eliumnick a écrit :



Euh c’est pas plutôt la faute du gouvernement Américain ça ? ^^ C’est eux qui ont voulu utiliser le Cloud pour ça….







tous les gouvernements font ça, et ça ne date pas du cloud hein!



si tu penses que ta vie privée est mieux protégée chez mail.ru que chez Google, libre à toi de migrer.







Vachalay a écrit :



Peut être avait-il mis la main sur des “secrets” auquels il n’était pas censé avoir accès ? Et que de fait, le seul moyen d’assurer sa survie était de dévoiler publiquement certains faits.



Concernant le pays qui l’a nourri, je ne suis pas d’accord avec toi. Si le régime en place est pourri autant le dénoncer et tout faire pour le forcer à changer.







vu que les gouvernements du monde entier font cela, révéler les secrets uniquement de son pays natif, ça ressemble plus à un coup à visée médiatique sans vision à long terme qu’à un acte intelligent.





Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux.

=> C’est bien un ricain qui le dit !





citation encore et toujours citée hors de son contexte.



je pense qu’il y a bien les 3 quarts de la planète qui seraient ravis de quitter leur pays pour vivre dans un pays “totalitaire” comme les états unis. Parce que contrairement à ce que prétendent certains, il vaut mieux être en sécurité et ne pas crever de faim qu’être libre et non surveillé dans un environnement hostile. Et encore, surveillance c’est un grand mot. La NSA (et autres) ne surveillent que des cibles précisent. Il n’y a personne qui analysera tes mails si tu n’es pas lié à des gens qui font l’objet d’une enquête.



si tu penses que ta situation est plus à plaindre que ceux qui vivent dans des pays où la vie quotidienne les expose à des attentats ou au bon vouloir des milices locales, je te conseille d’ouvrir les yeux et de te renseigner un peu plus sur la façon dont vivent les gens en dehors des pays non “occidentaux”. Beaucoup aimeraient être à ta place de “victime surveillée par la NSA”.

Winderly a écrit :



C’est pire ailleurs donc ici c’est le paradis ?

Qu’est-ce qu’il y a de mal à souhaiter une vie meilleure ?

C’est pire pour eux alors je la ferme ?







sérieusement?

tu penses que l’arrêt de la surveillance va avoir un effet positif sur ta vie quotidienne?



et que ta vie privée sur internet va être garantie comme par magie? (plus de failles de sécurité, plus d’employés malveillants qui espionnent des comptes mails chez Google,…)?



et la NSA n’aurait donc aucun impact positif sur la sécurité intérieure et mondiale?

maestro321 a écrit :



Ou bien on arrête la vente libre d’arme a feux, et on créer un véritable système de santé pour prendre en charge correctement les malades mentaux?







ça c’est un autre débat.

et puis souvent ces meurtriers n’aurait pas pu être détectés par des diagnostiques médicaux classiques. Quand le patient peut mentir ou s’abstenir de révéler sa haine de la société…



en revanche, la surveillance électronique peut mettre en évidence des profils à risque (visite fréquente de sites illicites).





Faut pas tout mélanger." />

Pour l’économie et l’industrie, l’espionnage est évidement un élément indispensable pour enculer son concurrent. C’est pourtant en conflit directe avec la libre concurrence, le libre marché, et le respect des droits commerciaux prôné par ces même nations..



Mais la sécurité intérieure et/ou internationale n’en est pas meilleur." />

La confiance accordée mutuellement entre les puissances est indispensable pour maintenir un climat de sécurité.

Mais comment faire confiance lorsque ton voisin est en permanence à regarder aux fenêtres de ta maison, et t’encule commercialement dés qu’il le peut?





ce que tu dis est théoriquement vrai, mais en pratique, ça ne peut pas fonctionner dès lors qu’on sait que certains pays font de l’espionnage industriel à grande échelle. Et parfois de l’espionnage politique.



en gros, on se retrouve tous à pratiquer l’espionnage pour maintenir un équilibre et ne pas se retrouver le seul à être espionné sans en avoir la moindre idée.

Gab& a écrit :



Ce gars là s’est sacrifié au nom de la vie privée !







c’est une vision un peu naïve des choses.



il ne s’est nullement sacrifié, au contraire, il a bien calculé son coup.



au lieu de continuer à bosser toute sa vie dans l’anonymat, il a réussi à devenir célèbre du jour au lendemain et à garantir ainsi sa “survie” et s’offrir une vie digne de son égo surdimensionné.



perso je vois en son acte un acte plutôt égoïste. Avoir envie de se faire passer pour un héro, quitte à foutre le bordel dans le pays qui l’a nourri.



ses révélations font beaucoup de mal aux entreprises américaines (la stratégie full cloud va être très difficile à vendre pour des entreprises comme Google), et si ça ne se traduira pas en perte immédiate d’emploi, c’est des perspectives de développement qui se perdent pour ces entreprises. Sans compter que des pays moins libres que les USA vont se renfermer encore plus sur eux même en excluant un maximum de produits américains de leur marché public.



et le pire dans tout ça c’est que tous les pays ont leur propre “NSA”, qui espionne peut être aussi les américains grâce à des agents infiltrés dans les grosses boites de communication et d’internet.



en gros les états unis devraient renoncer à tout espionnage, pendant que ses adversaires continuent le leur en se frottant les mains face au “handicap” des états unis?



c’est quand même une vision très naïve du monde que de s’offusquer que la NSA puisse porter atteinte à notre vie privée. Les choses sont tellement plus compliquées.

darthbob a écrit :



Ben voyons, qu’il rentre aux USA et tu constateras que sa “survie” dans des conditions dignes ne sera pas du tout garantie !!!







il ne sera pas enfermé dans un cachot, vu sa notoriété.



mais vu les dégâts qu’il a causé, je ne doute pas que certains en rêveraient!





Je pense que personne ne peut réellement juger Snowden, et surtout pas nous derrière notre écran sans aucune connaissance de la réalité de l’espionnage actuel.





Snowden lui même était il en position de juger?

avait il connaissance de la version russe ou française de la NSA?

un seul homme a-t-il le droit de décider de son propre grès de dévoiler toutes les activités liées à la sécurité de son pays et le mettre en position d’infériorité face aux autres qui continuent secrètement de faire la même chose tout en se disant publiquement choqués des agissements de la NSA?





Il a fait un choix, assez traditionnel du point de vue des USA (le 4ème pouvoir, la théorie du complot, la défense de la liberté) mais à une échelle encore jamais vue.



Qui échangerait cette notoriété contre le tas d’emm qui vont lui tomber dessus toute sa vie ?





pas mal de gens sont prêts à prendre des risques afin de mener la vie dont ils rêvent. S’il rêvait d’être sous les feux des projecteurs, mission réussie. Et du même coup, ça réduit fortement les risques d’atteinte à sa vie.





Après la vision business du cloud, booof… C’est voué à l’échec depuis le début en terme de confidentialité et de sécurité. Snowden a ouvert les yeux de ceux qui ne voulaient pas comprendre.





vu les cotés pratique du cloud, le cloud ne va pas mourir pour autant. Il va continuer de se développer, mais pas autant que prévu pour les entreprises américaines.



on va plutôt se retrouver dans une situation où les plus gros pays (surtout ceux pas très démocratiques) auront tous leurs acteurs majeurs dans le cloud, et les gouvernements locaux encourageront leur utilisation (en bloquant ou ralentissant leurs concurrents US) car il sont “NSA-proof”, tout en oubliant de préciser qu’ils ont eux même accès aux serveurs de ces services.



au final, les révélations de snowden rendent elles service à l’humanité? Ou contribueront elles à fragmenter un peu plus internet et à enfermer chaque pays dans son propre écosystème surveillé par son propre gouvernement?