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Shigeru Miyamoto et Nintendo veulent à nouveau séduire les joueurs assidus

Les virages à 180° c'est pas la spécialité de Microsoft d'habitude ?

Shigeru Miyamoto et Nintendo veulent à nouveau séduire les joueurs assidus

Le 28 août 2014 à 14h00

Le vent semble être en train de tourner chez Nintendo. Alors que le constructeur ne cachait pas il y a quelques années son envie de se tourner vers un public aussi large que possible, Shigeru Miyamoto, le père de Mario, explique aujourd'hui que l'entreprise ne veut plus se focaliser sur la création de jeux conçus pour les joueurs « passifs. »

Il y a seulement quelques années de cela, à l'époque où la Wii et la 3DS rencontraient un énorme succès commercial, Nintendo affirmait haut et fort vouloir se concentrer sur la création de jeux qui s'adresseraient à un public très large. C'est ainsi que la marque a travaillé sur des jeux tels que le Programme d'entrainement cérébral du Dr Kawashima ou Wii Fit, dont la cible se trouvait bien au-delà des joueurs « traditionnels ».

 

Shigeru Miyamoto, le créateur de la plupart des grandes franchises de Nintendo s'est exprimé dans le magazine Edge au sujet des ambitions du constructeur, un entretien que nos confrères de CVG ont relayé. Le dirigeant ne mâche pas ses mots et explique que ses équipes ne veulent plus se concentrer sur la conception de jeux pour des gens qui n'en profitent que « passivement ». 

 

« Ce sont ces gens qui par exemple [en jouant] veulent regarder un film. Ils devraient plutôt aller à Disneyland. Leur attitude ressemble à "ok, je suis le client. Vous êtes supposés me divertir". C'est de ce type d'attitude passive dont nous parlons, et à mes yeux c'est quelque chose de pathétique. Ils ne savent pas à quel point il peut être intéressant de faire un pas en avant et d'aller se frotter [à des jeux plus évolués] » explique Miyamoto.

 

Nintendo E3

 

En clair, selon Miyamoto il est temps pour Nintendo de s'intéresser à nouveaux aux joueurs assidus, ceux-là même qui formaient son cœur de cible quand l'entreprise faisait son beurre avec la Super Nintendo, le Game Boy, ou le Game Cube. Les premières traces de cette politique se montrent d'ailleurs depuis maintenant quelques mois, notamment avec l'annonce de The Legend of Zelda : Hyrule Warriors, qui s'adresse typiquement au public que vise désormais Nintendo. La direction prise par le nouveau volet des aventures de Link, attendu pour 2015 semble également s'inscrire dans cette vague de changement. 

Il est encore bien trop tôt pour savoir si cette nouvelle orientation permettra à Nintendo de relancer durablement les ventes de la Wii U. La console a certes connu un certain coup de fouet avec le lancement de Mario Kart 8, mais son rythme de vente reste encore loin de celui de la PlayStation 4, l'une s'écoulant à plus de 140 000 unités par semaine dans le monde, quand l'autre plafonne à 55 000 exemplaires.

Commentaires (57)

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« Ce sont ces gens qui par exemple (en jouant) veulent regarder un film. Ils devraient plutôt aller à Disneyland. Leur attitude ressemble à “ok, je suis le client. Vous êtes supposés me divertir”. C’est de ce type d’attitude passive dont nous parlons, et à mes yeux c’est quelque chose de pathétique. Ils ne savent pas à quel point il peut être intéressant de faire un pas en avant et d’aller se frotter (à des jeux plus évolués) » explique Miyamoto.





Première citation de Miyamoto que je trouve enfin cohérente depuis au moins 10 ans. <img data-src=" />



Je déteste rester passif devant un jeu, à cause de trop nombreuses longues cinématiques ou trop nombreux longs dialogues, idem avec les QTE mal utilisés… et l’absence de difficulté.



Si je veux voir un film je vais au ciné. Si je veux jouer sur ma console portable dans le bus, c’est pas pour rester inactif pendant 20 minutes puis la refermer sans avoir rien pu faire. :(



Content si les grosses têtes de Nintendo s’en sont rendues compte. J’ai par exemple commencé à bouder la franchise des Zelda depuis Twilight Princess pour tous les défauts sus-cités.



Enfin… j’espère que ce n’est pas juste une phrase en l’air. Et que cela ne se fasse pas au détriment d’un bon scénario non plus, rien n’empêche d’avoir une bonne histoire et d’y être actif.

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Et demain, on va avoir un communiqué de Nintendo qui dit que la traduction qui a été faite des propos de Miyamoto n’est pas du tout conforme à ce qu’il voulait dire. Le japonais est très contextuel, et je suis certain que le mot “pathétique” est bien trop fort par rapport à ce qu’il voulait certainement dire.



Ceci dit, l’important dans ce qu’il dit, c’est en effet qu’il veut faire des jeux pour les joueurs qui s’y investissent. A mon avis, il faut plutôt interpréter ça comme un aveu que la Wii U ne se vendra jamais très bien. Les gens qui ont une Wii U, ce sont les gens qui connaissent Nintendo et qui aiment leurs jeux. Pas comme la Wii, qui avait réussi à se vendre auprès des non-joueurs. Il dit simplement que ses futurs jeux sur Wii U seront des jeux pour le public qui a acheté cette console, pas pour essayer d’attirer chez les non-joueurs.

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Il n’a pas tort, mais face à la pléthore de jeux qui sortent chaque mois, c’est devenu comme les films, les jeux se consomment comme du pop corn. Du coup faut pas que ça soit ni trop compliqué, ni trop long.



Un ex simple: LoL vs Dota 2. Les 2 jeux sont F2P et pourtant il suffit de voir les nouveaux joueurs de Dota venant de LoL se plaindre de la difficulté du jeu (lenteur qui n’en n’est pas une, nbre d’items, shop compliqué, mana qui part vite, les creeps qui tapent fort, les stuns trop longs etc). Bcp abandonnent parce que le jeu demande une prise en main plus longue car plus exigeant, et aussi de se renseigner (guide, wiki etc).

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Si la traduction est exacte, je trouve que ça ressemble à une retranscription plus “affective” (on aime les joueurs, les vrais) d’un revirement marketing.



En clair, les anciens non-joueurs convertis au jeu vidéo avec la Wii ont, en moyenne, un temps de renouvellement de la console / des jeux plus long que les joueurs traditionnels. Leurs jeux ne se finissent pas aussi vite, ils n’achètent pas 10 jeux du même genre sous prétexte d’amélioration graphique ou nouveaux niveaux, etc. Pire (pour Nintendo), il n’investissent pas dans une nouvelle console pour suivre les sorties de jeux / les évolutions graphiques.



Sans compter que les Smartphones sont passés par là (les deux cibles marketing se croisent, en bonne partie, je pense).



Et, apparemment, ces nouveaux joueurs n’évoluent pas non plus vers les comportement d’achat des joueurs traditionnels console. Nintendo est donc dans une impasse, un plantage dû à une erreur de stratégie. Et pour rattraper ça…bah bon courage ^^”

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Rozgann a écrit :



Et demain, on va avoir un communiqué de Nintendo qui dit que la traduction qui a été faite des propos de Miyamoto n’est pas du tout conforme à ce qu’il voulait dire.



Elle est conforme à ce que Miyamoto dit, car c’est une interview du magazine Edge.



En clair, ça peut vouloir aussi dire que les jean-kevin ne sont plus les bienvenus ^^


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où la Wii et la 3DS





DS plutôt non ? En plus vous parlez du programme d’entraînement cérébral derrière qui est bien sorti sur DS ^^



Sinon, je n’y crois pas vraiment, Nintendo a clairement annoncé vouloir développer des logiciels autour de la santé, ça me paraît incohérent de dire maintenant qu’ils veulent se concentrer sur “les vrais gamers”

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Crysalide a écrit :



Il n’a pas tort, mais face à la pléthore de jeux qui sortent chaque mois, c’est devenu comme les films, les jeux se consomment comme du pop corn. Du coup faut pas que ça soit ni trop compliqué, ni trop long.



Un ex simple: LoL vs Dota 2. Les 2 jeux sont F2P et pourtant il suffit de voir les nouveaux joueurs de Dota venant de LoL se plaindre de la difficulté du jeu (lenteur qui n’en n’est pas une, nbre d’items, shop compliqué, mana qui part vite, les creeps qui tapent fort, les stuns trop longs etc). Bcp abandonnent parce que le jeu demande une prise en main plus longue car plus exigeant, et aussi de se renseigner (guide, wiki etc).







Je crois pas qu’en disant ça, qu’ils visent le type de joueur dont tu parles <img data-src=" />.



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Ninten D’oh! <img data-src=" />

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Flambu a écrit :



Si la traduction est exacte, je trouve que ça ressemble à une retranscription plus “affective” (on aime les joueurs, les vrais) d’un revirement marketing.



En clair, les anciens non-joueurs convertis au jeu vidéo avec la Wii ont, en moyenne, un temps de renouvellement de la console / des jeux plus long que les joueurs traditionnels. Leurs jeux ne se finissent pas aussi vite, ils n’achètent pas 10 jeux du même genre sous prétexte d’amélioration graphique ou nouveaux niveaux, etc. Pire (pour Nintendo), il n’investissent pas dans une nouvelle console pour suivre les sorties de jeux / les évolutions graphiques.



Sans compter que les Smartphones sont passés par là (les deux cibles marketing se croisent, en bonne partie, je pense).



Et, apparemment, ces nouveaux joueurs n’évoluent pas non plus vers les comportement d’achat des joueurs traditionnels console. Nintendo est donc dans une impasse, un plantage dû à une erreur de stratégie. Et pour rattraper ça…bah bon courage ^^”







au début leur statégie de viser le grand publique était très bonne avec la wii



mais le smartphone sont passé par la entre leur 2 console et la ils ont pas fait gaffe à l’évolution de la société et se sont planté pas mal


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Kenshin83 a écrit :



DS plutôt non ? En plus vous parlez du programme d’entraînement cérébral derrière qui est bien sorti sur DS ^^



Sinon, je n’y crois pas vraiment, Nintendo a clairement annoncé vouloir développer des logiciels autour de la santé, ça me paraît incohérent de dire maintenant qu’ils veulent se concentrer sur “les vrais gamers”







Bah les ventes parle pour eux je pense. Mario Kart 8 à peine sortie on a jamais autant parler de la Wii U… On l’a presque mit au même niveau que la PS4 et Xbox One.

Avec la Wii il y avait l’effet nouveauté, nouvelle manière de jouer. Mais ça commence à s’essouffler. Faut forcément se recentrer un moment ou sinon autant fermer maintenant.



Comme la 3DS il jouait à fond sur la 3D. Résultat ils se sont planté. Ils se sont recentré sur le jeu et maintenant ce n’est plus du tout un argument de vente…


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Kenshin83 a écrit :



Sinon, je n’y crois pas vraiment, Nintendo a clairement annoncé vouloir développer des logiciels autour de la santé, ça me paraît incohérent de dire maintenant qu’ils veulent se concentrer sur “les vrais gamers”



Pour 2015 ce qui est prévu c’est une plateforme autour de la santé, nouveau domaine, marché de la santé. Et c’est pour dire, même BFM TV en avait parlé o.O


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k43l a écrit :



Je crois pas qu’en disant ça, qu’ils visent le type de joueur dont tu parles <img data-src=" />.







Et pourtant, je joue bien à Dota, arma 3 ou eve online, ça ne m’empêche pas de m’éclater sur MK8 ou nintendo lands avec des amis :3


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k43l a écrit :



Bah les ventes parle pour eux je pense. Mario Kart 8 à peine sortie on a jamais autant parler de la Wii U… On l’a presque mit au même niveau que la PS4 et Xbox One.

Avec la Wii il y avait l’effet nouveauté, nouvelle manière de jouer. Mais ça commence à s’essouffler. Faut forcément se recentrer un moment ou sinon autant fermer maintenant.





L’effet de nouveauté peut encore bien fonctionner. Nintendo a tenté la 3d avec la 3ds. S’il tente l’occulus rift avant ses concurrents, il va encore faire un carton. Mais il le fera pas car l’OR est trop encombrant et pas assez familial (on s’isole dans son casque).


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Je respecte encore cet homme.



Malgré leurs dernières politiques envers les joueurs fidèles mais qu’ils changent de marketeux et qu’ils reviennent vers les joueurs avec de vrais innovations ig comme à l’époque…m’enfin ^^

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Pas Tout a fait d’accord avec Miyamoto pour le coup.

Je suis plutot très proche du hardcore gamer vu le nombre d’heure ou je joue par semaine, mais j’ai été vraiment ultra fan de beyond two soul qui est quand même un jeu très passif.

Par contre je comprend tout a fait ses équipes, travailler sur des jeux 100% scriptés et assistés, ca doit être ultra chiant !

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Les virages à 180° c’est pas la spécialité de Microsoft d’habitude ?



Nan, eux ce sont plutôt des virages à 360° <img data-src=" />





#Combo #MONSTERKILL <img data-src=" /> <img data-src=" />

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Toorist a écrit :



Pas Tout a fait d’accord avec Miyamoto pour le coup.

Je suis plutot très proche du hardcore gamer vu le nombre d’heure ou je joue par semaine, mais j’ai été vraiment ultra fan de beyond two soul qui est quand même un jeu très passif.

Par contre je comprend tout a fait ses équipes, travailler sur des jeux 100% scriptés et assistés, ca doit être ultra chiant !





et ça doit être un boulot de fou, mine de rien.


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Les prochains jeux seraient Super Smash Bros Moba, Team Mario 2 et World of Zelda <img data-src=" />

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C’est surtout qu’ils n’ont plus le choix.

Les jeux dits “casual” sont maintenant sur les plateformes smartphone et tablette. Ceux qui cherchent à jouer à ce genre de jeux ne vont par définition plus acheter une console dédiée.

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tAran a écrit :



Nan, eux ce sont plutôt des virages à 360° <img data-src=" />



Mais si on fait un virage à 360°, on revient à sont point de départ ??


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Danytime a écrit :



Mais si on fait un virage à 360°, on revient à sont point de départ ??





Xbox –&gt; Xbox 360 –&gt; Xbox One





Cohérent dans le propos <img data-src=" />


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En même temps, nintendo n’a jamais été connu pour ses scénario ou ses “longues phases de dialogue”





le Game Boy, ou le Game Cube



Traditionnellement en français on a tendance à garder le genre de l’objet auquel le marque se réfère. En effet, en disant “je joue à la GameBoy” je ne fait qu’une abréviation de “je joue à la console GameBoy”. Par exemple pour une moto, on dira “une Yamaha” alors que si c’était un clavier de synthétiseur ça aurait été “un Yamaha”.

Après, la règle n’est pas absolue, une tablette iPad se dit “un iPad”, mais ici c’est sûrement dû par extension de “un iPhone” ou “un iMac”.

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C’est cool mais j’espère pour eux qu’il ne pensent pas retrouver les ventes de la wii

(ou de la ps3/4 qui cible prioritairement cette population)

Il leur faut des jeu “ND like” beaux , linéaire et narratif avec un gameplay sobre et sans génie mais efficace s’ils espèrent vendre en masse.



En tout cas , une chose que n’a jamais perdu nintendo quelque soit l”époque c’est la richesse et la profondeur de ses gameplay / level design…Cependant, dans le cas de la majorité de ses licences ,il faut pouvoir passer outre la forme enfantine.

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Genre Nintendo va se remettre à faire de vraies consoles ? <img data-src=" />

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ZoZo a écrit :



C’est surtout qu’ils n’ont plus le choix.

Les jeux dits “casual” sont maintenant sur les plateformes smartphone et tablette. Ceux qui cherchent à jouer à ce genre de jeux ne vont par définition plus acheter une console dédiée.





Les jeux casuals sont aussi sur console de salon type PSn ou XBOXn.

Quand j’ai fait AC3, ben voilà quoi, tu manges ça comme tu regardes bruce willis sauver le monde.


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uzak a écrit :



Les jeux casuals sont aussi sur console de salon type PSn ou XBOXn.

Quand j’ai fait AC3, ben voilà quoi, tu manges ça comme tu regardes bruce willis sauver le monde.





Tellement vrai.<img data-src=" />


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tAran a écrit :



Nan, eux ce sont plutôt des virages à 360° <img data-src=" />

#Combo #MONSTERKILL <img data-src=" /> <img data-src=" />







Voire 1080° :bave:


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tazvld a écrit :



En même temps, nintendo n’a jamais été connu pour ses scénario ou ses “longues phases de dialogue”





Traditionnellement en français on a tendance à garder le genre de l’objet auquel le marque se réfère. En effet, en disant “je joue à la GameBoy” je ne fait qu’une abréviation de “je joue à la console GameBoy”. Par exemple pour une moto, on dira “une Yamaha” alors que si c’était un clavier de synthétiseur ça aurait été “un Yamaha”.

Après, la règle n’est pas absolue, une tablette iPad se dit “un iPad”, mais ici c’est sûrement dû par extension de “un iPhone” ou “un iMac”.







Justement, c’est cette règle même qui fait utiliser parfois “le”. Nintendo ayant pour habitude autrefois de parler de “Système de Divertissement” (Entertainment System en anglais). L’usage à l’époque était déjà de viser la famille pour ses machines, et au delà du jeu vidéo.


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Ce sont ces gens qui par exemple (en jouant) veulent regarder un film.



Ce ne serait pas un des arguments de vente de la XBox One ça par hasard!?



Ils devraient plutôt aller à Disneyland.





c’est quelque chose de pathétique.



Ah, si, surement! <img data-src=" />

Quand Miyamoto pratique Marketing et le bashing <img data-src=" /> (&lt;=1ere apparition de ce smiley sur NXi depuis 2006, <img data-src=" />)



EDIT :







tazvld a écrit :



En effet, en disant “je joue à la GameBoy” je ne fait qu’une abréviation de “je joue à la console GameBoy”.





VVCMB


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Il y a seulement quelques années de cela, à l’époque où la Wii et la 3DS rencontraient un énorme succès commercial



Ces consoles ont bien eu un succès commercial grâce aux casuals gamers, mais je serais intéressé de savoir la moyenne de jeux vendu par unique console. Autour de moi, tous les gens qui ont eu une Wii ou une 3DS, ont en moyenne 3-4 jeux, à côté de ça, si je regarde ceux qui ont une PS ou XB, ça tourne plutôt aux alentours des 10-15 jeux en version boite… fallait pas faire confiance à ces chiens d’infidèles de casuals <img data-src=" />


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coolraoul a écrit :



Pour moi [la wii U] est catastrophique au niveau marketting mais aussi au niveau technique, ca coutait quoi de foutre Android et un playstore sur la manette ? quitte a renforcer sa puissance un peu. Ca aurait été un super argument de vente.



[…]



Et puis bon j’ai rien contre faire des jeux pour joueur occasionel, mais il est ou le temps d’un zelda Majora’s mask ou tu t’arrachais les cheveux ? Les Zelda sont tous linéaire maintenant même si ils restent excellent. Ca n’est qu’un exemple.











sukualu a écrit :



[…]

Le vrai gamer lui a vu la qualité et la durée de vie des jeux Nintendo baisser dramatiquement et les autres jeux être beaucoup trop rares pour que la console Nintendo de salon vaille le coup, et la question ne se pose même pas si c’est une honte de médiocrité à tout point de vue comme la Wii.

[…]







Je cite ces deux passages là, mais j’aurais pu en relever d’autres vu le niveau de pilosité des Trolls.

Trouvez quelqu’un de votre entourage qui a la Wii U et allez la tester pour vous faire votre avis manette en main !

Le manque de puissance évoqué est surtout un manque de volonté des éditeurs tiers de consacrer du temps au développement sur Wii U puisque plus éloigné des kits de dev PC-like des PS4 Xone et PC (ce que je peux comprendre en partie, vu le parc de Wii U pour l’instant).

La difficulté/profondeur des jeux Nintendo ? Sur wii, effectivement on a pu ressentir une baisse. Mais je peux vous garantir que sur Wii U j’ai retrouvé le plaisir de jeu que j’avais à l’époque de la SNES (bon, non, j’exagère, ce n’est pas tout à fait ça <img data-src=" /> ). Essayez un Donkey Kong Tropical Freeze, ce jeu est très ardu par rapport à ce qui existait sur la génération précédente. De même Mario Kart 8 !

Alors effectivement, les jeux sont assez simples à prendre en main et on peut s’amuser rapidement. Mais le challenge est bien présent. Comme souvent dans les jeux Nintendo.



Faites vous votre avis pad en main <img data-src=" />



Bref, je partage entièrement l’avis de Edtech <img data-src=" />



edit : et de Kenshin83 aussi du coup <img data-src=" />


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coolraoul a écrit :



Pour moi elle est catastrophique au niveau marketting mais aussi au niveau technique, ca coutait quoi de foutre Android et un playstore sur la manette ? quitte a renforcer sa puissance un peu. Ca aurait été un super argument de vente.



Et puis bon j’ai rien contre faire des jeux pour joueur occasionel, mais il est ou le temps d’un zelda Majora’s mask ou tu t’arrachais les cheveux ? Les Zelda sont tous linéaire maintenant même si ils restent excellent. Ca n’est qu’un exemple.





Peu de monde est au courant ou l’utilise mais la plupart des jeux HTML5 sur navigateur sont jouables sur WiiU avec les boutons de la manette et le tactile, ça en fait pas mal des jeux gratos “android like”.



Pour Zelda, Aonuma a indiqué récemment qu’il souhaitait revenir à l’Open World des tout premiers Zelda où on pouvait aller partout, sans indication, et où c’était au joueur de trouver son chemin, de faire ses quêtes comme il l’entendait. Ca paraît pas mal pour le coup, bien plus “gameur” que ceux de Wii.


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EMegamanu a écrit :



Et ça se voit aussi pour tout ce qui est jeu en ligne, où Nintendo juge prudent d’interdire, de désactiver ou de ne pas implémenter certaines fonctions qui permettraient la libre expression de ses utilisateurs… car il faut protéger l’enfance avant tout.

On est arrivé à quelque-chose d’encore plus fermé qu’Apple en fait, que ce soit pour lutter contre le piratage ou isoler les joueurs dans une bulle.





Et pourtant, par pur intérêt scientifique, j’ai fait l’expérience mais les sites de pr0n marchent sur le navigateur <img data-src=" />


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Cypus34 a écrit :



Et pourtant, par pur intérêt scientifique, j’ai fait l’expérience mais les sites de pr0n marchent sur le navigateur <img data-src=" />







Uniquement pour les vidéos SM alors, parce qu’il faut être maso pour utiliser Opera sur les consoles Nintendo. ^^;



Après pas testé, mais le navigateur ne peut-il pas être bloqué par le contrôle parental ?


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la question est qu’est ce qu’un hardcore gamer.



est ce quelqu’un qui ne joue qu’aux grosse franchises, quelqu’un qui finit tout ses jeux, ou un mec qui joue 4H/jour…..

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cygnusx a écrit :



la question est qu’est ce qu’un hardcore gamer.



est ce quelqu’un qui ne joue qu’aux grosse franchises, quelqu’un qui finit tout ses jeux, ou un mec qui joue 4H/jour…..







Le bon Hardcore Gamer, c’est un gamer, il voit un jeu et il y joue

Le mauvais Hardcore Gamer, c’est un gamer, il voit un jeu…



<img data-src=" />


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@Reznor: SI tu avais bien lu, je parlais de la Wii et pas de la WiiU.



Elle était même vendue moins cher que ça et c’était effectivement une escroquerie indigne d’être vendue puisque le contrôle de mouvement était imprécis et peu jouable, la wiimote anti ergonomique et le prix de vente par rapport au matos dedans indiquait clairement que Nintendo se faisait une marge absolument indécente. Et en plus elle était fragile.



Tout ceci est un FAIT et pas un avis.



Je sais bien qu’il y aura toujours des gens pour y trouver leur compte, mais quand on parle de dizaines de millions de gens il faut faire une moyenne et dire des généralités, et c’est ce que j’ai fait.



Pour moi c’est encore pire que ça, mais pour la plupart des gens c’était vraiment inutile et trop cher quand au hardcore gamer, celui qui va se consacrer à défoncer complètement ses jeux, il est trop bien informé pour choisir cette console à moins d’avoir les moyens de se la payer en troisième choix après la “vraie” console de salon et le PC… Il ne faut pas confondre hardcore gamer et fanboy de Nintendo qui suivra toujours et se convaincra d’être satisfait peu importe la taille des œillères.



La Wii U en elle-même n’a que peu d’importance: elle paie le prix de ce qu’a été la Wii. La confiance n’est plus là et le “nouveau” publique est désormais ancien publique. Il faudra beaucoup baisser le prix et sortir de sacrés jeux, beaucoup en misant sur une loooongue durée de vie de cette console pour réussir à faire revenir les joueurs perdus par la Wii. Sinon ben il reste toujours les gamins comme cœur de cible.


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sukualu a écrit :



@Reznor: SI tu avais bien lu, je parlais de la Wii et pas de la WiiU.



Elle était même vendue moins cher que ça et c’était effectivement une escroquerie indigne d’être vendue puisque le contrôle de mouvement était imprécis et peu jouable, la wiimote anti ergonomique et le prix de vente par rapport au matos dedans indiquait clairement que Nintendo se faisait une marge absolument indécente. Et en plus elle était fragile.



Tout ceci est un FAIT et pas un avis.



Je sais bien qu’il y aura toujours des gens pour y trouver leur compte, mais quand on parle de dizaines de millions de gens il faut faire une moyenne et dire des généralités, et c’est ce que j’ai fait.



Pour moi c’est encore pire que ça, mais pour la plupart des gens c’était vraiment inutile et trop cher quand au hardcore gamer, celui qui va se consacrer à défoncer complètement ses jeux, il est trop bien informé pour choisir cette console à moins d’avoir les moyens de se la payer en troisième choix après la “vraie” console de salon et le PC… Il ne faut pas confondre hardcore gamer et fanboy de Nintendo qui suivra toujours et se convaincra d’être satisfait peu importe la taille des œillères.



La Wii U en elle-même n’a que peu d’importance: elle paie le prix de ce qu’a été la Wii. La confiance n’est plus là et le “nouveau” publique est désormais ancien publique. Il faudra beaucoup baisser le prix et sortir de sacrés jeux, beaucoup en misant sur une loooongue durée de vie de cette console pour réussir à faire revenir les joueurs perdus par la Wii. Sinon ben il reste toujours les gamins comme cœur de cible.







est ce que c’est un produit ou un concept qui permet d’avoir de la marge.

Sony et microsoft ont choisi la performance au dessus de l’originalité ils ont du brader leurs consoles. Ca ne fait pas de nintendo un voleur pour autant.



Vraie console de salon ca ne veut plus dire grand chose se sont des PC sur un TV. D’ailleur si tu as un PC il y a peu d’interet a prendre une PS4 ou une XBOX360 vu que 95% des jeux sont multiplateformes.



On sent que tu ne portes pas nintendo dans ton coeur mais ca reste la marque la plus originale avec des jeux différents chacun choisi sa cible


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cygnusx a écrit :



la question est qu’est ce qu’un hardcore gamer.



est ce quelqu’un qui ne joue qu’aux grosse franchises, quelqu’un qui finit tout ses jeux, ou un mec qui joue 4H/jour…..





Facile, le hard code gamer, c’est moi, et les autres, ce sont des casus.



Enfin, c’est ce que je lis quand je vois les commentaires précisant ce que veut le hard core gamer ou le “vrai” joueur.



Bref, tout un tas de gens qui oublient le sens du mot “jeu” au détriment du mot “je”


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cygnusx a écrit :



la question est qu’est ce qu’un hardcore gamer.



est ce quelqu’un qui ne joue qu’aux grosse franchises, quelqu’un qui finit tout ses jeux, ou un mec qui joue 4H/jour…..







En tout cas le casu (public ciblé actuel) est celui qui achète un jeu 60 euros pour 8 heure de jeu et qui préfère acheter dlc/objet en jeu, parce qu’il n’a pas le temps de jouer.


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@Cygnus… mais c’est pas vrai! bon je vais écrire un long commentaire désolé.



J’adore Nintendo depuis toujours. J’ai toutes leurs consoles sauf la wii et la Wii U pour l’instant puisque j’attends de voir.



C’est juste que justement connaissant Nintendo depuis toujours j’ai vu la différence. Nintendo était jusqu’à la Wii synonyme de qualité. C’était du solide, du bien pensé, bien étudié, fiable, précis etc



Les choses avaient déjà commencé à changer au moment de la gamecube au niveau des jeux. La console était pas mal du tout mais la qualité des jeux Nintendo avait commencé à décliner. C’était toujours très bien pensé mais moins bien fini ou moins long. Et puis il y a eu le coup de génie de la DS, console géniale… sur laquelle les meilleurs jeux ne sont pas forcément signés Nintendo du tout sauf peut-être Pokemon qui a su garder un très haut niveauet les metroids en 2D toujours très bien pensés et profonds.



Flairant le filon du gameplay atypique et sachant que sa prochaine console de salon se vautrerait si ils jouaient la carte de la puissance et du hardcore gaming face aux ogres Sony maitre du monde de très loin depuis 15 ans avec les playstation et Microsoft prêt à payer un jet au premier PDG de développeur annonçant qu’il bosserait exclusivement sur Xbox, ils ont fait un pari et sorti une console à la va vite, pas bien finie mais essayant de reproduire le coup de la DS en version salon… et oui c’était vraiment un coup maketting sur un truc à l’arrache pour de vrai, pas un truc prévu de longue date et c’est pas une invention de ma part, y a des bouquins sérieux d’enquêtes qui en parlent et tout.



D’ailleurs pour dire la différence de traitement montrant le fait que c’est un pari, la DS était un coup bien mieux prévu et étudié mais ils ne l’ont par prudence pas appelé “game boy” au cas où elle se planterait… ils y croyaient moyen. Faut dire qu’après le fiasco virtual boy on peut les comprendre. Mais en voyant le succès fulgurant de la DS et en sachant qu’ils n’avaient presque plus rien à perdre sur le marché des consoles de salon pour la génération suivante, ils ont osé le pari de la wii en collant trois technologies pas optimisées à la va vite sur une GameCube à peine boostée et ont demandé aux maketteux et aux designer de trouver un truc rompant avec l’ancienne image Nintendo et adapté au coup marketting qu’ils faisaient.



Donc le couplet du “t’aimes pas Nintendo” et du “ils ont été constants dans leur approche” et tout, ça marche peut-être sur ceux connaissent pas bien mais ça tient pas la route quand on connait un peu l’histoire de Nintendo. La Wii est une rupture franche et totale avec tout ce qu’ils avaient fait jusque là mis à part le gameplay atypique de la DS. Pour tout le reste c’est le contraire de la manière de faire de Nintendo depuis leurs Game&Watch, à savoir miser avant tout sur la qualité et donner le temps à la conception pour s’approcher le plus possible de la perfection. Après ils sont cherché le vite fait bien fait, le rapide et rentable, favorisé le maketting plutôt que le produit etc…



J’aime Nintendo et joue encore à leurs consoles portable. Je me tape chaque nouveau pokemon, suis fan absolu de Metroid et j’adore les kilotonnes de Jrpg japonais bien barrés qui sortent sur ces consoles qui ne misent pas sur les graphismes pour faire des bons jeux. Mais j’ai gardé les yeux en face des trous! Les derniers mario sont une suites de mini niveaux concepts sur Wii ou des petit jeux 2D à peine mieux que ce qu’on peut trouver gratos sur Kongregate… et la wii est objectivement une honte avec ses deux boutons sur une “manette” pas ergonomique ni fiable et son détecteur de mouvement imprécis. ça veux pas dire qu’il n’y a pas quelques très bons jeux mais il faut rester objectif un minimum quand même, y en a pas plus d’une vingtaine et ils auraient TOUS pu sortir sur la gamecube sans détecteur de mouvement.



Donc non je ne déteste pas Nintendo, oui je déteste la Wii, non je n’ai pas de problème avec les graphismes peu “performants” ou les gameplays atypiques au contraire, mais non je n’aime pas quand ce que je viens de citer est mal fait, mal fini ou buggé. Oui ce que j’ai à dire n’est pas forcément gentil, mais non c’est pas du troll.



Au final c’est vrai que je joue désormais bien plus sur PC que sur les consoles puisqu’à part Nintendo, les deux autres ont eu la bonne idée d’empiler tout les pires inconvénient qu’on pourrait avoir sur PC ET sur console sans pratiquement conserver le moindre avantage de l’un comme de l’autre en dehors des exclus… ce qui fait que la Wii U est effectivement la seule et unique console que je pourrais effectivement acheter si elle est mieux finie que la Wii.



Donc voila, c’est vraiment un avis et pas du troll, ou un hater ou quoi.

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DoWnR a écrit :



Ces consoles ont bien eu un succès commercial grâce aux casuals gamers, mais je serais intéressé de savoir la moyenne de jeux vendu par unique console. Autour de moi, tous les gens qui ont eu une Wii ou une 3DS, ont en moyenne 3-4 jeux, à côté de ça, si je regarde ceux qui ont une PS ou XB, ça tourne plutôt aux alentours des 10-15 jeux en version boite… fallait pas faire confiance à ces chiens d’infidèles de casuals <img data-src=" />







Et pourtant les prix des jeux sont bien moindres chez Big N. ô_ô



Après, dans mon entourage, que ce soit sur Wii, DS ou 360 j’ai plutôt vu une majorité de jeux piratés (HomeBrew Channel, linker, puce…). :x

Faut dire que ce sont pour majorité des joueurs intensifs, qui possèdent beaucoup de jeux mais n’ont pas un budget illimité pour autant.


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il etait temps qu’ils ouvrent les yeux.

La wii etait une console pour les non-gamer et il serait temps qu’ils retourne chez les vrais gamers qui ont fait leurs succes.

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dump a écrit :



il etait temps qu’ils ouvrent les yeux.

La wii etait une console pour les non-gamer et il serait temps qu’ils retourne chez les vrais gamers qui ont fait leurs succes.







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La meilleur chose a faire pour Nintendo est de présenter la Wii U officielement comme ce que tout le monde croit qu’elle est, une extension de la Wii.



Et de sortir une vrai nextgen d’ici 1 an. A la limite la même, en plus puissant que ses concurrents, et avec le pad, qu’on pourra utilisé comme n’importe quelle tablette en dehors des heures de jeu.



Et lui donner un vrai nom de console, différent comme toujours chez Nintendo.

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coolraoul a écrit :



La meilleur chose a faire pour Nintendo est de présenter la Wii U officielement comme ce que tout le monde croit qu’elle est, une extension de la Wii.



Et de sortir une vrai nextgen d’ici 1 an. A la limite la même, en plus puissant que ses concurrents, et avec le pad, qu’on pourra utilisé comme n’importe quelle tablette en dehors des heures de jeu.



Et lui donner un vrai nom de console, différent comme toujours chez Nintendo.





Donc tu leur conseilles de trahir leur base de joueurs Wii U en leur demandant d’acheter une autre console, de trahir les éditeurs qui bossent sur cette base, et de jeter tout le travail sur les chaînes de production réalisé pour la Wii U. Tout ça pour un revirement marketing.


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Pikrass a écrit :



Donc tu leur conseilles de trahir leur base de joueurs Wii U en leur demandant d’acheter une autre console, de trahir les éditeurs qui bossent sur cette base, et de jeter tout le travail sur les chaînes de production réalisé pour la Wii U. Tout ça pour un revirement marketing.







Trahir non, ils n’auront cas sortir durant un délai raisonnable les franchises nintendo sur Wii U egalement.



Elle est sorti y’a 2 ans, ca lui ferait une vie de 3 ans, disons 4 ans de jeu Nintendo exclusif. Voila ca fera l’affaire ^^



Moi j’ai toutes les consoles Nintendo, sauf la Wii U, je suis fan de Zelda, Metroid mario et toutes les franchises Nintendo. Ca n’empêche que quand même les editeurs tier ne sorte pas un jeu multi plateforme sur console nintendo car portage trop difficile, pas assez de puissance ou pas en adéquation avec l’image de la console, ou que Nintendo refuse ( c’etait le cas de GTA non ? ) etc ça me fait chier. Car même si j’ai mon PC pour ce genre de jeu c’est toujours plus fun sur console entre pote un fifa ou un COD etc…



Oui je pense qu’il faut rattraper le coup le plus tôt possible, 2 ans maximum, pas se taper ce boulet encore 4 ans …







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coolraoul a écrit :



Elle est sorti y’a 2 ans, ca lui ferait une vie de 3 ans, disons 4 ans de jeu Nintendo exclusif. Voila ca fera l’affaire ^^





J’suis pas sûr que ça sera du goût des joueurs justement. Y’a un gros risque de perte de confiance et de faire fuir tout le monde. Je me base sur mon propre ressenti : s’ils me font ce coup-là, j’achète pas.



De toutes façons, tu sais très bien que Nintendo n’est pas du genre à boucler une console en un an. Ils commencent à travailler sur la prochaine console dès que l’actuelle sort, donc tu peux être sûr qu’ils ont déjà 2 ans de réflexion et de prototypes dans les pattes. Donc déjà ce boulot-là faut que tu le prennes en compte, et faut que tu prennes en compte le fait qu’ils veulent un certain nombre d’années pour peaufiner. Se prendre de court maintenant en décidant qu’il faut tout boucler en un an, ça va mener à la catastrophe.

Il faut aussi prendre en compte le boulot sur les jeux. Pareil, un jeu ça ne se fait pas en moins d’un an.



Nintendo ne sortira jamais une console identique avec juste “plus de puissance”. Et leurs joueurs assidus sont souvent d’accord avec cette philosophie. En plus niveau puissance elle est pas si dégueu, quand tu vois que la PS4 et la Xbox One ne sont finalement qu’une petite upgrade par rapport à leurs prédecesseurs, et la Wii U peut parfois sortir du 720p en 60 fps continu. Bref, on est bon de ce côté-là.





Non la meilleure technique c’est de ne changer que la stratégie marketing. Une console n’est pas condamnée à être un boulet car t’as pas su la vendre au début. Tu peux changer de stratégie de comm’, ça sera le plus logique à faire.


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coolraoul a écrit :



Ca n’empêche que quand même les editeurs tier ne sorte pas un jeu multi plateforme sur console nintendo car portage trop difficile, pas assez de puissance ou pas en adéquation avec l’image de la console, ou que Nintendo refuse ( c’etait le cas de GTA non ? )



Non, chez Rockstar c’est une question de développement du portage de leur unique moteur de jeu. Parce que bon des jeux violents, des jeux ou ça pisse le sang il y en a : deusEx, les batmans, les Call of, Darksiders ou encore à venir les Bayonetta ou bien Devil Third.


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Pikrass a écrit :



Nintendo ne sortira jamais une console identique avec juste “plus de puissance”.



Non la meilleure technique c’est de ne changer que la stratégie marketing. Une console n’est pas condamnée à être un boulet car t’as pas su la vendre au début. Tu peux changer de stratégie de comm’, ça sera le plus logique à faire.







La GameCube avec le resultat qu’on connait :/



Bon de toute façon après reflexion même en sortant une nouvelle console, y aura un decalage avec la generation de PS5 encore après, les editeurs suivrait pas etc…



Ca va etre une mauvaise passe la Wii U pendant pas mal d’année mais la prochaine faudra que ça soit béton.



Pour moi elle est catastrophique au niveau marketting mais aussi au niveau technique, ca coutait quoi de foutre Android et un playstore sur la manette ? quitte a renforcer sa puissance un peu. Ca aurait été un super argument de vente.



Un peu comme la PS3 et sony qui a réussi a imposer son format le blueray ( la plus grande victoire de cette PS3 )



Et puis bon j’ai rien contre faire des jeux pour joueur occasionel, mais il est ou le temps d’un zelda Majora’s mask ou tu t’arrachais les cheveux ? Les Zelda sont tous linéaire maintenant même si ils restent excellent. Ca n’est qu’un exemple.


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coolraoul a écrit :



Pour moi elle est catastrophique au niveau marketting mais aussi au niveau technique, ca coutait quoi de foutre Android et un playstore sur la manette ?







Le contrôle de bout en bout de leur système.



Je ne sais pas si tu le sais, mais le firmware de chaque 3DS est chiffré et propre à chaque carte mère. Y a des chances que ce soit aussi le cas de la mablette.

De plus, cette dernière, comme la 3DS est zonée (dingue pour une manette !?).



Et ça se voit aussi pour tout ce qui est jeu en ligne, où Nintendo juge prudent d’interdire, de désactiver ou de ne pas implémenter certaines fonctions qui permettraient la libre expression de ses utilisateurs… car il faut protéger l’enfance avant tout.



On est arrivé à quelque-chose d’encore plus fermé qu’Apple en fait, que ce soit pour lutter contre le piratage ou isoler les joueurs dans une bulle.


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Je sais que ça ressemble à du troll mais c’est exactement ce que je pensais qu’il allait arriver depuis qu’on m’a prêté une Wii il y a des années.



Cette console était une horrible escroquerie indigne d’être vendue en l’état. Et je dis ça alors que j’ai eu absolument toutes les consoles de Nintendo avant de tester ce machin et de me sentir trahis par la marque.



Le succès marketting allait faire foncer Nintendo tête baissée dans l’attrape-pigeon, activité plus rentable que le jeu vidéo, en oubliant que dans ce domaine tout se paie avec une génération d’écart. Si vous faites un bon jeu c’est souvent sa suite qui se vend le mieux, si vous faites un mauvais jeu c’est sa suite qui plonge etc… il était évident que quasiment personne s’étant fait avoir par la Wii ne mordrait à l’hameçon de leur prochaine trouvaille. Qu’elle soit pourrie ou géniale, personne ne ferait plus confiance à Nintendo après le coup de la Wii. La vrai raison de l’échec de la Wii U, c’est la Wii.



La vérité c’est que la Wii U fait vraiment mieux que ce à quoi ils pouvaient s’attendre. Nintendo a même surement compris que le casual gamer ne reviendrait pas. Il a déjà un Iphone pour jouer perso, et il sait qu’il n’a joué qu’une poignée de fois avec la Wii avant de la ranger ou de la mettre dans la chambre du petit voir de l’offrir, ce qui revient beaucoup trop cher la partie même si ça a fait marrer les copains un soir ou deux. Le vrai gamer lui a vu la qualité et la durée de vie des jeux Nintendo baisser dramatiquement et les autres jeux être beaucoup trop rares pour que la console Nintendo de salon vaille le coup, et la question ne se pose même pas si c’est une honte de médiocrité à tout point de vue comme la Wii.



Ces déclarations ne changeront rien. C’est juste là pour inciter à acheter la console pour Zelda comme si d’autres vrais jeux allaient suivre alors que c’est pas vrai.



Le Hardcore gamer ne reviendra plus, le casual ne sera plus rien d’autre que ce qu’il a toujours été en réalité, le parent du gosse à qui appartient réellement la console. Le cœur de cible de Nintendo qu’il peut espérer garder, celui sur qui il va miser à moins de vouloir couler la boite en s’attaquant à Sony et Microsoft frontalement, c’est les bambins et un peu aussi les femmes qui aiment jouer mais veulent des jeux mignons et sympa plutôt qu’un “réalisme” en réalité totalement inutile au plaisir de jeu.



Avec les enfants et les femmes Nintendo est assis sur une mine d’or… mais si jamais Nintendo pense qu’il a encore un espoir de rapatrier le hardcore gamer et qu’il mise là dessus alors qu’il a plus le savoir faire depuis au moins dix ans, je conseille a tout le monde de vendre ses actions dans la boite tout de suite.






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sukualu a écrit :



Avec les enfants et les femmes Nintendo est assis sur une mine d’or… mais si jamais Nintendo pense qu’il a encore un espoir de rapatrier le hardcore gamer et qu’il mise là dessus alors qu’il a plus le savoir faire depuis au moins dix ans, je conseille a tout le monde de vendre ses actions dans la boite tout de suite.



Sauf qu’a aucun moment il parle de hardcore gamer. Ils sont moins intéressé par les joueurs occasionnels et vont se refocaliser sur les joueurs passionnés <img data-src=" />


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sukualu a écrit :



Cette console était une horrible escroquerie indigne d’être vendue en l’état.





Si tu considères que les mots de la langue française ont un sens réel, merci de ne pas exagérer outre-mesure. Ce que tu dis, au premier degré et donc en dehors de ressentis plus subjectifs, est absolument faux.



Pour 280€ cette console n’est pas une “horrible escroquerie indigne d’être vendue”. Quoi que tu apportes comme nuances, c’est juste de la calomnie.


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Faut arrêter avec “les hardcore gamers ne reviendront pas”. J’ai 12 jeux sur Wii U (deux fois plus que sur toutes mes autres consoles Nintendo depuis la NES), je joue tous les soirs et je ne lâcherai Nintendo pour rien au monde.



Un hardcore gamer, ce n’est pas un gars qui passe sa vie a faire un jeu en boucle sans que ça ne lui apporte rien. C’est quelqu’un qui achète un jeu pour le finir dans ses moindres détails, qui a 200h de jeux à Xenoblade et a fait 100% des quêtes (même celles qui nécessitent de refaire le jeu pour explorer toutes les voies), toutes les étoiles sur les courses à Mario Kart 8 et a toujours un tamagochi vivant (oui, ça peut paraître très casual comme jeu pourtant !).



Je pense que justement, Nintendo est le refuge des vrais joueurs, ceux qui veulent que le jeu enrichisse leur vie et pas juste regarder un film défiler. C’est le seule éditeur de jeux qui commence par trouver un gameplay avant de créer l’univers.



Par exemple, prenez Zelda Twilight Princess. L’idée de départ était que Link se transforme en loup. Mais quand Miyamoto a vu les premiers rendus, il a trouvé que voir le cul d’un chien durant tout le jeu, c’était pas terrible. Il a demandé à ce que soit rajouté quelque chose sur le dos du loup. Ainsi est née Midona, personnage central du jeu. Même les cinématiques sont faites avant que le scénario du jeu ne soit écrit. Du coup les concepteurs se lâchent et le scénario s’adapte pour que ça colle au gameplay et aux éléments créés.



C’est la façon d’y jouer qui rend le jeu intéressant, pas ses graphismes ou la technologie utilisée.



Quant à refaire une console maintenant, ça serait une idiotie qui enverrait Nintendo dans le mur. Comme quelqu’un l’a dit, une console ça ne se crée pas en un an. Nintendo a des concepts qui existent depuis 20 ans dans ses cartons. Mais certains ne pourront pas sortir avant encore 10 ans car ça coûterait bien trop cher. A moins que tout le monde soit prêt à se faire autant enfler qu’à la sortie de la PS3, ce que je ne crois pas en période de crise, ça serait invendable.



La Wii U en a dans le ventre, suffit d’apprendre à dompter la bête. Les autres consoles prouvent qu’elles font à peine mieux pour le moment. Mais comme la grande majorité des studios pensent à leurs actionnaires et pas à leurs clients, ils ne veulent pas investir dans un jeu qui leur rapporterai sans doute énormément via un concept neuf et attrayant mais coûterait trop d’investissement. Faut que ça sorte le plus vite possible et que le retour soit garanti et à 2 chiffres ! Donc on duplique des concepts éprouvés qui ont fait leur preuves (ou suffisamment pour le fric rentre).

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coolraoul a écrit :



divers blabla







Je pense que tu es complètement déphasé de la réalité, à la fois du marché du jeu vidéo, et la situation de Nintendo actuellement.



Tu dis que tu as eu toutes les consoles de Nintendo sauf la Wii U. Et c’est bien dommage pour toi, car même si elle manque de jeu, c’est une très bonne console, bien supérieure à la Wii, et ne vient pas me parler des graphismes en retard, perso c’est ptêtre pas du niveau de la PS4, mais les jeux auquel je joue on vraiment un très bon rendu HD largement suffisant pour ne pas devenir aveugle et prendre du plaisir.



Tu parles d’Android, mais si Nintendo avait fait ça, jamais je n’aurais acheté leur console… Qu’est-ce que j’en ai à f* d’avoir Android sur ma Wii U ? J’ai déjà sur mon smartphone.



Je crois que c’est toi aussi plus haut qui a parlé de “vrai console”, qu’est-ce que la Wii U a de faux ? Tu peux développer ?

Elle a pas la plus grosse c’est ça ? C’est si triste… :( à côté de ça elle a des bons jeux bien sympas, ma foi, j’ai pas l’impression de me faire avoir, et c’est pas pour rien qu’actuellement elle se vend plus que la PS4 au Japon avec ses graphismes de la mort qui tue mais sans jeu.


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Ah ils ont compris que les casuals ne peuvent pas être aussi fidèle que les “vrai” joueurs .

Shigeru Miyamoto et Nintendo veulent à nouveau séduire les joueurs assidus

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