Selon Codemasters, la distribution physique des jeux n’a pas d’avenir

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Le 01 août 2013 à 15h15

3 min

Société numérique

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Nos confrères de Games Industry ont eu l'occasion de s'entretenir avec David Darling, le fondateur de Codemasters au sujet de la place de plus en plus importante prise par le marché dématérialisé. Selon lui, la distribution physique est une cause perdue.

Le studio Codemasters a été fondé en 1986, à une époque où la notion de contenus dématérialisés n'existait pas. À l'époque, les consoles de jeux fonctionnaient à l'aide de cartouches, si bien que l'entreprise disposait de sa propre chaîne de fabrication de cartouches afin d'éviter de coûteux aller-retour avec les constructeurs. « On avait pour habitude d'écrire des jeux pour NES, d'envoyer les données au Japon, où ils étaient manufacturés. Les cartouches étaient alors renvoyées par bateau en Europe, où depuis notre entrepôt, nous en renvoyons certaines au Japon pour être vendues », explique David Darling, le fondateur du studio, pas vraiment nostalgique de cette époque.

En effet, l'homme pense qu'aujourd'hui la distribution physique de jeux vidéo vit ses derniers instants. « Il n'y a aucun intérêt à distribuer des médias physiques alors qu'Internet existe », martèle-t-il. « Avec des plateformes comme iOS, dès que votre jeu est prêt, il vous suffit de l'envoyer à Apple, qui le rendra disponible sur tous ses serveurs autour du monde. Les gens peuvent accéder à votre jeu en l'espace de quelques secondes. Pour moi les jeux physiques, c'est démodé » ajoute-t-il.

Cependant, si les plateformes mobiles et leurs jeux ne pesant que quelques mégaoctets sont parfaitement adaptés à une distribution entièrement dématérialisée, il n'en est pas forcément de même pour les titres AAA sur consoles. Avec la prochaine génération de machines, on peut facilement imaginer que les titres dépasseront les 25 Go en téléchargement. Les abonnés à la fibre ou les veinards disposant d'une connexion VDSL n'y verront certainement aucun inconvénient, mais même dans les pays les plus développés, certaines zones n'ont pas accès à de tels débits. En France par exemple, le débit moyen en téléchargement n'est que de 5,2 Mb/s. À cette vitesse il faut tout de même près de onze heures pour télécharger un tel jeu au complet. Quoi qu'en pense David Darling, le tout dématérialisé n'aura sa place qu'une fois la fracture numérique comblée.

Commentaires (91)

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 01/08/2013 à 15h16

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Deal with it " />

Jean_Peuplus

Le 01/08/2013 à 15h20

mais même dans les pays les plus développés, certaines zones n’ont pas accès à de tels débits. En France par exemple

La France n’est pas dans les pays les plus développés

PC INpact

" />

2show7

Le 01/08/2013 à 15h23

Mon petit toutou, si tu veux promener avec maman, je dois te mettre la laisse " />

Moralité (" />)

John Shaft

Le 01/08/2013 à 15h24

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Les japonais non plus de ce que j’ai compris

calahan59

Le 01/08/2013 à 15h25

Ça fait 10 ans que j’ai plus acheté de jeu en dur. Coïncidence Steam a 10 ans…

MainmainWeRX

Le 01/08/2013 à 15h26

Si même Codemasters s’y met… " />

Jean_Peuplus

Le 01/08/2013 à 15h27

calahan59 a écrit :

Ça fait 10 ans que j’ai plus acheté de jeu en dur. Coïncidence Steam a 10 ans…

moi mass effect 2 qui était moins cher sur amazon que sur steam ou origin " />

fraoch

Le 01/08/2013 à 15h28

Le mec a envie d’aller bosser chez MS, alors il caresse dans le sens du poil…

quelqun sait s’il a dit un truc du genre :

“nous avons aussi des jeux qui ne nécessitent pas de connexion, ils sont disponibles sur NES, deal with it” ?

ExIcarus

Le 01/08/2013 à 15h33

" /> et le jour où le monde sera envahit par les zombies qui rongeront nos cables de fibre optique , avec quoi jouerons nous?

Légendaire-Soja-Heurtée

Le 01/08/2013 à 15h35

Jean_Peuplus a écrit :

moi mass effect 2 qui était moins cher sur amazon que sur steam ou origin " />

T’as mal cherché ;D

Edit : Les prix d’amazon sont assez fou des fois, mais déjà a l’époque de la sortie de ME2 il devait y’avoir des sites de keys lowcost (je mettrais pas ma main a couper après réflexion :o)

ayaredone

Le 01/08/2013 à 15h39

calahan59 a écrit :

Ça fait 10 ans que j’ai plus acheté de jeu en dur. Coïncidence Steam a 10 ans…

Tout mon contraire " /> Je suis contre le tout démat." />

édit : surtout adieu la concurrence, on subira la loi des plates formes, plus d’imports etc etc… Je demande à avoir le choix. Si je ne l’ai pas, j’arrête le JV et je joue plus qu’à ma borne ! na.

malrepast

Le 01/08/2013 à 15h40

« Il n’y a aucun intérêt à distribuer des médias physiques alors qu’Internet existe »

Tu m’étonnes , quand je vois l’arnaque, pour le consommateur, qu’est la démat, ce modèle de consommation qui repose en général essentiellement sur la spoliation quasi totale du client, dont steam, derrière le honeypot que sont ses promos, est le champion incontesté, il est incontestable que toute cette partie cynique et cupide de l’industrie du jv n’a aucun intérêt à voir perdurer la distribution physique. " />

anonyme_d58ae7e2d09a5d3fb2e3eb976436dda3

Le 01/08/2013 à 15h41

Avant d’enterrer les supports physiques, faudra d’abord légiférer sur le droit de revente des biens dématérialisés hein… " />

Toorist

Le 01/08/2013 à 15h44

[quote::ExIcarus]et le jour où le monde sera envahit par les zombies qui rongeront nos cables de fibre optique , avec quoi jouerons nous?

[/quote]

bah avec des katanas et les zombies … quel question idiote !

En tout cas moi j’achete encore du physique " />

Certain collector que j’aime, et l’autre jour Deus Ex human revolution a 1€ en solde " />

Patch Abonné

Le 02/08/2013 à 12h17

Pochi a écrit :

Plutôt quand on casse les couilles à quelqu’un pour 40 centimes d’électricité une fois de temps à autres, oui. Ou quand on surestime d’un facteur 20+ le “manque à gagner pour les association caritatives” (tu comptes faire pleurer la ménagère de moins de 50 ans en parlant de ça ?).

J’ai qu’une machine du coup je ne paye qu’une fois…

Le PC éteint c’est plus difficile pour télécharger des jeux " />

en gros tu n’as juste rien compris à ce que j’ai dit…

calahan59

Le 02/08/2013 à 12h26

Patch a écrit :

en gros tu n’as juste rien compris à ce que j’ai dit…

Le problème c’est que personne a compris ce que tu voulais dire.

Patch Abonné

Le 02/08/2013 à 13h38

calahan59 a écrit :

Le problème c’est que personne a compris ce que tu voulais dire.

2 personnes qui ne comprennent pas = personne ne comprend?

sachant qu’en plus tu confonds exemple et argument… " />

et je ne savais pas qu’à 2 vous représentiez tous les lecteurs. s’ils sont tous comme ca, ca promet…

Liam

Le 02/08/2013 à 13h53

Patch a écrit :

2 personnes qui ne comprennent pas = personne ne comprend?

sachant qu’en plus tu confonds exemple et argument… " />

et je ne savais pas qu’à 2 vous représentiez tous les lecteurs. s’ils sont tous comme ca, ca promet…

Tu sais, ça devient gros, que tu essayes de retomber sur tes pattes en noyant le poisson.

Tu as prétendu que laisser allumer son PC pour télécharger des jeux représentait un surcoût significatif. Pour tenter de donner du corps à ton propos, tu choisis un exemple totalement irréaliste (téléchargement de 365 jeux par an avec une machine qui consomme 300W alors qu’elle est quasiment en idle).

Le fait est que sur une machine qui consomme 150W et non 300, ce qui est déjà un peu plus réaliste, et avec 24 jeux par an (deux par mois, c’est déjà une bonne moyenne), ça nous donne désormais 4,80€ par an, et tout de suite c’est vachement moins impressionnant que tes 150€ complètement.délirant).

Sachant qu’on parlait de télécharger la nuit parce qu’il faut un très long temps de téléchargement : ça ne concerne donc que les gros jeux. Il est clair que Super Hexagon peut es télécharger sans avoir besoin de faire tourner le PC toute la nuit. Le dernier Battlefield ou Mass Effect c’est autre chose. Il y a peu de gens qui téléchargent 365 blockbusters par an (pour ne pas dire personne). Une bonne vingtaine c’est déjà pas mal.

Ton exemple était parfaitement irréaliste. Et il était irréaliste parce que tu tentais de l’utiliser à l’appui d’un propos assez inexact. Quand on calcule à partir d’exemples réalistes, on constate aisément que le surcoût représenté par le téléchargement nocturne de jeux dématérialisés est franchement faible, pour ne pas dire négligeable. Il est largement amorti en une seule promo steam ou autre.

Patch Abonné

Le 02/08/2013 à 14h10

mais bordel lisez tout, pas seulement des morceaux de mes commentaire…

calahan59

Le 02/08/2013 à 14h41

Patch a écrit :

mais bordel lisez tout, pas seulement des morceaux de mes commentaire…

Je synthétise la discussion:

_Tu mets ça le soir en allant te coucher ou le matin en partant au taff. En France on a pas de débit, mais on a des idées.

_Et tu payes le coût de l’énergie supplémentaire utilisée uniquement pour ca? tu es généreux, quand même…

_Peux-tu me faire une estimation de ce coût ?

_Conso du PC à la prise en Whnombre d’heurescoût du kWh/1000 (pour le repasser en Wh). Soit environs 40 centimes pour chaque PC allumé uniquement pour ça 10h, avec une conso de 300W. à multiplier par toutes les machines en question. Ce n’est pas parce que toi tu as les moyens de gaspiller du fric que tout le monde les a. 40c par jour, ça fait presque 150€ à l’an…

Donc déjà pourquoi tu parle de “toutes les machines”? La on parle d’un mec qui dl sur son pc la nuit dans son appart. Y a pas plusieurs machines.

Tu calcules sur un an alors que personne ne va acheter un jeu par jour et laisser tourner son ordi 24h/365j.

Soit tu exprimes mal ton raisonnement, soit il est faux. Et je dis ça sans agressivité.

Anonyme

Le 02/08/2013 à 16h38

oui… et les drm non plus… " />

Huron

Le 03/08/2013 à 06h47

J’aime bien ce mec. Demain il va dire que le freemium c’est l’avenir.

bingo.crepuscule

Le 03/08/2013 à 07h57

Bon, c’est pas bientôt finit ?

P’tain, l’égo des gens parfois, à vouloir avoir le dernier mot, qu’est ce que c’est lourd… " />

2show7

Le 03/08/2013 à 08h40

bingo.crepuscule a écrit :

Bon, c’est pas bientôt finit ?

P’tain, l’égo des gens parfois, à vouloir avoir le dernier mot, qu’est ce que c’est lourd… " />

Parfaitement " />

calahan59

Le 03/08/2013 à 09h25

bingo.crepuscule a écrit :

Bon, c’est pas bientôt finit ?

P’tain, l’égo des gens parfois, à vouloir avoir le dernier mot, qu’est ce que c’est lourd… " />

" />

le chat maigre

Le 03/08/2013 à 21h19

Bis répétita placent

le chat maigre a écrit :

moi je propose qu’a ce type, on lui supprime son compte en banque.

pour voir comment ça fait la dématérialisation.

“ha non monsieur, vous n’avez pas de compte chez nous, vous devez surement faire erreur ou nous confondre avec la banque du trottoir d’en face!” (sourire compatissant)

" />

Kamikave

Le 04/08/2013 à 21h11

Ah Ah ! Codemasters qui donne son avis… Qu’ils réapprennent avec des bons jeux, ce sera plus crédible. " />

Vu leur dernière production, GRID 2 déjà en promo tellement il marche pas, ils ne seront peut-être plus là lorsqu’on passera au tout démat’ " />

Liam

Le 01/08/2013 à 16h43

Quand on pense que la vente physique de musique n’est toujours pas morte et qu’il existe même un marché pour les vinyles, je pense que le full demat n’est pas pour demain, ni même pour après-demain. Ce qui est vrai, c’est que les versions physiques vont devenir de plus en plus un marché de niche, un truc d’amateurs, de collectionneurs. Il faudra donc jouer le jeu, leur offrir ce qu’ils cherchent, en leur vendant un bel objet.

Quand le démat a commencé à se développer sur la musique et à concurrencer le CD, l’industrie du disque a fait exactement le contraire de ce qu’il fallait : ils ont tenté de vendre des singles à bas coût, dans de simples pochettes cartonnées blanches, le truc bien merdique… évidemment ça a fait un bide. On ne concurrence pas le démat en rendant le physique encore moins désirable. C’est le contraire qu’il faut faire : faire du physique un véritable objet, quelque chose de plus que l’oeuvre contenue sur la galette (que cette œuvre soit vidéoludique ou musicale), pour que des gens aient une raison de préférer le physique au démat’. Quitte à le vendre un peu plus cher. Les gens sont prêts à mettre 10€ de plus pour du collector et un joli artbook. Pas tous bien-sûr, mais certainement plus que ceux qui sont prêts à se taper des kilomètres pour acheter leur galette mal pressée dans une pochette pourrie contenant exactement la même chose que la version démat.

Le physique a cette qualité que n’a pas le démat… il est physique justement. C’est sur ça qu’il faudra miser. Quitte à ce que ça devienne un marché de niche. C’est pas à négliger les marchés de niches. Certains sont devenus richissimes sur des marchés de niches.

luxian Abonné

Le 01/08/2013 à 16h46

calahan59 a écrit :

Ça fait 10 ans que j’ai plus acheté de jeu en dur. Coïncidence Steam a 10 ans…

Moi aussi … mais je ne joue plus.

Enfin rien de payant … ça se limite à 0AD une fois de temps en temps sous linux " />

anonyme_5e774b2147f1c4ad31b168e0135e5a9a

Le 01/08/2013 à 16h57

calahan59 a écrit :

Ça fait 10 ans que j’ai plus acheté de jeu en dur. Coïncidence Steam a 10 ans…

j’ai quand meme achete qques collector durant ces dernieres annees…" />

zefling Abonné

Le 01/08/2013 à 17h00

sr17 a écrit :

Tout à fait d’accord avec cette conclusion.

Et même, 5.2Mb/s c’est une moyenne. Ca veut dire qu’une bonne partie du marché a seulement accès à des débits bien plus pourris.

Donc en misant trop tôt sur le tout dématérialisé, certains éditeurs pourraient se couper d’une partie importante du marché.

En effet, perso, j’ai du ~4,5 M, et mon voisin tourne plus autour de 2 M (un bout du quartier construit après) C’est des débit correcte pour surfer, pas pour faire du gros dl, sauf en y passant des jours.

sr17

Le 01/08/2013 à 17h18

zefling a écrit :

En effet, perso, j’ai du ~4,5 M, et mon voisin tourne plus autour de 2 M (un bout du quartier construit après) C’est des débit correcte pour surfer, pas pour faire du gros dl, sauf en y passant des jours.

Et encore, dans ton cas, c’est difficile mais encore possible.

Mais il ne faut pas oublier qu’il y a encore énormément de gens en 56k même en France. Je ne parle même pas en pourcentage de la population mondiale.

Et la, télécharger le moindre jeu récent en dématérialisé, c’est totalement impossible.

kamuisuki

Le 01/08/2013 à 18h12

calahan59 a écrit :

Ça fait 10 ans que j’ai plus acheté de jeu en dur. Coïncidence Steam a 10 ans…

C’est donc à cause de vous en partie que tout ça disparait .

Légendaire-Soja-Heurtée

Le 01/08/2013 à 18h27

sr17 a écrit :

Tout à fait d’accord avec cette conclusion.

Et même, 5.2Mb/s c’est une moyenne. Ca veut dire qu’une bonne partie du marché a seulement accès à des débits bien plus pourris.

Donc en misant trop tôt sur le tout dématérialisé, certains éditeurs pourraient se couper d’une partie importante du marché.

Bah pas forcément quand tu vois les investissements colossaux qui arrivent pour fibrer toute la France (ça arrive même en ardèche c’est pour dire le truc de fou " />)

angelfall

Le 01/08/2013 à 18h34

Pour moi, le débat physique / dématérialisé n’a de sens que si on aborde le débat sous l’angle du débit ou qualité de ligne.

Entre 1 m/b ET 20 m/b en download, cela fait toute la différence.

S’il vous faut 1 semaine pour avoir votre jeu (en espèrant que rien ne plante) autant avoir la version CD/DVD.

A débit convenable (donc le dématérialisé a gagné), le débat qui doit prévaloir, c’est celui du jeu téléchargé que l’on peut utilisé sans autre concession ou bien être chapeauté par une plate-forme qui va plus ou moins vous contraindre à certaines pratiques d’utilisation du début à la fin.

Je sais déjà ou va ma préférence.

calahan59

Le 01/08/2013 à 18h53

kamuisuki a écrit :

C’est donc à cause de vous en partie que tout ça disparait .

Tout ça? Tu parles des jeux qui prennent la poussière sur ton étagère?

Angelus69

Le 01/08/2013 à 18h56

ExIcarus a écrit :

" /> et le jour où le monde sera envahit par les zombies qui rongeront nos cables de fibre optique , avec quoi jouerons nous?

Ne parle pas comme ca depuis que j’ai la fibre c’est un vrai bonheur d’acheter mes jeux sur les divers plateformes tu clique et hop tu joue enfin presque ." />

Takoon

Le 01/08/2013 à 19h18

malrepast a écrit :

Tu m’étonnes , quand je vois l’arnaque, pour le consommateur, qu’est la démat, ce modèle de consommation qui repose en général essentiellement sur la spoliation quasi totale du client, dont steam, derrière le honeypot que sont ses promos, est le champion incontesté, il est incontestable que toute cette partie cynique et cupide de l’industrie du jv n’a aucun intérêt à voir perdurer la distribution physique. " />

On en reviens toujours au même :

YouTube" />

Dubiday

Le 01/08/2013 à 19h59

Ouais moi et mes 300ko/s, ça met un moment pour dl un jeu. Ça m’empeche pas de télécharger sur steam un jeu de 16go.

Codemaster est en train de prendre une nouvelle direction. Vu la tronche du sondage concernant leur prochain jeu de rally fait il y a quelque temps, on va se retrouver avec des microtransactions et un jeu en kit où on achète des voitures et des parcours individuellement ou en groupe, qui devra donc être téléchargé. Ça ne me surprend pas que le fondateur de codemaster nous sorte que le dématérialisé, c’est bien.

Ça ne me surprendrait pas non plus que dans quelques années, sur pc, les ventes physiques ne représentent qu’un très faible pourcentage des ventes totales, loin derrière le dématérialisé.

Dubiday

Le 01/08/2013 à 20h01

doublon, misclick

Neocray

Le 01/08/2013 à 20h08

Liam a écrit :

Quand on pense que la vente physique de musique n’est toujours pas morte et qu’il existe même un marché pour les vinyles, je pense que le full demat n’est pas pour demain, ni même pour après-demain. Ce qui est vrai, c’est que les versions physiques vont devenir de plus en plus un marché de niche, un truc d’amateurs, de collectionneurs. Il faudra donc jouer le jeu, leur offrir ce qu’ils cherchent, en leur vendant un bel objet.

[…]

Le physique a cette qualité que n’a pas le démat… il est physique justement. C’est sur ça qu’il faudra miser. Quitte à ce que ça devienne un marché de niche. C’est pas à négliger les marchés de niches. Certains sont devenus richissimes sur des marchés de niches.

Exactement. Certains éditeurs ont sorti des éditions collector intéressantes à des prix légèrement plus chers, mais ça peut valoir le coup pour l’intéressé (dans certains MMO, la belle carte du monde grand format, ça pète). Par contre faut arrêter avec les goodies parfois complètement pourris…

Natsume a écrit :

Pour moi les seuls interets que peut présenter une version boite sont :

Le manuel du jeu broché/relié et EPAIS (Civ4 mon amour)

la jolie boite qui fait une belle déco sur son étagère (si, si)

Le support disque qui évite de perdre connement un jeu qu’on aime quand son DD meurt (sauf si on pete ledit support disque) [EDIT] OU quand on n’a plus internet [/EDIT]

eventuellement tous les bonus qu’on trouve dans les boites collector.

Hélas, plus le temps passe et moins les manuels sont épais.

Y’a 15ans on avait droit à de beaux manuels avec plein de pages d’histoires dedans, mettant dans l’ambiance du jeu avant meme de l’avoir installé (Diablo 1, WingCommander 4, Privateer 2, Warcraft 2 pour ne citer qu’eux)

Maintenant et pour le meme prix, c’est tout juste si on a droit à une galette de plastique avec un papier de 2 pages pour expliquer comment insérer le DVD dans son lecteur…

A part les boites collector, le support physique n’est plus du tout interessant en ce qui me concerne.

On est d’accord. Ça revient au même avec les DVDs qu’on nous sort dans une jaquette merdique avec trop souvent encore même pas la VO, et les bonus et scènes coupées, faut pas en parler. J’ai déjà vu des éditions collector avec rien dedans, juste la boîte métal. Ça fait cher la conserve recyclée. :sweat:

Zlebouffon a écrit :

Jamais vu ça ! (et pourtant c’est pas faute d’avoir essayé, que ce soit en adsl ou en fibre " />)

Ben à peu près partout ailleurs qu’en France, ils font ça : Belgique, Canada, Suisse… On a du bol en France, malgré tout.

Zlebouffon a écrit :

T’as mal cherché ;D

Edit : Les prix d’amazon sont assez fou des fois, mais déjà a l’époque de la sortie de ME2 il devait y’avoir des sites de keys lowcost (je mettrais pas ma main a couper après réflexion :o)

On est d’accord que ces sites-là respirent pas vraiment le légal ?

calahan59

Le 01/08/2013 à 21h14

Arrêtez un peu avec vos histoires de droits, de prêts et de belle boîte sur une étagère… Steam c’est la perfection. Des jeux à 5€ ou moins, avec une connexion correcte en une nuit c’est DL. Que demande le peuple!

Légendaire-Soja-Heurtée

Le 01/08/2013 à 21h53

Neocray a écrit :

Ben à peu près partout ailleurs qu’en France, ils font ça : Belgique, Canada, Suisse… On a du bol en France, malgré tout.

Pour les 2 autres je sais pas mais pour le Canada non. J’y étais l’an dernier et mis a part le paiement quand tu dépasses le quota autorisé (plafonné a 2x le montant de l’abonnement), aucune chute de débit constaté.

Edit : On parle bien de francophonie et donc du Quebec, j’ai pas été au Canada anglais :d

Pochi

Le 02/08/2013 à 08h57

Patch a écrit :

conso du PC à la prise en Whnombre d’heurescoût du kWh/1000 (pour le repasser en Wh).

soit environs 40 centimes pour chaque PC allumé uniquement pour ca 10h, avec une conso de 300W. à multplier par toutes les machines en question.

Oulà 40 centimes, j’avais pas pensé que ça serait autant " /> Tu as raison, je vais immédiatement arrêter d’acheter du démat (souvent en promo, ce qui me fait économiser bien plus que 40 centimes) et me faire livrer (en payant les frais de port) ou aller chercher directement en magasin (en payant l’essence et l’usure de la semelle de mes chaussures) " />

Groumfy

Le 02/08/2013 à 09h32

onze heures pour télécharger un tel jeu au complet.

Et ?

Ca reste plus rapide que l’achat par VPC et la livraison 24H.

En magasin physique : il faut habiter en ville, il faut que le jeu soit disponible. Pour les jeux un peu anciens, c’est une “occase” à 15€ ou 30€ …

Patch Abonné

Le 02/08/2013 à 09h38

Pochi a écrit :

Oulà 40 centimes, j’avais pas pensé que ça serait autant " /> Tu as raison, je vais immédiatement arrêter d’acheter du démat (souvent en promo, ce qui me fait économiser bien plus que 40 centimes) et me faire livrer (en payant les frais de port) ou aller chercher directement en magasin (en payant l’essence et l’usure de la semelle de mes chaussures) " />

ce n’est pas parce que toi tu as les moyens de gaspiller du fric que tout le monde les a. 40c par jour, ca fait presque 150€ à l’an…

au passage, il est tout à fait possible de dl quand tu utilises ton ordi (mais ca, il semblerait que ca te soit impossible).

et puisque tu n’es pas à 150€ près, pquoi ne pas les filer à des assos caritatives (une bonne 15zaine, pour bien aider)?

PS : si tu sais pas choisir un site qui a les fdp gratuits, je ne peux rien faire pour toi…

fraoch

Le 02/08/2013 à 09h42

Ca sert a rien de s’engeuler pour savoir lequel des deux modes d’achats/stockage est mieux.

Le physique ne dispraitra pas maintenant ni meme sur la prochaine genration de consoles / ordis (si on peut parler de generation pour ordi) car les debits sont pour le moment trop faibles. Mais bientot, oui, ca sera du dematerialisé et que ca.

Moi perso j’y vois des avantages et inconvients des deux cotés

mais je n’ai jamais acheté de demat car sur pc je ne joue plus et sur console j’ai pas envie de laisser mon num de CB a Sony …. du coup j’ai une question pour ceux qui font du demat :

Vous DL un ISO (que vous pouvez graver) ? ou ca installe le jeux a distance ?

Car , m’est d’avis,seulement personnel , que de DL un ISO peut reunir les bons cotés des deux camps : on achete du demat sans se deplacer (et moins cher j’espere) et on le grave pour qu’en cas de panne internet et/ou plateforme qui ferme on ait toujours le jeu.

Je laisse les spécialistes me repondre, merci

calahan59

Le 02/08/2013 à 09h51

Patch a écrit :

ce n’est pas parce que toi tu as les moyens de gaspiller du fric que tout le monde les a. 40c par jour, ca fait presque 150€ à l’an…

Ton calcul est faux vu que tu vas pas dl un jeu chaque jour. La on parle de laisser allumer l’ordi la nuit 1 fois par mois maxi.

Pochi

Le 02/08/2013 à 10h00

T’es sur les nerfs ou quoi ?

Patch a écrit :

ce n’est pas parce que toi tu as les moyens de gaspiller du fric que tout le monde les a. 40c par jour, ca fait presque 150€ à l’an…

Oui bien sûr, je passe 365 jours par an à télécharger 365 jeux… Mon hobby c’est de télécharger des jeux, pas d’y jouer. " /> Pour ton info, je dois tourner à 15-20 jeux par an, soit au pire (j’insiste sur le pire, voir plus loin) 8€.

Non sérieux, autant ton argument à 40 centimes n’était pas faux, mais juste proportionnellement ridicule comparé à tout les coûts pour jouer (au hasard, le matos, les jeux, l’électricité pour jouer, la connexion…). Autant, là t’es en train de raconter n’importe quoi.

Patch a écrit :

au passage, il est tout à fait possible de dl quand tu utilises ton ordi (mais ca, il semblerait que ca te soit impossible).

T’es sérieux mec ? " /> Mon post était une petite astuce / boutade par rapport à l’article qui se plaint qu’un jeu actuel c’est long à télécharger. De plus tout les jeux ne font pas 25 Go, la grosse majorité font moins de 10 Go et comme j’ai déjà attendu longtemps pour acheter le jeu en promo, je suis pas pressé non plus pour l’installer et oui je le télécharge sur plusieurs jours pendant mes heures d’utilisation standard du PC.

Du coup, le dernier jeu que j’ai téléchargé sans être devant le PC, ça doit être Diablo 3. Pas de chance pour les associations caritatives, elles devront se contenter de 40 centimes…

Patch a écrit :

et puisque tu n’es pas à 150€ près, pquoi ne pas les filer à des assos caritatives (une bonne 15zaine, pour bien aider)?

J’espère que tu joues pas aux jeux vidéos comme ça tu peux filer l’argent et le temps à des associations caritatives…

Patch Abonné

Le 02/08/2013 à 10h12

calahan59 a écrit :

Ton calcul est faux vu que tu vas pas dl un jeu chaque jour.

et pquoi je ne pourrais pas le faire? " />

Patch Abonné

Le 02/08/2013 à 10h14

Pochi a écrit :

T’es sur les nerfs ou quoi ?

quand on n’est pas d’accord avec toi c’est qu’on est sur les nerfs?

Pochi a écrit :

Oui bien sûr, je passe 365 jours par an à télécharger 365 jeux… Mon hobby c’est de télécharger des jeux, pas d’y jouer. " /> Pour ton info, je dois tourner à 15-20 jeux par an, soit au pire (j’insiste sur le pire, voir plus loin) 8€.

Non sérieux, autant ton argument à 40 centimes n’était pas faux, mais juste proportionnellement ridicule comparé à tout les coûts pour jouer (au hasard, le matos, les jeux, l’électricité pour jouer, la connexion…). Autant, là t’es en train de raconter n’importe quoi.

je parlais de payer pour chaque machine qui ferait ca, suite à ton idée…

Pochi a écrit :

J’espère que tu joues pas aux jeux vidéos comme ça tu peux filer l’argent et le temps à des associations caritatives…

ce n’est pas moi qui laisse le pc allumé pour dl des jeux, ici.

calahan59

Le 02/08/2013 à 10h18

Patch a écrit :

et pquoi je ne pourrais pas le faire? " />

Tu fais ce que tu veux. Mais nous dit pas qu’un mec qui consomme ses jeux via steam va claquer 150€ d’électricité par an en plus qu’un mec qui achète en dur.

Patch Abonné

Le 02/08/2013 à 10h29

calahan59 a écrit :

Tu fais ce que tu veux. Mais nous dit pas qu’un mec qui consomme ses jeux via steam va claquer 150€ d’électricité par an en plus qu’un mec qui achète en dur.

donc quand on dl, on est forcément sur steam… je n’étais pas au courant (sans jeu de mot)!

calahan59

Le 02/08/2013 à 10h35

Patch a écrit :

donc quand on dl, on est forcément sur steam… je n’étais pas au courant (sans jeu de mot)!

Joue pas sur les mots. J’ai dit steam pour parler du démat, vu que c’est la plus populaire.

Patch Abonné

Le 02/08/2013 à 10h39

calahan59 a écrit :

Joue pas sur les mots. J’ai dit steam pour parler du démat, vu que c’est la plus populaire.

tous les jeux ne se dl pas sur des plateformes de vente non plus… ou alors je n’étais vraiment pas au courant qu’arenanet avait un partenariat avec l’une d’elle.

calahan59

Le 02/08/2013 à 10h41

Patch a écrit :

tous les jeux ne se dl pas sur des plateformes de vente non plus… ou alors je n’étais vraiment pas au courant qu’arenanet avait un partenariat avec l’une d’elle.

Bon tu changes de sujet la. Ton argument du pc qui tourne la nuit à 150€ par an à fait plouf.

Patch Abonné

Le 02/08/2013 à 10h43

calahan59 a écrit :

Bon tu changes de sujet la.

absolument pas. on parlait de dl, je parle de dl.

calahan59 a écrit :

Ton argument du pc qui tourne la nuit à 150€ par an à fait plouf.

en même temps tu ne sais pas faire la différence entre argument et exemple, et pour toi 100% des jeux dl le sont sur des plateformes dédiées… " />

le chat maigre

Le 02/08/2013 à 11h25

moi je propose qu’a ce type, on lui supprime son compte en banque.

pour voir comment ça fait la dématérialisation.

“ha non monsieur, vous n’avez pas de compte chez nous, vous devez surement faire erreur ou nous confondre avec la banque du trottoir d’en face!” (sourire compatissant)

" />

Pochi

Le 02/08/2013 à 11h37

Patch a écrit :

quand on n’est pas d’accord avec toi c’est qu’on est sur les nerfs?

Plutôt quand on casse les couilles à quelqu’un pour 40 centimes d’électricité une fois de temps à autres, oui. Ou quand on surestime d’un facteur 20+ le “manque à gagner pour les association caritatives” (tu comptes faire pleurer la ménagère de moins de 50 ans en parlant de ça ?).

Patch a écrit :

je parlais de payer pour chaque machine qui ferait ca, suite à ton idée…

J’ai qu’une machine du coup je ne paye qu’une fois…

Patch a écrit :

ce n’est pas moi qui laisse le pc allumé pour dl des jeux, ici.

Le PC éteint c’est plus difficile pour télécharger des jeux " />

zefling Abonné

Le 01/08/2013 à 15h44

Zlebouffon a écrit :

T’as mal cherché ;D

Edit : Les prix d’amazon sont assez fou des fois, mais déjà a l’époque de la sortie de ME2 il devait y’avoir des sites de keys lowcost (je mettrais pas ma main a couper après réflexion :o)

J’ai parfois acheté des jeux moins cher qu’en démat’ et d’autres juste pour avoir la version collector.

Pour moi, le problème reste qu’avec le physique j’ai moins de problème de zonage avec le démat’, un vrai paradoxe.

Paratyphi Abonné

Le 01/08/2013 à 15h46

Et un jour tout les FAI se mettront d’accord sur ceci et il faudrait payer plus cher son abonnement pour récupérer un jeu next-gen de 30 Go ou se retrouver bridé jusqu’à la fin du mois parce qu’on aura cramé le faire use fixé par le FAI… " />

lain

Le 01/08/2013 à 15h46

etant habitué à les trouver sur TPB, le dematerialisé, ça ne me dépaysagerai pas de trops " />

after_burner

Le 01/08/2013 à 15h49

Sans compter que si vous télécharger 25Go d’un coup, il y a de fortes chances que vous vous retrouviez bridé avec un débit divisé par 3 pour quelques jours…

Wikus

Le 01/08/2013 à 15h50

hadoken a écrit :

Avant d’enterrer les supports physiques, faudra d’abord légiférer sur le droit de revente des biens dématérialisés hein… " />

Si c’était aussi simple…

Pour ma part, je ne pirate plus de jeux depuis que je suis inscrit sur Steam, et que des plateformes telles que GOG ou HumbleBundle existent. Certains devraient s’en inspirer, à commencer par les séries TV dont l’offre légale en France est inexistante/incomplète/pourrie.

Cela-dit, ça correspond à mon usage personnel, je n’ai rien contre l’offre “matérialisée”.

Bejarid

Le 01/08/2013 à 15h50

hadoken a écrit :

Avant d’enterrer les supports physiques, faudra d’abord légiférer sur le droit de revente des biens dématérialisés hein… " />

Pas besoin, les plateformes type Steam ont profité de l’absentéisme (de la flémardise diront certains) de nos parlementaire pour le faire à leur place : tu ne peux pas le faire.

AxS

Le 01/08/2013 à 15h52

Pour moi les seuls interets que peut présenter une version boite sont :

Le manuel du jeu broché/relié et EPAIS (Civ4 mon amour)

la jolie boite qui fait une belle déco sur son étagère (si, si)

Le support disque qui évite de perdre connement un jeu qu’on aime quand son DD meurt (sauf si on pete ledit support disque) [EDIT] OU quand on n’a plus internet [/EDIT]

eventuellement tous les bonus qu’on trouve dans les boites collector.

Hélas, plus le temps passe et moins les manuels sont épais.

Y’a 15ans on avait droit à de beaux manuels avec plein de pages d’histoires dedans, mettant dans l’ambiance du jeu avant meme de l’avoir installé (Diablo 1, WingCommander 4, Privateer 2, Warcraft 2 pour ne citer qu’eux)

Maintenant et pour le meme prix, c’est tout juste si on a droit à une galette de plastique avec un papier de 2 pages pour expliquer comment insérer le DVD dans son lecteur…

A part les boites collector, le support physique n’est plus du tout interessant en ce qui me concerne.

2show7

Le 01/08/2013 à 15h52

after_burner a écrit :

Sans compter que si vous télécharger 25Go d’un coup, il y a de fortes chances que vous vous retrouviez bridé avec un débit divisé par 3 pour quelques jours…

Tous comme les mises à jour quotidiennes si pas plus (qu’on ne sait de quoi il s’agit) " /> (Et les Shadox pompaient, pompaient " />)

Légendaire-Soja-Heurtée

Le 01/08/2013 à 15h52

after_burner a écrit :

Sans compter que si vous télécharger 25Go d’un coup, il y a de fortes chances que vous vous retrouviez bridé avec un débit divisé par 3 pour quelques jours…

Pardon? " />

Edit : ah, tu veux dire que ton dl prendra 3jours et que pendant ce temps ça fait ramer le reste?

anonyme_d58ae7e2d09a5d3fb2e3eb976436dda3

Le 01/08/2013 à 15h57

FrenchPig a écrit :

Si c’était aussi simple…

Pour ma part, je ne pirate plus de jeux depuis que je suis inscrit sur Steam, et que des plateformes telles que GOG ou HumbleBundle existent. Certains devraient s’en inspirer, à commencer par les séries TV dont l’offre légale en France est inexistante/incomplète/pourrie.

Cela-dit, ça correspond à mon usage personnel, je n’ai rien contre l’offre “matérialisée”.

Bejarid a écrit :

Pas besoin, les plateformes type Steam ont profité de l’absentéisme (de la flémardise diront certains) de nos parlementaire pour le faire à leur place : tu ne peux pas le faire.

Justement, c’est pas simple du tout, et “c’est interdit” n’est pas une réponse suffisante.

Exemple de décrèt européen :http://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2012-07/cp120094fr.pdf

Et tant que ce n’est autorisé nulle part, le physique n’est pas prêt de mourir. Beaucoup de personnes ont besoin d’acheter/vendre d’occasion. Le retournement de veste de Microsoft a montré à quel point c’était important.

after_burner

Le 01/08/2013 à 15h59

Zlebouffon a écrit :

Pardon? " />

Edit : ah, tu veux dire que ton dl prendra 3jours et que pendant ce temps ça fait ramer le reste?

Ce que je veux dire c’est que la vitesse de download sera dégradée une fois que ton FAI à estimé que tu prends trop sur la ligne (en plus je suis grillé " />).

2show7 a écrit :

Tous comme les mises à jour quotidiennes si pas plus (qu’on ne sait de quoi il s’agit) " /> (Et les Shadox pompaient, pompaient " />)

Une MAJ de 20Go?? " /> " />

5h31k

Le 01/08/2013 à 15h59

calahan59 a écrit :

Ça fait 10 ans que j’ai plus acheté de jeu en dur. Coïncidence Steam a 10 ans…

Ca fais deux mois que je n’ai pas acheté de jeu en boite et le dernier jeu acheté sur Steam est Unreal Tournament. Rooo :‘( ca marche pas ta coïncidence dans mon cas c’est dommage.

Enfin bref, les “gros” jeux hors boite sont chiant. En plus, si on se tape un launcher qui ne sait même pas maintenir une connexion à un bon serveur c’est la mort. Je prévois un grand avenir aux piratages de jeux :-) (pour ne pas changer)

Légendaire-Soja-Heurtée

Le 01/08/2013 à 16h03

after_burner a écrit :

Ce que je veux dire c’est que la vitesse de download sera dégradée une fois que ton FAI à estimé que tu prends trop sur la ligne (en plus je suis grillé " />).

Jamais vu ça ! (et pourtant c’est pas faute d’avoir essayé, que ce soit en adsl ou en fibre " />)

2show7

Le 01/08/2013 à 16h04

after_burner a écrit :

Une MAJ de 20Go?? " /> " />

Cumulé aux nombres de jeux que tu as, etc, etc (certainement moins, mais " />)

(…qui sait " />, ils effacent et remettent, ni vu ni connu " /> )

Snake-Ice

Le 01/08/2013 à 16h22

after_burner a écrit :

Ce que je veux dire c’est que la vitesse de download sera dégradée une fois que ton FAI à estimé que tu prends trop sur la ligne (en plus je suis grillé " />).

Dans le futur peut-être, pour l’instant, ils le font pas encore, et je pense qu’ils ont pas intérêt à le faire, ça serait hors contrat s’ils bridaient toute la ligne parce qu’on a trop pompé les jours d’avant." />

sr17

Le 01/08/2013 à 16h33

on peut facilement imaginer que les titres dépasseront les 25 Go en téléchargement. Les abonnés à la fibre ou les veinards disposant d’une connexion VDSL n’y verront certainement aucun inconvénient, mais même dans les pays les plus développés, certaines zones n’ont pas accès à de tels débits. En France par exemple, le débit moyen en téléchargement n’est que de 5,2 Mb/s. À cette vitesse il faut tout de même près de onze heures pour télécharger un tel jeu au complet. Quoi qu’en pense David Darling, le tout dématérialisé n’aura sa place qu’une fois la fracture numérique comblée.

Tout à fait d’accord avec cette conclusion.

Et même, 5.2Mb/s c’est une moyenne. Ca veut dire qu’une bonne partie du marché a seulement accès à des débits bien plus pourris.

Donc en misant trop tôt sur le tout dématérialisé, certains éditeurs pourraient se couper d’une partie importante du marché.

Amabaka Abonné

Le 02/08/2013 à 01h20

Zlebouffon a écrit :

Jamais vu ça ! (et pourtant c’est pas faute d’avoir essayé, que ce soit en adsl ou en fibre " />)

+1

after_burner a écrit :

Sans compter que si vous télécharger 25Go d’un coup, il y a de fortes chances que vous vous retrouviez bridé avec un débit divisé par 3 pour quelques jours…

Même en téléchargeant 150 Go dans la journée ou plus 300 Go dans la semaine, je n’ai jamais été bridé, chez aucun des 3 opérateurs que j’ai eu.

bingo.crepuscule

Le 02/08/2013 à 06h41

Jean_Peuplus a écrit :

moi mass effect 2 qui était moins cher sur amazon que sur steam ou origin " />

Ha, on se demande bien comment ils font pour proposer des produits moins cher qu’ailleurs et des frais de ports gratuits ! " />

Ha, mais on le sait déjà, ils font de l’optimisation fiscale (ou disons le clairement, de l’évasion fiscale), du luxembourg en passant par delaware.

Les clients français d’Amazon paient directement par Internet leurs achats auprès d’une autre filiale du groupe, la société Amazon International Sales, située dans un paradis fiscal, l’Etat du Delaware aux Etats-Unis ‘, affirment-ils. ’ La filiale française n’est qu’une structure de coûts, destinée à prendre en charge les frais générés par le personnel, les locaux, la publicité, ainsi qu’une refacturation de coûts générés par d’autres filiales du groupe.

[…]

Nous possédons des documents qui prouvent que cette politique n’est pas le fruit du hasard et qu’elle a été volontairement mise en place par Amazon ‘, explique Me Bénédicte Puybasset, avocate des plaignants.

Source =>http://www.01net.com/editorial/333485/amazon-fr-renvoye-devant-les-prudhommes-pa…

Comme c’est étrange, de payer moins cher sur un site qui ne paie pas d’impôts, que dans un magasin physique ou une boutique virtuelle implémentée en France, ou une boutique de jeu dématérialisée comme Steam dont le siège est situé au Royaume Uni pour fournir les européens.

Tiens en passant, l’estimation de la fraude globale caf/rsa/chomage tiens à moins d’un milliard d’euros, celle de l’optimisation l’évasion fiscale des entreprises, se rapproche des 60 milliards d’euros… Et quand bien même on pourra me rétorquer que ces entreprises font quelque chose de légal actuellement, ça n’en reste pas moins immoral, elles profitent de nos infrastructures publiques et de notre économie, et notre système social, pour faire du business sur notre sol, échapper à leur participation au maintien de tout ça quand d’autres en ont l’obligation, s’apparente à une concurrence déloyale, et à de la fraude fiscale.

En passant, un joli reportage => YouTube

chris_lo

Le 02/08/2013 à 06h53

Liam a écrit :

Quand on pense que la vente physique de musique n’est toujours pas morte et qu’il existe même un marché pour les vinyles, je pense que le full demat n’est pas pour demain, ni même pour après-demain. Ce qui est vrai, c’est que les versions physiques vont devenir de plus en plus un marché de niche, un truc d’amateurs, de collectionneurs. Il faudra donc jouer le jeu, leur offrir ce qu’ils cherchent, en leur vendant un bel objet.

c’est un effet de mode, je serais curieux de voir le pourcentage ridicule que représentent les ventes de vinyles dans la musique, même face uniquement au support CD qui se meurt.

pour le dématérialisé, le plus gros risque c’est lorsque les plateformes n’existeront plus, et dans le lot ça arrivera forcément. Même STEAM n’est pas à l’abri, et quand on voudra rejouer à nos anciens jeux, ben on ira se faire voir car tout sera perdu (il restera heureusement le côté obscur, comme toujours !).

DownThemAll

Le 02/08/2013 à 06h56

calahan59 a écrit :

Arrêtez un peu avec vos histoires de droits, de prêts et de belle boîte sur une étagère… Steam c’est la perfection. Des jeux à 5€ ou moins, avec une connexion correcte en une nuit c’est DL. Que demande le peuple!

Tout est dit " />

Et si c’est trop cher sur Steam, un tour sur DL compare et hop on achète la clé là où l’offre est la plus intéressante " />

A mon avis le futur est au démat’ (enfin quand on aura des débits plus conséquents), mais subsisteront les versions collectors “physique”

kamuisuki

Le 02/08/2013 à 07h47

calahan59 a écrit :

Tout ça? Tu parles des jeux qui prennent la poussière sur ton étagère?

Le système de vente de jeux par catalogue en ligne aurait fait un flop , le soucis du dématérialisé aurait moins été rapide , et surement que les vendeurs de jeux auraient eue encore un peu plus de temps de vie, tout en vendant des jeux un peu moins bogué à leur sorti .Évidement c’est une cause, pas “LA” cause.

DarkMoS

Le 02/08/2013 à 07h58

A la sortie du jeu ça coute souvent moins cher d’acheter en physique sur les stores UK que de l’acheter sur Steam " />

Les sites de clés sont également une bonne alternative quelques jours après la sortie si l’édition physique ne contient que le dvd et un feuillet…

Pochi

Le 02/08/2013 à 08h03

À cette vitesse il faut tout de même près de onze heures pour télécharger un tel jeu au complet. Quoi qu’en pense David Darling, le tout dématérialisé n’aura sa place qu’une fois la fracture numérique comblée.

Tu mets ça le soir en allant te coucher ou le matin en partant au taff. En France on a pas de débit, mais on a des idées.

" />

Patch Abonné

Le 02/08/2013 à 08h12

Pochi a écrit :

Tu mets ça le soir en allant te coucher ou le matin en partant au taff. En France on a pas de débit, mais on a des idées.

" />

et tu payes le coût de l’énergie supplémentaire utilisée uniquement pour ca? tu es généreux, quand même…

k43l

Le 02/08/2013 à 08h15

Il a raison seulement si il revoit le prix des démat.

Quand je paye sur itunes un cd il est généralement à 9.90€ voir moins et en physique entre 12.90 - 13.90 - 14.90€.

Donc des prix 20 à 40% moins chère.

Si c’était le cas sur console, je pense que l’inconvénient du temps de téléchargement serait compenser et les gens serait moins réfractaire à internet " />

Pochi

Le 02/08/2013 à 08h20

Patch a écrit :

et tu payes le coût de l’énergie supplémentaire utilisée uniquement pour ca? tu es généreux, quand même…

Peux-tu me faire une estimation de ce coût ?

Patch Abonné

Le 02/08/2013 à 08h24

Pochi a écrit :

Peux-tu me faire une estimation de ce coût ?

conso du PC à la prise en Whnombre d’heurescoût du kWh/1000 (pour le repasser en Wh).

soit environs 40 centimes pour chaque PC allumé uniquement pour ca 10h, avec une conso de 300W. à multplier par toutes les machines en question.

k43l

Le 02/08/2013 à 08h32

Patch a écrit :

conso du PC à la prise en Whnombre d’heurescoût du kWh/1000 (pour le repasser en Wh).

soit environs 40 centimes pour chaque PC allumé uniquement pour ca 10h, avec une conso de 300W. à multplier par toutes les machines en question.

300W pour un ordi en DL tu va quand même loin non ? " />

Je sais que tu veux justifié ton point de vue mais là on serait plutôt sur une conso max de 150W même avec un proc et une grosse CG.

Patch Abonné

Le 02/08/2013 à 08h39

k43l a écrit :

300W pour un ordi en DL tu va quand même loin non ? " />

Je sais que tu veux justifié ton point de vue mais là on serait plutôt sur une conso max de 150W même avec un proc et une grosse CG.

ca s’appelle un exemple… " />

Jean_Peuplus

Le 02/08/2013 à 08h41

bingo.crepuscule a écrit :

Ha, on se demande bien comment ils font pour proposer des produits moins cher qu’ailleurs et des frais de ports gratuits ! " />

Ha, mais on le sait déjà, ils font de l’optimisation fiscale (ou disons le clairement, de l’évasion fiscale), du luxembourg en passant par delaware.

Source =>http://www.01net.com/editorial/333485/amazon-fr-renvoye-devant-les-prudhommes-pa…

Comme c’est étrange, de payer moins cher sur un site qui ne paie pas d’impôts, que dans un magasin physique ou une boutique virtuelle implémentée en France, ou une boutique de jeu dématérialisée comme Steam dont le siège est situé au Royaume Uni pour fournir les européens.

Tiens en passant, l’estimation de la fraude globale caf/rsa/chomage tiens à moins d’un milliard d’euros, celle de l’optimisation l’évasion fiscale des entreprises, se rapproche des 60 milliards d’euros… Et quand bien même on pourra me rétorquer que ces entreprises font quelque chose de légal actuellement, ça n’en reste pas moins immoral, elles profitent de nos infrastructures publiques et de notre économie, et notre système social, pour faire du business sur notre sol, échapper à leur participation au maintien de tout ça quand d’autres en ont l’obligation, s’apparente à une concurrence déloyale, et à de la fraude fiscale.

En passant, un joli reportage => YouTubeJe suis au courant, mais je laisse aux autre le luxe de payer plus cher pour avoir la même chose. J’ai jamais cru en l’efficacité du boycott.

bingo.crepuscule

Le 02/08/2013 à 08h43

Jean_Peuplus a écrit :

Je suis au courant, mais je laisse aux autre le luxe de payer plus cher pour avoir la même chose. J’ai jamais cru en l’efficacité du boycott.

Ha mais je ne t’oblige en rien à avoir une conscience morale hein !

Je parlais juste de faits, et du pourquoi du comment de telles différences de prix (et pourquoi tout se casse plus ou moins la gueule en France aussi).

k43l

Le 02/08/2013 à 08h49

Patch a écrit :

ca s’appelle un exemple… " />

Un exemple bien gonflé alors " />

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