HP résiste à la crise et augmente ses ventes de PC

Mais faut pas s'emballer

Le 22 février 2014 à 07h00

4 min

Économie

L'Américain Hewlett-Packard, malgré la crise des ventes d'ordinateurs et la forte concurrence de Lenovo, a réussi à stabiliser son chiffre d'affaires et à augmenter ses bénéfices. Sa branche PC a même enregistré une légère croissance, au contraire de ses autres divisions en recul pour la plupart.

Un bon trimestre pour les PC

L'ex-roi du PC et l'actuel numéro un mondial des imprimantes et des serveurs peut avoir le sourire. Certes, il ne peut pas afficher des taux de croissance gigantesques comme Google, Apple et Facebook. Néanmoins, au regard des secteurs concurrentiels dans lequel elle se trouve, la société américaine peut s'estimer heureuse. Avec un chiffre d'affaires de 28,154 milliards de dollars lors de son dernier trimestre fiscal (clos le 31 janvier 2014), la firme affiche ainsi qu'un simple recul de 1 %. Bonne nouvelle qui plus est, sa marge brute est passée de 6,2 à 7,1 %, lui permettant ainsi d'accroître ses bénéfices nets à 1,425 milliard de dollars, soit une belle progression de 15,6 %.

Dans les détails, sa division PC, qui comprend ses ventes d'ordinateur de bureau et portables, ainsi que des stations de travail, a atteint 8,530 milliards de dollars, en hausse de 4 %. Hewlett-Packard précise que son nombre de PC portables vendus a augmenté de 5 % (en quantité et en valeur), tandis que les machines fixes ont régressé de 3 % en quantité et de 1 % en valeur.

Ses autres divisions un peu moins en forme

Sa très lucrative branche impression a pour sa part reculé de 2 % avec un chiffre d'affaires de 5,815 milliards de dollars, tandis que la division matérielle pour entreprise (serveurs, réseau, etc.) n'a augmenté que de 1 %, en grande partie grâce aux serveurs (+ 6 %). Du côté des services aux entreprises, une chute de 7 % a été enregistrée. Et les logiciels (- 4 %) et ses services financiers (- 9 %) ne sont guère mieux lotis.

Malgré toutes ces branches en régression, HP limite donc les dégâts avec une quasi-stabilisation de ses résultats totaux, sauvés par les PC, soit le scénario inverse de ces derniers trimestres. Il faut toutefois tempérer cette bonne nouvelle. Si ce trimestre est en hausse de 4 % en un an et en valeur du côté des ordinateurs, il est aussi en baisse de 1 % sur trois mois. Et les machines portables comme de bureau ont régressé. Toujours sur trois mois, ses autres branches affichent des reculs plus prononcés, notamment sa division matérielle entreprise (- 8 %) et sa branche logicielle (- 16 %). Son chiffre d'affaires total d'un trimestre sur l'autre est d'ailleurs en baisse de 3 %. Du fait de marges supérieures, son bénéfice reste toutefois en hausse, mais de seulement 0,7 %.

Les marges restent du côté de l'impression et des logiciels

Rappelons tout de même que si les PC génèrent un important chiffre d'affaires du fait des quantités et des valeurs unitaires, cette branche reste de loin la moins lucrative pour Hewlett-Packard. L'entreprise précise ainsi qu'elle n'y réalise qu'une marge opérationnelle de seulement 3,3 %. Très loin des 16,8 % de la division Impression, des 15,8 % des Logiciels, des 14,4 % de l'Enterprise Group et des 11,6 % de ses services financiers. Pour HP, les PC sont donc plus une vitrine et un moyen de négociation qu'une véritable pépite d'or. Cela explique d'ailleurs pourquoi le géant IBM a préféré s'orienter vers les services et les logiciels, aux marges bien plus élevées que les ordinateurs ou même les serveurs d'entrée de gamme, deux branches cédées au Chinois Lenovo.

En bourse, le géant aux 320 000 employés a vu son action chuter hier, valorisant la société à 56,6 milliards de dollars environ, soit 3 fois moins que Facebook, 5,6 fois moins que Microsoft, 7 fois moins que Google, et 8,4 fois moins qu'Apple.

Commentaires (50)

kidz

Le 22/02/2014 à 07h15

Sinon vous pouvez aussi dire “la baisse des ventes” au lieu de “la crise des ventes”

Désolé mais j’en ai marre de voir ce mot à toutes les sauces pour excuser des mauvais résultats dans tous les domaines

hansi

Le 22/02/2014 à 07h23

Ce n’est pas une bonne nouvelle de mon point de vue pour une raison très simple : je ne compte plus les portables HP qui posent des problèmes pour installer GNU/Linux en dual boot ! Avec Sony, HP a cette très facheuse tendance à oublier que le monde du PC ne se résume pas au “microsoft uberalles”…

Espérons donc que les nouveaux modèles seront de véritables PC, et pas de faux semblants.

2show7

Le 22/02/2014 à 08h04

Et surtout le glissement de l’achat de PC vers des Tablettes sous Androïd et Apple (selon les fortunes).

Bylon

Le 22/02/2014 à 08h15

Bien d’accord avec toi Hansi.

Mais hélas il est facile de comprendre pourquoi la “conspiration” mondiale nous force à bouffer du M$ et à le payer même si on n'en veut pas, sans faciliter le reste.

C'est simple, quand sur une machine à 500$ tu vends une licence à 100$, sur laquelle en plus la marge est énorme comparé aux marges riquiqui sur le hard, toi, en tant que constructeur, tu as envie que ça continue. (*)

La limite de l’exercice c’est quand un “grand” constructeur proposera en masse des machines sous GNU/Linux. Là on verra bien qu’il y a une différence de prix de 20 à 25% à hardware égal, et les autres seront obligés de suivre.

Cependant, je ne sais pas si cela arrivera avant que les PC soient totalement détrônés par les mobiles/tablettes/consoles… Et si ce deuxième événement survient avant, c’est certain que les PC seront Linux parce qu’alors ils ne serviront plus qu’à des chose marginales comme “développer du logiciel” !.. " />

(*) actuellement seul Clevo le propose à ma connaissance -notamment via LDLC-. On voit bien la différence de prix de ²⁰⁄₂₅%. Mais on ne peut pas vraiment considérer Clevo comme un “grand” constructeur, même si ses ventes ont dû sacrément augmenter avec le passage via LDLC.

goodwhitegod

Le 22/02/2014 à 08h48

Combien de Geek considèrent les PC HP comme bons ?

Parce qu’en les comparants à de l’équivalent en matériel/prix HomeMade (en fixe) ou une des marques reconnue de qualité, ils ne valent pas grand choses.

anonyme_7c80fa87db5724a208e948ab1ba01f54

Le 22/02/2014 à 09h03

goodwhitegod a écrit :

Combien de Geek considèrent les PC HP comme bons ?

Parce qu’en les comparants à de l’équivalent en matériel/prix HomeMade (en fixe) ou une des marques reconnue de qualité, ils ne valent pas grand choses.

Leurs tours sont pas mal utilisés dans les sociétés et sonts assez fiables

Il vaut mieux une tour HP qu’un truc homemade monté par certains assembleurs, avec une alim heden , un boitier assez bas de gamme et un montage fait à la vite fait… malheureusement j’en vois encore des engins comme ça.

Leurs ordi portables, je n’ai pas assez de recul pour en juger.

Quand à leurs imprimantes jet d’encre grand public, quand on voit le prix des consommables, c’est un peu le même délire que chez epson, acheter une imprimante pas trop chère, mettre des consommables générique et changer la machine ou bout de 2/3ans quand elle est h.s, coute moins cher que de prendre que des cartouches de la marque…

loapinouminou Abonné

Le 22/02/2014 à 09h11

Bylon, tu raconte n’importe quoi, lorsqu’un industriel comme HP et autres vendent un ordinateur avec une licence Windows, que se soit Windows 7 ou Windows 8.1 c’est à peine si HP à payer la licence 15$, par contre ils ont des contrat spécifique qui leurs impose de limité les ventes des Ordinateur Sans licence windows en contre parti d'un coût d'acquisition de la licence très faible, cela impose la contrainte suivante Faire payer cher 45$ le fait de retiré une licence windows à un ordinateur( sans compté les contraintes logistique), et aussi limité le nombre d’ordinateur proposer sans Windows.

les licences ne coûtent pratiquement rien à un Gros OEM compte tenu des contrats qu’ils ont négocier avec Microsoft.

même les licences Offices vendu en OEM sont très peut chère comparer à celle vendu en Magasin, surtout les Version Box qui sont Hors de PRIX.

Anonyme

Le 22/02/2014 à 09h15

loapinouminou a écrit :

Bylon, tu raconte n’importe quoi, lorsqu’un industriel comme HP et autres vendent un ordinateur avec une licence Windows, que se soit Windows 7 ou Windows 8.1 c’est à peine si HP à payer la licence 15$, par contre ils ont des contrat spécifique qui leurs impose de limité les ventes des Ordinateur Sans licence windows en contre parti d'un coût d'acquisition de la licence très faible, cela impose la contrainte suivante Faire payer cher 45$ le fait de retiré une licence windows à un ordinateur( sans compté les contraintes logistique), et aussi limité le nombre d’ordinateur proposer sans Windows.

les licences ne coûtent pratiquement rien à un Gros OEM compte tenu des contrats qu’ils ont négocier avec Microsoft.

même les licences Offices vendu en OEM sont très peut chère comparer à celle vendu en Magasin, surtout les Version Box qui sont Hors de PRIX.

Oui on connait le chantage que pratique MS depuis 20 ans pour empêcher un grand constructeur de proposer des PC sans Windows d’installé

Dicé Abonné

Le 22/02/2014 à 09h20

ff9098 a écrit :

Oui on connait le chantage que pratique MS depuis 20 ans pour empêcher un grand constructeur de proposer des PC sans Windows d’installé

on appelle ça un contrat cosigné. " />

goodwhitegod

Le 22/02/2014 à 09h29

Koubiacz a écrit :

Il vaut mieux une tour HP qu’un truc homemade monté par certains assembleurs, avec une alim heden , un boitier assez bas de gamme et un montage fait à la vite fait… malheureusement j’en vois encore des engins comme ça…

Pas faux.

C’est effectivement une honte que les fabricants comme Heden, LC Power, Advance, entre autres, passent encore nos frontières.

Mais hors ces merdes, comparer est judicieux.

loapinouminou Abonné

Le 22/02/2014 à 09h59

Ok pour Heden et Advance, Ok aussi pour dire que LC POWER fait majortiairement de la merde, mais LC POWER peux faire aussi de la qualité, bon pour les block d’allimentation ATX de qualité c’est sous traiter à SEASONIC ou à FSP GROUP Ainsi qu’un troisème et c’est logique le prix de ses block sont plus chère, mais si un client met 40€ dans une allimentation 450 WATT de merde, c’est de la faute du client pas de LC POWER qui est pragmatique, ils vendent aussi des des ATX 450 WATTS à 55€ de qualité correcte, et des block ATX encore plus chère 68€ pour la mˆeme puissance, c’est de la faute du clients si il est radin et prend un risque.

SebGF Abonné

Le 22/02/2014 à 10h06

kidz a écrit :

Sinon vous pouvez aussi dire “la baisse des ventes” au lieu de “la crise des ventes”

Désolé mais j’en ai marre de voir ce mot à toutes les sauces pour excuser des mauvais résultats dans tous les domaines

+1

Mais “crise” ça doit être plus vendeur…

moi1000

Le 22/02/2014 à 10h15

goodwhitegod a écrit :

Combien de Geek considèrent les PC HP comme bons ?

Parce qu’en les comparants à de l’équivalent en matériel/prix HomeMade (en fixe) ou une des marques reconnue de qualité, ils ne valent pas grand choses.

Un des points forts de HP, ce sont les garanties. En tous cas, pour la gamme pro. Il suffit d’avoir un compte sur le HP support center et tout se fait par internet. Pas besoin d’appeler un SAV situé à l’autre bout du monde, où les personnes répondant aux appels parlent à peine le français. Et le lendemain, vous recevez la pièce de remplacement, avec les étiquettes de retour pour la pièce défectueuse.

Chez Dell, Acer, Asus & co, c’est une vraie prise de tête.

Anonyme

Le 22/02/2014 à 10h20

moi1000 a écrit :

Un des points forts de HP, ce sont les garanties. En tous cas, pour la gamme pro. Il suffit d’avoir un compte sur le HP support center et tout se fait par internet. Pas besoin d’appeler un SAV situé à l’autre bout du monde, où les personnes répondant aux appels parlent à peine le français. Et le lendemain, vous recevez la pièce de remplacement, avec les étiquettes de retour pour la pièce défectueuse.

Chez Dell, Acer, Asus & co, c’est une vraie prise de tête.

Les autres constructeurs c’est du J+1 sur site pendant 3 ans

jokoe

Le 22/02/2014 à 10h22

Lire également cet article qui explique autrement les résultats de HP :

http://www.tomshardware.fr/articles/resultats-hp,1-46956.html

Obidoub

Le 22/02/2014 à 10h36

Bin ils pourraient commencer par arrêter de développer leurs logiciels qu’ils préinstallent sur l’OS, ça leur ferait faire des économies et ça nous foutrait la paix, parce que leurs machines on passe une bonne heure à la nettoyer.

A part ça +1 pour le monde pro, leur SAV est très efficace, et leurs machines sont robustes (j’ai quasiment jamais vu de carte mère HS, les incidents concernent toujours les HDD ou les chargeurs et on en reçoit un le lendemain matin..)

moi1000

Le 22/02/2014 à 12h11

ff9098 a écrit :

Les autres constructeurs c’est du J+1 sur site pendant 3 ans

Eux aussi si tu veux. Mais là, pas besoin d’attendre si tu sais te dépanner par toi-même. Chez les autres, en général, c’est le bordel complet. On perd 3 heures au téléphone à réussir à se faire comprendre par notre interlocuteur et en général, le technicien ne vient jamais J+1, mais toujours J+2 ou +3. Sans parler des cas où ils n’ont pas les pièces en stock.

Par exemple pour Samsung pour un changement d’écran, il a fallu 2 jours pour que mon appel soit pris en compte car la nana m’avait indiqué qu’il n’avait pas de modèle identique en stock et qu’il fallait que j’envoie un mail.

Ensuite, je reçois un mail qui me demande en gros le problème qu’avait l’écran (alors que j’avais indiqué mon numéro de dossier, il suffisait que le gars aille lire ce qu’il y avait dedans). Là encore, il a fallu attendre le lendemain pour avoir une réponse qui demande la facture… Là, au bout de 3 jours, pas de nouvelles alors je relance. Le lendemain on me répond qu’ils vont nous faire un avoir, mais seulement après vérification de l’écran ! On en est à 2 semaines, et ils n’ont encore envoyé aucun transporteur le récupérer.

Je n’ai jamais eu ce problème avec HP. Sur ce point, ce sont les meilleurs. Après, c’est vrai que leur matos n’a pas forcément le meilleur rapport qualité/prix.

Anonyme

Le 22/02/2014 à 12h24

moi1000 a écrit :

Eux aussi si tu veux. Mais là, pas besoin d’attendre si tu sais te dépanner par toi-même. Chez les autres, en général, c’est le bordel complet. On perd 3 heures au téléphone à réussir à se faire comprendre par notre interlocuteur et en général, le technicien ne vient jamais J+1, mais toujours J+2 ou +3. Sans parler des cas où ils n’ont pas les pièces en stock.

Par exemple pour Samsung pour un changement d’écran, il a fallu 2 jours pour que mon appel soit pris en compte car la nana m’avait indiqué qu’il n’avait pas de modèle identique en stock et qu’il fallait que j’envoie un mail.

Ensuite, je reçois un mail qui me demande en gros le problème qu’avait l’écran (alors que j’avais indiqué mon numéro de dossier, il suffisait que le gars aille lire ce qu’il y avait dedans). Là encore, il a fallu attendre le lendemain pour avoir une réponse qui demande la facture… Là, au bout de 3 jours, pas de nouvelles alors je relance. Le lendemain on me répond qu’ils vont nous faire un avoir, mais seulement après vérification de l’écran ! On en est à 2 semaines, et ils n’ont encore envoyé aucun transporteur le récupérer.

Je n’ai jamais eu ce problème avec HP. Sur ce point, ce sont les meilleurs. Après, c’est vrai que leur matos n’a pas forcément le meilleur rapport qualité/prix.

Avec Lenovo, le technicien est toujours venu J+1, changement d’écran en 10min

hansi

Le 22/02/2014 à 12h45

@Bylon

Les constructeurs ne vendent pas de système d’exploitation. Ils touchent des ristournes sur tous les autres logiciels préinstallés, et ça explique pourquoi il faut 2h pour nettoyer un poste sony de toute la merde que le fabricant a mis dedans !

Ça explique aussi pourquoi un système libre et gratuit revient plus cher à intégrer qu’un système payant et fermé, sponsorisé chez le constructeur même. C’est de la concurrence déloyale évidente, mais puisque l’Europe laisse faire, pourquoi s’en priveraient-ils ?

Quand à GNU/Linux, l’arrivée de Steam démontre que GNU/Linux est officiellement devenu un OS grand public comme les autres. Mais je conçois qu’un européen moyen, nourris à la vente forcée depuis plus 20 ans, ait des difficultés à remettre en cause ses habitudes.

A trop élever un animal en cage, il finit par y prendre goût.

moi1000

Le 22/02/2014 à 15h11

ff9098 a écrit :

Avec Lenovo, le technicien est toujours venu J+1, changement d’écran en 10min

Sauf que les Lenovo sont de moins bonne qualité que les HP…

La qualité des Thinkpad et Thinkcentre est bien loin de celle de l’époque IBM.

Ensuite, quand tu compares un Probook en alu et un Thinkpad en plastoc…

Anonyme

Le 22/02/2014 à 15h24

moi1000 a écrit :

Sauf que les Lenovo sont de moins bonne qualité que les HP…

La qualité des Thinkpad et Thinkcentre est bien loin de celle de l’époque IBM.

Ensuite, quand tu compares un Probook en alu et un Thinkpad en plastoc…

Thinkpad en plastoc ? T’en as pas eu beaucoup en main dis donc. Et je parle bien des vrais séries thinkpad (serie T)

sr17

Le 22/02/2014 à 15h53

moi1000 a écrit :

Sauf que les Lenovo sont de moins bonne qualité que les HP…

La qualité des Thinkpad et Thinkcentre est bien loin de celle de l’époque IBM.

Ensuite, quand tu compares un Probook en alu et un Thinkpad en plastoc…

Si vous voulez de bonnes machines, achetez des bécanes d’assemblage de moyenne gamme chez un bon assembleur… et évitez les portables.

sr17

Le 22/02/2014 à 16h34

Bylon a écrit :

Bien d’accord avec toi Hansi.

Mais hélas il est facile de comprendre pourquoi la “conspiration” mondiale nous force à bouffer du M$ et à le payer même si on n'en veut pas, sans faciliter le reste.

C'est simple, quand sur une machine à 500$ tu vends une licence à 100$, sur laquelle en plus la marge est énorme comparé aux marges riquiqui sur le hard, toi, en tant que constructeur, tu as envie que ça continue. (*)

La limite de l’exercice c’est quand un “grand” constructeur proposera en masse des machines sous GNU/Linux. Là on verra bien qu’il y a une différence de prix de 20 à 25% à hardware égal, et les autres seront obligés de suivre.

Cependant, je ne sais pas si cela arrivera avant que les PC soient totalement détrônés par les mobiles/tablettes/consoles… Et si ce deuxième événement survient avant, c’est certain que les PC seront Linux parce qu’alors ils ne serviront plus qu’à des chose marginales comme “développer du logiciel” !.. " />

(*) actuellement seul Clevo le propose à ma connaissance -notamment via LDLC-. On voit bien la différence de prix de ²⁰⁄₂₅%. Mais on ne peut pas vraiment considérer Clevo comme un “grand” constructeur, même si ses ventes ont dû sacrément augmenter avec le passage via LDLC.

Ca fait juste 30 ans que des pseudo analystes prédisent que la console tuera le jeu sur PC. Ils ont du oublier quelques détails " /> Par exemple, que les jeux sont créés sur des ordinateurs.

Les tablettes/smartphone remplacer les PC ? D’abord l’usage n’est pas le même. Je vois mal les entreprises remplacer leurs postes de travail par des tablettes : la productivité en prendrait un sérieux coup.

Par contre, je vois bien à terme les tablettes et les ordinateurs portables fusionner au profit d’un ordinateur-tablette à clavier détachable. Parce que techniquement, les tablettes sont juste des ordinateurs avec un OS édulcoré. Il est évident qu’a terme, cela évoluera.

Wosgien Abonné

Le 22/02/2014 à 16h42

sr17 a écrit :

Si vous voulez de bonnes machines, achetez des bécanes d’assemblage de moyenne gamme chez un bon assembleur… et évitez les portables.

Je trouve la qualité des gammes Pro de HP suffisante. 8 ans pour un ordi utilisé tous les jours, c’est acceptable pour moi.

Et je vais le changer car le disque dur meurt… et que l’ordi n’est pas en SATA!

Wosgien Abonné

Le 22/02/2014 à 16h45

Bylon a écrit :

Bien d’accord avec toi Hansi.

C’est simple, quand sur une machine à 500$ tu vends une licence à 100$, sur laquelle en plus la marge est énorme comparé aux marges riquiqui sur le hard, toi, en tant que constructeur, tu as envie que ça continue. (*)

A 500$, de toutes façons, tu as une machine minable ou au mieux qui ne durera pas.

Bylon a écrit :

La limite de l’exercice c’est quand un “grand” constructeur proposera en masse des machines sous GNU/Linux. Là on verra bien qu’il y a une différence de prix de 20 à 25% à hardware égal, et les autres seront obligés de suivre.

C’est déjà le cas, mais avec les Chromebook sous Android. La différence n’est pas énorme, car Microsoft fait visiblement un gros rabais sur les petites machines.

shugninx

Le 22/02/2014 à 17h09

moi1000 a écrit :

Un des points forts de HP, ce sont les garanties. En tous cas, pour la gamme pro. Il suffit d’avoir un compte sur le HP support center et tout se fait par internet. Pas besoin d’appeler un SAV situé à l’autre bout du monde, où les personnes répondant aux appels parlent à peine le français. Et le lendemain, vous recevez la pièce de remplacement, avec les étiquettes de retour pour la pièce défectueuse.

Chez Dell, Acer, Asus & co, c’est une vraie prise de tête.

Je plussoie, le SAV HP en gamme pro est très bon. Récemment un de mes clients a grillé la carte mère d’une station Z400 hors garantie : 300€HT pièce et main d’oeuvre, j’ai trouvé ça pas excessif pour une machine assez coûteuse à l’achat.

Pas eu de soucis avec Dell (toujours en gamme pro), l’efficacité est comparable. J’apprécie particulièrement leur site de support où les caractéristiques d’une machine et ses drivers sont dispos simplement en rentrant son numéro de série, contrairement à HP (pas essayé de créer un compte sur leur support center, je veux bien l’URL si tu l’as sous la main).

illogict

Le 22/02/2014 à 17h48

shugninx a écrit :

Pas eu de soucis avec Dell (toujours en gamme pro), l’efficacité est comparable. J’apprécie particulièrement leur site de support où les caractéristiques d’une machine et ses drivers sont dispos simplement en rentrant son numéro de série, contrairement à HP (pas essayé de créer un compte sur leur support center, je veux bien l’URL si tu l’as sous la main).

Tu peux aller à l’adresse http://itrc.hp.com, nul besoin d’avoir un compte. ;)

shugninx

Le 22/02/2014 à 18h25

illogict a écrit :

Tu peux aller à l’adresse http://itrc.hp.com, nul besoin d’avoir un compte. ;)

Merci beaucoup ! Il m’est souvent arrivé de ne pas trouver un produit donné (grand public notamment) à l’aide des numéros de produits (début des années 2000 ça marchait d’enfer, mais ça c’est furieusement dégradé depuis). Là ça passe avec le S/N.

moi1000

Le 22/02/2014 à 18h28

shugninx a écrit :

Je plussoie, le SAV HP en gamme pro est très bon. Récemment un de mes clients a grillé la carte mère d’une station Z400 hors garantie : 300€HT pièce et main d’oeuvre, j’ai trouvé ça pas excessif pour une machine assez coûteuse à l’achat.

Pas eu de soucis avec Dell (toujours en gamme pro), l’efficacité est comparable. J’apprécie particulièrement leur site de support où les caractéristiques d’une machine et ses drivers sont dispos simplement en rentrant son numéro de série, contrairement à HP (pas essayé de créer un compte sur leur support center, je veux bien l’URL si tu l’as sous la main).

HP Support Center

Ca va te faciliter la vie. Fini les appels interminables.

moi1000

Le 22/02/2014 à 18h35

sr17 a écrit :

Si vous voulez de bonnes machines, achetez des bécanes d’assemblage de moyenne gamme chez un bon assembleur… et évitez les portables.

Quand tu travailles avec des pros :

ils veulent être réparer rapidement en cas de pépin. Si ta carte mère tombe en panne, le lendemain elle est remplacé. Pour de l’assemblage, bien entendu le matos sera de meilleur rapport qualité/prix sauf que si ta carte mère tombe en panne, ca va prendre beaucoup plus qu’un jour pour la faire échanger par Asus ou Gigabyte

un PC de marque, ça coûte au final moins cher et ça prend moins de temps à préparer. Si tu as une commande pour 10 ou 20 PC, il suffit de les commander et ils arrivent tout prêts. Au pire tu auras à faire 2-3 trucs sur le premier et ensuite tu fais un ghost que tu répliques sur les autres. Avec l’assemblage, tu vas recevoir 20 processeurs, 20 cartes mères, etc… Ca prend du temps de tout monter. Et surtout, la main d’oeuvre française est bien plus chère que la main d’oeuvre chinoise… " />

Autant dire que la différence se verra sur la facture.

quand un client pro te commande un PC pour un commercial, celui-ci se déplace. il ne peut donc pas amener tour et écran avec lui. Un portable est donc nécessaire

Romaindu83

Le 22/02/2014 à 18h47

sr17 a écrit :

Ca fait juste 30 ans que des pseudo analystes prédisent que la console tuera le jeu sur PC. Ils ont du oublier quelques détails " /> Par exemple, que les jeux sont créés sur des ordinateurs.

Les tablettes/smartphone remplacer les PC ? D’abord l’usage n’est pas le même. Je vois mal les entreprises remplacer leurs postes de travail par des tablettes : la productivité en prendrait un sérieux coup.

Par contre, je vois bien à terme les tablettes et les ordinateurs portables fusionner au profit d’un ordinateur-tablette à clavier détachable. Parce que techniquement, les tablettes sont juste des ordinateurs avec un OS édulcoré. Il est évident qu’a terme, cela évoluera.

As-tu remarqué que quand bien même le développement d’un jeu vidéo nécessite un PC, le plus souvent, ce jeu vidéo sera édité pour les consoles. Peut-être que plus tard, il aura droit à un portage pourri vers le PC. Mais en tout état de cause, le marché du jeu vidéo console assome le marché du jeu vidéo PC. Tu auras remarqué que, bien qu’il existe Steam, Origin, Ubiplay et compagnie, ceux sont les consoles qui profitent le plus des sorties de jeux vidéo. Il ne faut pas faire l’autruche…

Je suis un PCiste, mais pour autant, par rapport à tous ces abrutis qui gueulent sur les forums dédiés aux jeux vidéo, je sais reconnaître que le vent a changé de direction : le PC n’est plus la plate-forme favorite des éditeurs. Je veux bien que les PCistes défendent ad viternam leur plate-forme, mais leurs commentaires en deviennent ridicules tellement ils arrivent à nier la situation actuelle… ils font systématiquement des dénis de réalité…

Quand aux tablettes et aux smartphones qui pourraient remplacer le PC, je n’y crois pas, bien que le marché des smartphones et des tablettes est devenu plus rentable que celui du PC. Pour les constructeurs, le PC n’est plus un fer de lance dans la vente informatique ! Mais là aussi, on peut continuer à faire l’autruche…" /> Cependant, dans les années à venir, le PC fixe pourrait être représenté par le PC tout en un. Il est simple d’utilisation, il a un écran tactile et, enfin, il ne prend pas beaucoup de place. Les constructeurs misent d’ailleurs sur le PC tout en un pour relancer le marché du PC fixe. Cela ne veut pas dire que le PC avec tour va disparaître, mais qu’il ne correspond plus aux besoins du plus grand nombre. Mais là encore, on peut faire l’autruche et dire qu’une majorité de gens apprécie toujours avoir un PC avec une tour…

shugninx

Le 22/02/2014 à 18h47

moi1000 a écrit :

HP Support Center

Ca va te faciliter la vie. Fini les appels interminables.

Je n’ai pas trop à me plaindre concernant les hotline pro de Dell ou HP. Ca peut prendre du temps mais j’ai fini par l’admettre comme un mal nécessaire.

Tu peux déclencher une intervention type changement de carte mère juste par le support center ?

illogict

Le 22/02/2014 à 18h56

shugninx a écrit :

Je n’ai pas trop à me plaindre concernant les hotline pro de Dell ou HP. Ca peut prendre du temps mais j’ai fini par l’admettre comme un mal nécessaire.

Tu peux déclencher une intervention type changement de carte mère juste par le support center ?

Oui, déjà fait via le chat.

shugninx

Le 22/02/2014 à 19h01

illogict a écrit :

Oui, déjà fait via le chat.

J’ai la flemme d’utiliser les chats en ligne, je trouve ça tout aussi laborieux que le tél.

Mais merci pour ton retour.

Quelqu’un a de l’expérience avec les services pro chez Lenovo ? Jusqu’ici je n’ai orienté aucun client vers eux, peut-être à tort d’ailleurs. Notez que je n’étais déjà pas fan des produits du temps d’IBM…

moi1000

Le 22/02/2014 à 19h14

shugninx a écrit :

Je n’ai pas trop à me plaindre concernant les hotline pro de Dell ou HP. Ca peut prendre du temps mais j’ai fini par l’admettre comme un mal nécessaire.

Tu peux déclencher une intervention type changement de carte mère juste par le support center ?

Oui. Tu as une rubrique “Vérifier la garantie” pour être sûr que ton produit est sous garantie (il peut y avoir bien sûr un décalage entre la date de la base de données HP et la date réelle). Ensuite tu vas sur Soumettre une demande d’assistance. Tu tapes ton n° de série.

Ensuite tu as un espace pour indiquer ton problème et un autre pour indiquer les tests que tu as fait. Pour être traiter le jour-même, il faut en général faire ton appel avant 16h30, même si parfois ça passe quand même si tu le fais à 17h

Attention, ça ne fonctionne que pour la gamme pro (PC, portable, serveur et certaines imprimantes) ! Les Pavilion & co, ils te diront que ce n’est pas leur service qui traite.

JR_Ewing

Le 22/02/2014 à 23h48

moi1000 a écrit :

Quand tu travailles avec des pros :

ils veulent être réparer rapidement en cas de pépin. Si ta carte mère tombe en panne, le lendemain elle est remplacé. Pour de l’assemblage, bien entendu le matos sera de meilleur rapport qualité/prix sauf que si ta carte mère tombe en panne, ca va prendre beaucoup plus qu’un jour pour la faire échanger par Asus ou Gigabyte

un PC de marque, ça coûte au final moins cher et ça prend moins de temps à préparer. Si tu as une commande pour 10 ou 20 PC, il suffit de les commander et ils arrivent tout prêts. Au pire tu auras à faire 2-3 trucs sur le premier et ensuite tu fais un ghost que tu répliques sur les autres. Avec l’assemblage, tu vas recevoir 20 processeurs, 20 cartes mères, etc… Ca prend du temps de tout monter. Et surtout, la main d’oeuvre française est bien plus chère que la main d’oeuvre chinoise… " />

Autant dire que la différence se verra sur la facture.

quand un client pro te commande un PC pour un commercial, celui-ci se déplace. il ne peut donc pas amener tour et écran avec lui. Un portable est donc nécessaire

Romaindu83 a écrit :

As-tu remarqué que quand bien même le développement d’un jeu vidéo nécessite un PC, le plus souvent, ce jeu vidéo sera édité pour les consoles. Peut-être que plus tard, il aura droit à un portage pourri vers le PC. Mais en tout état de cause, le marché du jeu vidéo console assome le marché du jeu vidéo PC. Tu auras remarqué que, bien qu’il existe Steam, Origin, Ubiplay et compagnie, ceux sont les consoles qui profitent le plus des sorties de jeux vidéo. Il ne faut pas faire l’autruche…

Je suis un PCiste, mais pour autant, par rapport à tous ces abrutis qui gueulent sur les forums dédiés aux jeux vidéo, je sais reconnaître que le vent a changé de direction : le PC n’est plus la plate-forme favorite des éditeurs. Je veux bien que les PCistes défendent ad viternam leur plate-forme, mais leurs commentaires en deviennent ridicules tellement ils arrivent à nier la situation actuelle… ils font systématiquement des dénis de réalité…

Quand aux tablettes et aux smartphones qui pourraient remplacer le PC, je n’y crois pas, bien que le marché des smartphones et des tablettes est devenu plus rentable que celui du PC. Pour les constructeurs, le PC n’est plus un fer de lance dans la vente informatique ! Mais là aussi, on peut continuer à faire l’autruche…" /> Cependant, dans les années à venir, le PC fixe pourrait être représenté par le PC tout en un. Il est simple d’utilisation, il a un écran tactile et, enfin, il ne prend pas beaucoup de place. Les constructeurs misent d’ailleurs sur le PC tout en un pour relancer le marché du PC fixe. Cela ne veut pas dire que le PC avec tour va disparaître, mais qu’il ne correspond plus aux besoins du plus grand nombre. Mais là encore, on peut faire l’autruche et dire qu’une majorité de gens apprécie toujours avoir un PC avec une tour…

Non mais laissez tomber les mecs! " /> Il est resté bloqué à la fin des années 90 avec la tour PC et refuse de voir l’évolution de l’informatique en critiquant tout ce qui est différent de la tour PC home made! Les mecs comme ça qui sont complètement rétrogrades faut pas chercher à discuter avec eux, d’ailleurs je l’ai bloqué car j’en avais marre de lire ses conneries. " /> Et pourtant rares sont les gens que je filtre sur PCI! Mais j’en pouvais plus de lire ses conneries rétrogrades sur les dernières évolutions de l’informatique… " />

shugninx

Le 23/02/2014 à 00h18

moi1000 a écrit :

Oui. Tu as une rubrique “Vérifier la garantie” pour être sûr que ton produit est sous garantie (il peut y avoir bien sûr un décalage entre la date de la base de données HP et la date réelle). Ensuite tu vas sur Soumettre une demande d’assistance. Tu tapes ton n° de série.

Ensuite tu as un espace pour indiquer ton problème et un autre pour indiquer les tests que tu as fait. Pour être traiter le jour-même, il faut en général faire ton appel avant 16h30, même si parfois ça passe quand même si tu le fais à 17h

Attention, ça ne fonctionne que pour la gamme pro (PC, portable, serveur et certaines imprimantes) ! Les Pavilion & co, ils te diront que ce n’est pas leur service qui traite.

Merci pour ces infos, c’est bon à savoir.

hansi

Le 23/02/2014 à 10h26

@moi100

Vous oubliez un petit paramètre dans vos calculs : si je perds plus de temps à nettoyer les saloperies livrées avec la machine, qu’à la monter (disons 1h pour la première machine, et 30mn pour les suivantes) et à installer un os dessus (moins de 30mn actuellement), il n’y a aucun bénéfice à acheter une machine assemblée, sans compter qu’avec un OS sur medium externe, je n’ai pas besoin de me farcir les CD/DVD de restauration, qui prennent 1h par machine, et foirent 1x sur 2 - comme par hasard…

En outre, je suis certain, avec du matos d’assemblage, que je peux aller dans un magasin quelconque et trouver la pièce. Dans une machine ou un serveur sur mesure, si je dois quitter mon dictateur, je peux courir longtemps avant de trouver l’élément de rechange !

Enfin, soyons sérieux 2s : ce qui tombe en panne en général sur une tour, ce sont les alimentations, les cartes réseau et le disque dur. La ram ou la carte mère, ça reste sporadique - et en général lié à une mauvaise série du fabricant. Il vaut donc mieux toujours prévoir ces quelques éléments en rab, pour être tranquille le jour où ça pète.

Si je peux comprendre ensuite qu’une petite société fasse appel à des groupes pour son parc, passer une certaine taille, la présence d’administrateurs informatiques devient de mon point de vue indispensable, et dès lors, il n’y a plus d’intérêt réel à passer par un tiers, sauf bien entendu pour le comptable qui ne voit toujours que la logique à court terme, et ne comprend pas que quand on achète de la merde pas chère, ceux qui doivent ensuite la gérer passent bien souvent le double de temps à essayer de remettre les choses d’aplomb - sans jamais y arriver complètement. C’est d’ailleurs le gros problème de ce pays : les chefs ne viennent jamais demander conseils aux salariés concernés - et ne sont ensuite jamais responsable des conneries qu’ils ont eux mêmes provoqués, et qui peuvent coûter très cher à la boîte.

Quoiqu’il en soit, le coût d’achat est toujours un leurre, côté public comme professionnel.

Le coût d’acquisition réel, c’est le coût d’achat, les antivirus et logiciels qu’on doit rajouter avec bien entendu les licences, et tout le suivi de la machine qui va avec, car il est bel et bien finit le temps de l’ordi de papa qu’on mettait dans un coin pendant 10 ans…

anonyme_7c80fa87db5724a208e948ab1ba01f54

Le 23/02/2014 à 10h26

Romaindu83 a écrit :

…Cependant, dans les années à venir, le PC fixe pourrait être représenté par le PC tout en un. Il est simple d’utilisation, il a un écran tactile et, enfin, il ne prend pas beaucoup de place….

C’est vrai que c’est plus design qu’une tour, moins de fils, pas besoin d’un grand bureau..

par contre les PC tout-en-un sont encore bien plus chers qu’une tour classique (de marque ou assemblé) à puissance équivalente.

Par contre je ne sais pas comment c’est fait à l’intérieur, c’est une carte mère mini-itx standard ou un format proprio à la con… car en cas de panne…. aie aie.

Après chez les particuliers j’ai vu l’inverse, après avoir changé la tour blanche et moche des années 2000 pour un portable qui à rendu l’âme au bout de 3 ans, on reprend une mini-tour car c’est pas trop cher et facilement réparable.

Je bricole encore pas mal d’anciennes machines types P4/Athlon 64 en DDR1 qui tournent sous XP, pour beaucoup de gens le PC (même chez certains qui ont des gros salaires), c’est comme la machine à laver ou le frigo, tant que ça marche et que ça rame pas trop, on garde.

Et dans ce segment les tours des “grandes marques” de pc, on bien leur place, le mec fout de savoir si le bios permet de régler les timings de la ram ou d’o/c.

Par contre les crapware… on s’en passerait bien.

L’idéal? un tout en un avec des composants standards (carte mère et alim…)

anonyme_7c80fa87db5724a208e948ab1ba01f54

Le 23/02/2014 à 10h30

goodwhitegod a écrit :

Pas faux.

C’est effectivement une honte que les fabricants comme Heden, LC Power, Advance, entre autres, passent encore nos frontières.

Mais hors ces merdes, comparer est judicieux.

Le plus honteux c’est quand tu repasses derrière certains “pros” qui installent ça.

goodwhitegod

Le 23/02/2014 à 10h35

Koubiacz a écrit :

Le plus honteux c’est quand tu repasses derrière certains “pros” qui installent ça.

Tellement vrais ! " />

moi1000

Le 23/02/2014 à 13h27

hansi a écrit :

@moi100

Vous oubliez un petit paramètre dans vos calculs : si je perds plus de temps à nettoyer les saloperies livrées avec la machine, qu’à la monter (disons 1h pour la première machine, et 30mn pour les suivantes) et à installer un os dessus (moins de 30mn actuellement), il n’y a aucun bénéfice à acheter une machine assemblée, sans compter qu’avec un OS sur medium externe, je n’ai pas besoin de me farcir les CD/DVD de restauration, qui prennent 1h par machine, et foirent 1x sur 2 - comme par hasard…

Et l’installation des pilotes ? Hé oui, ça bouffe un max de temps aussi. Ca demande au final beaucoup moins de temps de vendre de la marque pour un pro. Et si tu vends plusieurs PC, ça te fait gagner encore plus de temps. Sans parler de la garantie que je parlais précédemment…

Un PC assemblé, c’est bien pour les gamers (c’est même ce qu’il y a de mieux), mais pour le reste, mieux vaut de la marque.

hansi a écrit :

En outre, je suis certain, avec du matos d’assemblage, que je peux aller dans un magasin quelconque et trouver la pièce. Dans une machine ou un serveur sur mesure, si je dois quitter mon dictateur, je peux courir longtemps avant de trouver l’élément de rechange !

Moi, je ne perds pas mon temps à chercher où je peux trouver le matos nécessaire. Comme je l’ai dis, un client pro, il veut être dépanné très vite, surtout si c’est son serveur. Chez HP, je sais qu’il y a des garanties H+4 (oui, oui, H+4 et pas J+4)

hansi a écrit :

Enfin, soyons sérieux 2s : ce qui tombe en panne en général sur une tour, ce sont les alimentations, les cartes réseau et le disque dur. La ram ou la carte mère, ça reste sporadique - et en général lié à une mauvaise série du fabricant. Il vaut donc mieux toujours prévoir ces quelques éléments en rab, pour être tranquille le jour où ça pète.

Oui, et qu’est ce que tu fais de ton matos non utilisé, une fois qu’il est obsolète ? Imagine qu’il y a quelques années, tu avais fait un stock de Pentium 4. Tu les avais payé 200€/pièce. Là, il t’en reste encore une dizaine. Que vas-tu faire de ces Pentium 4 ? Rien car ils sont obsolètes. C’est donc 200€ x 10 dépensé inutilement.

hansi a écrit :

Si je peux comprendre ensuite qu’une petite société fasse appel à des groupes pour son parc, passer une certaine taille, la présence d’administrateurs informatiques devient de mon point de vue indispensable, et dès lors, il n’y a plus d’intérêt réel à passer par un tiers, sauf bien entendu pour le comptable qui ne voit toujours que la logique à court terme, et ne comprend pas que quand on achète de la merde pas chère, ceux qui doivent ensuite la gérer passent bien souvent le double de temps à essayer de remettre les choses d’aplomb - sans jamais y arriver complètement. C’est d’ailleurs le gros problème de ce pays : les chefs ne viennent jamais demander conseils aux salariés concernés - et ne sont ensuite jamais responsable des conneries qu’ils ont eux mêmes provoqués, et qui peuvent coûter très cher à la boîte.

Tu crois que les admins dans les grosses boites ou l’administration (par ex les mairies) passent leur temps à monter des PC ou des serveurs ? La moitié du temps (notamment dans les mairies), ils ne connaissent pas grand chose à l’informatique.

hansi a écrit :

Quoiqu’il en soit, le coût d’achat est toujours un leurre, côté public comme professionnel.

Le coût d’acquisition réel, c’est le coût d’achat, les antivirus et logiciels qu’on doit rajouter avec bien entendu les licences, et tout le suivi de la machine qui va avec, car il est bel et bien finit le temps de l’ordi de papa qu’on mettait dans un coin pendant 10 ans…

C’est très loin d’être un leurre, je peux te l’assurer. Si tu vends 20 PC par ex, le package PC de marque + antivirus te coûtera moins cher que uniquement les PC assemblés, à cause du coût de la main d’oeuvre notamment

metaphore54

Le 23/02/2014 à 15h02

moi1000 a écrit :

Tu crois que les admins dans les grosses boites ou l’administration (par ex les mairies) passent leur temps à monter des PC ou des serveurs ? La moitié du temps (notamment dans les mairies), ils ne connaissent pas grand chose à l’informatique.

C’est surtout qu’ils n’ont pas le droit, il regarde juste si ça vient de l’ordinateur ou autre si ça vient de l’ordinateur c’est à l’assembleur ou à l’intégrateur de s’en occuper.

En tout cas nous c’est notre contrat, on a choisi un assembleur de notre région pas pour le prix mais pour la rapidité, car le contrat l’oblige à venir réparé le PC en panne dans l’heure.

Loupirade

Le 23/02/2014 à 17h11

c’est mon avis mais pour le titre , j’aurais plutôt mis “HP resiste à la crise et augmente le nombre de retours de pc” …

JR_Ewing

Le 23/02/2014 à 21h12

moi1000 a écrit :

Et l’installation des pilotes ? Hé oui, ça bouffe un max de temps aussi. Ca demande au final beaucoup moins de temps de vendre de la marque pour un pro. Et si tu vends plusieurs PC, ça te fait gagner encore plus de temps. Sans parler de la garantie que je parlais précédemment…

Un PC assemblé, c’est bien pour les gamers (c’est même ce qu’il y a de mieux), mais pour le reste, mieux vaut de la marque.

Moi, je ne perds pas mon temps à chercher où je peux trouver le matos nécessaire. Comme je l’ai dis, un client pro, il veut être dépanné très vite, surtout si c’est son serveur. Chez HP, je sais qu’il y a des garanties H+4 (oui, oui, H+4 et pas J+4)

Oui, et qu’est ce que tu fais de ton matos non utilisé, une fois qu’il est obsolète ? Imagine qu’il y a quelques années, tu avais fait un stock de Pentium 4. Tu les avais payé 200€/pièce. Là, il t’en reste encore une dizaine. Que vas-tu faire de ces Pentium 4 ? Rien car ils sont obsolètes. C’est donc 200€ x 10 dépensé inutilement.

Tu crois que les admins dans les grosses boites ou l’administration (par ex les mairies) passent leur temps à monter des PC ou des serveurs ? La moitié du temps (notamment dans les mairies), ils ne connaissent pas grand chose à l’informatique.

C’est très loin d’être un leurre, je peux te l’assurer. Si tu vends 20 PC par ex, le package PC de marque + antivirus te coûtera moins cher que uniquement les PC assemblés, à cause du coût de la main d’oeuvre notamment

+1000! " /> Faut que les geeks de PCI arrêtent de prendre leur cas pour une généralité! " />

hansi

Le 23/02/2014 à 21h35

@moi100

“Et l’installation des pilotes ? Hé oui, ça bouffe un max de temps aussi. ”

Pas sous GNU/Linux où le noyau intègre déjà tous les pilotes dispos.

Quand à windows, ça depend de l’OS retenu. Il est clair qu’il devient difficile de taper dans du matos récent avec du xp derrière, mais pour un seven…

Une machine montée ne dispensera de toute façon pas de devoir se taper plus de 100 Mo pour les pilotes HP d’imprimante par exemple, contrairement à GNU/Linux ou le paquet est téléchargé et installé en trois clics de souris !

“Oui, et qu’est ce que tu fais de ton matos non utilisé, une fois qu’il est obsolète ?”

Qui décide de l’obsolescence d’un matériel et sur quelle base ?

Les gens se sont rués sur les écrans plats, alors que leur écran cathodique marchait encore très bien. Et maintenant ils râlent quand le précieux tombe en panne ?! Je me marre !

Idem pour les portables. Les gens se ruent dessus parce soit disant ils n’ont pas assez de place chez eux, mais c’est un mensonge les ³⁄₄ du temps : ils sont tellement conditionnés qu’ils ne se rendent même plus compte de leur bêtise propre ! Tous ceux qui ont un peu d’expérience dans le monde du PC savent impunément qu’un fixe reste un bien meilleur investissement qu’un portable.

Même un vieux poste monocoeur peut encore servir à plein de choses : serveur de fichiers, passerelle, poste de consultation, etc. et ce n’est donc pas la puissance le problème. Le vrai problème, c’est qu’on n’achète plus du matériel pour couvrir un besoin réel, mais pour frimer devant les copains, les actionnaires, ou le CA ! C’est triste mais c’est véridique.

Je connais nombre de boîtes qui ont les mêmes PC depuis plus de 10 ans et qui tiennent à les garder, parce qu’ils ont compris que la course à la nouveauté, c’est de la connerie. Dans les faits, seven n’a rien apporté de plus qu’un xp correctement configuré et optimisé. Et quand on voit ce que GNU/Linux arrive à faire avec du vieux matos, on se dit sérieusement que les clients sont parfois vraiment cons - pardon : je voulais dire “ignorants”…

“Tu crois que les admins dans les grosses boites ou l’administration (par ex les mairies) passent leur temps à monter des PC ou des serveurs ? La moitié du temps (notamment dans les mairies), ils ne connaissent pas grand chose à l’informatique. ”

Merci pour cet aveux qui fera sûrement plaisir à nombre de fonctionnaires !

Mais je suis d’accord pour dire que la fonction publique ne se donne pas les moyens, et c’est encore pire quand on considère que les marchés publics sont décidés par des incompétents. On récupère du matos qui pose des problèmes, et qui coûte plus cher que ce dont on avait initialement besoin ! C’est vraiment n’importe quoi !

“C’est très loin d’être un leurre, je peux te l’assurer. ”

Vous n’avez pas compris ou pas voulu comprendre mon propos. Les gens se font rouler parce qu’ils regardent le seul prix d’achat, au lieu de calculer le coût total d’acquisition sur 5 ans ou plus. C’est là que repose toute l’arnaque de la vente forcée : faire croire qu’on fait un cadeau, alors qu’en fait, on rackette en règle.

Reznor26

Le 23/02/2014 à 21h49

hansi a écrit :

…

Mais tu parles en “geek” là. Tu es dans l’idéologique (façon de parler hein) alors que lui te parle d’un point de vue très concret : à savoir que la plupart des entreprises cherchent une sorte de pack tout compris avec un service après-vente solide, des garanties, une hotline réactive, etc. Globalement elles s’en foutent un peu du côté hardware pur et des considérations dont tu fais part.

2show7

Le 23/02/2014 à 22h02

Tant qu’on ne recrée pas un “Basic” intelligent et populaire pour notre jeunesse, notre société restera toujours dépendant de multinationale ou de marque avec des programmes tout brevetés (pour/d’) utilisateur dépendant et soumis.

Enfin, il est regrettable que des “majors” s’approprient pour une bouchée de pain des brevets, et en musique un héritage à très long terme sur le dos de pigeons malmenés aux chants des sirènes " />

Un PC est sensé aider les gens, pas pour les rackéter de toutes imaginations de rentabilité (sauf s’ils réussissent, mais cela devient rare, ils sont bouffés avant)

" />

Mon raz le bol du jour (de voir la dépendance et le ‘fanboy’ crasseux pour défendre l’indéfendable d’une fausse évolution pigeonnante)

Je ne répondrais à personne (de toutes façon, ils se reconnaîtront)

Vous n’avez pas compris, ce n’est pas grave, c’est pour ceux qui lisent entre les lignes " />

2show7

Le 23/02/2014 à 22h21

hansi a écrit :

@moi100

“Et l’installation des pilotes ? Hé oui, ça bouffe un max de temps aussi. ”

Pas sous GNU/Linux où le noyau intègre déjà tous les pilotes dispos.

Quand à windows, ça depend de l’OS retenu. Il est clair qu’il devient difficile de taper dans du matos récent avec du xp derrière, mais pour un seven…

Une machine montée ne dispensera de toute façon pas de devoir se taper plus de 100 Mo pour les pilotes HP d’imprimante par exemple, contrairement à GNU/Linux ou le paquet est téléchargé et installé en trois clics de souris !

“Oui, et qu’est ce que tu fais de ton matos non utilisé, une fois qu’il est obsolète ?”

Qui décide de l’obsolescence d’un matériel et sur quelle base ?

Les gens se sont rués sur les écrans plats, alors que leur écran cathodique marchait encore très bien. Et maintenant ils râlent quand le précieux tombe en panne ?! Je me marre !

Idem pour les portables. Les gens se ruent dessus parce soit disant ils n’ont pas assez de place chez eux, mais c’est un mensonge les ³⁄₄ du temps : ils sont tellement conditionnés qu’ils ne se rendent même plus compte de leur bêtise propre ! Tous ceux qui ont un peu d’expérience dans le monde du PC savent impunément qu’un fixe reste un bien meilleur investissement qu’un portable.

Même un vieux poste monocoeur peut encore servir à plein de choses : serveur de fichiers, passerelle, poste de consultation, etc. et ce n’est donc pas la puissance le problème. Le vrai problème, c’est qu’on n’achète plus du matériel pour couvrir un besoin réel, mais pour frimer devant les copains, les actionnaires, ou le CA ! C’est triste mais c’est véridique.

Je connais nombre de boîtes qui ont les mêmes PC depuis plus de 10 ans et qui tiennent à les garder, parce qu’ils ont compris que la course à la nouveauté, c’est de la connerie. Dans les faits, seven n’a rien apporté de plus qu’un xp correctement configuré et optimisé. Et quand on voit ce que GNU/Linux arrive à faire avec du vieux matos, on se dit sérieusement que les clients sont parfois vraiment cons - pardon : je voulais dire “ignorants”…

“Tu crois que les admins dans les grosses boites ou l’administration (par ex les mairies) passent leur temps à monter des PC ou des serveurs ? La moitié du temps (notamment dans les mairies), ils ne connaissent pas grand chose à l’informatique. ”

Merci pour cet aveux qui fera sûrement plaisir à nombre de fonctionnaires !

Mais je suis d’accord pour dire que la fonction publique ne se donne pas les moyens, et c’est encore pire quand on considère que les marchés publics sont décidés par des incompétents. On récupère du matos qui pose des problèmes, et qui coûte plus cher que ce dont on avait initialement besoin ! C’est vraiment n’importe quoi !

“C’est très loin d’être un leurre, je peux te l’assurer. ”

Vous n’avez pas compris ou pas voulu comprendre mon propos. Les gens se font rouler parce qu’ils regardent le seul prix d’achat, au lieu de calculer le coût total d’acquisition sur 5 ans ou plus. C’est là que repose toute l’arnaque de la vente forcée : faire croire qu’on fait un cadeau, alors qu’en fait, on rackette en règle.

+1000

Mais c’est la connexion en permanence qui est le boulet le plus néfaste pour un PC efficace, protégé et suffisant (pour telle ou telle société qui ne cherche pas le superflu).

moi1000

Le 23/02/2014 à 23h12

hansi a écrit :

@moi100

“Et l’installation des pilotes ? Hé oui, ça bouffe un max de temps aussi. ”

Pas sous GNU/Linux où le noyau intègre déjà tous les pilotes dispos.

Tu savais que le matos évoluait ? Que les pilotes du hardware qui sortira dans 15 jours n’est pas encore implémenté. Ensuite, il faut arrêter avec toujours “Linux” par ci, “Linux” par là. Un client qui a un logiciel qui tourne sous Windows (90% des PC dans le monde) en a rien à foutre de ton Linux, vu qu’il ne fait pas tourner ton PC. Et surtout ne me parles pas de Wine, qui est TRES loin de tout faire tourner à la perfection.

de 99% des sociétés en France utilisent Windows car il n’existe pas de logiciel équivalent, ou de même qualité sous Linux. Sans parler des logiciels qui servent à faire fonctionner des machines-outils.

Alors il faut arrêter avec le fantasme Linux et découvrir la réalité.

hansi a écrit :

Qui décide de l’obsolescence d’un matériel et sur quelle base ?

La réalité. Les Pentium 4 n’arrivent plus à suivre. Dès qu’on lance un logiciel “moderne”, le CPU monte à 100%.

hansi a écrit :

Les gens se sont rués sur les écrans plats, alors que leur écran cathodique marchait encore très bien. Et maintenant ils râlent quand le précieux tombe en panne ?! Je me marre !

Peut-être qu’ils se sont rués sur les écrans plats car ceux-ci faisaient disparaitre certains problèmes des écrans cathodiques.

hansi a écrit :

Idem pour les portables. Les gens se ruent dessus parce soit disant ils n’ont pas assez de place chez eux, mais c’est un mensonge les ³⁄₄ du temps : ils sont tellement conditionnés qu’ils ne se rendent même plus compte de leur bêtise propre ! Tous ceux qui ont un peu d’expérience dans le monde du PC savent impunément qu’un fixe reste un bien meilleur investissement qu’un portable.

Peut-être que toi tu as une pièce dédiée à ton PC, mais tout le monde ne voue pas un culte à son ordinateur. Et puis avec ton PC fixe, comment tu fais pour te déplacer ? Comment tu fais pour t’en servir dans un endroit où tu n’as pas accès à une prise de courant ?

hansi a écrit :

Même un vieux poste monocoeur peut encore servir à plein de choses : serveur de fichiers, passerelle, poste de consultation, etc. et ce n’est donc pas la puissance le problème. Le vrai problème, c’est qu’on n’achète plus du matériel pour couvrir un besoin réel, mais pour frimer devant les copains, les actionnaires, ou le CA ! C’est triste mais c’est véridique.

Oui et il y a du matos spécialement conçu pour ça, qui consomme bien moins d’électricité.

Oh oui, ta vieille Super 5 peut très bien encore rouler, même avec 500000 km au compteur. Mais vu qu’elle consomme bien plus qu’une voiture de 2014, tu seras plus perdant qu’autre chose.

hansi a écrit :

Je connais nombre de boîtes qui ont les mêmes PC depuis plus de 10 ans et qui tiennent à les garder, parce qu’ils ont compris que la course à la nouveauté, c’est de la connerie. Dans les faits, seven n’a rien apporté de plus qu’un xp correctement configuré et optimisé. Et quand on voit ce que GNU/Linux arrive à faire avec du vieux matos, on se dit sérieusement que les clients sont parfois vraiment cons - pardon : je voulais dire “ignorants”…

Et ce sont ces mêmes boites, qui lorsqu’une partie de leurs PC tombe en rade et doivent les remplacés, se rendent compte qu’ils n’ont pas fait évoluer leurs software et leur hardware, et que le matos d’aujourd’hui n’est plus compatible. Exemple réel : une société qui utilisait un vieux PC portable (2004) avec port parallèle pour communiquer avec des machine-outils. Ils ont besoin d’un portable car l’utilisateur passe de machine en machine pour y charger les programmes. Ce PC portable tombe en panne et il faut le changer. Problème, c’est que de nos jours, c’est coton pour trouver un PC portable avec port parallèle. Et le logiciel utilisé ne semble pas trop aimé les Express Cards.

Résultat, ils sont niqués et obligés de tout changer à la va-vite. Et pendant ce temps, la production est arrêté, ce qui veut perte au niveau du chiffre d’affaire.

Les sociétés comme ça, ce sont les dinosaures modernes : ce sont celles qui disparaissent car elles n’ont pas su évoluer

hansi a écrit :

Vous n’avez pas compris ou pas voulu comprendre mon propos. Les gens se font rouler parce qu’ils regardent le seul prix d’achat, au lieu de calculer le coût total d’acquisition sur 5 ans ou plus. C’est là que repose toute l’arnaque de la vente forcée : faire croire qu’on fait un cadeau, alors qu’en fait, on rackette en règle.

Et comme je l’ai expliqué, dans le cas d’un grand nombre de PC, le coût sur 5 ans ou plus sera plus faible avec des PC de marque.