC, avec la goldorak fusion du northbridge.



Perso, ayant besoin de SQL Server embarqué, les i5 sont top moumoutes. Je sais par quoi changer mon pc dans 6 mois !



benhuriet a écrit :



Tant qu’on y est, quelqu’un a l’explication du pourquoi du comment de cette condition, humm, étrange de crosoft sur la page de windows 8 :







alors que :







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



J’ai Windows 7 Pro, je fais quoi ????<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



source :

http://www.microsoftstore.com/store/mseea/fr_FR/pdp/productID.256400400





Je l’ai fait, de Win7Pro vers Win8Pro, ça c’est très bien passé.

La seule chose qu’ils disent, c’est que certaines spécificités du monde Pro (que le monde Perso n’aura pas) peuvent sauter. Ca a été le cas, par exemple, pour un dongle Aladdin & pour un SSID de réplication SQL Serveur 2008R2.



Bref, pas de quoi fouetter un chameau





Bejarid a écrit :



Un Win7 pro s’upgrade vers un Win8 Pro.



Si tu veux changer de gamme (Pro vers Home dans ton cas), tu dois réinstaller.





Joke

Tu prends ton Windows 7

Tu change la clé dans la base de registre qui dit que c’est un 7 Pro en 7 Famillial

Tu effectue, depuis Windows 7, une mise à jour de Windows 7 sur lui même, en installant une Familial

Ensuite tu prends Windows 8 Famillial et effectue une autre mise à jour.



Enjouy


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patos a écrit :



Les Core i3/i5 ont, en plus, le mode turbo, ce qui aide énormément sur la gestion de l’énergie.









Le mode turbo c’est surtout bon pour booster les perf à l’instant T.

Rien à voir avec l’economie d’energie.

Windows8 intègre une nouvelle gestion de l’energie avec le mode connected standby qui permet d’etre en veille en minimisant la consommation du SoC tout en restant connecté (reception de notification etc)

les Core i en sont incapables (pour l’instant) ils sont soit allumé (et donc consomme minimum 30-40W), soit en veille ou arrêté et là la machine est “morte”


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ffvsdoom a écrit :



Les différences matérielles, OK, mais à la limite, c’est ce qu’on voit le plus et qu’on peut identifier le plus facilement. La plus grosse différence repose quand même dans l’absence de compatibilité des softs entre WinRT et Win8Pro. De mon point de vue, c’est ça qui joue le plus en termes d’usage (même si la puissance est importante, mais imaginez qu’on ait un jour un ARM qui soit beaucoup plus puissant, on sera pas vraiment avancé). On va vers la co-existence de 2 écosystèmes Windows qui risquent de perdre pas mal de monde…



Il y a compatibilité … tant qu’on reste sur du Metro … le but étant que dans cette génération le nombre d’appli “compatible” explose, et pour que, pour le prochain windows ou le suivant, les utilisateurs n’utilisent plus que des appli compatible.



A partir de là la question ne se posera plus vraiment …


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ffvsdoom a écrit :



Les différences matérielles, OK, mais à la limite, c’est ce qu’on voit le plus et qu’on peut identifier le plus facilement. La plus grosse différence repose quand même dans l’absence de compatibilité des softs entre WinRT et Win8Pro. De mon point de vue, c’est ça qui joue le plus en termes d’usage (même si la puissance est importante, mais imaginez qu’on ait un jour un ARM qui soit beaucoup plus puissant, on sera pas vraiment avancé). On va vers la co-existence de 2 écosystèmes Windows qui risquent de perdre pas mal de monde…







Je suis plutôt pour, Il faudrait fusionner tout sur x86, à moins que arm soit plus puissant que les core i5/7, ce que je doute, et là faudrait basculer tout sur arm (euh, ça fait un paquet de choses à faire dans ce sens là).


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Vincent_H a écrit :



Non, mais tu achètes un produit Microsoft, quel en serait l’intérêt ?







L’intérêt pour moi (dans mon cas) est évident et je ne vois pas le rapport avec le fait qu’il y ait écrit Microsoft sur le produit.

L’intérêt pour Microsoft, je n’en sais rien, et ce n’est pas mon problème.


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atomusk a écrit :



Il y a compatibilité … tant qu’on reste sur du Metro … le but étant que dans cette génération le nombre d’appli “compatible” explose, et pour que, pour le prochain windows ou le suivant, les utilisateurs n’utilisent plus que des appli compatible.



A partir de là la question ne se posera plus vraiment …







euh pas compris, l’interface metro x86 sera compatible avec les appli arm ?.

pas compris le terme “appli compatible” ?


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Clad omnislash a écrit :



euh pas compris, l’interface metro x86 sera compatible avec les appli arm ?.

pas compris le terme “appli compatible” ?







Toute appli “Modern UI”, qui est développée de manière à ne pas ajouter de “code natif” (donc pas de dll x86 & co), sera à 100% compatible WinRT/Winx86.



C’est fait pour (et encore heureux <img data-src=" /> )


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Le_poilu a écrit :



Faut pas confondre Asus et Acer ;)



La qualité des “transformable’” d’ASUS n’a plus à étre démontrée. Ils sont quand même pionner sur le segment et leurs produits Android sont top. Pas de raison que les version Windows soient moins bonnes.







J’étais resté bloqué sur l’Iconia W700 et je suis pas bien réveillé.

Evidemment la Vivo semble intéressante, mais j’avouerais que le look de Surface m’attire plus. Dommage que la Surface ne soit en vente que sur le site de MS, j’aurais bien aimé voir ce que ça donne !


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Le_poilu a écrit :



Le mode turbo c’est surtout bon pour booster les perf à l’instant T.

Rien à voir avec l’economie d’energie.

Windows8 intègre une nouvelle gestion de l’energie avec le mode connected standby qui permet d’etre en veille en minimisant la consommation du SoC tout en restant connecté (reception de notification etc)

les Core i en sont incapables (pour l’instant) ils sont soit allumé (et donc consomme minimum 30-40W), soit en veille ou arrêté et là la machine est “morte”





Ca permet aussi d’avoir une fréquence de base plus basse, et donc un speedstep plus bas.

Et ok pour le mode connecté, mais un core i7-3517U ne consomme pas 30-40W en veille, le TDP étant de 17W pour proc/cg/northbridge. Tu rajoutes peau d’zob du ssd & de la connexion, et je pense que si t’as 15W, c’est déjà beaucoup.


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atomusk a écrit :



Toute appli “Modern UI”, qui est développée de manière à ne pas ajouter de “code natif” (donc pas de dll x86 & co), sera à 100% compatible WinRT/Winx86.



C’est fait pour (et encore heureux <img data-src=" /> )







<img data-src=" /> oh là, je commence à m’embrouiller là.

Va peut être falloir que je teste une démo de Windows 8.

Donc l’interface metro x86 sera compatible avec les appli arm, qui je pense, pourra sur tablette x86 ce télécharger sur le windows store. Un petit oui pour confirmer <img data-src=" />.


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la mamie du Cantal va être perdu au moment de choisir une tablette sous Win8 <img data-src=" />

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ze_fly a écrit :



Et comment qu’on fait quand on a une home premium vu que les versions “mise à jour” en promo de sont que des pro ???





La MAJ vers Win8 s’applique sur n’importe quelle version, que ce soit home ou pro, et donne au final une pro.


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patos a écrit :



Et ok pour le mode connecté, mais un core i7-3517U ne consomme pas 30-40W en veille, le TDP étant de 17W pour proc/cg/northbridge. Tu rajoutes peau d’zob du ssd & de la connexion, et je pense que si t’as 15W, c’est déjà beaucoup.









Le TDP d’un clover trail c’est … 1.7W

Un Tegra3 (ou simili) c’est aussi dans ces eaux là.



On est sur un ordre de grandeur de 1 à 10 entre un Clover Trail / ARM et un Core i!



Et moins de 2W tu le refroidi facilement, 15W ça devient plus compliqué et soit tu as un truc super chaud en main, soit y’a un ventilo.





Après, faut juste savoir ce qu’on veut, mais moi une tablette qui me crame les paluche ou qui ventile: j’en veux pas ;)


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Clad omnislash a écrit :



<img data-src=" /> oh là, je commence à m’embrouiller là.

Va peut être falloir que je teste une démo de Windows 8.

Donc l’interface metro x86 sera compatible avec les appli arm, qui je pense, pourra sur tablette x86 ce télécharger sur le windows store. Un petit oui pour confirmer <img data-src=" />.









C’est pourtant simple: tout ce qui est developpé pour et sur ModernUI sera ENTIEREMENT compatible avec Windows RT et windows8.

Il n’y a que les applications natives x86, ou “desktop” qui ne sont pas compatible WinRT/ARM



A partir du moment où une appli est “ModernUI” alors elle tournera sur n’importe quelle machine WinRT/Win8, sans distinction de CPU ou autre


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Vincent_H a écrit :



Non, mais tu achètes un produit Microsoft, quel en serait l’intérêt ?







Parce que c’est un produit microsoft ça coupe direct l’envie ou l’interêt de vouloir y installer quelquechose d’autre ? Je comprend pas bien le rapport <img data-src=" />


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Vincent_H a écrit :



Non, mais tu achètes un produit Microsoft, quel en serait l’intérêt ?







Euh… sur x86, Microsoft oblige les OEM a laisser la possibilité à l’utilisateur de désactiver le SecureBoot.

Donc, la réponse est plutôt “oui”.


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pafLaXe a écrit :



Parce que c’est un produit microsoft ça coupe direct l’envie ou l’interêt de vouloir y installer quelquechose d’autre ? Je comprend pas bien le rapport <img data-src=" />











La parade de Linux au Secure Boot de Microsoft





Il n’y a plus qu’à attendre MS sur ce sujet.


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Le_poilu a écrit :



C’est pourtant simple: tout ce qui est developpé pour et sur ModernUI sera ENTIEREMENT compatible avec Windows RT et windows8.

Il n’y a que les applications natives x86, ou “desktop” qui ne sont pas compatible WinRT/ARM



A partir du moment où une appli est “ModernUI” alors elle tournera sur n’importe quelle machine WinRT/Win8, sans distinction de CPU ou autre







Merci, je suis pas toujours à jour comme vous, alors un petit check up en vous lisant ça aide <img data-src=" />


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metaphore54 a écrit :



Il n’y a plus qu’à attendre MS sur ce sujet.







A mon avis il y aura des bootloaders que Microsoft réponde ou pas, c’est juste qu’après que tu ais mis les mains dans le cambouis de la machine ils te diront que c’est plus couvert par la garantie… <img data-src=" />


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manu28 a écrit :



A mon avis il y aura des bootloaders que Microsoft réponde ou pas, c’est juste qu’après que tu ais mis les mains dans le cambouis de la machine ils te diront que c’est plus couvert par la garantie… <img data-src=" />







Surement, mais ça c’est le problème du client. Après si tu veux garder ta garantie tu le fais au bout de 2 ans, à la fin de la garantie.


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manu28 a écrit :



A mon avis il y aura des bootloaders que Microsoft réponde ou pas, c’est juste qu’après que tu ais mis les mains dans le cambouis de la machine ils te diront que c’est plus couvert par la garantie… <img data-src=" />





Si Microsoft ne les signe pas, ils ne passeront pas, à moins que le SecureBoot ne soit cassé.







metaphore54 a écrit :



Il n’y a plus qu’à attendre MS sur ce sujet.





La “parade” ne sera valable que si Microsoft accepte de signer ce preloader qui est tout simplement à l’encontre du SecureBoot.

Tous les OEM doivent permettre sa désactivation dans l’UEFI, ce qui indique que l’user agit en connaissance de cause.



La distribution Fedora a mieux compris le processus et signera sa version 18 en vue de supporter le SecureBoot.


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Le_poilu a écrit :



Le TDP d’un clover trail c’est … 1.7W

Un Tegra3 (ou simili) c’est aussi dans ces eaux là.



On est sur un ordre de grandeur de 1 à 10 entre un Clover Trail / ARM et un Core i!



Et moins de 2W tu le refroidi facilement, 15W ça devient plus compliqué et soit tu as un truc super chaud en main, soit y’a un ventilo.



Après, faut juste savoir ce qu’on veut, mais moi une tablette qui me crame les paluche ou qui ventile: j’en veux pas ;)







En fait, il faut acheter 2 tablettes: une pour l’été, une pour l’hiver qui chauffe les mains…


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metaphore54 a écrit :



Il n’y a plus qu’à attendre MS sur ce sujet.







Ça n’est pas une parade, mais une utilisation normale du Secure Boot !


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Edtech a écrit :



Ça n’est pas une parade, mais une utilisation normale du Secure Boot !





Ce n’est pas moi qui a écrit le titre de l’article.



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J’ai failli m’étouffer ce matin au réveil quand sur Le Mouv’ un “journaliste geek” a annoncé que Surface allait sortir d’ici la fin du mois sous… Windows 8!

Va expliquer ensuite aux gens que en fait non c’est Windows RT et que tu ne peux pas y installer tous les logiciels que tu stockais sur ta clé USB… <img data-src=" />

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Cypus34 a écrit :



J’ai failli m’étouffer ce matin au réveil quand sur Le Mouv’ un “journaliste geek” a annoncé que Surface allait sortir d’ici la fin du mois sous… Windows 8!

Va expliquer ensuite aux gens que en fait non c’est Windows RT et que tu ne peux pas y installer tous les logiciels que tu stockais sur ta clé USB… <img data-src=" />







Bah, en même temps windows rt, ça veut dire quoi ? Aucune visibilité pour le client moyen. MS aurait pu choisir un nom plus claire, comme windows 8 mini ou que sais je encore.


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metaphore54 a écrit :



Bah, en même temps windows rt, ça veut dire quoi ? Aucune visibilité pour le client moyen. MS aurait pu choisir un nom plus claire, comme windows 8 mini ou que sais je encore.





Ah mais ça je suis parfaitement d’accord. Sauf que du coup aucun média généraliste ne fera la différence et ça va pas aider le client.

Mal joué MS sur ce coup (amha).


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Cypus34 a écrit :



J’ai failli m’étouffer ce matin au réveil quand sur Le Mouv’ un “journaliste geek” a annoncé que Surface allait sortir d’ici la fin du mois sous… Windows 8!

Va expliquer ensuite aux gens que en fait non c’est Windows RT et que tu ne peux pas y installer tous les logiciels que tu stockais sur ta clé USB… <img data-src=" />







En même temps quand toi, ou moi ou les autres achetons quelque chose; à moins de faire preuve d’un intelligence limitée, on se renseigne avant, surtout pour ces prix là.

Je ne m’y connais pas en Réfrigérateur mais , je vais quand même me renseigner sur qui serait bien ou pas pour moi via différentes personnes.

Si les gens ne voient pas plus loin qu le bout de leur nez, c’est leur problème après tout..



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kamuisuki a écrit :



En même temps quand toi, ou moi ou les autres achetons quelque chose; à moins de faire preuve d’un intelligence limitée, on se renseigne avant, surtout pour ces prix là.





[LesInconnusPublicistes]

En même temps… les gens…

[/LesInconnusPublicistes]


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kamuisuki a écrit :



En même temps quand toi, ou moi ou les autres achetons quelque chose; à moins de faire preuve d’un intelligence limitée, on se renseigne avant, surtout pour ces prix là.

Je ne m’y connais pas en Réfrigérateur mais , je vais quand même me renseigner sur qui serait bien ou pas pour moi via différentes personnes.

Si les gens ne voient pas plus loin qu le bout de leur nez, c’est leur problème après tout..







Le problème d’aujourd’hui, c’est que les gens n’ont plus le temps ou ne veulent plus le prendre et veulent être pris par la main.



Donc c’est aux entreprises de s’adapter à ce phénomène.


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metaphore54 a écrit :



Le problème d’aujourd’hui, c’est que les gens n’ont plus le temps ou ne veulent plus le prendre et veulent être pris par la main.



Donc c’est aux entreprises de s’adapter à ce phénomène.







Pour moi c’est le phénomène inverse. A force d’avoir pris les clients pour des neuneus incapable de reflechir, c’est ce qu’ils ont fini par devenir. Flatter la flemme des gens il y a pas meilleur fond de commerce pour une boite de ce genre.


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Cypus34 a écrit :



Ah mais ça je suis parfaitement d’accord. Sauf que du coup aucun média généraliste ne fera la différence et ça va pas aider le client.

Mal joué MS sur ce coup (amha).







Ne t’en fais pas, que se soit sur winRT ou win8, sur tablette les gens resteront la plupart du temps sous le start screen pour lancer des applis “modernUI”.



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after_burner a écrit :



Ne t’en fais pas, que se soit sur winRT ou win8, sur tablette les gens resteront la plupart du temps sous le start screen pour lancer des applis “modernUI”.







Ou pour lancer leur navigateur, pour aller sur facebook/youtube/gmail. Les plus avertis d’entre eux téléchargeront Chrome ou Firefox “Modern UI” pour faire la même chose <img data-src=" />


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Non mais sincèrement, je pense qu’il faut se mettre ds le contexte pour comprendre. Comme je l’avais déjà dit, chez nous on a mis une tablette samsung sous windows 8, en ce moment ma mère l’utilise fréquement, jamais elle ne va et n’iras je pense jamais chercher l’interface bureau. Ne serait-ce que çà, même moi les rares fois ou j’utilise cette tablette, quand on a un objet du genre en main on a pas envie de se taper l’interface bureau, c’est simple. Et pourtant c’est un windows 8 classique et on peut installer les applis win32.



Donc je pense franchement que pour disons 95% des utilisateurs de base, cette différence avec windows RT ne se verra pas, les autres seront renseignés et n’auront donc pas de surprises. <img data-src=" />

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Surface pro <img data-src=" />

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Mais quid des mise à jour,?? ça sera payant et dans quel mésure?



Et quel est la différence entre la probable future tablette wp8 et w8 RT ?

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Ballos a écrit :



Et quel est la différence entre la probable future tablette wp8 et w8 RT ?







La second existe, la première n’est qu’une rumeur basée sur du vent….


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Ballos a écrit :



Mais quid des mise à jour,?? ça sera payant et dans quel mésure?



Et quel est la différence entre la probable future tablette wp8 et w8 RT ?





probable? improbable plutôt non? il n’a jamais été sérieusement question d’une tablette sous WP8, et c’est d’ailleurs contraire à ce que MS a indiqué sur les form factor de WP8/WinRT


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Le_poilu a écrit :



La second existe, la première n’est qu’une rumeur basée sur du vent….







Il y a bien un smartphone, maintenant reste à savoir si c’est un tél de test ou le futur smartphone redmond.


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metaphore54 a écrit :



Bah, en même temps windows rt, ça veut dire quoi ? Aucune visibilité pour le client moyen. MS aurait pu choisir un nom plus claire, comme windows 8 mini ou que sais je encore.







Utiliser le nom “Windows 8 edition quelquechose” pour designer Windows RT aurait été pire.

Là au moins avec “RT” à la place du “8”, on sait que ce n’est pas Windows 8, mais quelque chose de different.







Le_poilu a écrit :



A partir du moment où une appli est “ModernUI” alors elle tournera sur n’importe quelle machine WinRT/Win8, sans distinction de CPU ou autre







pas forcément, il est possible que certaines applis Metro ne soient compatible qu’avec ARM ou qu’avec x86, si jamais le code a été optimisé uniquement pour un type de cpu (le store autorise cela). Mais évidemment avec 99.9% des applis ce ne sera pas le cas, et ça tournera aussi bien sur x86 que ARM.


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metaphore54 a écrit :



Il y a bien un smartphone, maintenant reste à savoir si c’est un tél de test ou le futur smartphone redmond.









Aucun rapport avec la choucroute.



Qu’ils fassent (ou non) un smartphone nommé “surface” avec WP8 ne veut aucunement dire qu’ils vont faire une tablette à base de WP8… surtout qu’ils ont déjà une tablette nommée surface justement <img data-src=" />


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Vivement les tablettes x86 à “bas prix” (à base d’Intel Atom) parce que là ça oblige à prendre la version Pro et c’est loin d’être donné pour une tablette. Sans compter l’autonomie qui doit souffrir de la présence d’un Core i5.

Pouvoir accéder à la logithèque x86, de loin la plus fournie au monde, c’est pour moins un très gros plus.

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Le_poilu a écrit :



Aucun rapport avec la choucroute.



Qu’ils fassent (ou non) un smartphone nommé “surface” avec WP8 ne veut aucunement dire qu’ils vont faire une tablette à base de WP8… surtout qu’ils ont déjà une tablette nommée surface justement <img data-src=" />







OUi tablette, pourquoi je suis parti sur les smartphones. <img data-src=" />


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Foudge a écrit :



Vivement les tablettes x86 à “bas prix” (à base d’Intel Atom) parce que là ça oblige à prendre la version Pro et c’est loin d’être donné pour une tablette. Sans compter l’autonomie qui doit souffrir de la présence d’un Core i5.

Pouvoir accéder à la logithèque x86, de loin la plus fournie au monde, c’est pour moins un très gros plus.







Quel intérêt alors de prendre une tablette si c’est pour se servir d’applications x86 ?


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Vincent_H a écrit :



Quel intérêt alors de prendre une tablette si c’est pour se servir d’applications x86 ?







Associé à un dock clavier, pour moi l’intérêt est tout vu…


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Le_poilu a écrit :



Associé à un dock clavier, pour moi l’intérêt est tout vu…







Dans ce cas, pourquoi une tablette et pas un portable ?


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Pour pouvoir l’utiliser comme une tablette quand je n’ai pas besoin d’un portable <img data-src=" />



C’est pourtant pas compliqué à comprendre je trouve.

Le clavier c’est bien quand tu en as besoin mais quand tu veux juste surfouiller sur ton canapé, jouer ou je ne sais quoi c’est encombrant. Pouvoir se passer du clavier et utiliser la tablette purement comme tel c’est ça la force d’un hybride.

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Le_poilu a écrit :



Pour pouvoir l’utiliser comme une tablette quand je n’ai pas besoin d’un portable <img data-src=" />



C’est pourtant pas compliqué à comprendre je trouve.

Le clavier c’est bien quand tu en as besoin mais quand tu veux juste surfouiller sur ton canapé, jouer ou je ne sais quoi c’est encombrant. Pouvoir se passer du clavier et utiliser la tablette purement comme tel c’est ça la force d’un hybride.







C’est ce que je voulais savoir : tu parlais bien d’un hybride, et non d’une tablette. Donc ma question n’était pas inutile, et dans ce que tu décris du coup, évidemment que ça se comprend très bien <img data-src=" />


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Vincent_H a écrit :



Dans ce cas, pourquoi une tablette et pas un portable ?







l’avantage des tablettes hybride est pourtant très clair!

Quand on part en voyage c’est beaucoup plus agréable d’embarquer un seul appareil qui prendra moins de place et de poids dans les bagages mais qui peut tout faire (et qui n’a pas besoin d’une synchro sur le cloud pour échanger des données d’un appareil à l’autre comme dans le cas d’un ordi + tablette… appréciable, surtout à l’étranger où on ne peut pas faire de gros transferts en data $$$).



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atomusk a écrit :



Il y a compatibilité … tant qu’on reste sur du Metro … le but étant que dans cette génération le nombre d’appli “compatible” explose, et pour que, pour le prochain windows ou le suivant, les utilisateurs n’utilisent plus que des appli compatible.



A partir de là la question ne se posera plus vraiment …







Mouais, mais alors c’est la question du matériel qui se posera de nouveau, de façon plus cruciale, non ???? Parce qu’une appli développée en ModernUI prévue pour WinRT sera quand même nécessairement bridée (je pense à des grosses applis, comme les Adobe XI, Photoshop, et plein d’autres) par rapport à si elle avait été développée pour Win8Pro, non ? (ou pas - suis pas dév pour deux sous, donc c’est une vraie question)


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Vincent_H a écrit :



C’est ce que je voulais savoir : tu parlais bien d’un hybride, et non d’une tablette. Donc ma question n’était pas inutile, et dans ce que tu décris du coup, évidemment que ça se comprend très bien <img data-src=" />







quasiment toutes les tablettes Windows sont hybrides, donc pas besoin de préciser, ça va de soit!


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jmanici a écrit :



quasiment toutes les tablettes Windows sont hybrides, donc pas besoin de préciser, ça va de soit!







Quand on parle d’hybrides, on parle des ordinateurs portables dont la dalle peut être retournée pour former une tablette. Quand on parle d’un simple dock d’accueil, c’est une ardoise, donc une tablette classique. Donc si, il faut préciser.


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ffvsdoom a écrit :



Mouais, mais alors c’est la question du matériel qui se posera de nouveau, de façon plus cruciale, non ???? Parce qu’une appli développée en ModernUI prévue pour WinRT sera quand même nécessairement bridée (je pense à des grosses applis, comme les Adobe XI, Photoshop, et plein d’autres) par rapport à si elle avait été développée pour Win8Pro, non ? (ou pas - suis pas dév pour deux sous, donc c’est une vraie question)







pourquoi bridée?



techniquement adobe pourrait très bien porter photoshop en environnement Metro et avoir les memes perfs qu’en environnement win32!

et en prime ça pourrait même tourner sur ARM, avec des performances moindres, évidemment.



la seule limitation niveau perfs dans WinRT : les applis n’ont pas le droit de télécharger/générer du code à la volée, pour des raisons de sécurité (sans ça, la validation des applis sur le store ne servirait à rien!)

Donc pas de compilation JIT pour des navigateurs web tiers par exemple.



Mais dans le cas de photoshop, d’un jeu video, d’une appli de bureautique, et même de 99.9% des applis, il n’y a nulle besoin de générer du code executable à la volée, donc il n’y a aucune pénalité niveau performances.


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Vincent_H a écrit :



Quand on parle d’hybrides, on parle des ordinateurs portables dont la dalle peut être retournée pour former une tablette. Quand on parle d’un simple dock d’accueil, c’est une ardoise, donc une tablette classique. Donc si, il faut préciser.







la définition varie selon les personnes!



fondamentalement, il n’y a pas grande différence entre un tablet pc dont l’écran pivote, et un tablet pc dont le dock est séparable (façon asus transformer).

Dans les deux cas ce sont des machines hybrides, mais d’un form factor différent.



du coup une tablette/ardoise, pour moi c’est quand il n’existe pas de port d’extensibilité / dock pour la transformer en laptop.


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jmanici a écrit :



la définition varie selon les personnes!



fondamentalement, il n’y a pas grande différence entre un tablet pc dont l’écran pivote, et un tablet pc dont le dock est séparable (façon asus transformer).

Dans les deux cas ce sont des machines hybrides, mais d’un form factor différent.



du coup une tablette/ardoise, pour moi c’est quand il n’existe pas de port d’extensibilité / dock pour la transformer en laptop.







Ce sont des appellations, mais des appellations qui comptent pour savoir de quoi on parle. Hybride c’est simple, c’est une machine pouvait servir à deux utilisations sans rien avoir besoin d’autre. L’ardoise ayant besoin d’un accessoire, elle reste fondamentalement une ardoise.


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Vincent_H a écrit :



Ce sont des appellations, mais des appellations qui comptent pour savoir de quoi on parle. Hybride c’est simple, c’est une machine pouvait servir à deux utilisations sans rien avoir besoin d’autre. L’ardoise ayant besoin d’un accessoire, elle reste fondamentalement une ardoise.









désolé mais pour le coup c’est toi qui te trompe de définition.

Tous les autres journalistes emploient le terme hybride pour désigner les tablettes avec dock clavier détachable. Même si celui ci est en option.



http://www.neowin.net/news/asus-gives-windows-8-and-rt-hybrids-the-vivo-tab-name

http://www.engadget.com/2012/10/09/lenovo-ideatab-lynx-announced/

http://www.engadget.com/2012/08/30/hp-envy-x2-laptop-tablet-hybrid/

theverge.com The Verge


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Vincent_H a écrit :



Ce sont des appellations, mais des appellations qui comptent pour savoir de quoi on parle. Hybride c’est simple, c’est une machine pouvait servir à deux utilisations sans rien avoir besoin d’autre. L’ardoise ayant besoin d’un accessoire, elle reste fondamentalement une ardoise.







Donc si j’achète une “transformer” sans le dock c’est une tablette, mais si j’achète le dock 3mois plus tard ça devient un hybride ?



Et quand j’utilise ma transformer sans le dock j’utilise bien une tablette, vu qu’il n’y a aucun accessoire dessus à l’instant.





Franchement là on joue sur les mots.

Comme dit au-dessus, des tablettes Windows8 x86 qui ne soient pas d’une façon ou d’une autre hybride j’en ai pas vu encore. Donc la question ne se pose pas trop …


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jmanici a écrit :



désolé mais pour le coup c’est toi qui te trompe de définition.

Tous les autres journalistes emploient le terme hybride pour désigner les tablettes avec dock clavier détachable. Même si celui ci est en option.



http://www.neowin.net/news/asus-gives-windows-8-and-rt-hybrids-the-vivo-tab-name

http://www.engadget.com/2012/10/09/lenovo-ideatab-lynx-announced/

http://www.engadget.com/2012/08/30/hp-envy-x2-laptop-tablet-hybrid/

theverge.com The VergeTous les autres le disent donc je me trompe. Dans ce cas Apple vend un dock iPad avec clavier intégré, l’iPad est donc un hybride. Je ne changerai pas de définition dans mes actus, ce genre de classification est trop flou.


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Le_poilu a écrit :



Donc si j’achète une “transformer” sans le dock c’est une tablette, mais si j’achète le dock 3mois plus tard ça devient un hybride ?







Non pour moi ça reste une tablette avec un dock. Je garderai le mot hybride pour les machines couvrant les deux utilisations de manière inhérente, donc sans accessoire. Voir le cas de l’iPad.


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Vincent_H a écrit :



Dans ce cas Apple vend un dock iPad avec clavier intégré, l’iPad est donc un hybride. Je ne changerai pas de définition dans mes actus, ce genre de classification est trop flou.







Y’a quand même une différence de concept entre un dock qui se fixe “en dur” transformant littéralement la tablette en un portable (l’Asus Transformer est quand même éloquente à ce niveau) et un simple accessoire rapporté sur une tablette qui n’a pas été conçue pour ça à l’origine.



La différence entre un hybride type Transformer et un iPad avec dock c’est que la première a été conçu dès le départ autour de ce concept. Intégrant la chose dans son design (connecteur pour le dock, extension des possibilités via le docl: ports USB, slot SD, batterie, trackpad)

Ca fait une sacré différence par rapport à un simple dock avec un pauv’ clavier bluetooth



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Le_poilu a écrit :



Y’a quand même une différence de concept entre un dock qui se fixe “en dur” transformant littéralement la tablette en un portable (l’Asus Transformer est quand même éloquente à ce niveau) et un simple accessoire rapporté sur une tablette qui n’a pas été conçue pour ça à l’origine.



La différence entre un hybride type Transformer et un iPad avec dock c’est que la première a été conçu dès le départ autour de ce concept. Intégrant la chose dans son design (connecteur pour le dock, extension des possibilités via le docl: ports USB, slot SD, batterie, trackpad)

Ca fait une sacré différence par rapport à un simple dock avec un pauv’ clavier bluetooth







Je ne te parle pas d’un dock avec clavier Bluetooth mais d’un dock intégrant le clavier et qui a été vendu dès le premier jour avec l’iPad. Cela dit, il n’est plus vendu depuis la sortie de l’iPad 3, je ne sais pas si Apple en prévoir en nouveau.


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Vincent_H a écrit :



Non pour moi ça reste une tablette avec un dock. Je garderai le mot hybride pour les machines couvrant les deux utilisations de manière inhérente, donc sans accessoire. Voir le cas de l’iPad.









<img data-src=" />



Donc le simple fait de pouvoir détacher le dock/clavier ça rend la chose moins “inhérente” ? Tu vas donc au-delà du fait que la tablette et son dock ont été dès le départ conçu autour de ce concept.

C’est un peu tordu ton raisonnement là …


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Vincent_H a écrit :



Je ne te parle pas d’un dock avec clavier Bluetooth mais d’un dock intégrant le clavier et qui a été vendu dès le premier jour avec l’iPad. Cela dit, il n’est plus vendu depuis la sortie de l’iPad 3, je ne sais pas si Apple en prévoir en nouveau.







Euh, on est quand même loin des docks proposés par les Transformers & Cie:

Port USB supplémentaires

Slot SD

Batterie

Trackpad

(oui je me répète)



Tu oses comparer ça à un vulgaire clavier (à peine fonctionnel car obligeant à utiliser l’ipad en mode portrait en plus!) avec un support pour iPad.



Ca n’a juste absolument rien à voir là …

Surtout que le dock ipad n’est absolument pas solidaire de la tablette. Contrairement au dock d’un hybride. Sur un hybride une fois les deux reliés ils sont maintenus comme si c’etait un portable. Là tu me parles d’un dock sur lequel l’ipad est posé, si tu prends l’ipad en main, le dock restera sur le bureau (ou s’arrachera)


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Le_poilu a écrit :



<img data-src=" />



Donc le simple fait de pouvoir détacher le dock/clavier ça rend la chose moins “inhérente” ? Tu vas donc au-delà du fait que la tablette et son dock ont été dès le départ conçu autour de ce concept.

C’est un peu tordu ton raisonnement là …







Je ne sais pas, je ne trouve pas ça tordu. Je fais simplement une distinction entre un objet qui est vraiment à la base une tablette et qui bénéficie d’accessoires, même prévus à la base, et un ordinateur portable convertible en tablette. Ce n’est pas la même philosophie derrière, ça m’ennuie de leur coller une dénomination commune.


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Le_poilu a écrit :



Euh, on est quand même loin des docks proposés par les Transformers & Cie:

Port USB supplémentaires

Slot SD

Batterie

Trackpad

(oui je me répète)



Tu oses comparer ça à un vulgaire clavier (à peine fonctionnel car obligeant à utiliser l’ipad en mode portrait en plus!) avec un support pour iPad.



Ca n’a juste absolument rien à voir là …







Ca reste dans tous les cas des éléments détachés. Si tu veux avoir tout sous la main, tu te déplaces avec la tablette et les autres équipements. Dans le cas d’un hybride, tout ça est directement dans la machine. C’est cette distinction que je fais.


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bah on dirait que tu es le seul à faire cette distinction alors <img data-src=" />

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Le_poilu a écrit :



bah on dirait que tu es le seul à faire cette distinction alors <img data-src=" />







Il n’est pas nécessaire de le dire de cette manière, le fait que je sois seul n’est pas vraiment une finalité en soi.


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Ca commence à docker des mouches hybrides en éléments séparés, là <img data-src=" />

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Ça sert à quoi une tablette à usage professionnel si elle ne bénéficie même pas de Office 2013 alors livré avec la tablette qui est plus orientée loisirs ?

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Ça sert à quoi une tablette à usage professionnel si elle ne bénéficie même pas de Office 2013 alors livré avec la tablette qui est plus orientée loisirs ?

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kail a écrit :



Ça sert à quoi une tablette à usage professionnel si elle ne bénéficie même pas de Office 2013 alors livré avec la tablette qui est plus orientée loisirs ?







Tout le monde n’a pas besoin de Office pour bosser. Y a pas le moindre traitement de texte sur mon PC pro.



Ca n’empêche pas la question : “Ca sert à quoi une tablette à usage professionel ?” <img data-src=" />


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kail a écrit :



Ça sert à quoi une tablette à usage professionnel si elle ne bénéficie même pas de Office 2013 alors livré avec la tablette qui est plus orientée loisirs ?





Ca sert a vendre la suite Office aux professionnels.


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Vincent_H a écrit :



Tous les autres le disent donc je me trompe. Dans ce cas Apple vend un dock iPad avec clavier intégré, l’iPad est donc un hybride. Je ne changerai pas de définition dans mes actus, ce genre de classification est trop flou.









rajouter un clavier à un ipad n’en fait pas un MacBook / un ordinateur!



je t’accorde qu’il n’y a pas de définition officielle dans le dictionnaire et que du coup les termes sont flous, mais la plupart des journalistes et des professionnels ont adopté le terme “hybride” pour designer toutes les tablettes qui se transforment en ordinateur portable.

Toi tu sembles utiliser le mot hybride pour désigner les tablet pc convertibles (écran pivotant).


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J’irai dans le sens de Vincent (le prénom sans doute <img data-src=" /> ) mais je le formulerais différemment



les hybrides sont sous processeur x86

Les tablettes ont des processeurs “mobiles” avec des architectures de type ARM (Xscale, Snapdragon, Tegra, Cortex, etc…)

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marquis a écrit :



J’irai dans le sens de Vincent (le prénom sans doute <img data-src=" /> ) mais je le formulerais différemment



les hybrides sont sous processeur x86

Les tablettes ont des processeurs “mobiles” avec des architectures de type ARM (Xscale, Snapdragon, Tegra, Cortex, etc…)







du coup là c’est encore une interprétation supplémentaire!



celle de vincent portait sur les form factors, et la tienne porte sur l’archi CPU.

Et évidemment elles ne se recoupent pas.


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Pour moi, dans le tactile on a :



les hybrides qui regroupent





  • les transformers (ATIV Smart PC…)

  • les convertibles (Lenovo Yoga…)

  • les sliders (Toshiba U920t…)

  • les ovnis (Asus Taichi)







    Les tablettes (ATIV Tab, Surface…)



    Les ultrabook (Asus Zenbook Prime…)



    Les laptop (Lenovo IdeaPad S300…)

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ffvsdoom a écrit :



Mouais, mais alors c’est la question du matériel qui se posera de nouveau, de façon plus cruciale, non ???? Parce qu’une appli développée en ModernUI prévue pour WinRT sera quand même nécessairement bridée (je pense à des grosses applis, comme les Adobe XI, Photoshop, et plein d’autres) par rapport à si elle avait été développée pour Win8Pro, non ? (ou pas - suis pas dév pour deux sous, donc c’est une vraie question)









Et ben alors ou est le problème, tu connais tes besoins t’achète ce qu’il te convient dans ton cas c’est un hybride Windows 8 avec lequel tu pourras utiliser photoshop etc. Et oui maintenant dans l’écosystème Windows tu as un désormais un très large choix d’appareils, à toi de choisir!


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kail a écrit :



Ça sert à quoi une tablette à usage professionnel si elle ne bénéficie même pas de Office 2013 alors livré avec la tablette qui est plus orientée loisirs ?







Que je sache office n’est pas installé sur les pc W7 ou W8 ou bien préinstallé mais il faut acheter la licence?



Pourquoi ça serait différent pour Surface qui lui aussi contient Windows 8?


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Vincent_H a écrit :



Quel intérêt alors de prendre une tablette si c’est pour se servir d’applications x86 ?



Parce qu’il y a des applications x86 desktop et Metro/WinRT.

D’autre part je ne trouve pas qu’il y a un rapport si évident entre le type de CPU et le form factor du produit que l’on désire.

D’ailleurs, pour moi, les tablettes équipées de dock clavier ou d’une “smartcover” de ces Surfaces permettent je trouve de combiner les avantages des tablettes classiques (sans clavier “natif”) et des netbook classiques (cad non-tactiles).



Clairement une tablette x86 sous Win8Pro avec ce type de “smartcover” (très bonne idée d’inclure nativement ce genre de choses), le tout à prix raisonnable, oui ça pourrait me faire lâcher mon netbook actuel. Le reste des tablettes me laisse assez froid et m’obligerait et laisser tomber tout une logithèque et un pan de fonctionnalités qui me sont utiles.







Vincent_H a écrit :



Dans ce cas, pourquoi une tablette et pas un portable ?



Les PC portables ça n’a JAMAIS été mon truc, ce n’est pas un form factor qui me convient. Le seul PC nomade que j’ai acheté est un netbook. Le prochain sera-t-il une tablette x86 (avec smartcover) sous Win8 ? Peut-être….


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titi-henry a écrit :



Et ben alors ou est le problème, tu connais tes besoins t’achète ce qu’il te convient dans ton cas c’est un hybride Windows 8 avec lequel tu pourras utiliser photoshop etc. Et oui maintenant dans l’écosystème Windows tu as un désormais un très large choix d’appareils, à toi de choisir!







Oui, mais le pb, c’est que moi je suis en situation de choisir car je connais un peu le matos et le soft. Je me mets à la place d’un utilisateur lambda qui va être, pour le coup, complètement paumé…


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titi-henry a écrit :



Que je sache office n’est pas installé sur les pc W7 ou W8 ou bien préinstallé mais il faut acheter la licence?



Pourquoi ça serait différent pour Surface qui lui aussi contient Windows 8?





Parce que tu as office 2013 qui est livré avec la version RT, pas la version Pro


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kail a écrit :



Parce que tu as office 2013 qui est livré avec la version RT, pas la version Pro





Office2013 bridé

Ce serait comparable à Office 2010 starter je pense… peut être un peu plus complet mais sans plus.


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patos a écrit :



Office2013 bridé

Ce serait comparable à Office 2010 starter je pense… peut être un peu plus complet mais sans plus.





Les limitations de Office 2013 RT sont connues, et elles ne devraient toucher que 0.0001% des utilisateurs





Macros, add-ins, and features that rely on ActiveX controls or 3rd party code such as the PowerPoint Slide Library ActiveX control and Flash Video Playback



 Certain legacy features such as playing older media formats in PowerPoint (upgrade to modern formats and they will play) and editing equations written in Equation Editor 3.0, which was used in older versions of Office (viewing works fine)   

Certain email sending features, since Windows RT does not support Outlook or other desktop mail applications (opening a mail app, such as the mail app that comes with Windows RT devices, and inserting your Office content works fine)

Creating a Data Model in Excel 2013 RT (PivotTables, QueryTables, Pivot Charts work fine)

Recording narrations in PowerPoint 2013 RT

Searching embedded audio/video files, recording audio/video notes, and importing from an attached scanner with OneNote 2013 RT (inserting audio/video notes or scanned images from another program works fine)







Source


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Tolor a écrit :



Les limitations de Office 2013 RT sont connues, et elles ne devraient toucher que 0.0001% des utilisateurs







Source





Dans le monde des particuliers, car dans le monde de l’entreprise qui sait se servir d’Office, les limitations rendent juste Office 2013rt inutilisable pour bosser…


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patos a écrit :



Dans le monde des particuliers, car dans le monde de l’entreprise qui sait se servir d’Office, les limitations rendent juste Office 2013rt inutilisable pour bosser…





Quelle limitation?



Parce que même en utilisant beaucoup office, et particulièrement des excel assez complexes avec des macros dans tous les sens, je vois pas ce qui va limiter dans la liste là. À la rigueur Data Model, et encore.


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Tolor a écrit :



Quelle limitation?



Parce que même en utilisant beaucoup office, et particulièrement des excel assez complexes avec des macros dans tous les sens, je vois pas ce qui va limiter dans la liste là. À la rigueur Data Model, et encore.





Absence d’Outlook et de macros, rien que ça, c’est énorme dans le monde pro.

Et non, une appli mail ne remplace pas Outlook, qui est un monstre <img data-src=" />


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patos a écrit :



Absence d’Outlook et de macros, rien que ça, c’est énorme dans le monde pro.

Et non, une appli mail ne remplace pas Outlook, qui est un monstre <img data-src=" />





Relis, c’est pas absence de macro, mais absence de macro basées sur des activeX et des programmes tiers.


Microsoft Surface : quelles différences entre les versions RT et Pro ?

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