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Des sénateurs s’alarment des maladies professionnelles liées aux TIC

Pour casser les burnes-out

Des sénateurs s’alarment des maladies professionnelles liées aux TIC

Le 08 août 2014 à 06h20

Alors que les emails et coups de téléphone à caractère professionnel ont tendance à s’immiscer de plus en plus dans la sphère privée suite au développement d’Internet et des smartphones, les sénateurs socialistes viennent de déposer un texte afin d’afficher leur inquiétude face à ce phénomène. D’une manière plus générale, ils souhaitent que pouvoirs publics et partenaires sociaux agissent afin de limiter les maladies d’origine professionnelle, à l’image de certains cas de « burn-out ».

Juste avant la fin de la session parlementaire, l’ensemble des sénateurs membres du groupe socialiste a déposé une proposition de résolution « visant à mieux protéger la santé des travailleurs et à lutter contre les risques psychosociaux d'origine professionnelle ». Les élus PS s’inquiètent en effet des différentes situations de « mal-être » au travail, certaines d’entre elles ayant d’ailleurs donné lieu à des suicides, notamment chez Orange. Selon eux, en l’espace de 25 ans, un « impératif financier a favorisé l'émergence d'un climat anxiogène descendant des organes de direction vers les unités de conception et de production ». Le contexte actuel de chômage de masse ne fait d’ailleurs qu’aggraver les choses : « la peur de perdre son emploi prédomine et prend le pas sur la problématique afférente aux conditions de travail », expliquent en ce sens les auteurs du texte.

 

Internet et les nouveaux moyens de communication sont également évoqués parmi les facteurs s’étant révélés nocifs pour les travailleurs. « Cette angoisse et ce stress se sont nourris de la propagation et de l'utilisation mal maîtrisée des nouvelles technologies » affirment les sénateurs. En guise d’exemple, ces derniers relèvent que « l'accès permanent aux courriels professionnels a pu se révéler désastreux et entraîner une forme d'épuisement alimentée par l'impression de ne jamais décrocher de son travail ». Certains spécialistes parlent d’ailleurs parfois de « burn-out professionnel ».

Pour un rétablissement de la frontière « vie privée / vie professionnelle »

Si le texte présenté par les sénateurs PS n’a aucune force juridique (contrairement à une proposition de loi), il vise en fait à appuyer symboliquement différentes démarches censées améliorer la situation actuelle. En adoptant cette résolution, le Sénat rappellerait notamment « l'obligation de sécurité de résultat qui incombe à l'employeur en matière de prévention des risques professionnels, y compris des risques psychosociaux ». De plus, la Haute assemblée inviterait solennellement à ce que « les principes généraux de prévention qui figurent à l'article L. 4121 - 2 du code du travail soient complétés en vue de tenir compte des évolutions relatives à l'organisation et aux méthodes de travail qui ont eu lieu depuis deux décennies ».

 

Plus concrètement, les parlementaires prônent le « rétablissement d'une frontière nouvelle entre vie privée et vie professionnelle », dont ils estiment qu’il s’agit d’une « nécessité absolue ». Les élus regrettent en ce sens que l’arrivée des nouvelles technologies ait « profondément modifié les méthodes de travail » au cours des 20 dernières années, « sans pour autant [avoir été] accompagnée d'une véritable réflexion sur leur utilisation et sur leurs incidences en termes d'organisation du temps de travail et de réalisation des risques psychosociaux d'origine professionnelle ».

Fail ordinateur
Crédits : Ximagination/iStock/Thinkstock

Considérant que tous ces troubles sont tant de nature à pénaliser les travailleurs que leurs employeurs (qu’ils relèvent du secteur public ou privé d’ailleurs), les socialistes souhaiteraient aussi que le Sénat « appelle l'ensemble des pouvoirs publics et des partenaires sociaux à réfléchir aux modalités qui permettraient une reconnaissance en maladies professionnelles des affections résultant d'une exposition à des risques psychosociaux d'origine professionnelle, et qui se caractérisent notamment par un état de stress post-traumatique, d'épuisement manifeste, par une dépression ou par des complications somatiques spécifiques ».

 

Quand bien même elle ne changera rien sur le terrain du droit, cette proposition de résolution est encore loin d’être adoptée. Il faut en effet qu’elle soit tout d’abord inscrite à l’ordre du jour (certains textes n’y sont jamais inscrits, faute de temps), puis qu’elle recueille une majorité de voix. Or la majorité de gauche au Sénat est bien plus fragile qu’à l’Assemblée nationale. D’autant que les prochaines élections sénatoriales, qui auront lieu en septembre, pourraient tourner à l’avantage de la droite et changer ainsi la donne.

Vers une « obligation de déconnexion » généralisée ?

Force est néanmoins de constater que les risques psycho-sociaux liés aux nouvelles technologies suscitent de plus en plus d’inquiétudes. En avril dernier, un accord de branche négocié par les partenaires sociaux imposait ainsi une « obligation de déconnexion » aux cadres travaillant selon le principe du « forfait-jours » (uniquement les cadres de la branche « bureaux d’études »). Une première. 

 

À l’Assemblée nationale, la commission parlementaire sur « les droits et libertés à l’âge du numérique » a également prévu d’explorer cette piste dans les prochains mois, en vue de son rapport qui devrait être présenté dans le courant du premier semestre 2015.

Commentaires (75)

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ActionFighter a écrit :



Et regardez le en train de dormir celui-là <img data-src=" />



Files au boulot, au lieu de végéter !







Il voulait dire :



Adresse Web :

http://www.dailymotion.com/video/xd0ix5_eyjafjallajokull-le-petit-journal-d_fun



<img data-src=" />


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CounterFragger a écrit :



Gné ? <img data-src=" /> Tu enlèves l’absurde et le second degré dans les forums de discussion, je ne sais pas ce qui reste…







Des discussion sérieuses et compréhensibles par la majorité, et un élèvement global de la culture des gens. Et de plus là, avant d’être un forum, c’est avant tout un espace de commentaires sur un article a prétention journalistique et informationnel. Un commentaire c’est censé être personnel, pas un espace d’échange primaire, basé sur le second degré et le troll. Ensuite s’il faut débattre, tu peu parfaitement le faire sans avoir a utiliser d’une telle rhétorique, puisque se sont des outils de rhétorique.

Pour exprimer une idée bien souvent il est plus simple et beaucoup plus compréhensible de les exprimer directement que de passer par des détours.



Je vais te donner mon exemple : Je suis asperger, relativement bien compensé, j’ai donc une certaine compréhension de l’implicite et du second degré, mais elle est loin d’être parfaite. C’est comme s’exprimer dans une langue étrangère sans en maîtriser la totalité des idiomes, il m’arrive de faire des “erreurs” de traduction. Pourtant, j’ai le droit de pouvoir m’exprimer. Mais me prendre un flame ou un troll derrière, bof bof. Donc question de respect mais également d’ouverture vers les autres.


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ActionFighter a écrit :



Ca me paraît plutôt évident qu’on trolle sans vergogne <img data-src=" />



Quant à contribuer à ce genre de pratique, je ne pense pas que ce soit le cas. Le but est justement de mettre en valeur par l’ironie les travers du discours que l’on veut combattre.







Pas pour tout le monde.



fr.wikipedia.org Wikipedia


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KissFC a écrit :



Des discussion sérieuses et compréhensibles par la majorité, et un élèvement global de la culture des gens. Et de plus là, avant d’être un forum, c’est avant tout un espace de commentaires sur un article a prétention journalistique et informationnel. Un commentaire c’est censé être personnel, pas un espace d’échange primaire, basé sur le second degré et le troll. Ensuite s’il faut débattre, tu peu parfaitement le faire sans avoir a utiliser d’une telle rhétorique, puisque se sont des outils de rhétorique.

Pour exprimer une idée bien souvent il est plus simple et beaucoup plus compréhensible de les exprimer directement que de passer par des détours.







Tu veux dire qu’il ne faut pas faire de hors sujet … un peu comme je le fais actuellement et toi aussi … ? <img data-src=" />



Sinon pour le second degrés ou le troll perso je mets la signalétique des smileys … <img data-src=" />


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KissFC a écrit :



Pas pour tout le monde.



fr.wikipedia.org Wikipedia





Sans vouloir te vexer, on ne peut pas prendre en compte tous les cas lorsque l’on commente.



Par exemple, on ne va pas, dans les commentaires, adapter un discours très technique pour qu’il soit lu par le plus grand nombre, y compris les plus néophytes.

On fait un commentaire technique, et ensuite, si besoin, on explicite le propos.



Quand je trolle, je fais pareil. J’ironise, mais si un débat naît de mes propos, je les clarifies pour éviter la confusion.


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FRANCKYIV a écrit :



Il voulait dire :



Adresse Web :

http://www.dailymotion.com/video/xd0ix5_eyjafjallajokull-le-petit-journal-d_fun



<img data-src=" />





Ouf, j’ai cru qu’il allait me sortir une technique ninja <img data-src=" />


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CounterFragger a écrit :



Un retour aux valeurs du bon vieux temps, y’a que ça de vrai… <img data-src=" />





C’est un faux. Savoureux et connu mais faux. ;)


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Srg2 a écrit :



joli le sous-titre !! <img data-src=" />





<img data-src=" />

Que voulez-vous mon brave, sous-titreur chez NXI, c’est un métier à part entière.

<img data-src=" /> <img data-src=" />


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KissFC a écrit :



Pas pour tout le monde.



fr.wikipedia.org Wikipedia





Renonçons à l’humour parce que 0.0001% de la population ne peut pas la comprendre (même si 10% de la population d’Internet est convaincue d’être un Asperger : génie incompris et difficultés sociales - diagnostic confirmé par Doctissimo).



Renonçons aussi aux couleurs, tiens, pensons aux daltoniens. Et à la musique, pour les sourds. Aux images, c’est discriminatoire envers les aveugles. Aux blagues graveleuses, ça heurte la sensibilité des plus jeunes. A la masturbation, par compassion pour les manchots. A la joie de vivre, par solidarité avec les cancéreux. Etc.


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HarmattanBlow a écrit :



C’est un faux. Savoureux et connu mais faux. ;)





C’est clair. C’est bien connu qu’à l’époque, l’appel de la nature n’était pas une raison valable de s’arrêter de travailler.


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HarmattanBlow a écrit :



Renonçons à l’humour parce que 0.0001% de la population ne peut pas la comprendre (même si 10% de la population d’Internet est convaincue d’être un Asperger : génie incompris et difficultés sociales).



Renonçons aussi aux couleurs, tiens, pensons aux daltoniens. Et à la musique, pour les sourds. Aux images, c’est discriminatoire envers les aveugles. Aux blagues graveleuses, ça heurte la sensibilité des plus jeunes. A la masturbation, par compassion pour les manchots. A la joie de vivre, par solidarité avec les cancéreux. Etc.







Je n’ai pas dit ça. Relit mieux, sans chercher de second degré.


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ActionFighter a écrit :



Le jour où les employés n’auront plus le droit de regarder le patron dans les yeux et devront se lever quand il rentre dans la pièce, on aura fait un grand pas vers le renouveau de la croissance économique en France <img data-src=" />









<img data-src=" />





Tu me déçois… on sent vraiment tes origines rouges là !



Se lever ? Ca va pas non ? Ils sont là pour bosser et rien d’autre !


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Fuinril a écrit :



<img data-src=" />



Tu me déçois… on sent vraiment tes origines rouges là !



Se lever ? Ca va pas non ? Ils sont là pour bosser et rien d’autre !





Désolé d’essayer d’inculquer aux pauvres un peu d’éducation <img data-src=" />



Et se lever en ma présence, c’est quand même le minimum. Même ma femme se plie à cette règle simple <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Désolé d’essayer d’inculquer aux pauvres un peu d’éducation <img data-src=" />



Et se lever en ma présence, c’est quand même le minimum. Même ma femme se plie à cette règle simple <img data-src=" />







Et ben c’est un tort !



Comme si tu avais besoin du respect de ces sous-êtres !



Un employé (ou une femme pour ce que ça vaut) qui se lève c’est un employé qui perd en productivité.







Ou alors… tu décomptes le temps pendant lequel ils sont debout du temps de pause ? pas si bête en fait <img data-src=" />


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CounterFragger a écrit :



Un retour aux valeurs du bon vieux temps, y’a que ça de vrai… <img data-src=" />









Afin qu’ils puissent se chauffer, il est recommandé à chaque membre du personnel d’apporter chaque jour quatre livres de charbon durant la saison froide

.





Les employés de bureau fourniront leurs propres plumes





Comme quoi le BYOD, c’est pas le nouveau truc à la mode <img data-src=" />





Les propriétaires reconnaissent et acceptent la générosité des nouvelles lois du travail, mais attendent du personnel un accroissement considérable du rendement en compensation de ces conditions presque utopiques





Merci patron ! <img data-src=" />


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IhazHedont a écrit :



Certains patrons ne tolèrent pas que tu éteignes ton BlackBerry. Si t’as un BB, alors tu réponds aux mails.





Pas de souci avec Free Mobile :) Le problème se résout de lui-même <img data-src=" />


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philoxera a écrit :



Waow mazette, les sénateurs ont adopté une “résolution” !!! le changement c’est maintenant !







C’est d’autant plus rigolo qu’ils ont voté l’ANI l’année dernière:

http://lentreprise.lexpress.fr/rh-management/de-l-ani-a-la-loi-sur-l-emploi-les-…

<img data-src=" />



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Allez bosser au lieu de vous plaindre en postant sur NXI, bandes d’ingrats <img data-src=" />



Votre patron vous a tout donné, sans lui vous ne seriez rien. Rappelez-vous que vous n’êtes pas irremplaçable donc votre devoir est donc de le servir nuit et jour.



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ActionFighter a écrit :



Allez bosser au lieu de vous plaindre en postant sur NXI, bandes d’ingrats <img data-src=" />



Votre patron vous a tout donné, sans lui vous ne seriez rien. Rappelez-vous que vous n’êtes pas irremplaçable donc votre devoir est donc de le servir nuit et jour.



<img data-src=" />





Corvéable et malléable,quelle belle époque.

Et encore, certains osent se plaindre à cause du salaire ou des conditions…

Vivement que les tentatives de négociations soient considérées comme des fautes professionnelles… La liberté tue l’entreprise!



Au passage, vivement une bonne remise en cause du droit de grève.

<img data-src=" />





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Marco07 a écrit :



Corvéable et malléable,quelle belle époque.

Et encore, certains osent se plaindre à cause du salaire ou des conditions…

Vivement que les tentatives de négociations soient considérées comme des fautes professionnelles… La liberté tue l’entreprise!



Au passage, vivement une bonne remise en cause du droit de grève.

<img data-src=" />





Mais +1000



Le jour où les employés n’auront plus le droit de regarder le patron dans les yeux et devront se lever quand il rentre dans la pièce, on aura fait un grand pas vers le renouveau de la croissance économique en France <img data-src=" />


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Les patrons ne cherchent même pas a faire ce genre de choses avec moi, en dev/archi systèmes pourtant “touché” par ce genre de comportements, et les collègues, ils cherchent pas a me voir ou a m’envoyer un mail/me contacter en dehors des horaires de travail :

RQTH pour syndrome d’asperger.

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digital-jedi a écrit :



Ne jamais s’excuser, c’est un signe de faiblesse. #Gibbs <img data-src=" />

Ce qui veut dire, ne pas se mettre en position d’infériorité. Tu n’as pas à t’excuser, ce que demande le patron s’apparente à de l’astreinte téléphonique.









wai faut être direct : “fait pas chier, j’ai piscine alors t’attends demain” <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Mais +1000



Le jour où les employés n’auront plus le droit de regarder le patron dans les yeux et devront se lever quand il rentre dans la pièce, on aura fait un grand pas vers le renouveau de la croissance économique en France <img data-src=" />





Un retour aux valeurs du bon vieux temps, y’a que ça de vrai… <img data-src=" />


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Travailler dans un milieu très stricte niveau règle est une chose, se faire harceler par son patron en est une autre.

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CounterFragger a écrit :



Un retour aux valeurs du bon vieux temps, y’a que ça de vrai… <img data-src=" />





Ah ouais quand même <img data-src=" />



C’est clair qu’il n’y avait pas de place pour les tire-au-flan





Notre firme ayant considérablement réduit les horaires de travail, les employés de bureau n’auront plus à être présents que de sept heures du matin à six heures du soir, et ce, les jours de semaine seulement.



<img data-src=" />



Et le meilleur :



La soif de tabac, de vin ou d’alcool est une faiblesse humaine et, comme telle, est interdite à tous les membres du personnel.

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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M’enfin vous savez qu’avec vos trolls, vous contribuez mine de rien a ce genre de pratiques ?

Sans vouloir être méchant, c’est lourd de devoir décoder le sérieux, du pas sérieux.



Pensez a ceux qui n’ont pas les mêmes capacités que vous a décoder l’implicite.

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ActionFighter a écrit :



Ah ouais quand même <img data-src=" />



C’est clair qu’il n’y avait pas de place pour les tire-au-flan





<img data-src=" />mmmheingkekiya?


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KissFC a écrit :



M’enfin vous savez qu’avec vos trolls, vous contribuez mine de rien a ce genre de pratiques ?

Sans vouloir être méchant, c’est lourd de devoir décoder le sérieux, du pas sérieux.



Pensez a ceux qui n’ont pas les mêmes capacités que vous a décoder l’implicite.





Gné ? <img data-src=" /> Tu enlèves l’absurde et le second degré dans les forums de discussion, je ne sais pas ce qui reste…


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KissFC a écrit :



M’enfin vous savez qu’avec vos trolls, vous contribuez mine de rien a ce genre de pratiques ?

Sans vouloir être méchant, c’est lourd de devoir décoder le sérieux, du pas sérieux.



Pensez a ceux qui n’ont pas les mêmes capacités que vous a décoder l’implicite.



Ca me paraît plutôt évident qu’on trolle sans vergogne <img data-src=" />



Quant à contribuer à ce genre de pratique, je ne pense pas que ce soit le cas. Le but est justement de mettre en valeur par l’ironie les travers du discours que l’on veut combattre.


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gokudomatic a écrit :



<img data-src=" />mmmheingkekiya?





Et regardez le en train de dormir celui-là <img data-src=" />



Files au boulot, au lieu de végéter !


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ActionFighter a écrit :



Et regardez le en train de dormir celui-là <img data-src=" />



Files au boulot, au lieu de végéter !





menfin. je tire à mon flan, c’est tout.


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gokudomatic a écrit :



menfin. je tire à mon flan, c’est tout.





En parlant de flan, avec un ‘c’ au bout c’est mieux



<img data-src=" />


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il y a aussi les TMS, les troubles de la vue, …

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Obidoub a écrit :



Amusant la photo d’illustration avec des vieilles tours et des écrans cathodiques <img data-src=" />







Mais le gars en avant-plan a un écran plutôt “confortable”.



Pour ce qui est de répondre aux mails pros le soir, ben pas lu pas pris !

On m’a proposé un phone pro ben je suis pas con, j’ai pas dit <img data-src=" /> en pensant aux avantages en nature que cela apporte, j’ai plutôt pensé aux désavantages.



Et c’est aussi une question de personnalité, si tu ne veux pas répondre (que ton boss le prenne mal ou pas) tu réponds pas. Tu ne vas pas te faire licencier pour ça ou alors gros pactole aux prud’hommes <img data-src=" /> (oups grilled <img data-src=" />)


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IhazHedont a écrit :



Certains patrons ne tolèrent pas que tu éteignes ton BlackBerry. Si t’as un BB, alors tu réponds aux mails.







Tu laisses ton téléphone professionnel dans ton bureau et tu ne le ramènes pas chez toi, ou alors tu l’éteins une fois sortit de l’entreprise. Même si c’est le patron, il y a un moment il faut dire non, car dans le cas contraire on ne s’en sort pas.


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John Shaft a écrit :



Tu lui dis d’aller se faire <img data-src=" />. <img data-src=" />





+1 (ça a été fait mais je m’estime chanceux d’avoir pu le faire, ce n’est pas possible sans dommage partout)


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Obidoub a écrit :



Amusant la photo d’illustration avec des vieilles tours et des écrans cathodiques <img data-src=" />









Le chef a du bon matos, les prolos triment sur des antiquités <img data-src=" /><img data-src=" />


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Yss a écrit :



Tu laisses ton téléphone professionnel dans ton bureau et tu ne le ramènes pas chez toi, ou alors tu l’éteins une fois sortit de l’entreprise. Même si c’est le patron, il y a un moment il faut dire non, car dans le cas contraire on ne s’en sort pas.







Et comment on joue au Snake alors ? <img data-src=" />


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Yss a écrit :



Tu laisses ton téléphone professionnel dans ton bureau et tu ne le ramènes pas chez toi, ou alors tu l’éteins une fois sortit de l’entreprise. Même si c’est le patron, il y a un moment il faut dire non, car dans le cas contraire on ne s’en sort pas.







..et après aux notations de fin d’année tu te fais plumer parce que tu “manques de motivation” et que “t’as pas l’esprit corporate”. Le souci c’est moins de répondre au emails professionnels sorti du boulot que d’avoir le choix de refuser je pense..



Quant aux prudhommes, c’est le genre de trucs qui dure des années pour faire reconnaître une faute de l’employeur.

Et si tu finis par te faire mettre dehors, toutes tes indemnités se font bouffer par l’assurance chômage maintenant..


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GeX-R a écrit :



Et comment on joue au Snake alors ? <img data-src=" />







Avec une Super NES, 8 manettes et une cartouche de Super Mario World. <img data-src=" />



<img data-src=" />


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Srg2 a écrit :



joli le sous-titre !! <img data-src=" />







V’la l’état du slip après <img data-src=" />


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Alors je ne sais pas si c’est lié au fait que j’étais jeune et insouciant mais quand j’ai commencé à bosser je n’ai vu autant de burn-out autour de moi qu’en ce moment…

Perso j’ai déjà eu des périodes d’épuisement quasi total… (quand tu dois bosser le week-end, que tu es sur un projet super stressant) je pense que j’y suis passé à 2 doigts.



La crise n’arrange rien : toujours plus avec toujours moins de moyens notamment humains.

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IhazHedont a écrit :



Certains patrons ne tolèrent pas que tu éteignes ton BlackBerry. Si t’as un BB, alors tu réponds aux mails.







  • Dsl, j’avais un repas avec des amis, on a fini tard et un peu arrosé !

  • Dsl, j’entraine les poussins et les minimes au club de basket associatif du quartier

  • Dsl, rdv meetic/youpr0n

  • Dsl, rdv au siege de la céllule du CGT ou PCF de mon quartier (bont celle là c’est pas obligé)

  • Dsl, astreinte dans mon AMAP pour la distrib de fruits/legumes/fromages/oeufs bio à tout le quartier

  • Dsl, j’etais au théatre (faire le cultivé ca fait toujours chier)

  • Dsl, reprise du timer raid à WoW (marche mieux le mercredi soir ça)

  • Dsl entrainement de curling

  • Dsl, etc….



    Suffit d’avoir une vie remplie, enfin qui semble l’être en tout cas <img data-src=" />


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Et ouais le climat du travail est de plus en plus pourri du à des incompétents aux postes de direction et de management. La plupart du temps des commerciaux qui ne savent pas de quoi ils parlent.



Pour ceux qui pensent que “tout le monde peut débrancher” c’est faux. Certaines personnes sont plus faibles psychologiquement et se laissent entrainer par des gens égoistes qui ne cherchent qu’à se faire bien voir.


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Niktareum a écrit :





  • Dsl, j’avais un repas avec des amis, on a fini tard et un peu arrosé !



    • Dsl, j’entraine les poussins et les minimes au club de basket associatif du quartier

    • Dsl, rdv meetic/youpr0n

    • Dsl, rdv au siege de la céllule du CGT ou PCF de mon quartier (bont celle là c’est pas obligé)

    • Dsl, astreinte dans mon AMAP pour la distrib de fruits/legumes/fromages/oeufs bio à tout le quartier

    • Dsl, j’etais au théatre (faire le cultivé ca fait toujours chier)

    • Dsl, reprise du timer raid à WoW (marche mieux le mercredi soir ça)

    • Dsl entrainement de curling

    • Dsl, etc….

      Suffit d’avoir une vie remplie, enfin qui semble l’être en tout cas <img data-src=" />





      Ne jamais s’excuser, c’est un signe de faiblesse. #Gibbs <img data-src=" />

      Ce qui veut dire, ne pas se mettre en position d’infériorité. Tu n’as pas à t’excuser, ce que demande le patron s’apparente à de l’astreinte téléphonique.



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digital-jedi a écrit :



Ne jamais s’excuser, c’est un signe de faiblesse. #Gibbs <img data-src=" />

Ce qui veut dire, ne pas se mettre en position d’infériorité. Tu n’as pas à t’excuser, ce que demande le patron s’apparente à de l’astreinte téléphonique.





Je ne m’excuse pas (car on ne peut pas s’excuser déjà, on demande à l’être), on est juste désolé (attristé, peiné) pour le patron, rien a voir <img data-src=" />


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XMalek a écrit :



Et ouais le climat du travail est de plus en plus pourri du à des incompétents aux postes de direction et de management. La plupart du temps des commerciaux qui ne savent pas de quoi ils parlent.



Pour ceux qui pensent que “tout le monde peut débrancher” c’est faux. Certaines personnes sont plus faibles psychologiquement et se laissent entrainer par des gens égoistes qui ne cherchent qu’à se faire bien voir.







+1000



Le monde de l’entreprise est devenu une sorte de représentation de l’eugénisme social sous prétexte de productivité et mise en concurrence des salariés, entre eux, ou vis à vis des simples résultats (de mon expérience je dirais qu’ils sont toujours de 10 à 30 % au delà de ce qu’on peut faire en respectant les règles déontologiques et les horaires de travail, compte tenu de moyens, outils à dispo et produits à vendre pour les commerciaux)



Par ailleurs, même dans le peu d’entreprises où on n’est pas toujours pressés comme des citrons niveau travail, il y a toujours une sorte de théâtre permanent ou chacun s’efforce de se montrer plus corporate que l’autre avec des petites remarques du genre “c’est chiant les vacances, on s’emmerde et ça casse les stats”…



Chacun se veut plus “pieux” du point de vue professionnel que son voisin, plus apte a mériter la grâce du patron, souvent en totale ambivalence, car il ne faut pas se faire berner : ces discours sont faux cul, ne rendent pas plus productifs (sauf les plus sensibles jusqu’au burn out), et pourrissent l atmosphère avec un manque de tolérance total envers ceux qui sont prêts à bosser mais sans sacrifier leur vie/santé ou sans jouer cette débile pièce de théâtre…



Par ailleurs montrer le moindre signe de fatigue ou de tristesse se solde par la distance des autres ou des remarques plus ou moins pressantes afin que la personne “aille mieux”…en réalité cacher un mal être qui ne saurait être toléré, au cas où il “contaminerait” le workspace



Cet avis est perso et concerne mon expérience dans le monde de la finance en tant que vendeur puis en tant que contrôleur gestion (je précise qu’il y a aussi, heureusement, des gens sympas)… j en ai marre de voir des personnes bien se faire broyer (alors même qu’elles sont efficaces en plus!…mais pas corporate)



Le travail est de moins en moins un outil et de plus en plus un but social. Les techniques de management font ressembler le tissu professionnel à une secte par moments…


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Comme dans les camions, faudrait placer des chronotachygraphes sur les ordis et smartphones des pros. Problème réglé.

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joli le sous-titre !! <img data-src=" />

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Après c est une limite qu’il faut savoir/pouvoir s’imposer concernant la déconnexion



La ils ne parlent que des problèmes psychosociaux et les physiques …

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trash54 a écrit :



Après c est une limite qu’il faut savoir/pouvoir s’imposer concernant la déconnexion



La ils ne parlent que des problèmes psychosociaux et les physiques …







Certains patrons ne tolèrent pas que tu éteignes ton BlackBerry. Si t’as un BB, alors tu réponds aux mails.


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trash54 a écrit :



Après c est une limite qu’il faut savoir/pouvoir s’imposer concernant la déconnexion



La ils ne parlent que des problèmes psychosociaux et les physiques …







Ouais enfin quand ton entreprise passe son temps à t’envoyer des mails même le soir tu fais quoi ? … tu essayes de résister mais tu lis le mail et tu y penses malgré tout …



Moi j’attends avec impatience le multi-profil sous Android L ! Comme ça je pourrai faire un compte pro avec une adresse mail pro, et un autre avec mon profil perso.



En plus comme je développe sous Android, ca évitera que mes patrons aient droit à mes photos perso à chaque fois que faut leur montrer l’avancement du projet <img data-src=" />


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Amusant la photo d’illustration avec des vieilles tours et des écrans cathodiques <img data-src=" />

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Les OpenSpace aussi, c’est bien moisi.



Cet environnement impose une sur-communication et des micro-perturbations tout au long de la journée de travail, ça nuit à ta santé et à ton travail.

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IhazHedont a écrit :



Certains patrons ne tolèrent pas que tu éteignes ton BlackBerry. Si t’as un BB, alors tu réponds aux mails.





Alors peut-être que la crainte des prud’hommes devrait leur enfoncer dans le crâne que beaucoup d’employés ont une vie après le travail. Pour ce genre d’exploiteurs, en effet, il n’y a pas d’autre choix que de légiférer…



Et d’ailleurs, qui utilise encore un BlackBerry ? <img data-src=" />







unCaillou a écrit :



Les OpenSpace aussi, c’est bien moisi.



Cet environnement impose une sur-communication et des micro-perturbations tout au long de la journée de travail, ça nuit à ta santé et à ton travail.





On demande aux gens d’être plus productifs dans un environnement jonché de perturbations parasites (bruit) non propices à la concentration… Y’a pas un problème, là ?


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impératif financier a favorisé l’émergence d’un climat anxiogène descendant des organes de direction vers les unités de conception et de production





Ils viennent de découvrir l’affreuse vérité derrière une structure organisationnelle pyramidale ! <img data-src=" />









IhazHedont a écrit :



Certains patrons ne tolèrent pas que tu éteignes ton BlackBerry. Si t’as un BB, alors tu réponds aux mails.







Tu lui dit d’aller se faire <img data-src=" />. <img data-src=" />


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Pour casser les burnes-out





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Et les TOC ?

Qu’est-ce qu’un TOC ?

Trouble Obsessionnel Compulsif est une maladie anxieuse assez sévère. Le patient souffre d’idées fixes, qui deviennent envahissantes, angoissantes et tyranniques.

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Fuinril a écrit :



Et ben c’est un tort !



Comme si tu avais besoin du respect de ces sous-êtres !



Un employé (ou une femme pour ce que ça vaut) qui se lève c’est un employé qui perd en productivité.







Ou alors… tu décomptes le temps pendant lequel ils sont debout du temps de pause ? pas si bête en fait <img data-src=" />





Bien évidemment <img data-src=" />



Et comme mon règlement stipule que chaque pause est arrondie à la demie heure, je peux te dire que je visite souvent l’atelier <img data-src=" />


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Faudrait déjà que les CHSCT s’imposent un peu plus dans la vie de l’entreprise…<img data-src=" />

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RaoulDukeHST a écrit :



Par ailleurs montrer le moindre signe de fatigue ou de tristesse se solde par la distance des autres ou des remarques plus ou moins pressantes afin que la personne “aille mieux”…en réalité cacher un mal être qui ne saurait être toléré, au cas où il “contaminerait” le workspace







Marrant, j’ai l’impression que tu décris ma boite sur ce point, mais le problème c’est qu’en égénral pas de la compassion mais plutôt un démarrage de “coup de pied au cul pour prendre la porte”.







RaoulDukeHST a écrit :



Cet avis est perso et concerne mon expérience dans le monde de la finance en tant que vendeur puis en tant que contrôleur gestion (je précise qu’il y a aussi, heureusement, des gens sympas)… j en ai marre de voir des personnes bien se faire broyer (alors même qu’elles sont efficaces en plus!…mais pas corporate)







Je vais te contredire sur ce point les bons employés sont “corporate” mais pas lèche botte / c. Ils font tout pour que la société avance et que les patrons ait rapidement ce qu’ils demandent. Le problème c’est ceux entre qui ont leur esprit “corporate pour ma gueule”.







RaoulDukeHST a écrit :



Le travail est de moins en moins un outil et de plus en plus un but social. Les techniques de management font ressembler le tissu professionnel à une secte par moments…







Le travail est une source de revenu et… c’est tout. On a complétement détruit le concept de “réussite dans une entreprise” et on a transformé absolument tout le monde en pions. Le seul problème quand il n’y a que des pîons c’est qu’on ne peut pas faire marche arrière, pour ça que je joue au Fou dans mon entreprise <img data-src=" />


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Yss a écrit :



Tu laisses ton téléphone professionnel dans ton bureau et tu ne le ramènes pas chez toi, ou alors tu l’éteins une fois sortit de l’entreprise. Même si c’est le patron, il y a un moment il faut dire non, car dans le cas contraire on ne s’en sort pas.







Cela dépend aussi de ton contrat de travail, personnellement j’ai des astreintes téléphoniques le soir et je suis obligé de répondre (pas toutes les semaines il y a un relais).

C’est bien payé car il y a une prime mais c’est vrai qu’à la longue tu as quand même un petit stress quand le téléphone sonne et que tu es quelque part.



Tu as aussi le cas des cadres qui bossent pas mal chez eux et c’est mal vu dans ma boite de ne pas répondre.



Les commerciaux aussi sont pas mal emmerdés chez eux par les clients, vacances et jours de repos (le client est pas forcement au courant).



J’avoue regarder les mails le soir pour voir les merdes qui m’attendent le lendemain matin mais j’y répond jamais en dehors du travail.



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Mouais… j’ai resolu le probleme, et d’un “c’est quoi un tel portable ?”, et de deux, ca passe pas par chez moi, l’avantage d’etre dans un bled perdu a la campagne.

J’ai un fixe, avec un repondeur, et le gamin qui repond souvent avant moi.. ca limite vu que je suis toujours absent pour x ou y raison. Donc je rappelle apres, mais souvent a des heures qui vont pas arranger le correspondant, du coup “il me rappelle”, et rebelotte <img data-src=" />

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Troubles Informatiques Compulsifs

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XMalek a écrit :



Et ouais le climat du travail est de plus en plus pourri du à des incompétents aux postes de direction et de management. La plupart du temps des commerciaux qui ne savent pas de quoi ils parlent.



Pour ceux qui pensent que “tout le monde peut débrancher” c’est faux. Certaines personnes sont plus faibles psychologiquement et se laissent entrainer par des gens égoistes qui ne cherchent qu’à se faire bien voir.







Entièrement d’accord avec toi.

Ce phénomène touche surtout les personnes qui pensent pouvoir dépasser certaines limites aussi bien physique que psychologique. Un vrai boss peut comprendre ça, malheureusement pas tous.

C’est pas facile de lâcher du leste, circonstance familiale, mais dites vous bien que cela est nécessaire au risque de finir dépersonnalisé ou squatter la salle d’attente de votre médecin pour arrêt maladie forcé.



Aujourd’hui, la politique des patrons, c’est de faire bosser 1 super travailleur pour trois travailleurs au plus bas prix. Alors imaginez l’ambiance de ouf.


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XMalek a écrit :



Je vais te contredire sur ce point les bons employés sont “corporate” mais pas lèche botte / c. Ils font tout pour que la société avance et que les patrons ait rapidement ce qu’ils demandent. Le problème c’est ceux entre qui ont leur esprit “corporate pour ma gueule”.







Pour ce qui est du corporate je me suis peut être mal exprimé :)



Idéalement chaque travailleur doit se sentir membre d’une équipe (l’entreprise au sens large) dont la progression dépend de la capacité de chacun a faire ses tâches avec une valeur ajoutée propre a son expérience et a ses compétences personnelles

ça passe aussi par une bonne communication au sein de sa propre équipe et avec les autres équipes de la boite



Je suis pour ma part un adepte du travail bien fait et exhaustif, et j’estime que faire les choses a moitié est un non sens.



Ce que j’appelle esprit corporate c’est ce théâtre de faux culs que je mentionnais, où l’effort est basé sur le “bien se faire voir et remarquer”..



Bosser bien pour l’intérêt de l’entreprise est a mon sens une chose normale, en tous cas dès lors que travailler pour l’intérêt de l’entreprise se conjugue avec travailler pour l’intérêt personnel



Si le bénéficiaire du travail est l’entreprise seule ou l’individu, il y a un soucis car on quitte l’esprit “travail d’équipe”


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A l’école on nous explique qu’on est en démocratie, et arrivé en entreprise on se retrouve dans une putain de dictature, où c’est “bosse comme je te le dis et ferme ta gueule sinon il y a 10 chômeurs qui attendent de prendre ta place”… depuis je préfère me passer de travailler <img data-src=" />

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Niktareum a écrit :



Je ne m’excuse pas (car on ne peut pas s’excuser déjà, on demande à l’être), on est juste désolé (attristé, peiné) pour le patron, rien a voir <img data-src=" />





Personnellement j’suis pas désolé d’avoir une vie à côté du boulot.

Quand j’suis chez moi, j’suis chez moi, le boulot c’est au boulot et ça y reste.

Le patron veut que j’sois dispo de chez moi? Qu’il me paye, et pas une misère sinon il peut aller voir quelqu’un d’autre.


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Cartmaninpact a écrit :



A l’école on nous explique qu’on est en démocratie, et arrivé en entreprise on se retrouve dans une putain de dictature, où c’est “bosse comme je te le dis et ferme ta gueule sinon il y a 10 chômeurs qui attendent de prendre ta place”… depuis je préfère me passer de travailler <img data-src=" />







Ne généralisons pas non plus. De mon coté, je n’ai quasiment que des boites ou on a le choix d’être corporate ou non. Après je travaille dans dans l’ouest, les entreprises sont plus humaines que sur Paris. <img data-src=" />


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Waow mazette, les sénateurs ont adopté une “résolution” !!! le changement c’est maintenant !

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Pour ceux qui pensent que “tout le monde peut débrancher” c’est faux. Certaines personnes sont plus faibles psychologiquement et se laissent entrainer par des gens égoistes qui ne cherchent qu’à se faire bien voir.





Chercher à se faire bien voir c’est exactement çà. Dans ma boîte un certain nombre de personnes font un concours de celui qui enverra un mail le plus tard possible. Et le matin fièrement de t’annoncer devant la machine à café : t’as vu je t’ai répondu hier soir à 23h00 <img data-src=" />

Bah c’est bien je suis content pour toi, moi perso je suis rentré j’ai fait un footing, joué au playmobil avec ma gosse et bouquiner avant de me coucher, chacun son truc <img data-src=" />

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yulpocket a écrit :



Chercher à se faire bien voir c’est exactement çà. Dans ma boîte un certain nombre de personnes font un concours de celui qui enverra un mail le plus tard possible. Et le matin fièrement de t’annoncer devant la machine à café : t’as vu je t’ai répondu hier soir à 23h00 <img data-src=" />

Bah c’est bien je suis content pour toi, moi perso je suis rentré j’ai fait un footing, joué au playmobil avec ma gosse et bouquiner avant de me coucher, chacun son truc <img data-src=" />







Mentalité de kapo


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Obidoub a écrit :



Amusant la photo d’illustration avec des vieilles tours et des écrans cathodiques <img data-src=" />





+1

Ca me fait penser a une salle informatique de fac


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unCaillou a écrit :



Les OpenSpace aussi, c’est bien moisi.



Cet environnement impose une sur-communication et des micro-perturbations tout au long de la journée de travail, ça nuit à ta santé et à ton travail.





Bhen pour avoir testé les deux… Tous seul ou a deux dans un bureau ça me fait déprimer …

Après bon, j’ai eu la chance d’être (et j’y suis encore) de n’avoir connu que des Open Spaces respectueux.

Très peu d’appels, plusieurs mètres entre chaque personne, quelques plaques séparations, salle de repos café gratos etc.. :)


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Ddrimene a écrit :



..et après aux notations de fin d’année tu te fais plumer parce que tu “manques de motivation” et que “t’as pas l’esprit corporate”. Le souci c’est moins de répondre au emails professionnels sorti du boulot que d’avoir le choix de refuser je pense..







Après c’est un choix.



Comme le dit l’article ce genre de chose peut mener à des problèmes tels que le Burn out. Je préfère largement préserver ma santé que de faire plaisir au patron qui risque fortement de ne pas “renvoyer l’ascenseur” (surtout s’il ne comprend pas le fait qu’en dehors du travail j’ai autre chose à faire que de penser travail).



Et tant pis si aux évaluations je suis moins bien “noté”, tant pis si je n’ai pas d’augmentation aussi importante que d’autres collègues.







Gericoz a écrit :



Cela dépend aussi de ton contrat de travail, personnellement j’ai des astreintes téléphoniques le soir et je suis obligé de répondre (pas toutes les semaines il y a un relais).

C’est bien payé car il y a une prime mais c’est vrai qu’à la longue tu as quand même un petit stress quand le téléphone sonne et que tu es quelque part.





Après les astreintes c’est différent.



Des sénateurs s’alarment des maladies professionnelles liées aux TIC

  • Pour un rétablissement de la frontière « vie privée / vie professionnelle »

  • Vers une « obligation de déconnexion » généralisée ?

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