Ph11 a écrit :



L’abus de droit est surtout une aberration en droit.

Il n’y a pas d’abus de droit. Il y a le droit ou son absence.







Non je ne pense pas, en France nous sommes fortement marqués par l’ Esprit des lois, c’est comme ça que l’on voulut les fondateurs de notre démocratie



D’un point de vue actuel, ça limite un peu les ardeurs et évite la judiciarisation de la société !



Un peu comme le mec qui avait mis les mains dans un mixeur et qui avait porté plainte car il s’était coupé les doigts. Il a été refoulé en première instance, en appel et en cours de cass. Motivé par le fait que les indications de sécurité portait sur des éléments techniques et non sur l’évidence : les doigts sur le parcours d’une lame qui court c’est crétins donc tu ne peux pas en vouloir au fabricant de ne pas avoir écrit qu’il faut pas mettre les doigts dans le mixeur. Je ne me rappelle plus du nom de l’arrêt mais il est fréquemment évoqué en droit jurisprudentiel.

jeje07 a écrit :



un beau bordel l’Europe….. pas étonnant qu’on soit entrain de couler…







Europe :



Première région créatrice de richesses

Première région de concentration des richesses



Non, mais c’est vrai l’avenir c’est la chine… Avec un rythme de croissance de 7% en chine et un rythme de croissance de 3% en Europe demain ils nous ont rattrapés demain dans 35 ans. Et encore, si les velléités de libertés et de confort social de la population qui augmentent avec le niveau de vie ne perturbent pas ce plan.

FunnyD a écrit :



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Et tu le mesures comment, et par qui?







Je n’ai pas dit que j’étais d’accord " />







jeje07 a écrit :



sauf qu’on est entrain de couler et certaines lois/règles européennes font peur, comme celle qui permet à une multi-nationale comme Amazon, Apple ou Google de payer un pourcentage ridicule d’impôt (2% pour Apple!) alors que le chiffre d’affaire est en millions ou milliards d’euros. Rajoutons que certains employeurs n’hésitent pas à aller chercher de la main d’oeuvre pas cher en Pologne, qu’il est facile d’acheter certains produits sur des sites allemands ou anglais pour gagner 10 ou 20% par rapport aux prix pratiqués en France, etc etc….. on est entrain de couler, l’Europe nous coule doucement mais surement….







A ton niveau, effectivement tu penses que ça coule. Mais les données macro-économiques montrent au contraire un niveau de la richesse plus important (notamment grâce à l’amélioration de la situation des pays de l’est). La seule différence avec il y a 30 ans c’est que l’OMC est devenu une machine complètement folle. Si celle-ci a permit un rééquilibrage de la production des richesses sur toute la planète (période gatt) son élargissement aux produits agricoles et aux services a crée un marché du dumping et une compétition au moins disant social. Mais je parierai bien sur sa fin dans moins de 15 ans ou encore plus rapidement (et de fait) si les 4 monnaies qui compte $/€/£/¥ avaient la bonne idée de se détendre un peu.

jeje07 a écrit :



Il faudrait peut être raisonner en plaçant l’individu au centre du débat. Que l’Europe soit de plus en plus riche, ok, mais les gens galèrent de plus en plus, ça c’est la réalité du moment…. notamment pour les espagnols, les grecs, les irlandais, et nous! Que l’Europe soit de plus en plus riche et de plus en plus présente sur le marché mondiale, quel intérêt si une bonne partie des habitants de l’Europe sont de plus en plus dans la merde??????







Si tu parles au niveau de l’individu je te suis complètement. Mais c’est dans ton commentaires précédent tu parlais de l’europe de “nous”.



Effectivement, l’humain a été placé au second rang dans nos sociétés et c’est très dommageables peut être un retour de la lutte des classes !

florianja a écrit :



ils ne contournent rien du tout, ils utilisent le droit existant.

Il n’y a rien (a priori) d’illégal dans ce qu’ils font.







L’abus de droit en plus d’être dangereux pour la santé de l’état est surtout illegal en France (et en passe de le devenir dans un certains nombres de pays sur la question fiscale) !



Si la France fait le choix de reverser 50% de son PIB via l’institution étatique qu’elle le fasse mais que les entreprises qui font le choix de s’installer en France participe à ce système et ne s’y soustraie pas. A ce que je sache, quand les entreprises Françaises s’installe dans un pays à faible coûts, elle ne piétine pas le droit local pour imposer à l’état de payer plus d’impots !