Le clavier sans fil ThinkPad TrackPoint II de Lenovo est disponible… pour 100 dollars

Pour ceux qui aiment titiller le TrackPoint

Le clavier sans fil ThinkPad TrackPoint II de Lenovo est disponible… pour 100 dollars

Le 30 avril 2020 à 13h15

Commentaires (35)

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Bon sang, mais pourquoi ne pas proposer la version avec le pavé numérique, et je signe direct !
Pas de pavé numérique sur un clavier de bureau, ou par définition la place n’est pas un critère et juste tellement con… (a part chez Apple ou le design est plus important que le coté pratique)

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Il me parait exagérément cher par rapport à la concurrence ?

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C’est top de faire ça! Je n’utilise que le clavier de mon portable car j’ai trop d’heures dessus pour passer à autre chose. Pouvoir le dupliquer, et positionner le clavier et l’écran de manière plus ergonomique c’est génial!

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100 balles c’est le prix d’un clavier mécanique d’entrée de gamme filaire, mais de qualité potable. Et c’est le prix de 2 kits Bluetooth clavier/souris de bonne qualité. J’ai donc bien du mal à comprendre le marché de ce truc, d’autant plus que le mini joystick est d’expérience utilisé par très peu de personnes sur les laptops ; les gens utilisent souvent plutôt une souris externe ou le touchpad.

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C’est surtout le confort des claviers de Thinkpad qui est exceptionnel.
Et il est vrai que passer sur portable au fixe avec exactement le même clavier serait un gros plus (si on a le pavé numérique…)

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Je vous surtout qu’ils ont garder les trucs négatif des claviers des laptop. La touche fn à la place de ctrl, pas de touche “menu” /“clic droit” :/
Par contée gros plus pour ne pas avoir de pavé numérique. Si j’avais su, mon mécanique au taf n’en aurais pas. Le bars droit pour la sourie n’est pas suffise ment dans l’axe.
et à par pour tapper le code pin en 1s il me sert très très peut.



Par contre pas de lecteur smart cards?



Pour les petit pc type think center Ça aurais pus combler le manque et éviter de se traîner le lecteur USB qui passe sont temps à faire chier ^^

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Génial, je pourrai me laisser tenter tellement le clavier thinkpad est bien par rapport à ce que j’ai sur desktop.




Daweb a dit:


Bon sang, mais pourquoi ne pas proposer la version avec le pavé numérique, et je signe direct ! Pas de pavé numérique sur un clavier de bureau, ou par définition la place n’est pas un critère et juste tellement con… (a part chez Apple ou le design est plus important que le coté pratique)


Perso je préfère sans pavé numérique, bien plus pratique pour aller chercher la souris. Et je l’utilise jamais.

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Daweb a dit:


C’est surtout le confort des claviers de Thinkpad qui est exceptionnel. Et il est vrai que passer sur portable au fixe avec exactement le même clavier serait un gros plus (si on a le pavé numérique…)


C’est juste un 65% avec un layout mal foutu à cause du bouton FN de gauche placé à l’emplacement habituel du Ctrl. Tous les gens que je cotoie et qui bossent là dessus haissent ce layout profondément à cause de ce bouton. Dans mon équipe, sur notre laptop dédié aux présentation, on a même ajouté un sticker pour bloquer et cacher le bouton FN parce que les gens appuient dessus à longueur de temps sans faire exprès.



Bref, les goûts et les couleurs… moi mon kif c’est le 60% avec un layout normal ;-)

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Oups, c’est un 75%




damaki a dit:


C’est juste un 65% avec un layout mal foutu à cause du bouton FN de gauche placé à l’emplacement habituel du Ctrl. Tous les gens que je cotoie et qui bossent là dessus haissent ce layout profondément à cause de ce bouton. Dans mon équipe, sur notre laptop dédié aux présentation, on a même ajouté un sticker pour bloquer et cacher le bouton FN parce que les gens appuient dessus à longueur de temps sans faire exprès.Bref, les goûts et les couleurs… moi mon kif c’est le 60% avec un layout normal ;-)


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yelin a dit:


Génial, je pourrai me laisser tenter tellement le clavier thinkpad est bien par rapport à ce que j’ai sur desktop.Perso je préfère sans pavé numérique, bien plus pratique pour aller chercher la souris. Et je l’utilise jamais.


L’objectif c’est justement de ne pas utiliser de souris supplémentaire pour les petites actions de bureautique. Le clito n’est pas là pour la décoration.



Je regrette toujours mon vieux thinkpad pour prendre des notes à cause de ça.

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Daweb a dit:


Bon sang, mais pourquoi ne pas proposer la version avec le pavé numérique, et je signe direct ! Pas de pavé numérique sur un clavier de bureau, ou par définition la place n’est pas un critère et juste tellement con… (a part chez Apple ou le design est plus important que le coté pratique)


Si c’était possible aussi de buter le type qui a inventé la touche verr num dans la foulée…

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iYo1312 a dit:


L’objectif c’est justement de ne pas utiliser de souris supplémentaire pour les petites actions de bureautique. Le clito n’est pas là pour la décoration.Je regrette toujours mon vieux thinkpad pour prendre des notes à cause de ça.


Pour moi, le trackpad ne remplace pas le touchpad ou la souris pour autant.

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Le pavé numérique, comme la souris c’est bien pour le grand public. quand tu bosses et que t’as un tant soit peu envie d’être efficient, tu gardes les mains sur le clavier pour éviter les allers retours inutiles vers le pavé num ou la souris.



Le clito est juste parfait pour les quelques appoints où un coup de souris (sans avoir à bouger les mains) est plus efficient.

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yelin a dit:


Pour moi, le trackpad ne remplace pas le touchpad ou la souris pour autant.


Je fait parti des inconditionnels du trackpoint et je l’utilise encore en priorité au touchpad sur les thinkpads quand j’en utilise.



Mais j’ai appris à utiliser les systèmes alternatifs à la souris avec des trackpoints bien avant les touchpads. Les premiers touchpads n’étaient vraiment pas au niveau en comparaison.



Maintenant mes habitudes sont vieilles de +20 ans et le materiel pour portables a beaucoup changé, notamment sous l’impulsion d’Apple pour les touchpads.

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(quote:46616:Fab’z)
Si c’était possible aussi de buter le type qui a inventé la touche verr num dans la foulée…


La touche MAJ NUM plutôt… Sans compter sa capacité à déconner en bureau à distance, miam :(

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Baldurien a dit:


La touche MAJ NUM plutôt… Sans compter sa capacité à déconner en bureau à distance, miam :(


Non non, c’est bien verr num chez moi. Mais oui c’est exactement pour ça. Avec les consoles en générale aussi.

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damaki a dit:


100 balles c’est le prix d’un clavier mécanique d’entrée de gamme filaire, mais de qualité potable. Et c’est le prix de 2 kits Bluetooth clavier/souris de bonne qualité. J’ai donc bien du mal à comprendre le marché de ce truc, d’autant plus que le mini joystick est d’expérience utilisé par très peu de personnes sur les laptops ; les gens utilisent souvent plutôt une souris externe ou le touchpad.


Pouvoir balancer ton clavier telle un freezer à travers le bureau sur ton collègue qui est un peu chiant et le reprendre intact (le clavier, pas le collègue), ça n’a pas de prix. :D

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damaki a dit:


100 balles c’est le prix d’un clavier mécanique d’entrée de gamme filaire, mais de qualité potable. Et c’est le prix de 2 kits Bluetooth clavier/souris de bonne qualité. J’ai donc bien du mal à comprendre le marché de ce truc, d’autant plus que le mini joystick est d’expérience utilisé par très peu de personnes sur les laptops ; les gens utilisent souvent plutôt une souris externe ou le touchpad.


Erreur, utiliser une fois le trackpad c’est l’adopter à jamais. C’est incomparable en terme d’ergonomie par rapport à un touchpad
Et en professionnel en déplacement, je ne me promène pas avec ma souris

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brazomyna a dit:


Le pavé numérique, comme la souris c’est bien pour le grand public. quand tu bosses et que t’as un tant soit peu envie d’être efficient, tu gardes les mains sur le clavier pour éviter les allers retours inutiles vers le pavé num ou la souris.


Je suis globalement d’accord par contre quand il s’agit de faire de la saisie de chiffre en masse rien de tel qu’un pavé numérique.

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brazomyna a dit:


Le pavé numérique, comme la souris c’est bien pour le grand public. quand tu bosses et que t’as un tant soit peu envie d’être efficient, tu gardes les mains sur le clavier pour éviter les allers retours inutiles vers le pavé num ou la souris.Le clito est juste parfait pour les quelques appoints où un coup de souris (sans avoir à bouger les mains) est plus efficient.


Heu je suis pro, et je m’en sert constamment.
Dans la compta, la facturation. Dans certains logiciels quand on saisi des dimensions par exemple…
J’ai changé de PC portable pour passer d’un 13 à un 15 juste pour retrouver un vrai pavé numérique.



Encore en clavier EN, à la rigueur les chiffres sont au moins natif, mais en FR ou il faut Shifter, c’est juste impossible dès qu’on doit saisir des chiffres.



Après j’ai l’avantage d’être gaucher, souris à gauche, donc pas trop géné par la distance.



Mais bon du coup, pourquoi tout simplement ne pas proposer les deux variantes, en fonction de gouts et besoins de chacuns ? C’est comme les nouveaux portable 15 à la mode tout réduit sans pavé numérique. Ok mais alors faut proposer des 16⁄17 dans le même principe dans un chassis de 15.6 avec pavé ;)

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tazvld a dit:


Pouvoir balancer ton clavier telle un freezer à travers le bureau sur ton collègue qui est un peu chiant et le reprendre intact (le clavier, pas le collègue), ça n’a pas de prix. :D


C’est pour ça qu’on a inventé les IBM Model M version battleship à 2.4kg. Ou les claviers custom avec une plate et un boîtier bien lourds, ça se fait aussi.

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damaki a dit:


C’est juste un 65% avec un layout mal foutu à cause du bouton FN de gauche placé à l’emplacement habituel du Ctrl. Tous les gens que je cotoie et qui bossent là dessus haissent ce layout profondément à cause de ce bouton. Dans mon équipe, sur notre laptop dédié aux présentation, on a même ajouté un sticker pour bloquer et cacher le bouton FN parce que les gens appuient dessus à longueur de temps sans faire exprès.Bref, les goûts et les couleurs… moi mon kif c’est le 60% avec un layout normal ;-)


C’est pas comme si le bios permettait cette fonction sur les pcs portables.




Daweb a dit:


Heu je suis pro, et je m’en sert constamment. Dans la compta, la facturation. Dans certains logiciels quand on saisi des dimensions par exemple… J’ai changé de PC portable pour passer d’un 13 à un 15 juste pour retrouver un vrai pavé numérique.Encore en clavier EN, à la rigueur les chiffres sont au moins natif, mais en FR ou il faut Shifter, c’est juste impossible dès qu’on doit saisir des chiffres.Après j’ai l’avantage d’être gaucher, souris à gauche, donc pas trop géné par la distance.Mais bon du coup, pourquoi tout simplement ne pas proposer les deux variantes, en fonction de gouts et besoins de chacuns ? C’est comme les nouveaux portable 15 à la mode tout réduit sans pavé numérique. Ok mais alors faut proposer des 16⁄17 dans le même principe dans un chassis de 15.6 avec pavé ;)


Le problème est la production, le stockage et la vente de ces variantes: combien achèteront telle ou telle variante ?

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patos a dit:


C’est pas comme si le bios permettait cette fonction sur les pcs portables.


Oui et évidemment, les BIOS sont verrouillés par mot de passe en entreprise donc pas applicable, merci. Et aucun admin bureautique sain d’esprit ne va activer cette option : c’est un coup à se manger des tickets débiles 6 mois plus tard du genre “je comprends pas, la touche Ctrl marche pas”, d’autant plus qu’on ne peut pas inverser les caps des touches comme elles ne font pas la même taille. Bref ça reste insoluble à mon sens.

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(quote:46616:Fab’z)
Si c’était possible aussi de buter le type qui a inventé la touche verr num dans la foulée…


Le problème n’ est pas ce bouton mais le manque de formation dactylographique de base des utilisateurs.
Dans les réglages régionaux de clavier de Windaube, il est possible de basculer entre un comportement dactylographique américain et un comportement dactylographique français.
Ayant personnellement eu la chance de recevoir cette formation, je n’ oublie JAMAIS de changer le réglage américain installé d’ origine du Verr Num pour le réglage français qui nécessite que l’ utilisateur se penche dessus pour exister.
Mais souvent les gens n’ en ont rien à foutre et pensent qu’ on leur a forcément offert le bon réglage ce qui démontre juste le niveau de naïveté de la plupart.
En dactylographie française, la touche Verr Num se désactive dès que vous pressez la touche Maj.
Alors que ce n’ est pas le cas dans les réglages initiaux de dactylographie américaine où il faut sans cesse aller pour revenir sur Verr Num.
Vu qu’ il y a DEUX touches Maj de chaque coté les règles de dactylographie française sont bien plus pratiques à appliquer pour rapidement stopper le verrouillage des Majuscules.
Quand on a compris cela et qu’ on a changé le comportement clavier dans Windaube, il ne manque plus qu’ à réussir sa désintoxication à cette mauvaise habitude pour se retrouver HEUREUX de la nouvelle.



il ne faut surtout pas oublier de rappuyer sur la touche Verr Num pour que ce soit le cas ce qui fait que beaucoup de persoones oublient de faire

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Bonjour,
Où est ce réglage ? parceque de base mon vERR NUM ne se désactive pas si je presse SHIFT (droite ou
gauche) que ce soit sur mon fixe ou mes portables d’ailleurs ?




fullero a dit:


Le problème n’ est pas ce bouton mais le manque de formation dactylographique de base des utilisateurs. Dans les réglages régionaux de clavier de Windaube, il est possible de basculer entre un comportement dactylographique américain et un comportement dactylographique français. Ayant personnellement eu la chance de recevoir cette formation, je n’ oublie JAMAIS de changer le réglage américain installé d’ origine du Verr Num pour le réglage français qui nécessite que l’ utilisateur se penche dessus pour exister. Mais souvent les gens n’ en ont rien à foutre et pensent qu’ on leur a forcément offert le bon réglage ce qui démontre juste le niveau de naïveté de la plupart. En dactylographie française, la touche Verr Num se désactive dès que vous pressez la touche Maj. Alors que ce n’ est pas le cas dans les réglages initiaux de dactylographie américaine où il faut sans cesse aller pour revenir sur Verr Num. Vu qu’ il y a DEUX touches Maj de chaque coté les règles de dactylographie française sont bien plus pratiques à appliquer pour rapidement stopper le verrouillage des Majuscules. Quand on a compris cela et qu’ on a changé le comportement clavier dans Windaube, il ne manque plus qu’ à réussir sa désintoxication à cette mauvaise habitude pour se retrouver HEUREUX de la nouvelle.il ne faut surtout pas oublier de rappuyer sur la touche Verr Num pour que ce soit le cas ce qui fait que beaucoup de persoones oublient de faire


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fullero a dit:


En dactylographie française, la touche Verr Num se désactive dès que vous pressez la touche Maj. Alors que ce n’ est pas le cas dans les réglages initiaux de dactylographie américaine où il faut sans cesse aller pour revenir sur Verr Num.


Tu confondrais pas Verr Num et Verr Maj ? Parce qu’il y a aucune raison que les actions sur la touche Maj aillent changer le status de Verr Num (qui détermine si les touches numériques et . du pavé numérique servent à saisir des chiffres ou servent de pavé de navigation/édition).

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edit : mauvais message

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Jungledede a dit:


Je vous surtout qu’ils ont garder les trucs négatif des claviers des laptop. La touche fn à la place de ctrl, pas de touche “menu” /“clic droit” :/


Ah ? pour moi c’est un énorme avantage, la touche ctrl nécéssite bien moins de torsion pour mon auriculaire que sur les claviers avec la touche fn à la palce de la touche ctrl (de mon point de vue ^^) : j’ai juste à fermer légèrement mon doigt pour l’atteindre, alors que la touche fn que je n’utilise quasiment pas est très difficile à atteindre sans bouger mon poignet.
Mais je dois manquer quelque chose, parce que sinon j’ai du mal à comprendre pourquoi autant de monde (à chaque fois que je vois un article sur des thinkpad) milite pour se tordre l’auriculaire en appuyant sur ctrl.



Et il y a bien le clic droit vu qu’il y a les trois boutons de la souris en bas.

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damaki a dit:


C’est juste un 65% avec un layout mal foutu à cause du bouton FN de gauche placé à l’emplacement habituel du Ctrl. Tous les gens que je cotoie et qui bossent là dessus haissent ce layout profondément à cause de ce bouton. Dans mon équipe, sur notre laptop dédié aux présentation, on a même ajouté un sticker pour bloquer et cacher le bouton FN parce que les gens appuient dessus à longueur de temps sans faire exprès.Bref, les goûts et les couleurs… moi mon kif c’est le 60% avec un layout normal ;-)


Et j’ajouterais que pour ceux qui veulent se tordre l’auriculaire, un règlage est présent dans le bios pour inverser les touches ;-)



Bon, évidement, il ne faut pas être dans une entreprise qui bride les ordis qu’ils prêtent…

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(quote:46671:thøth)
Ah ? pour moi c’est un énorme avantage, la touche ctrl nécéssite bien moins de torsion pour mon auriculaire que sur les claviers avec la touche fn à la palce de la touche ctrl (de mon point de vue ^^) : j’ai juste à fermer légèrement mon doigt pour l’atteindre, alors que la touche fn que je n’utilise quasiment pas est très difficile à atteindre sans bouger mon poignet. Mais je dois manquer quelque chose, parce que sinon j’ai du mal à comprendre pourquoi autant de monde (à chaque fois que je vois un article sur des thinkpad) milite pour se tordre l’auriculaire en appuyant sur ctrl.Et il y a bien le clic droit vu qu’il y a les trois boutons de la souris en bas.


Pour moi, c’est une question d’habitude : passant fréquemment d’un clavier à l’autre, j’aime retrouver les même touches aux mêmes endroits… Et il y a beaucoup plus de claviers avec Ctrl à gauche qu’avec Fn à gauche, et en particulier, c’est le cas d’à peu près tous les claviers “desktop”.



Et puis ça donne une utilité à l’auriculaire, c’est à peu près la seule touche qu’il actionne :mdr:

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Intéressant, mais:




  • Pas de rétro éclairage

  • BT 5 seulement?
    J’utilise ce genre de clavier pour poser le portable et passer en mode “bureau”, sans que ce soit tout un bazar (tout est sans file et rentre dans un tiroir au besoin).
    Mais ce choix de BT5 rendrait le dongle nécessaire sur un paquet d’ordis, le BT4 suffit normalement amplement! Et je n’ai pas envie de “sacrifier” un port USB…



Bref, pas mal mais la concurrence (logitech) fait mieux je trouve.




Lasout a dit:


Il me parait exagérément cher par rapport à la concurrence ?


Non, il est comparable à un logitech K810, sauf que le logitech est rétro éclairé et compatible bluetooth 4 (voire moins il me semble) (j’en ai un depuis plusieurs années, c’est mon meilleur clavier, je tape réellement plus vite dessus)




(quote:46616:Fab’z)
Si c’était possible aussi de buter le type qui a inventé la touche verr num dans la foulée…


Surtout celui qui l’a porté sur clavier de portable (parce que à l’époque des XT, c’était plus qu’utile)




patos a dit:


C’est pas comme si le bios permettait cette fonction sur les pcs portables.


Sur les portables LENOVO, oui.
Mais là on parle d’utiliser ce clavier sur n’importe quel ordi, donc ils n’auront pas cette option sans installer un logiciel supplémentaire…

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pour ma part en dev’ web j’utilisé énormément le pavé numérique, pour les commentaires par exemple, le “/” est bien plus rapide d’accès je trouve, pareil pour les “*”, “-”, “+”, “.”
et selon les cas j’utilise la touche “entrée” en tapant à l’aveugle en bas à droite du clavier, pas besoin de viser c’est la touche tout au bord :D



là je suis sur un portable, j’aime beaucoup la frappe, par contre y’a 2-3 trucs qui me gavent :




  • la touche “><” qui est a droite de la barre d’espace, au lieu d’entre “maj gauche” et “w”

  • “µ*” qui est .. entre “entrée” et “retour arrière” (entrée est donc horizontale)

  • les flèches qui viennent s’incruster sous “entrée” et donc compressent les touches à gauche de la barre d’espace (sauf “flèche droite” qui vient bouffer le “0” du pavé numérique en se calant sous le “1”)




wackyseb a dit:


Erreur, utiliser une fois le trackpad c’est l’adopter à jamais. C’est incomparable en terme d’ergonomie par rapport à un touchpad Et en professionnel en déplacement, je ne me promène pas avec ma souris


euh, alors,




  • le toutchpad c’est le grand rectangle tactile

  • le trackpoint c’est le “micro-joystick” entre “g” et “h”



qu’appelles-tu “trackpad” que tu opposes à “touchpad” du coup ? je suis un peu perdu :s

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(quote:46671:thøth)
Ah ? pour moi c’est un énorme avantage, la touche ctrl nécéssite bien moins de torsion pour mon auriculaire que sur les claviers avec la touche fn à la palce de la touche ctrl (de mon point de vue ^^) : j’ai juste à fermer légèrement mon doigt pour l’atteindre, alors que la touche fn que je n’utilise quasiment pas est très difficile à atteindre sans bouger mon poignet. Mais je dois manquer quelque chose, parce que sinon j’ai du mal à comprendre pourquoi autant de monde (à chaque fois que je vois un article sur des thinkpad) milite pour se tordre l’auriculaire en appuyant sur ctrl.Et il y a bien le clic droit vu qu’il y a les trois boutons de la souris en bas.


Attendez alors de découvrir les dispositions où la touche Ctrl est inversée avec verr maj : c’est le nirvana de l’ergonomie. J’utilise ça sur mon clavier dédié au développement : un Ultimate Hacking Keyboard qui soit dit en passant aura bientôt un accessoire trackball, en septembre ou octobre.

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fry a dit:


pour ma part en dev’ web j’utilisé énormément le pavé numérique, pour les commentaires par exemple, le “/” est bien plus rapide d’accès je trouve, pareil pour les “*”, “-”, “+”, “.” et selon les cas j’utilise la touche “entrée” en tapant à l’aveugle en bas à droite du clavier


Utiliser shift + touches (chiffres, etc) est une habitude à prendre, mais une fois l’habitude ancrée, tu deviens beaucoup plus efficient cat tes mains ne bougent plus du tout au dessus du clavier ; tu évites ainsi nombre d’allers retours lents et fatigants. Je t’encourage à essayer.



J’y viens tout, tout doucement, mais c’est le même principe pour les utilisateurs des éditeurs de texte style ‘vi’ où absolument tout se fait au clavier. Ca dispense de l’usage de la souris et évite ainsi tous les allers-retours souris <=> clavier qui fatiguent les bras/poignets/mains et font finalement perdre énormément de temps cumulé.

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brazomyna a dit:


Utiliser shift + touches (chiffres, etc) est une habitude à prendre, mais une fois l’habitude ancrée, tu deviens beaucoup plus efficient cat tes mains ne bougent plus du tout au dessus du clavier ; tu évites ainsi nombre d’allers retours lents et fatigants. Je t’encourage à essayer.J’y viens tout, tout doucement, mais c’est le même principe pour les utilisateurs des éditeurs de texte style ‘vi’ où absolument tout se fait au clavier. Ca dispense de l’usage de la souris et évite ainsi tous les allers-retours souris <=> clavier qui fatiguent les bras/poignets/mains et font finalement perdre énormément de temps cumulé.


pour gagne en efficience, faudrait déjà que je tape sans regarder le clavier (même si en fait j’ai tapé avant d’avoir vu la touche), je pense pas que mes décollages soient le plus gourmand en temps pour le moment :)



pour le coté “fatigue”, j’ai pas de souci, j’ai les bras posés sur le bureau, et avec mes grandes paluches j’ai pas à bouger tant que ça pour jouer sur le pavé numérique :)

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