Outre-Manche, Max Mosley demande à Google de filtrer ses photos intimes

Mosley, desserre !

Le 31 juillet 2014 à 07h20

3 min

Droit

Après l’Allemagne ou la France, Max Mosley, l’ancien numéro un de la Fédération internationale de l’automobile (FIA) a décidé d’attaquer Google outre-Manche. Il demande au moteur de ne plus référencer des photos de son orgie sadomasochiste, quels que soient l'origine ou le contexte de cette diffusion.

Les images litigieuses avaient été diffusées en mars 2008 par News of the World. L’ancien tabloïd britannique fut condamné pour cette violation de la vie privée et parce qu’il avait qualifié cette partie fine d’orgie nazie. Une diffusion qui avait doublement scandalisé le plus jeune fils d’Oswald Mosley, créateur du British Union of Fascists (BUF). Cependant, ces images transitent toujours ici et là, et le moteur Google n’évite pas le référencement de ces contenus au Royaume-Uni.

Les règles de droit et celles de Google, selon Mosley

« Le respect des règles de droit est essentiel dans n’importe quelle société. Cela implique celui des décisions de justice. Comme porte d’entrée à Internet, Google fait d’énormes profits et a une influence immense, aussi je n’ai pas pris cette décision à la légère. Google devrait fonctionner selon les lois plutôt que d'après les normes qu’il se fixe lui-même. On ne peut l’autoriser à ignorer les jugements de nos tribunaux » indique-t-il à nos confrères du Guardian.

Le 24 juillet 2008, la High Court of Justice de Londres avait en effet prononcé différentes mesures d’interdiction de diffusion des images tirées de cette « sextape ». Des jugements similaires avaient été rendus en France à l’encontre de l’éditeur du journal.

Mosley a toujours souhaité que Google - qui a été averti de ces jugements - se calque sur les décisions de justice notamment en s’abstenant de référencer les photos de cette partie fine avec des prostituées dans un appartement de Chelsea. C’est l’objet de cette nouvelle procédure au Royaume-Uni.

Un filtrage pro-actif sur 5 ans en France

En France, le TGI de Paris, constatant une violation de l’article 9 du Code civil, celui protégeant l’intimité de la vie privée, a déjà ordonné le 16 novembre 2013 un tel blocage d’accès à ces images (la décision et nos explications). Les juges ont ordonné à Google « de retirer et de cesser » l’affichage sur ses pages de neuf images litigieuses, le tout pour une durée de cinq années.

Me Clara Zerbib, l’avocate de Max Mosley, nous avait expliqué que « la perpétuation de l’apparition de ces images continue à porter atteinte aux droits de monsieur Mosley en suscitant la curiosité des internautes ». La mesure est cependant exceptionnelle puisqu’elle oblige le moteur à prévenir et donc à scruter puis filtrer les futurs contenus, quel que soit le contexte de cette diffusion. « Cette décision est préoccupante et a des conséquences sérieuses pour la liberté d’expression » nous répondait dans la foulée Google, qui depuis a fait appel - comme en Allemagne.

Commentaires (105)

Commentaire_supprime

Le 31/07/2014 à 14h04

Drepanocytose a écrit :

T’en parles souvent de ta collègue : t’attends quoi pour attaquer ?

Là elle etait receptive en plus : pas le droit à des pensées impures pendant un mois, t’aurais du l’attaquer à la liberation !

Elle est mariée et son époux est du genre jaloux.

fred131

Le 31/07/2014 à 14h09

C’est comme évoquer la pédopornographie pour parler de la censure du Net : tu peux expliquer, employer tous les arguments que tu veux, une partie des gens ne pourra pas aller plus loin que “ben oui mais les pédophiles”

Celle là c’est la meilleure, je refuse qu’on efface ces images parce qu’elles sont des preuves et toi qui veut défendre la liberté sur le net tu demandes à ce qu’elles soient effacées par google au nom de la vie privée. Et non seulement effacées mais filtrées à priori …" />

C’est énorme quand même !" />

pako31

Le 31/07/2014 à 14h09

fred131 a écrit :

Je n’ai pas retrouvé de lien, ni de source disant que ça avait été “à l’insu de son plein gré” mais n’hésitez pas …

La publication s’est faite à son insu, personne ne peut le nier. Cette soirée été bien privée, personne ne peut le nier. C’est la seule chose à retenir pour retenir le caractère privé ou publique.

Tu sembles avoir du mal à faire la distinction. Renseigne-toi et vient en reparler après, parce tu ne maitrises pas cette notion, et elle est essentielle.

Si un de tes potes postes à ton insu une vidéo de ton réveillon, ça reste un événement de ta vie privée. Ce que tu y fais n’a pas un caractère publique, puisque ça se déroule chez toi, dans ton intimité.

fred131 a écrit :

J’ai bien précisé dans mon premier comm’ que c’était le cas en France … et je sous entendais que je trouvais bizarre que personne n’ait porté plainte en France quand l’autre a demandé l’effacement des preuves en France.

Il n’a pas été condamné parce que ça ne s’est déroulé ni en France ni en Allemagne (où il aurait pris encore plus cher qu’une simple amende).

Il n’aurait pas été condamné en France non plus, au regard du droit.

Une apologie de crime contre l’humanité ne peut être que publique, encore une fois.

pako31

Le 31/07/2014 à 14h12

fred131 a écrit :

Celle là c’est la meilleure, je refuse qu’on efface ces images parce qu’elles sont des preuves et toi qui veut défendre la liberté sur le net tu demandes à ce qu’elles soient effacées par google au nom de la vie privée. Et non seulement effacées mais filtrées à priori …" />

C’est énorme quand même !" />

Cite moi ce que j’ai demandé, juste pour rire.

Winderly

Le 31/07/2014 à 14h13

HarmattanBlow a écrit :

…C’était un jeu sexuel en privé. En privé. En privé. En privé, bordel.

…

…

…

En somme c’est un bordel privé. " />

fred131

Le 31/07/2014 à 14h26

Cite moi ce que j’ai demandé, juste pour rire.

Si tu n’as pas lu la news de départ avec la demande de Mosley de filtrer au nom de sa vie privée les vidéos et que tu dis que comme c’est privé il n’y a pas lieu de s’y opposer je ne peux rien pour toi met toi en accord avec toi même.

Pour les questions de droit, je ne suis pas un spécialiste c’est vrai mais j’ai encore en mémoire des néonazis français envoyé devant un tribunal pour avoir leur propre petit musée perso tout à fait privé.

pako31

Le 31/07/2014 à 14h42

fred131 a écrit :

Si tu n’as pas lu la news de départ avec la demande de Mosley de filtrer au nom de sa vie privée les vidéos et que tu dis que comme c’est privé il n’y a pas lieu de s’y opposer je ne peux rien pour toi met toi en accord avec toi même.

Pour les questions de droit, je ne suis pas un spécialiste c’est vrai mais j’ai encore en mémoire des néonazis français envoyé devant un tribunal pour avoir leur propre petit musée perso tout à fait privé.

Je ne “demande” pas le filtrage, je sais qu’il est vain, le mal est fait pour Mosley.

Mais pour moi, le bashing reposant sur une déformation des faits est une posture morale pitoyable, et plus condamnable que de réaliser des fantasmes, même malsains, avec 5 nanas a priori consentantes.

MasterDav

Le 31/07/2014 à 14h47

fred131 a écrit :

blabla prout

T’es pas très bien dans ta tête toi ? " />

Et apprends à quoter, c’est pourtant pas difficile.

Bug a écrit :

Interdit en Allemagne " />

Et c’est déplorable.

Bug a écrit :

Entre ton discours et ton avatar, on peut se poser des questions " />

Comme ça on a des préjugés sur les cultures différentes de la sienne ?

Bug a écrit :

Edit: et en parlant d’insultes … hyene raciste antifa, c’est pas mal comparé à gland " />

Il n’y a pas d’attaque personnelle explicite là dedans, donc ça passe " />

Même si en écrivant ça je pensais très fort à un petit groupe virulent à moitié couvert par le staff.

MasterDav

Le 31/07/2014 à 14h51

fred131 a écrit :

Celle là c’est la meilleure, je refuse qu’on efface ces images parce qu’elles sont des preuves et toi qui veut défendre la liberté sur le net tu demandes à ce qu’elles soient effacées par google au nom de la vie privée. Et non seulement effacées mais filtrées à priori …" />

C’est énorme quand même !" />

En fait il faudrait te filmer en train de te frotter contre ta poupée gonflable et le coller sur le net pour qu’on se foute tous royalement de ta gueule.

Là tu comprendrais éventuellement, enfin dans un hypothétique et miraculeux peut-être, la notion de vie privée.

pako31

Le 31/07/2014 à 14h55

MasterDav a écrit :

En fait il faudrait te filmer en train de te frotter contre ta poupée gonflable et le coller sur le net pour qu’on se foute tous royalement de ta gueule.

Là tu comprendrais éventuellement, enfin dans un hypothétique et miraculeux peut-être, la notion de vie privée.

Impossible, fred131 est pur et innocent comme la rosée du matin, en privé comme en publique.

MarcRees

Le 31/07/2014 à 15h03

Pas merci aux 0 lecteurs qui ont apprécié mon sous titre ;)

fred131

Le 31/07/2014 à 15h04

En fait il faudrait te filmer en train de te frotter contre ta poupée gonflable et le coller sur le net pour qu’on se foute tous royalement de ta gueule.

Là tu comprendrais éventuellement, enfin dans un hypothétique et miraculeux peut-être, la notion de vie privée.

Impossible, fred131 est pur et innocent comme la rosée du matin, en privé comme en publique.

A court d’arguments valables ? alors j’enfonce le clou, le jour où tu pourras me filmer en train de commettre un simulacre de crime contre l’humanité je t’autorise à la rendre public, promis " />

fred131

Le 31/07/2014 à 15h08

Pas merci aux 0 lecteurs qui ont apprécié mon sous titre ;)

hum !?! comment dire, avouer ? je ne l’ai pas compris " />

promis je le referai plus " />

eliumnick

Le 31/07/2014 à 15h10

fred131 a écrit :

A court d’arguments valables ? alors j’enfonce le clou, le jour où tu pourras me filmer en train de commettre un simulacre de crime contre l’humanité je t’autorise à la rendre public, promis " />

Ca tombe bien, ce n’est pas ce qu’il est arrivé à Max Mosley….

pako31

Le 31/07/2014 à 15h13

fred131 a écrit :

A court d’arguments valables ? alors j’enfonce le clou, le jour où tu pourras me filmer en train de commettre un simulacre de crime contre l’humanité je t’autorise à la rendre public, promis " />

Je vois surtout que tu prends grand soin à ne quoter que ce qui t’arrange.

Rien à dire sur le fait que tu te plantes complètement quand tu parles d’apologie de crime contre l’humanité et que nous sommes plusieurs à te l’avoir démontré?

Rien à dire sur ce qui relève effectivement de la vie privée ou d’un appel à la haine?

Je crois qu’on va en rester là.

Bug

Le 31/07/2014 à 15h23

MarcRees a écrit :

Pas merci aux 0 lecteurs qui ont apprécié mon sous titre ;)

Il doit me manquer une référence pour l’apprécier à sa juste valeur " />

ProFesseur Onizuka

Le 31/07/2014 à 08h45

Et Max et sa FIA s’y connaissent en “énormes profits” et en “influence immense”, et le mieux étant: “fonctionner selon les lois plutôt que d’après les normes qu’il se fixe lui-même”… en négociant avec des pays esclavagistes (moyen-orient) pour installer ses circuits.

Le notable pris la main dans le sac, qui cherche encore à donner des leçon de moral, alors qu’il n’est plus crédible depuis longtemps " />

Bug

Le 31/07/2014 à 08h47

Vilainkrauko a écrit :

Ah d’accord, je comprend … même si c’est privé, c’est tout de même de très mauvais gout !

Surtout quand tu connais le passé politique de la famille " />

fred131

Le 31/07/2014 à 09h01

Pour me faire l’avocat du diable, je comprends qu’il veuille effacer les photos. On lui tombe dessus à bras raccourcis pour le costume nazi, mais il serait déguisé en Schtroumpf que le problème serait le même : c’est de la vie privée.

Il a surtout de la chance que ça ne se soit pas passé en France, parce que vie privée ou pas : c’est de l’apologie de génocide (uniformes nazis et uniformes de déportés)… et je m’étonne que le juge/parquet/assos de défense n’aient pas ouvert un autre procès pour ce genre de “représentation” puisqu’elle ont été filmées donc avec un but de diffusion même restreinte …

anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660

Le 31/07/2014 à 09h08

Vilainkrauko a écrit :

J’ai dans mon porte monnaie des pièces allemandes qui datent de 1943 (Avec les symboles qui vont avec) … si je me fait pincer, je dirais que c’est pour entretenir la mémoire alors ! " />

ou que tu vas à une soirée avec max

Groumfy

Le 31/07/2014 à 09h15

Que ce connard arrête de faire chier.

Winderly

Le 31/07/2014 à 09h52

Il a pas déjà eu droit à l’effet Streisand ?

HarmattanBlow

Le 31/07/2014 à 10h09

Vilainkrauko a écrit :

Ah d’accord, je comprend … même si c’est privé, c’est tout de même de très mauvais gout !

Fort heureusement le mauvais goût n’est plus, en règle générale, un délit. Apparemment cela déplaît à la majorité des commentateurs qui voudraient clouer au pilori ce mec et le lyncher en étalant sa vie privée au grand jour. Sans doute au motif qu’ils sont offensés par ses préférences sexuelles. Et peu importe s’il n’a fait de mal à personne.

Bravo, belle mentalité les gars. Et on se demande pourquoi à une époque on lynchait les homos, les juifs ou les communistes. Vous n’avez pas changé d’un poil.

fred131

Le 31/07/2014 à 10h23

Fort heureusement le mauvais goût n’est plus, en règle générale, un délit.

En France ce mauvais goût est un délit Article R645-1

Prudente-Verveine-totale

Le 31/07/2014 à 10h54

Je ne vois pas de quel droit on jugerait ce que ce monsieur fait en privé. S’il a envie de faire ce genre de RP c’est son problème. Tant que tout le monde est consentant je n’y vois aucun souci. Donc il a parfaitement raison de vouloir faire disparaître ces photos, même si en pratique il n’y arrivera jamais.

pako31

Le 31/07/2014 à 11h15

HarmattanBlow a écrit :

Fort heureusement le mauvais goût n’est plus, en règle générale, un délit. Apparemment cela déplaît à la majorité des commentateurs qui voudraient clouer au pilori ce mec et le lyncher en étalant sa vie privée au grand jour. Sans doute au motif qu’ils sont offensés par ses préférences sexuelles. Et peu importe s’il n’a fait de mal à personne.

Bravo, belle mentalité les gars. Et on se demande pourquoi à une époque on lynchait les homos, les juifs ou les communistes. Vous n’avez pas changé d’un poil.

Je me faisais la même réflexion. Les motifs changent, la manière aussi (commentaires vs lapidation) mais le réflexe est le même.

“Mais les braves gens n’aiment pas que,

l’on suive une autre route qu’eux”

fred131 a écrit :

En France ce mauvais goût est un délit Article R645-1

Mais pour ce monsieur, ce n’est pas arrivé en France. Il existe des pays où on a un vrai sens des libertés individuelles.

MasterDav

Le 31/07/2014 à 11h16

HarmattanBlow a écrit :

Vous n’avez pas changé d’un poil.

Et ça t’étonne ?

Moi ce qui m’étonne c’est que l’habituelle meute de hyènes racistes anti-faf n’ait pas débarquée pour vomir sa propagande anti-fn sous prétexte que le vieux s’était déguisé en nazi.

ProFesseur Onizuka

Le 31/07/2014 à 11h19

Oui d’ailleurs chez moi je fais des reconstitutions de lynchage du KKK, de tabassages de syndicalistes par Ford, de lancer de napalm/bombe atomique sur des populations civiles, c’est très fun et je trouve toujours des volontaires pour se joindre à mes fêtes contre un peu du dieu argent " />

pako31

Le 31/07/2014 à 11h24

Cartmaninpact a écrit :

Oui d’ailleurs chez moi je fais des reconstitutions de lynchage du KKK, de tabassages de syndicalistes par Ford, de lancer de napalm/bombe atomique sur des populations civiles, c’est très fun et je trouve toujours des volontaires pour se joindre à mes fêtes contre un peu du dieu argent " />

Cette remarque est à coté de la plaque. Il s’agissait d’une orgie SM, pas d’une commémoration de génocide.

Bug

Le 31/07/2014 à 11h26

MasterDav a écrit :

Et ça t’étonne ?

Moi ce qui m’étonne c’est que l’habituelle meute de hyènes racistes anti-faf n’ait pas débarquée pour vomir sa propagande anti-fn sous prétexte que le vieux s’était déguisé en nazi.

Si tu veux, on peut arranger ça en expliquant un peu le genre de parti fondé par son père pour lequel il a milité et qui pourrait expliquer son penchant pour ce genre de scénario " />

Bug - hyène anti-fa

fred131

Le 31/07/2014 à 11h45

Il existe des pays où on a un vrai sens des libertés individuelles.

Une liberté de parole qui a fait 6 millions de morts innocents et 40 millions dans la seconde guerre mondiale. La liberté de vivre de ces gens là compte moins que la liberté de parole d’un groupe d’assassins de masses ?

Il me semblait pourtant que ma liberté s’arrêtait là où commence celle des autres ?

HarmattanBlow

Le 31/07/2014 à 11h50

fred131 a écrit :

En France ce mauvais goût est un délit Article R645-1

En public seulement. Dans le cas présent c’était une soirée privée.

sum0

Le 31/07/2014 à 07h22

Il a peur qu’on voit ses photos SM déguisé en Kapo lol

flamwolf

Le 31/07/2014 à 07h34

Un bon geste pour la démocratie que chacun des lecteurs les repost au moins une fois…

Gab&

Le 31/07/2014 à 07h34

Je comprends ce monsieur, mais j’imagine aussi la difficulté technique d’ajouter une (et plus tard peut-être des millions) exception(s) dans l’indexation des images par les moteurs de recherche.

Aujourd’hui il fait face à google, mais demain cela risque d’être Bing, Yahoo, etc. Bon courage ^^

dieudivin

Le 31/07/2014 à 07h35

(…) Google devrait fonctionner selon les lois plutôt que d’après les normes qu’il se fixe lui-même. On ne peut l’autoriser à ignorer les jugements de nos tribunaux (…)

Si Google référence encore ces photos, c’est que ce sont d’autres qui ne respectent pas la décision de justice, nuance Mr Mosley.

Google: responsable de tous les maux sur terre " />

edit: oups, il me manquait un bout de la citation " />

anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660

Le 31/07/2014 à 07h41

« Le respect des règles de droit est essentiel dans n’importe quelle société. Cela implique celui des décisions de justice. Comme porte d’entrée à Internet, Google fait d’énormes profits et a une influence immense, aussi je n’ai pas pris cette décision à la légère. Google devrait fonctionner selon les lois plutôt que d’après les normes qu’il se fixe lui-même. On ne peut l’autoriser à ignorer les jugements de nos tribunaux »

ouais parce que les putes c’est super légal. Et puis s’habiller en nazi c’est de super bon gout (même si l’on est fan de papa schultz).

fred131

Le 31/07/2014 à 12h49

Sauf qu’on voit que faire condamner ces auteurs est la meilleur publicité qu’on peut leur faire….

Une mauvaise publicité, de la prison, des récidives qui augmentent les peines c’est une première ligne de défense même si elle ne doit pas être la seule.

Il y a aussi l’effet exemplaire de la loi, les gens qui sont condamnés ne sont pas des gens dont il faut suivre les actes, les idées etc. pour le reste de la population.

Koxinga22

Le 31/07/2014 à 12h57

eliumnick a écrit :

Mais suit l’histoire depuis le début au lui de raconter n’importe quoi….

Le prend pas uniquement pour toi mais vous êtes nombreux à croire qu’il s’est filmé lui même…

C’est vrai que j’ignorais qu’il était filmé à son insu (et je n’en ai pris connaissance qu’après avoir validé mon com).

Après, ca reporte juste la responsabilité de ma remarque à celui qui a filmé/diffusé la vidéo. Celui-ci tombe -pour moi- sous le coup de l’apologie de crime contre l’humanité puisqu’il ne s’agit clairement pas d’une fiction. Et le monsieur qui aime les SS en privé peut se retrouver à porter une part de responsabilité, lui aussi.

fred131

Le 31/07/2014 à 13h00

Mais suit l’histoire depuis le début au lui de raconter n’importe quoi….

Le prend pas uniquement pour toi mais vous êtes nombreux à croire qu’il s’est filmé lui même…

Tu as une source parce que sur wikipedia ce n’est pas précisé? ni même dans quelques articles que je viens de lire (figaro etc.)

eliumnick

Le 31/07/2014 à 13h06

Koxinga22 a écrit :

C’est vrai que j’ignorais qu’il était filmé à son insu (et je n’en ai pris connaissance qu’après avoir validé mon com).

Après, ca reporte juste la responsabilité de ma remarque à celui qui a filmé/diffusé la vidéo. Celui-ci tombe -pour moi- sous le coup de l’apologie de crime contre l’humanité puisqu’il ne s’agit clairement pas d’une fiction. Et le monsieur qui aime les SS en privé peut se retrouver à porter une part de responsabilité, lui aussi.

Non, celui qui filmait voulait faire chanter Mosley, donc c’est du chantage, et le fait qu’il soit déguisé en nazi ou en n’importe quoi d’autre ne change rien.

En fait le coté nazi a juste servi à faire du buzz

MasterDav

Le 31/07/2014 à 13h08

fred131 a écrit :

Si tu cliquais sur mon lien tu aurais déjà ta réponse, mais faire un film qui dit que ce que les nazis ont fait est bien je pense que tu finirais en taule…

Mosley a-t-il à un moment donné dit que “ce que les nazis ont fait est bien” ?

Prouve le et à ce moment-là non seulement je te donnerai raison, mais en plus je serai d’accord avec toi sur le côté condamnable de ses actes.

fred131 a écrit :

Il y a des événements qui ne se prêtent pas au jeu, parce que les costumes sont interdits par la loi…

Heureusement qu’aujourd’hui il reste des dirigeants qui n’ont pas l’esprit aussi obtus que le tiens.

A t’écouter on interdira tous les wolfenstein, et la moitié des RTS vu qu’il y a des nazis dedans. Et Postal mais juste parce que ça choque ta petite sensibilité.

fred131 a écrit :

Ce que la loi française fait déjà, condamner les auteurs qui diffusent ces idées là parce qu’on a déjà essayé et ça a fini en massacre. " />

Replace ça à l’époque, tu te rendras peut-être compte que c’était pas faisable car par le même contexte ni les mêmes antécédents.

fred131 a écrit :

Si on les laisse rediffuser leurs idées, c’est que notre histoire ne nous apprend rien et donc nous serons condamner à la revivre.

T’en fais pas, dans notre monde toute idée allant à l’encontre de ceux qui dirigent réellement est déjà censurée, et ton te prémâche tout pour te le vomir au 20h afin que tu sois un gentil mouton.

C’est tellement mieux au final.

Bug a écrit :

Alors pourquoi tu parles que de liens du sang ? Il a milité pour un parti ouvertement fasciste, que le parti ait été fondé par son père n’est pas le plus important la-dedans.

Après un peu de lecture, effectivement il a milité pour le parti de son père jusqu’à à peu près 25ans avant que la mode du fascisme ne se casse la gueule.

La suite semble indiqué qu’il a mûri et n’a plus versé dans ces eaux-là, tout du moins en public ou en politique.

Il n’empêche que si son trip sexuel c’est de se déguiser en nazi pour se sentir très très vilain, grand bien lui fasse, il n’y a aucun mal là dedans, n’en déplaise aux biens-pensants.

Bug a écrit :

Edit: tiens au fait, pourquoi tu donnes l’impression d’être visé quand on critique des fascistes, je croyais que le FN n’était pas un parti de fachos " />

Pour me sentir visé, encore faudrait-il que les doctrines politiques fascistes m’intéressent, ce qui n’est pas le cas.

Si je t’ai signalé c’est pour ton insulte gratuite.

Après si tu veux croire que j’ai ma carte du FN, grand bêêêêêê te fasse.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 31/07/2014 à 13h13

fred131 a écrit :

Porter un uniforme SS c’est quoi pour toi ? une apologie de la paix dans le monde ?

C’est pas une apologie.

Je peux très bien me deguiser en SS sans en faire l’apologie.

Ce que font d’ailleurs tous les acteurs de films historiques, hein…

pour info (Larousse) :

Pour la definition de “Apologie”, Larousse a écrit :

Éloge ou justification de quelqu’un, de quelque chose, présentés dans un écrit, un discours ; cet écrit ou ce discours : Cet article est une apologie de la violence.

Discours ou écrit glorifiant un acte expressément réprimé par la loi pénale (apologie du meurtre ou de la haine raciale).

pako31

Le 31/07/2014 à 13h20

Drepanocytose a écrit :

C’est pas une apologie.

Je peux très bien me deguiser en SS sans en faire l’apologie.

Laisse tomber, la moindre évocation du terme “nazi” fait perdre à certain tout recul pour juger d’une situation. C’est une forme d’hystérie, argumenter ne sert à rien.

C’est comme évoquer la pédopornographie pour parler de la censure du Net : tu peux expliquer, employer tous les arguments que tu veux, une partie des gens ne pourra pas aller plus loin que “ben oui mais les pédophiles”.

fred131

Le 31/07/2014 à 13h24

Mosley a-t-il à un moment donné dit que “ce que les nazis ont fait est bien” ?

Prouve le et à ce moment-là non seulement je te donnerai raison, mais en plus je serai d’accord avec toi sur le côté condamnable de ses actes.

Porter un uniforme nazi, c’est s’identifer à quoi d’après toi ? c’est un message !

Heureusement qu’aujourd’hui il reste des dirigeants qui n’ont pas l’esprit aussi obtus que le tiens.

A t’écouter on interdira tous les wolfenstein, et la moitié des RTS vu qu’il y a des nazis dedans. Et Postal mais juste parce que ça choque ta petite sensibilité.

Dans ces jeux les ennemis sont les nazis, ils ne sont donc pas favorables à l’idéologie nazie et ils doivent faire partie des exceptions pour les films oeuvres culturelles etc.

Replace ça à l’époque, tu te rendras peut-être compte que c’était pas faisable car par le même contexte ni les mêmes antécédents.

l’époque ? l’année 2006 ! donc bien après la guerre et la découverte des camps.

T’en fais pas, dans notre monde toute idée allant à l’encontre de ceux qui dirigent réellement est déjà censurée, et ton te prémâche tout pour te le vomir au 20h afin que tu sois un gentil mouton.

C’est tellement mieux au final.

Il y a une différence entre promouvoir l’idéologie nazie et des nouvelles qui cachent les scandales de la vie publique.

Il n’empêche que si son trip sexuel c’est de se déguiser en nazi pour se sentir très très vilain, grand bien lui fasse, il n’y a aucun mal là dedans, n’en déplaise aux biens-pensants.

Il est clair qu’avec ce qu’on sait de ses soirées il est loin de la “bien pensance”

Bug

Le 31/07/2014 à 13h25

MasterDav a écrit :

A t’écouter on interdira tous les wolfenstein

Interdit en Allemagne " />

MasterDav a écrit :

Il n’empêche que si son trip sexuel c’est de se déguiser en nazi pour se sentir très très vilain, grand bien lui fasse, il n’y a aucun mal là dedans, n’en déplaise aux biens-pensants.

" />

MasterDav a écrit :

Pour me sentir visé, encore faudrait-il que les doctrines politiques fascistes m’intéressent, ce qui n’est pas le cas.

Si je t’ai signalé c’est pour ton insulte gratuite.

Après si tu veux croire que j’ai ma carte du FN, grand bêêêêêê te fasse.

Entre ton discours et ton avatar, on peut se poser des questions " />

Pour le signalement, comment dire … rien à battre, si c’est swordé, c’est swordé, je n’en mourrai pas " />

Edit: et en parlant d’insultes … hyene raciste antifa, c’est pas mal comparé à gland " />

fred131

Le 31/07/2014 à 13h33

C’est pas une apologie.

c’est le terme juridique “apologie de crime contre l’humanité”

Je peux très bien me deguiser en SS sans en faire l’apologie.

Ce que font d’ailleurs tous les acteurs de films historiques, hein…

pour info (Larousse) :

oui, tout a fait sauf que là ce n’est pas un film, il y a une différence entre un film d’histoire, de guerre, militant et politique dont le seul message qui est autorisé est : le nazisme c’est horrible et une vidéo amateur où il n’y a aucun message négatif contre la dite idéologie. Et où le sujet se déguise en gardien de camp de concentration pour simuler des crimes contre l’humanité.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 31/07/2014 à 13h35

fred131 a écrit :

oui, tout a fait sauf que là ce n’est pas un film, il y a une différence entre un film d’histoire, de guerre, militant et politique dont le seul message qui est autorisé est : le nazisme c’est horrible et une vidéo amateur où il n’y a aucun message négatif contre la dite idéologie. Et où le sujet se déguise en gardien de camp de concentration pour simuler des crimes contre l’humanité.

Il me semble que le gars, après s’être déguisé en SS, a interverti les rôles et s’est aussi déguisé en futur petit four…

Alors : quand il se deguise en nazbroc, c’est de l’apologie du nazisme, selon toi.

Mais quand il se deguise en juif de camp, c’est de l’apologie de quoi ? Des juifs ?

fred131

Le 31/07/2014 à 13h50

Il me semble que le gars, après s’être déguisé en SS, a interverti les rôles et s’est aussi déguisé en futur petit four…

Alors : quand il se deguise en nazbroc, c’est de l’apologie du nazisme, selon toi.

Mais quand il se deguise en juif de camp, c’est de l’apologie de quoi ? Des juifs ?

Se grimer en déporté n’est pas répréhensible par la loi !!!!! en nazi oui!!!! c’est pourtant clair non ? ou il faut un cours de droit ou d’éducation civique ? Aux dernières nouvelles les victimes de crimes ne sont pas les bourreaux!

Tu peux faire l’apologie de ce que tu veux tant que tu respectes la loi …

Tu peux essayer d’avoir le dernier mot en usant de tous les coupages de cheveux en quatre dans le sens de la longueur et tous les sous-entendus que tu veux ça ne changera rien …

pako31

Le 31/07/2014 à 13h50

fred131 a écrit :

c’est le terme juridique “apologie de crime contre l’humanité”

oui, tout a fait sauf que là ce n’est pas un film, il y a une différence entre un film d’histoire, de guerre, militant et politique dont le seul message qui est autorisé est : le nazisme c’est horrible et une vidéo amateur où il n’y a aucun message négatif contre la dite idéologie. Et où le sujet se déguise en gardien de camp de concentration pour simuler des crimes contre l’humanité.

Faire de l’apologie de crimes contre l’humanité dans une soirée de débauche privée, dont personne n’aurait rien su s’il n’avait pas été filmé à son insu… Qu’est-ce qu’il faut pas lire comme conneries " />

De toute façon, si tu avais raison, le type aurait été condamné, hors il n’a même jamais été poursuivi. Il n’y a rien à ajouter.

fred131

Le 31/07/2014 à 13h56

Faire de l’apologie de crimes contre l’humanité dans une soirée de débauche privée, dont personne n’aurait rien su s’il n’avait pas été filmé à son insu… Qu’est-ce qu’il faut pas lire comme conneries

Je n’ai pas retrouvé de lien, ni de source disant que ça avait été “à l’insu de son plein gré” mais n’hésitez pas …

De toute façon, si tu avais raison, le type aurait été condamné, hors il n’a même jamais été poursuivi. Il n’y a rien à ajouter.

J’ai bien précisé dans mon premier comm’ que c’était le cas en France … et je sous entendais que je trouvais bizarre que personne n’ait porté plainte en France quand l’autre a demandé l’effacement des preuves en France.

Il n’a pas été condamné parce que ça ne s’est déroulé ni en France ni en Allemagne (où il aurait pris encore plus cher qu’une simple amende).

Commentaire_supprime

Le 31/07/2014 à 13h57

pako31 a écrit :

Laisse tomber, la moindre évocation du terme “nazi” fait perdre à certain tout recul pour juger d’une situation. C’est une forme d’hystérie, argumenter ne sert à rien.

C’est comme évoquer la pédopornographie pour parler de la censure du Net : tu peux expliquer, employer tous les arguments que tu veux, une partie des gens ne pourra pas aller plus loin que “ben oui mais les pédophiles”.

+1.

Au passage, je me déguise en tour nord du World Trade Center aux soirées costumées, c’est l’une des rares fois dans la vie où je suis grand et mince.

La dernière fois, c’était lundi soir pour fêter l’Aid et Fitr avec ma collègue de bureau.

" />" />" />" />" />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 31/07/2014 à 14h01

Commentaire_supprime a écrit :

+1.

Au passage, je me déguise en tour nord du World Trade Center aux soirées costumées, c’est l’une des rares fois dans la vie où je suis grand et mince.

La dernière fois, c’était lundi soir pour fêter l’Aid et Fitr avec ma collègue de bureau.

" />" />" />" />" />

T’en parles souvent de ta collègue : t’attends quoi pour attaquer ?

Là elle etait receptive en plus : pas le droit à des pensées impures pendant un mois, t’aurais du l’attaquer à la liberation !

RaoulC

Le 02/08/2014 à 22h23

MasterDav a écrit :

Owi, j’attends de voir l’argumentation expliquant que le lien de sang implique forcément les mêmes idées ou les mêmes actes.

L’éducation , mon bon monsieur. Quelque chose qui fait que le fils est éduqué entre autre par rapport valeurs inculquées par les parents, quelles soient bonnes où mauvaises. Il les rejettent ou y adhère selon la relation avec les dit parents.

Il existe certainement plus de futur néolibéraux chez les enfants des patrons du CAC40 que parmi les enfants de leurs employés dans les usines.

C’est une caricature parce que l’on se forge ses propres opinions normalement, mais pas toujours.

SI on met en parallèle les idées des parents et ses actes à lui c’est bien entendu juste pour être médisant, pas parce qu’il y aurait un éventuel lien, une ressemblance ..Oh, wait.

Et c’est définitivement un pain au chocolat " />

RaoulC

Le 02/08/2014 à 22h51

Il fut un temps ou l’homosexualité était considéré comme une maladie.

La sodomie est encore interdite dans certains états US." />

J’ai donc du mal à ne pas trouver des points communs :

* C’est sexuel, ca sort de l’ordinaire => c’est pervers, au bucher.

Un truc à faire vomir les mères la pudeur US et famille de France ici (coucou amis réac)

Oui c’était privé. Cela aurait du rester privé.

Toujours est-il que …Et bien la partouse SM, c’est déjà bien pervers. Je n’ai pas dis “mal”, encore moins “malsain”, mais “pervers”.

Ah ben si il y prend du plaisir, why not? Moi je m’en fou.

Mais avec ses déguisements, ils devaient bien faire du RP non?

Ce qui est gênant c’est l’association “plaisir sexuel” et “on prend les rôles de SS et victimes du camp”.Je sait que dans SM il y a sadisme, donc prendre du plaisir à faire souffrir.

Mais la franchement prendre du plaisir sexuel a rejouer le bourreau et la victime d’un holocauste (on ne parle pas d’une petite fessée ou d’autres tortures SM ordinaire) celà relève surement de la pathologie.

Comment tu peu bander en voyant une pute (même ravissante) dans un putain de costume de prisonnier de camps? Tu met le cerveau sur off pour ne pas penser au symbole, aux morts? Ou alors c’est l’inverse, c’est le fait de vouloir de manière factice finir le “boulot” du peintre raté qui lui sert de maitre qui le fait triquer?" />

En gros il a le droit de le faire, cela aurait du rester privé et nous vous avons le droit de penser que ce type est une " />

Commentaire_supprime

Le 03/08/2014 à 07h33

RaoulC a écrit :

Il fut un temps ou l’homosexualité était considéré comme une maladie.

La sodomie est encore interdite dans certains états US." />

J’ai donc du mal à ne pas trouver des points communs :

* C’est sexuel, ca sort de l’ordinaire => c’est pervers, au bucher.

Un truc à faire vomir les mères la pudeur US et famille de France ici (coucou amis réac)

Oui c’était privé. Cela aurait du rester privé.

Toujours est-il que …Et bien la partouse SM, c’est déjà bien pervers. Je n’ai pas dis “mal”, encore moins “malsain”, mais “pervers”.

Ah ben si il y prend du plaisir, why not? Moi je m’en fou.

Mais avec ses déguisements, ils devaient bien faire du RP non?

Ce qui est gênant c’est l’association “plaisir sexuel” et “on prend les rôles de SS et victimes du camp”.Je sait que dans SM il y a sadisme, donc prendre du plaisir à faire souffrir.

Mais la franchement prendre du plaisir sexuel a rejouer le bourreau et la victime d’un holocauste (on ne parle pas d’une petite fessée ou d’autres tortures SM ordinaire) celà relève surement de la pathologie.

Comment tu peu bander en voyant une pute (même ravissante) dans un putain de costume de prisonnier de camps? Tu met le cerveau sur off pour ne pas penser au symbole, aux morts? Ou alors c’est l’inverse, c’est le fait de vouloir de manière factice finir le “boulot” du peintre raté qui lui sert de maitre qui le fait triquer?" />

En gros il a le droit de le faire, cela aurait du rester privé et nous vous avons le droit de penser que ce type est une " />

" /> Le petit macmc N’EST PAS demandé sur ce topic !

" />" />" />" />" />

" />" />" />" />" />

MasterDav

Le 03/08/2014 à 12h36

RaoulC a écrit :

Il les rejettent ou y adhère selon la relation avec les dit parents.

Tout est dit, les enfants ne reproduisent pas systématiquement ce qu’on été leurs parents.

Tout amalgame “parent a fait X, enfant fera X” est mort dans l’oeuf.

RaoulC

Le 04/08/2014 à 10h04

MasterDav a écrit :

Tout est dit, les enfants ne reproduisent pas systématiquement ce qu’on été leurs parents.

Tout amalgame “parent a fait X, enfant fera X” est mort dans l’oeuf.

Évidemment, on est le fruit de son environnement en entier, pas juste des parents.

Simplement nier la corrélation entre son éducation et ses idées, dans le cas présent c’est un peu se moquer du monde , enfin ce n’est que mon avis " />

Je dit “c’est surement l’une des raisons” et “c’est lié” , pas “c’est LA raison”.

WereWindle

Le 31/07/2014 à 07h42

darkbeast a écrit :

ouais parce que les putes c’est super légal. Et puis s’habiller en nazi c’est de super bon gout (même si l’on est fan de papa schultz).

aaaaah c’était un cosplay de Papa Schultz ? mais ça change toute la lumière sur cette affaire " />

Vilainkrauko Abonné

Le 31/07/2014 à 07h43

Pourquoi il ne veut plus voir diffuser ces images/vidéo (Que je n’ai pas vu, je précise) ?

Il a une petite b" /> ? " />

anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660

Le 31/07/2014 à 07h46

WereWindle a écrit :

aaaaah c’était un cosplay de Papa Schultz ? mais ça change toute la lumière sur cette affaire " />

ça fait une bonne excuse quand tu te fais chopper habillé en nazi, c’est comme quand les flics viennent chez toi pendant que tu découpes ta belle-mère, tu dis que c’est un cosplay de dexter et ça passe.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 31/07/2014 à 07h46

Vilainkrauko a écrit :

Pourquoi il ne veut plus voir diffuser ces images/vidéo (Que je n’ai pas vu, je précise) ?

Il a une petite b" /> ? " />

C’est une orgie SM où il se déguise en SS et certaines putes en prisonnières de camp de concentration….

Ca peut se comprendre qu’il ait un souci à ce qu’une partouze privée comme celle-ci se retrouve publique..

anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660

Le 31/07/2014 à 07h47

Vilainkrauko a écrit :

Pourquoi il ne veut plus voir diffuser ces images/vidéo (Que je n’ai pas vu, je précise) ?

Il a une petite b" /> ? " />

Non juste parce que ce monsieur voudrait avoir une image de pucelle alors que c’est la pire des trainées.

Commentaire_supprime

Le 31/07/2014 à 07h48

darkbeast a écrit :

ouais parce que les putes c’est super légal. Et puis s’habiller en nazi c’est de super bon gout (même si l’on est fan de papa schultz).

En droit français, ce n’est pas pénalisé le recours à des prostituées.

Ja, ich woll’ deinen hunde sein !

chaps

Le 31/07/2014 à 07h49

Tiens ? Un nouvel effet Streisand en préparation " /> ?

anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660

Le 31/07/2014 à 07h52

Commentaire_supprime a écrit :

En droit français, ce n’est pas pénalisé le recours à des prostituées.

Ja, ich woll’ deinen hunde sein !

ce n’est plus pénalisé, mais il y a encore quelques semaines c’était 1500 euros d’amende pour le client Le Monde

et ce monsieur vie en angleterre : Le Figaro

WereWindle

Le 31/07/2014 à 07h52

chaps a écrit :

Tiens ? Un nouvel effet Streisand en préparation " /> ?

bof, il a déjà eu lieu lors de la première fois où sa plainte a été jugée.

darkbeast a écrit :

ça fait une bonne excuse quand tu te fais chopper habillé en nazi, c’est comme quand les flics viennent chez toi pendant que tu découpes ta belle-mère, tu dis que c’est un cosplay de dexter et ça passe.

je note " />

Gab&

Le 31/07/2014 à 07h53

chaps a écrit :

Tiens ? Un nouvel effet Streisand en préparation " /> ?

Non, ça fait déjà longtemps que la presse caniveau a médiatisé l’affaire. L’effet Streisand, c’est quand quelqu’un cherche à faire censurer quelque chose peu connu et que cela provoque une médiatisation plus forte que si le gars n’avait rien dit.

digital-jedi

Le 31/07/2014 à 07h54

Mos Eisley. Cette ville est le repaire des malandrins les plus infâmes de toute la galaxie.

Fits well the description !

chaps

Le 31/07/2014 à 07h57

WereWindle a écrit :

bof, il a déjà eu lieu lors de la première fois où sa plainte a été jugée.

Gab& a écrit :

Non, ça fait déjà longtemps que la presse caniveau a médiatisé l’affaire. L’effet Streisand, c’est quand quelqu’un cherche à faire censurer quelque chose peu connu et que cela provoque une médiatisation plus forte que si le gars n’avait rien dit.

En l’occurence, chaque fois que les médias en parle, ça rappel les faits aux bons souvenirs du peuple. Et ça peut également informer quelques personnes qui n’étaient pas encore au courant. Du coup ça ravive (même temporairement) la curiosité au sujet de l’affaire.

Concernant la partie “chercher à censurer quelque chose”, je pense qu’on est en plein dedans " />

DarKCallistO

Le 31/07/2014 à 07h58

darkbeast a écrit :

ce n’est plus pénalisé, mais il y a encore quelques semaines c’était 1500 euros d’amende pour le client Le Monde

et ce monsieur vie en angleterre : Le Figaro

Hmmm,vu que j’vis a proximité de la Belgique j’ai moins de chance de me faire choper pour le coup. " />

Vilainkrauko Abonné

Le 31/07/2014 à 08h03

Drepanocytose a écrit :

C’est une orgie SM où il se déguise en SS et certaines putes en prisonnières de camp de concentration….

Ca peut se comprendre qu’il ait un souci à ce qu’une partouze privée comme celle-ci se retrouve publique..

Ah d’accord, je comprend … même si c’est privé, c’est tout de même de très mauvais gout !

darkbeast a écrit :

ça fait une bonne excuse quand tu te fais chopper habillé en nazi, c’est comme quand les flics viennent chez toi pendant que tu découpes ta belle-mère, tu dis que c’est un cosplay de dexter et ça passe.

J’ai dans mon porte monnaie des pièces allemandes qui datent de 1943 (Avec les symboles qui vont avec) … si je me fait pincer, je dirais que c’est pour entretenir la mémoire alors ! " />

Stargateur

Le 31/07/2014 à 08h17

Drepanocytose a écrit :

C’est une orgie SM où il se déguise en SS et certaines putes en prisonnières de camp de concentration….

Ca peut se comprendre qu’il ait un souci à ce qu’une partouze privée comme celle-ci se retrouve publique..

" />

Jarodd Abonné

Le 31/07/2014 à 08h25

Pour me faire l’avocat du diable, je comprends qu’il veuille effacer les photos. On lui tombe dessus à bras raccourcis pour le costume nazi, mais il serait déguisé en Schtroumpf que le problème serait le même : c’est de la vie privée.

Ensuite pour l’orgie SM, chacun fait bien ce qu’il veut de sa b*te, et je n’ai pas connaissance d’une arrestation ou d’une condamnation pour avec sympathisé avec des putes, donc jusqu’à preuve du contraire il reste innocent de tout délit.

pako31

Le 31/07/2014 à 11h53

fred131 a écrit :

Une liberté de parole qui a fait 6 millions de morts innocents et 40 millions dans la seconde guerre mondiale. La liberté de vivre de ces gens là compte moins que la liberté de parole d’un groupe d’assassins de masses ?

Il me semblait pourtant que ma liberté s’arrêtait là où commence celle des autres ?

Ne fais pas semblant de ne pas comprendre, on parle de la liberté individuelle de Mosley d’organiser des soirées SM, pas d’apologie de crimes de guerre ou d’appel à la haine ou au génocide.

Que je sache, Mosley n’a assassiné personne, ni appelé publiquement à le faire.

Koxinga22

Le 31/07/2014 à 12h00

Drepanocytose a écrit :

C’est une orgie SM où il se déguise en SS et certaines putes en prisonnières de camp de concentration….

Ca peut se comprendre qu’il ait un souci à ce qu’une partouze privée comme celle-ci se retrouve publique..

Du coup, ca tombe pas sous le coup de la loi ? Apologie de crime contre l’humanité, toussa.

HarmattanBlow

Le 31/07/2014 à 12h05

fred131 a écrit :

Une liberté de parole qui a fait 6 millions de morts innocents et 40 millions dans la seconde guerre mondiale. La liberté de vivre de ces gens là compte moins que la liberté de parole d’un groupe d’assassins de masses ?

Il me semblait pourtant que ma liberté s’arrêtait là où commence celle des autres ?

Il n’a pas appelé à tuer qui que ce soit. Il n’a fait la propagande d’aucune idée. C’était un jeu sexuel en privé. En privé. En privé. En privé, bordel.

Et le cadre de la seconde guerre mondiale est d’ailleurs exploité par nombre de films pornos grand public, français, italiens ou américains, qui ne font pas l’apologie de quoi que ce soit et sont somme toute très banals. Et légaux, en dépit de leur caractère public et commercial. Ce qui est très bien ainsi. Et je ne parle même pas des hordes de films et jeux vidéos qui s’inscrivent dans la seconde guerre mondiale et n’ont absolument aucune autre vertu que de divertir. Bref, l’imagerie nazie a marqué et est aujourd’hui un objet de fascination, comme toutes les grandes horreurs avant elle. Les réactions observées sont donc d’autant plus hypocrites.

Quant à la répression de la parole, je ne suis pas sûr que ce soit un moyen efficace d’empêcher des horreurs. Je note d’ailleurs que de telles lois existaient dès le XIXème, ce qui n’a empêché ni l’affaire Dreyfus, ni le Pétainisme, ni la discrimination raciale des autochtones colonisés, ni beaucoup d’autres choses. A contrario c’est devenu aujourd’hui tout un cirque, on censure tout et n’importe quoi et on fait aujourd’hui d’abrutis haineux des martyrs à grands coups d’échos médiatiques.

Bref, autant dire que je ne suis pas sûr que l’on aurait assisté à trois génocides depuis 45 sans ces lois. Sans parler du fait que ces débordements racistes se sont produits dans des périodes de crises économique, politique et sociale et qu’il vaudrait peut-être mieux se concentrer sur ces causes véritables et ne pas se borner aux épiphénomènes, si tragiques soient-ils.

fred131

Le 31/07/2014 à 12h08

pas d’apologie de crimes de guerre ou d’appel à la haine ou au génocide.

Porter un uniforme SS c’est quoi pour toi ? une apologie de la paix dans le monde ? un symbole fort qui remplacerait sous peu la colombe ? " />

Il s’est quand même filmé pour ça, donc dans un but de diffusion ultérieure même si c’est pour la prochaine pa" />ouze.

C’est à plusieurs et c’est filmé et logiquement ça c’est retrouvé à la tv et dans les journaux parce que justement ils sont plusieurs à participer, donc à partir de là il devait se douter que ça allait sortir un jour ou l’autre. Surtout dans un pays anglo saxon.

Si comme le prince harry ?, c’était du très mauvais goût, ok mais quand on voit l’effet “néfaste” sur son fils…

eliumnick

Le 31/07/2014 à 12h10

fred131 a écrit :

Porter un uniforme SS c’est quoi pour toi ? une apologie de la paix dans le monde ? un symbole fort qui remplacerait sous peu la colombe ? " />

Il s’est quand même filmé pour ça, donc dans un but de diffusion ultérieure même si c’est pour la prochaine pa" />ouze.

C’est à plusieurs et c’est filmé et logiquement ça c’est retrouvé à la tv et dans les journaux parce que justement ils sont plusieurs à participer, donc à partir de là il devait se douter que ça allait sortir un jour ou l’autre. Surtout dans un pays anglo saxon.

Si comme le prince harry ?, c’était du très mauvais goût, ok mais quand on voit l’effet “néfaste” sur son fils…

Il a été filmé à son insu, il me semble même que l’auteur de la vidéo a été condamné pour tentative de chantage.

MasterDav

Le 31/07/2014 à 12h15

Bug a écrit :

Si tu veux, on peut arranger ça en expliquant un peu le genre de parti fondé par son père pour lequel il a milité et qui pourrait expliquer son penchant pour ce genre de scénario " />

Bug - hyène anti-fa

Owi, j’attends de voir l’argumentation expliquant que le lien de sang implique forcément les mêmes idées ou les mêmes actes.

fred131 a écrit :

Une liberté de parole qui a fait 6 millions de morts innocents et 40 millions dans la seconde guerre mondiale. La liberté de vivre de ces gens là compte moins que la liberté de parole d’un groupe d’assassins de masses ?

Il me semblait pourtant que ma liberté s’arrêtait là où commence celle des autres ?

Faudra aussi expliquer en quoi la liberté d’expression est responsable de l’holocauste juif. Surtout qu’ils ne sont pas que 2 ou 3 à être morts pour avoir voulu dire la vérité sur le génocide pendant la 2GM.

Et qu’aujourd’hui encore des gens sont emprisonnés ou tués pour cette liberté d’expression, que ça soit par des gouvernements, des milices ou des terroristes.

Bref, encore une fois, l’Histoire ne se résume pas au massacre des juifs pendant la 2GM.

MasterDav

Le 31/07/2014 à 12h19

fred131 a écrit :

Porter un uniforme SS c’est quoi pour toi ? une apologie de la paix dans le monde ? un symbole fort qui remplacerait sous peu la colombe ? " />

Un jeu de rôle ?

fred131 a écrit :

Il s’est quand même filmé pour ça, donc dans un but de diffusion ultérieure même si c’est pour la prochaine pa" />ouze.

Il a été filmé à son insu à des fins de chantage.

Tant qu’on y est, les acteurs qui ont porté des costumes nazis dans les reproductions ou les films sont des néonazis coupables d’apologie de crime contre l’humanité ? " />

fred131

Le 31/07/2014 à 12h26

Faudra aussi expliquer en quoi la liberté d’expression est responsable de l’holocauste juif.

Peut-être parce qu’un fou furieux a écrit, dit, crier, répéter, hurler sur tous les médiums allemands que les responsables de tous les malheurs de l’Allemagne dans l’entre deux guerre étaient, les démocrates, républicains, syndicalistes, juifs, handicapés tziganes, homosexuels, communistes etc. et qu’ils fallaient les tuer les éliminer ? qu’à cette époque ce n’était pas illégal ? et ce depuis 1924 et son sale bouquin ? soit 9 années avant son arrivée au pouvoir.

Deuxième exemple que je cite souvent la radio des mille collines au Rwanda…

MasterDav

Le 31/07/2014 à 12h29

fred131 a écrit :

Peut-être parce qu’un fou furieux a écrit, dit, crier, répéter, hurler sur tous les médiums allemands que les responsables de tous les malheurs de l’Allemagne dans l’entre deux guerre étaient, les démocrates, républicains, syndicalistes, juifs, handicapés tziganes, homosexuels, communistes etc. et qu’ils fallaient les tuer les éliminer ? qu’à cette époque ce n’était pas illégal ? et ce depuis 1924 et son sale bouquin ? soit 9 années avant son arrivée au pouvoir.

Deuxième exemple que je cite souvent la radio des mille collines au Rwanda…

Et donc, si l’on suit ta logique, il aurait fallu faire quoi ?

Bug a écrit :

Faire exprès de sauter une partie de mon commentaire en espérant me mettre en difficulté … " />

Manque de pot le quote est complet, essaye encore.

Signalé pour l’insulte au passage, ça permettra de tester la partialité du modérateur.

fred131

Le 31/07/2014 à 12h30

Tant qu’on y est, les acteurs qui ont porté des costumes nazis dans les reproductions ou les films sont des néonazis coupables d’apologie de crime contre l’humanité ?

Si tu cliquais sur mon lien tu aurais déjà ta réponse, mais faire un film qui dit que ce que les nazis ont fait est bien je pense que tu finirais en taule…

Un jeu de rôle ?

Il y a des événements qui ne se prêtent pas au jeu, parce que les costumes sont interdits par la loi…

Bug

Le 31/07/2014 à 12h33

MasterDav a écrit :

Manque de pot le quote est complet, essaye encore.

Alors pourquoi tu parles que de liens du sang ? Il a milité pour un parti ouvertement fasciste, que le parti ait été fondé par son père n’est pas le plus important la-dedans.

Bref.

Edit: tiens au fait, pourquoi tu donnes l’impression d’être visé quand on critique des fascistes, je croyais que le FN n’était pas un parti de fachos " />

fred131

Le 31/07/2014 à 12h36

Et donc, si l’on suit ta logique, il aurait fallu faire quoi ?

Ce que la loi française fait déjà, condamner les auteurs qui diffusent ces idées là parce qu’on a déjà essayé et ça a fini en massacre. " />

Si on les laisse rediffuser leurs idées, c’est que notre histoire ne nous apprend rien et donc nous serons condamner à la revivre.

eliumnick

Le 31/07/2014 à 12h43

fred131 a écrit :

Ce que la loi française fait déjà, condamner les auteurs qui diffusent ces idées là parce qu’on a déjà essayé et ça a fini en massacre. " />

Si on les laisse rediffuser leurs idées, c’est que notre histoire ne nous apprend rien et donc nous serons condamner à la revivre.

Sauf qu’on voit que faire condamner ces auteurs est la meilleur publicité qu’on peut leur faire….

Koxinga22

Le 31/07/2014 à 12h45

Roufous a écrit :

Je ne vois pas de quel droit on jugerait ce que ce monsieur fait en privé. S’il a envie de faire ce genre de RP c’est son problème. Tant que tout le monde est consentant je n’y vois aucun souci. Donc il a parfaitement raison de vouloir faire disparaître ces photos, même si en pratique il n’y arrivera jamais.

Le truc avec le privé, c’est que c’est dans une sphère privée : personne d’autre que les gens présents n’est au courant et du coup personne n’a d’ennuis.

A partir du moment où tu film et que ton oeuvre fuite, ce n’est plus privé. L’évènement était et reste privé mais le sujet devient public à partir du moment où le public en prend connaissance.

Tout bêtement.

Conclusion : il se fait les délires qu’il veut dans sa chambre, mais il faut faire attention quand on filme, que ce soit pour jeter du caca ou pour simuler le viol de prisonnières nazies.

eliumnick

Le 31/07/2014 à 12h48

Koxinga22 a écrit :

Le truc avec le privé, c’est que c’est dans une sphère privée : personne d’autre que les gens présents n’est au courant et du coup personne n’a d’ennuis.

A partir du moment où tu film et que ton oeuvre fuite, ce n’est plus privé. L’évènement était et reste privé mais le sujet devient public à partir du moment où le public en prend connaissance.

Tout bêtement.

Conclusion : il se fait les délires qu’il veut dans sa chambre, mais il faut faire attention quand on filme, que ce soit pour jeter du caca ou pour simuler le viol de prisonnières nazies.

Mais suit l’histoire depuis le début au lui de raconter n’importe quoi….

Le prend pas uniquement pour toi mais vous êtes nombreux à croire qu’il s’est filmé lui même…

pako31

Le 31/07/2014 à 15h30

Bug a écrit :

Il doit me manquer une référence pour l’apprécier à sa juste valeur " />

Nestlé dessert?

Bug

Le 31/07/2014 à 15h34

pako31 a écrit :

Nestlé dessert?

Ah ouai, c’est la mémoire qui déconne alors " />

Marc, super sous-titre, bravo " />

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Commentaire_supprime

Le 31/07/2014 à 15h56

pako31 a écrit :

Nestlé dessert?

J’avais reconnu aussi.

" /> " /> " />" />" />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 31/07/2014 à 16h21

MarcRees a écrit :

Pas merci aux 0 lecteurs qui ont apprécié mon sous titre ;)

bah…. Pas “de rien” non plus, alors.

Winderly

Le 31/07/2014 à 16h22

MarcRees a écrit :

Pas merci aux 0 lecteurs qui ont apprécié mon sous titre ;)

C’est parce que je l’ai pas compris.

Winderly

Le 31/07/2014 à 16h26

pako31 a écrit :

Nestlé dessert?

haaaaan, bon ben j’ai beau connaitre j’aurais jamais pu trouver " />

blob741

Le 31/07/2014 à 16h52

MasterDav a écrit :

Comme ça on a des préjugés sur les cultures différentes de la sienne ?

Qualifier ça de culture ? C’est à vomir ce que tu dis.

Tu répands la haine et l’ignorance sciemment.

T’appelles ça une volaillatine?

MasterDav

Le 31/07/2014 à 17h09

blob741 a écrit :

T’appelles ça une volaillatine?

Quelle idée, c’est même dans le nom de l’image. " />

Comme pour ça:http://www.ynubis.com/chocolatine.jpg " />

ProFesseur Onizuka

Le 31/07/2014 à 17h18

Il essaye d’empêcher madame Mosley de tomber sur la vidéo, car après c’est elle qui va le faire chanter, et pour BEAUCOUP plus cher : fallait payer la 1ère fois Max le nazi " />

MasterDav

Le 31/07/2014 à 17h47

Cartmaninpact a écrit :

fallait payer la 1ère fois Max le nazi " />

Merci d’illustrer par l’exemple l’une des raisons, cad les réflexions de bas du front, pour lesquelles Mosley cherche à cacher ces images. " />

pako31

Le 31/07/2014 à 17h51

blob741 a écrit :

Qualifier ça de culture ? C’est à vomir ce que tu dis.

Tu répands la haine et l’ignorance sciemment.

T’appelles ça une volaillatine?

Attention, les affrontements religieux sont parfois mortels.

Patch Abonné

Le 31/07/2014 à 20h16

MasterDav a écrit :

Quelle idée, c’est même dans le nom de l’image. " />

Comme pour ça:http://www.ynubis.com/chocolatine.jpg " />

vous ne savez pas parler, c’est pas notre faute si vous êtes des barbares " />

blob741

Le 31/07/2014 à 22h27

MasterDav a écrit :

Quelle idée, c’est même dans le nom de l’image. " />

Comme pour ça:http://www.ynubis.com/chocolatine.jpg " />

La gueule de la photo … Ca relève de la psychiatrie de mettre un mot pareil dans un lien.

D’ailleurs contre exemple.

Le sujet étant sérieux, je te propose de régler le problème une fois pour toute avec un peu de panache. Une joute ?

Pikrass

Le 01/08/2014 à 01h59

Je vote pour blob, parce que ses photos sont mieux, et notamment son avatar.¹

Peut-être qu’en fait c’est ça le secret : les chocolatines sont des pains au chocolat ratés. " />

¹ Bon, aussi parce que je suis pas du sud-ouest.

Commentaire_supprime

Le 01/08/2014 à 07h36

MasterDav a écrit :

Quelle idée, c’est même dans le nom de l’image. " />

Comme pour ça:http://www.ynubis.com/chocolatine.jpg " />

blob741 a écrit :

La gueule de la photo … Ca relève de la psychiatrie de mettre un mot pareil dans un lien.

D’ailleurs contre exemple.

Le sujet étant sérieux, je te propose de régler le problème une fois pour toute avec un peu de panache. Une joute ?

" />" />" />" />" />

C’est pas fini vous deux de gâcher mon régime en me mettant une chocolatine un pain au chocolat une viennoiserie sous le nez comme ça ?

Je précise que je suis né à Orthez, 64, que ma famille est du bordelais du côté de mon père, que j’ai vécu à Orléans et que j’habite désormais à Grenoble

Sinon, les experts, pour le petit déjeuner à Lille, ils ont quoi comme spécialités locales ?

MasterDav

Le 01/08/2014 à 12h07

Commentaire_supprime a écrit :

Sinon, les experts, pour le petit déjeuner à Lille, ils ont quoi comme spécialités locales ?

Des moules sauce pluie perpétuelle " />