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Titan : Blizzard y aurait investi au moins 50 millions de dollars

Même pas de quoi boucler Destiny

Titan : Blizzard y aurait investi au moins 50 millions de dollars

Le 24 septembre 2014 à 12h30

Avec l'annulation du projet Titan de Blizzard, se pose la question de la quantité d'argent que le studio a investi dans son jeu. En sept années de développement, on peut imaginer que la somme est colossale, mais selon certains analystes, le montant ne serait pas si élevé, et n'aurait aucune mesure commune avec celui injecté pour Destiny.

Comme nous l'expliquions plus tôt ce matin, Blizzard a pris la décision d'abandonner tous ses travaux sur son fameux « Projet Titan », un MMORPG de grande envergure qui devait prendre le relais sur World of Warcraft. Activision Blizzard a parlé pour la première fois de ce projet en 2007, ce qui laisse entendre que le titre était en développement depuis au moins 7 ans. L'éditeur avait par ailleurs déployé d'importants moyens pour le déroulement des travaux sur ce jeu.

L'équipe autour du jeu se composait selon diverses sources de 100 à 200 personnes, soit une taille équivalente à celle actuellement en place pour World of Warcraft. Elle fut cependant réduite à 30 personnes l'an passé, au moment où Blizzard annonçait vouloir repartir depuis une feuille blanche sur son jeu.

 

Quelques analystes ont cherché à estimer quel a bien pu être le coût de ces sept années de développement. Si l'on peut penser dans un premier temps que la somme doit rivaliser avec les 500 millions investis par Activision Blizzard dans Destiny (marketing et dépenses hors développement inclus), en pratique le montant serait bien plus faible. 

 

C'est en tout cas ce que confie Billy Pidgeon, du cabinet éponyme. Interrogé par nos confrères de GamesIndustry, il explique que « les coûts de développement pour Titan se chiffrent en dizaines de millions de dollars. Peut-être 50 millions de dollars, voire davantage », esquisse-t-il prudemment. Le controversé Michael Pachter de Wedbush Securities avance quant à lui un autre calcul. « En comptant entre 100 et 200 personnes à 100 000 dollars par an, on arrive entre 70 et 140 millions de dollars au total. C'est plutôt triste de voir qu'il leur aura fallu autant de temps pour se rendre compte à quel point leur jeu était mauvais », tranche l'analyste.

 

Cela étant, tout ceci n'a pas nécessairement été investi en pure perte. L'éditeur a ainsi très bien pu mettre au point diverses technologies qui pourront peut-être profiter à d'autres jeux, ou créer les bases pour une nouvelle franchise pouvant être exploitée à l'avenir.

 

Quoi qu'il en soit, cela ne devrait pas remettre en cause la bonne santé du studio et de son éditeur à court terme. Activision Blizzard dégage de larges bénéfices sans discontinuer depuis 2009. Lors des trois derniers exercices complets (2011,2012 et 2013) l'éditeur affichait même plus d'un milliard de dollars de bénéfice net et ses réserves de liquidités dépassent encore les 4 milliards de dollars. Dans pareille situation, la société peut se payer le luxe d'une perte sèche de 140 millions de dollars afin de préserver son image, sans même que cela ne la fasse vaciller.

Commentaires (59)

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spamator a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />



Sa phrase de conclusion m’a fait bondir au plafond. Qu’est ce qu’il en sait que le jeu est mauvais ? Blizzard a dit que ca ne correspondait pas à ses attentrs rien de plus.





Pareil. Bof, c’est juste un “analyste” qui veut faire parler de lui avec un ton provocateur, je suis sur qu’il est au fond assez intelligent pour avoir compris que Blizzard est une entreprise qui a un standard de qualité assez élevé et qui n’hésitent pas à tout mettre à la poubelle si le juste est juste “correct” (Snif Starcraft Ghost<img data-src=" />)


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Yangzebul a écrit :



Si tu regardes les infos du Medef et de l’éducation nationale : un intégrateur débutant touche (soi-disant) +3000€ bruts en sortie d’école.



Donc un ingénieur en développement avec +5 ans d’expérience devrait par extrapolation toucher 2% du PIB français.



CQFD <img data-src=" />







Pas vu pour l’intégrateur débutant, sinon les autres métiers que j’ai vus me semblaient plausibles en terme de rémunération (même parfois plutôt dans l’autre sens : ha ça ne gagne pas plus un(e) xxxx? genre hier la chimiste qui gère tout le process etc… 2000€ brut/mois… vu les responsabilités, ça me parait peu)


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Bon après tout si c’était pour le sortir et qu’il se fasse défoncer par la critique je pense qu’ils ont fait le bon choix, a croire qu’il est aussi très dur de tuer WoW et de faire mieux.

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50 millions c’est 2% du prix de vente de Minecraft.



<img data-src=" />

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spamator a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />



Sa phrase de conclusion m’a fait bondir au plafond. Qu’est ce qu’il en sait que le jeu est mauvais ? Blizzard a dit que ca ne correspondait pas à ses attentrs rien de plus.

Avec des interprétations comme celle-là il n’y aura plus de création. Quelle mauvaise idée de vouloir chiffrer l’argent “perdu” dans un contexte où tous les actionnaires veulent à tout prix un retour sur investissement.



On ne fait pas d’omelette sans casser des oeufs. Ce type de personne ferait mieux de mettre les mains dans le cambouis plutôt que de faire des jugements sur des éléments dont il n’a pas conscience.



Ca m’<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Tu sais Blizzard, c’est une entreprise, pas une association de philanthropes, hein. Leur but c’est de faire du pognon, pas de “l’art vidéo-ludique”



Quand t’investis 50 millions, tu t’attends à voir au moins un programme de qualité moyenne sortir de tes studios.

Si le projet a été annulé au bout de 7 ans, c’est qu’il devait y avoir de très gros problèmes et le jeu devait bien être merdique pour être considéré comme insortable.



50 millions, c’est beaucoup d’argent. C’est pas le genre de sommes que tu mets pour faire de la “création” mais pour avoir un retour sur investissement certain.


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Khalev a écrit :



Faut pas oublier tous les frais annexes.



Si t’es célibataire ça vaut clairement le coup. Si t’as une famille avec 2-3 gamins c’est loin d’être aussi évident que ça.







5k€ par mois euh…. ça va.


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js2082 a écrit :



Tu sais Blizzard, c’est une entreprise, pas une association de philanthropes, hein. Leur but c’est de faire du pognon, pas de “l’art vidéo-ludique”



Quand t’investis 50 millions, tu t’attends à voir au moins un programme de qualité moyenne sortir de tes studios.

Si le projet a été annulé au bout de 7 ans, c’est qu’il devait y avoir de très gros problèmes et le jeu devait bien être merdique pour être considéré comme insortable.



50 millions, c’est beaucoup d’argent. C’est pas le genre de sommes que tu mets pour faire de la “création” mais pour avoir un retour sur investissement certain.







Pas d’accord du tout. Le fait d’investir dans quelque chose qui ne porte pas ses fruits s’appelle de la R&D.

Dire que ce sont 50 Millions de perdus (et encore, ces chiffres sont basés sur des estimations donc du vent) c’est ridicule.

Ils vont peut etre réutiliser des concepts, idées, process, …Blizzard est seul juge pour dire si c’est une perte de temps et/ou d’argent.


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grayswandin a écrit :



5k€ par mois euh…. ça va.



5k\(, pas €.

ensuite, la vie là-bas n'est pas la même qu'ici. la SS est plus que limitée par ex, il vaut mieux prendre une assurance privée (et chère).

pour faire simple, 3k\) mensuels aux US, en niveau de vie c’est un SMIC ici.


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spamator a écrit :



Pas d’accord du tout. Le fait d’investir dans quelque chose qui ne porte pas ses fruits s’appelle de la R&D.

Dire que ce sont 50 Millions de perdus (et encore, ces chiffres sont basés sur des estimations donc du vent) c’est ridicule.

Ils vont peut etre réutiliser des concepts, idées, process, …Blizzard est seul juge pour dire si c’est une perte de temps et/ou d’argent.





Appeler R&D la conception de jeu vidéo…<img data-src=" />



Tu parles aussi de R&D pour les investissements d’un film ou d’un livre qui ne sort pas? Ou encore pour une maison que tu paies mais dont les travaux ne sont jamais finis? <img data-src=" />









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Titan est mort, vive Titan !



Je suis quand même curieux de savoir à quoi il ressemblait :“(

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js2082 a écrit :



une maison que tu paies mais dont les travaux ne sont jamais finis? <img data-src=" />







Tu peux appeler les autorités conpétentes pour ça.


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js2082 a écrit :



Appeler R&D la conception de jeu vidéo…<img data-src=" />







Si ils ont bossé sur un nouveau moteur 3D par exemple, je ne vois pas en quoi c’est choquant.


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js2082 a écrit :



Appeler R&D la conception de jeu vidéo…<img data-src=" />







Chaque domaine d’activité sa R&D. Le monde des jeux vidéo ne fait pas exception.

Il faut éviter de <img data-src=" /> quand on ne sait pas de quoi on parle.



ps: je rajoute que tu ne sais pas ce sur quoi ils ont bossés, ce qu’ils ont créé, découverts, ce qui va etre réutilisé ailleurs etc… (je préfère expliquer afin d’anticiper tout nouveau <img data-src=" /> )


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euh les analyste pensent vraiment que les mecs de blibli ont mis 100 a 200 personnes sur un projet sans titre / fonctionnalité (en tout cas rien qui ne soit ressorti, en 7 ans, si y avait eu un vrai avancement avec 200 personnes sur un jeu, on aurait eu au moins autant de spoiler qu’avec un nouvel iphone <img data-src=" />)





Sinon oui 100K \( par an par contre c'est tout a fait normal aux US (pour une grosse boite, a un poste quand meme important. Ils gagnent pas tous ca heureusement).



On avait regardé avec un collegue qui partait en australie, nos postes d'analystes technico-fonctionnels y a 2 ans valaient 80K \) US en australie


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Non mais on parle de 100k$ de coût pour la boite, pas de salaire (même brut). En France ça ferait quoi, 35k€ brut / an pour le salarié ça ?

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lordnapalm a écrit :



Si ils ont bossé sur un nouveau moteur 3D par exemple, je ne vois pas en quoi c’est choquant.





50 millions de R&D pour un moteur 3D. <img data-src=" />



Les derniers petits malins à avoir investi des sommes aussi colossales dedans ont du faire d’énormes sacrifices et perdre pas mal de leurs licences (haa, crytek)







spamator a écrit :



Chaque domaine d’activité sa R&D. Le monde des jeux vidéo ne fait pas exception.

Il faut éviter de <img data-src=" /> quand on ne sait pas de quoi on parle.





Mais, oui, mais, c’est bien sur…<img data-src=" />



En attendant, Blizzard a un trou de 50 à 140 millions dans son compte, aucun nouveau moteur à présenter et aucun début de nouveau jeu.


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140 millions sur 7 ans, ca fait du 20 M / an, c’est queue’d’chi

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« En comptant entre 100 et 200 personnes à 100 000 dollars par an, on arrive entre 70 et 140 millions de dollars au total. C’est plutôt triste de voir qu’il leur aura fallu autant de temps pour se rendre compte à quel point leur jeu était mauvais »



A peine 3 Madoffs, easy. <img data-src=" />

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100k$/an pour un dév… sont mieux payés qu’en France <img data-src=" />

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Bah tant qu’il y a la poule aux oeufs d’or : WoW, pas besoin de la part de blizzard de faire plus d’effort que ca a proposer un nouveau jeu.



En plus avec Hearthstone, on me temps l’oreille, que parmi les 20 millions de joueurs, y en a qui achetant bêtement des paquets de cartes… bête car au bout de x mois, le deck payé cher (ou farmer comme un fou, pauvre de moi) ne servira plus a grande chose car, il aura ete dépassé de mode avec de nouvelles cartes et/ou nerfs <img data-src=" /> Fin de la parenthèse Hearthstone <img data-src=" />

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Bon va falloir que je surveille l’action de prêt <img data-src=" />

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NonMais a écrit :



100k$/an pour un dév… sont mieux payés qu’en France <img data-src=" />





Charges licences tout ça tout ça… <img data-src=" />


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Les analystes qui balancent leurs chiffres sans avoir aucune idée de la taille de l’équipe…<img data-src=" />

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XMalek a écrit :



Bon va falloir que je surveille l’action de prêt <img data-src=" />





Qui prête à qui? <img data-src=" />


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Le travail fait sera surement rentabilisé dans les futurs jeux, donc c’est juste un investissement <img data-src=" />

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NonMais a écrit :



100k$/an pour un dév… sont mieux payés qu’en France <img data-src=" />





Faut pas oublier tous les frais annexes.



Si t’es célibataire ça vaut clairement le coup. Si t’as une famille avec 2-3 gamins c’est loin d’être aussi évident que ça.


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Khalev a écrit :



Faut pas oublier tous les frais annexes.



Si t’es célibataire ça vaut clairement le coup. Si t’as une famille avec 2-3 gamins c’est loin d’être aussi évident que ça.





<img data-src=" /> mais qu’est-ce qui dit? <img data-src=" />

Enfin je comprends (je crois) ce que tu veux dire, mais le rapport avec ce que je disais, ça là…


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Titan : Blizzard y aurait investi au moins 50 millions de dollars

Même pas de quoi boucler Destiny





“A peine de quoi boucler Darksiders 2” tu veux dire <img data-src=" />

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NonMais a écrit :



100k$/an pour un dév… sont mieux payés qu’en France <img data-src=" />







Pas pour rien que les dev dans le milieu du JV se casse du pays <img data-src=" />


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Baldr a écrit :



“A peine de quoi boucler Darksiders 2” tu veux dire <img data-src=" />





Haha pas faux non plus ça <img data-src=" />


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Le controversé Michael Pachter de Wedbush Securities avance quant à lui un autre calcul. « En comptant entre 100 et 200 personnes à 100 000 dollars par an, on arrive entre 70 et 140 millions de dollars au total. C’est plutôt triste de voir qu’il leur aura fallu autant de temps pour se rendre compte à quel point leur jeu était mauvais », tranche l’analyste.



<img data-src=" /><img data-src=" />



Sa phrase de conclusion m’a fait bondir au plafond. Qu’est ce qu’il en sait que le jeu est mauvais ? Blizzard a dit que ca ne correspondait pas à ses attentrs rien de plus.

Avec des interprétations comme celle-là il n’y aura plus de création. Quelle mauvaise idée de vouloir chiffrer l’argent “perdu” dans un contexte où tous les actionnaires veulent à tout prix un retour sur investissement.



On ne fait pas d’omelette sans casser des oeufs. Ce type de personne ferait mieux de mettre les mains dans le cambouis plutôt que de faire des jugements sur des éléments dont il n’a pas conscience.



Ca m’<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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rien…

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Ellierys a écrit :



Haha pas faux non plus ça <img data-src=" />







J’ai aussi pensé à la news sur Dks. Ca relativise un peu le montant, sur des projets qui concentre des centaines de personnes sur plusieurs années, 50millions c’est pas “abusif”. <img data-src=" />


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NonMais a écrit :



100k$/an pour un dév… sont mieux payés qu’en France <img data-src=" />







Le must c’est a Dubai. Ta un salaire de roi. Tu vie dans une villa avec piscine, jacuzzi digne des stars d’hollywood les mieux payés. Bon après faut être pistonné las bas <img data-src=" />


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NonMais a écrit :



100k$/an pour un dév… sont mieux payés qu’en France <img data-src=" />







Si tu regardes les infos du Medef et de l’éducation nationale : un intégrateur débutant touche (soi-disant) +3000€ bruts en sortie d’école.



Donc un ingénieur en développement avec +5 ans d’expérience devrait par extrapolation toucher 2% du PIB français.



CQFD <img data-src=" />


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Folgore a écrit :



Le must c’est a Dubai. Ta un salaire de roi. Tu vie dans une villa avec piscine, jacuzzi digne des stars d’hollywood les mieux payés. Bon après faut être pistonné las bas <img data-src=" />





Ouais faut avoir aussi envie de vivre là-bas (j’y suis allé et je ne m’y vois pas vivre : sympa pour les vacances mais c’est tout en ce qui me concerne… ou alors je serais tous les week-end dans le désert…)


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NonMais a écrit :



100k$/an pour un dév… sont mieux payés qu’en France <img data-src=" />





Une fois que tu as déduit la couverture sociale, il reste combien? <img data-src=" />

Bon ok, surement plus qu’en France, mais il faut tout de même comparer ce qui est comparable ;)







Baldr a écrit :



“A peine de quoi boucler Darksiders 2” tu veux dire <img data-src=" />





Ca fait combien en goat simulator? <img data-src=" />







Folgore a écrit :



Le must c’est a Dubai. Ta un salaire de roi. Tu vie dans une villa avec piscine, jacuzzi digne des stars d’hollywood les mieux payés. Bon après faut être pistonné las bas <img data-src=" />





Bon après il faut cautionner l’esclavage moderne (si t’es Pakistanais ou Nepalais, tu es considéré comme un moins que rien), une vision de la femme différente de la notre dirons-nous et bien d’autres facettes de ce pays.


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Ellierys a écrit :



J’suis pas d’accord du tout avec cette analyse. Tu parles d’un manque de moyens, mais juste pour rappel, voilà le CA et le bilan net d’Activision Blizzard sur les derniers exercices complets :

—— Vivendi Games —— (Çà inclut Blizzard avant son rachat)

2005 : CA 780 M\( Benef Net :45 M\)

2006 : CA 1 018 M\( Benef Net :139 M\)

2007 : CA 1 349 M\( Benef Net : 227 M\)

—— Activision Blizzard ——

2008 : CA 3 026 M\( Perte Nette : 107 M\)

2009 : CA 4 279 M\( Benef Net : 113 M\)

2010 : CA 4 447 M\( Benef Net : 418 M\) &lt;- Le pic d’abonnés à WoW est là (12M)

2011 : CA 4 755 M\( Benef Net : 1 085 M\)

2012 : CA 4 856 M\( Benef Net : 1 149 M\)

2013 : CA 4 583 M\( Benef Net : 1 010 M\)



À quel moment Blizzard manquait de moyens selon toi ? Je suis curieux de l’entendre.







Oui je connais tous ces chiffres.

C’est oublier le jeu de l’actionnariat,

aujourd’hui si t’a 100M de benefs et que ton boss veut s’en mettre 50% dans les poches, il t’en reste 50 pour faire tourner la boite.

Demain si tu fais 150M de benefs, et que ton boss veut s’en mettre 75% dans les poches, il t’en reste toujours que 50, et ainsi de suite.

Je grissit le trait volontairement.

D’autant qu’il y a eu de gros mouvements chez Blizz, autant en revente d’action, qu’en endettement et en rachat de parts a vivendi il me semble.

Bref, les chiffres sur le papier c’est bien, la realité c’est autrechose.

Ajoute a cela l’inflation entre 2005 et 2013, et donc l’augmentation de tous les couts.

Je n’en demords pas, c’est pas parce que plus d’argent est rentré que plus est investi dans les projets, et encore moins dans la R&D.


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DahoodG4 a écrit :



que plus est investi dans les projets, et encore moins dans la R&D.





Tu veux vraiment qu’on sorte les chiffres pour rigoler deux minutes là ? <img data-src=" />



2008 : Product developpement : 592 M\(

2013 ! Product Developpement : 584 M\)

Budget R&D constant sur 5 ans <img data-src=" />



(A ca tu peux rajouter les coûts d’infrastructure pour la branche MMORPG, 200 millions de dollars en 2008, valeur inconnue en 2013)





D’autant qu’il y a eu de gros mouvements chez Blizz, autant en revente d’action, qu’en endettement et en rachat de parts a vivendi il me semble.



Oui, en 2013. Au niveau d’Activision Blizzard. Donc sans aucun lien avec les faits que t’avances depuis 2007-2008.


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js2082 a écrit :



Appeler R&D la conception de jeu vidéo…<img data-src=" />

Tu parles aussi de R&D pour les investissements d’un film ou d’un livre qui ne sort pas? Ou encore pour une maison que tu paies mais dont les travaux ne sont jamais finis? <img data-src=" />









spamator a écrit :



<img data-src=" /> ou <img data-src=" />





Je préfère toujours penser que c’est un troll, c’est beaucoup plus valorisant pour lui (vu que chacun de ses com’s est cité au moins 2 fois en moyenne). <img data-src=" />

L’hypothèse alternative, considérer qu’il est sérieux sur chaque post, étant nettement plus effrayante… <img data-src=" />



Bref, pour ma part, peu importe comment Blizzard gère son budget, tant que ça n’aboutit pas, à cause d’une décision moisie à haut niveau, à des licenciements en masse. M’enfin vu les bénéfs nets (merci Ellierys pour les chiffres) ça devrait aller…


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Ellierys a écrit :



Tu veux vraiment qu’on sorte les chiffres pour rigoler deux minutes là ? <img data-src=" />

2008 : Product developpement : 592 M\(

2013 ! Product Developpement : 584 M\)

Budget R&D constant sur 5 ans <img data-src=" />

(A ca tu peux rajouter les coûts d’infrastructure pour la branche MMORPG, 200 millions de dollars en 2008, valeur inconnue en 2013)



Oui, en 2013. Au niveau d’Activision Blizzard. Donc sans aucun lien avec les faits que t’avances depuis 2007-2008.







Entre 2008 et 2013 y a de l’inflation, les 6 millions de differences sont largement absorbés. Donc la quantité pour la meme somme d’argent est moindre au final.



Comment c’est possible d’avoir la meme “quantité de R&D” en 2013 avec le meme budget qu’en 2008 quasiment alors que t’a plus de projets en cours ?

Titant lancé post BC en 2008+Diablo, et en 2013 Titan+HotS+RoS+Hearthstone… .



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DahoodG4 a écrit :



Comment c’est possible d’avoir la meme “quantité de R&D” en 2013 avec le meme budget qu’en 2008 quasiment alors que t’a plus de projets en cours ?

Titant lancé post BC en 2008+Diablo, et en 2013 Titan+HotS+RoS+Hearthstone…





Parce que les chiffres concernent Activision Blizzard dans sa globalité ? Destiny, CoD, Skylanders, ça demande du pognon aussi <img data-src=" />



Et puis le fait d’avoir plus de projets en cours ne signifie pas que ta qté de ressources humaines augmente. Réaffecter ses ressources intelligemment c’est aussi vachement intéressant et utile <img data-src=" />


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js2082 a écrit :



50 millions de R&D pour un moteur 3D. <img data-src=" />



Les derniers petits malins à avoir investi des sommes aussi colossales dedans







Non mais tu as lu la news ou juste le titre? Ce sont des extrapolations d’analystes.

On ne connait ni les montants ni exactement ce qu’ils ont fait.

Et ce trou, même si il ont que des trucs inutiles à mettre à la benne et que ça a vraiment couté 140M, c’est remboursé en quoi, 1 mois avec les abo WOW et les boosters heartstone?

Combien ils ont gagné de pognon en prélevant un pourcentage sur chaque transaction de l’AH diablo avant de la fermer?



Ils sont loin d’être dans le rouge (140M en 7 ans sur 1 milliard de bénéfice par an…).


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js2082 a écrit :



50 millions de R&D pour un moteur 3D. <img data-src=" />



Les derniers petits malins à avoir investi des sommes aussi colossales dedans ont du faire d’énormes sacrifices et perdre pas mal de leurs licences (haa, crytek)





Mais, oui, mais, c’est bien sur…<img data-src=" />



En attendant, Blizzard a un trou de 50 à 140 millions dans son compte, aucun nouveau moteur à présenter et aucun début de nouveau jeu.







<img data-src=" /> ou <img data-src=" />


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spamator a écrit :



<img data-src=" /> ou <img data-src=" />





Pas mal ça.



Le boulet serait donc celui qui critique les sommes colossales balancées en pure perte par la fenêtre et que d’autres considèrent comme du R&D.



He ben, j’espère sincèrement que tu n’auras jamais à gérer une entreprise, parce que tu sembles avoir quelques difficultés à apprécier certaines notions économiques de base.


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js2082 a écrit :



Pas mal ça.



Le boulet serait donc celui qui critique les sommes colossales balancées en pure perte par la fenêtre et que d’autres considèrent comme du R&D.



He ben, j’espère sincèrement que tu n’auras jamais à gérer une entreprise, parce que tu sembles avoir quelques difficultés à apprécier certaines notions économiques de base.







<img data-src=" /> (rnfin j’espère pcq sinon définitivement <img data-src=" /> )


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NonMais a écrit :



Pas vu pour l’intégrateur débutant, sinon les autres métiers que j’ai vus me semblaient plausibles en terme de rémunération (même parfois plutôt dans l’autre sens : ha ça ne gagne pas plus un(e) xxxx? genre hier la chimiste qui gère tout le process etc… 2000€ brut/mois… vu les responsabilités, ça me parait peu)







Quand on voit les préparateurs en pharmacie qui réalisent des préparations et effectuent une partie des délivrances, je suis pas sûr qu’ils touchent beaucoup plus de 1200€ Net / mois…


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Folgore a écrit :



Le must c’est a Dubai. Ta un salaire de roi. Tu vie dans une villa avec piscine, jacuzzi digne des stars d’hollywood les mieux payés. Bon après faut être pistonné las bas <img data-src=" />







j’ai vu des reportage les gars vivait dans des studio quelconque et se faisais chier royale car il n’y a pas grand chose à faire là bas


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Zii a écrit :



Non mais on parle de 100k$ de coût pour la boite, pas de salaire (même brut). En France ça ferait quoi, 35k€ brut / an pour le salarié ça ?



En France j’ai en tête effectivement un rapport un peu supérieur à 2 entre le salaire brut et ce que ça coûte réellement à l’entreprise. Donc oui, c’est à peu près ça je pense.



&nbsp;





NonMais a écrit :



Pas vu pour l’intégrateur débutant, sinon les autres métiers que j’ai vus me semblaient plausibles en terme de rémunération (même parfois plutôt dans l’autre sens : ha ça ne gagne pas plus un(e) xxxx? genre hier la chimiste qui gère tout le process etc… 2000€ brut/mois… vu les responsabilités, ça me parait peu)



Bienvenu dans un monde gouverné par la finance et le merchandising :P

Le travail dit “technique” n’est vraiment pas valorisé en France. Dans ma branche (équipementier automobile à 70%) les salaires sont beaucoup plus importants pour les commerciaux et acheteurs que pour les chefs de projet, que ce soit recherche ou développement. Pourtant le produit de base, c’est “nous” qui le créons. Je ne dévalorise pas le travail de vente/communication, mais ça m’agace toujours un peu…

J’ai d’ailleurs un exemple tout bête : un des commerciaux de ma boite est issu de la même école d’ingénieur que moi, la promo d’après la mienne. Et bien, 10 ans après, il y a presque 30% d’écart sur nos salaires. Pourtant, je n’ai pas été à plaindre par rapport à mes autres collègues de la technique niveau augmentation, bien au contraire.

<img data-src=" />

[on pourra en discuter autour d’un Blood Bowl si ça te tente ^^ ]


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Reveillez vous, si on a rien vu c’est pas pour rien, y a rien a voir, Titan a été annoncé quand vous vous rappelez ?

2007 c’etait quoi ? Burning crusade, alors je vous donne l’explication boule de cristal en main :



Debut 2007 BC sort, bourré de contenu, de nouveautés, il a couté cher en dev et doit etre rentabilisé, d’ou la longue période entre BC et LK… . Le retour sur investissement est pas génial, le 20% magique voulu par les actionnaires étant absent, la prochaine extension sera fortement reduite niveau budget. En parallele Titan avance, il doit etre fabuleux, et aux standards qualité de blizz, aussi bon voire meilleur que vanilla.



Fin 2008, LK sort, avec toutes les reducs de budget visibles, stuff commun, talents communs, reutilisation a outrance des models 3d voire des raids (naxx), pauvreté du contenu. Elle doit durer plus longtemps pour rentabiliser, mais avec moins de contenu, et surtout moins de maintenance (d’ou les talents suttf etc communs). Debut des departs en interne, et des joueurs en masse.

En parallele Titan doit etre revu a la baisse, si on veut doner 20% aux actionnaires, il faut bien ca.



Fin 2010, Cata sort, encore de la reduc budgétaire, pire meme vu le nombre de joueurs partis. On copie colle azeroth avec des modifs. Suppression des milles et une quetes, on reduit le tout, idem le stuff, les stats, tout ce qui peut etre fait pour faire des economies de masse. Le contenu est pauvre, et ouvert aux PEGI -12 pour rameuter du client. Départ en masse des anciens ou suspension de comptes.

Titant de son coté se voit encore réduit, les ambition revues fortement a la baisse. On commence a comprendre qu’on est loin du niveau de vanilla, et meme de BC… .



Fin 2012, Panda, et c’est la cata. Contenu inintéressant, départ en masse accentués, la meme chanson que précédemment, en pire. Prévisions de benefs revues a la baisse.

A coté Diablo 3 est sorti, c’est un gros succès mais qui retombe vite, le jeu torché en 2 mois, le HV ne rapporte pas voire fait perdre du fric vu la maintenance et les accord necessaires avec les banques du monde entier. Les joueurs passent a autre chose, previsions de benef la aussi revues a la baisse.



Titan a été abandonné là je pense.

Pas pour “ne pas livrer un jeu pourri” aux joueurs, je pense qu’il est sublime en réalité dans les labs de blizz, mais pour des question de dollars.

Soit il aurait couté plus que vanilla pour arriver aux standards de qualité blizz, et rapporté beaucoup moins vu la concurrence (GW2, Rift, WoW !), soit il aurait couté peu, obligé vu les restrictions, et on aurait livré un MMO discount indigne de blizz.

On ajoute a cela la multiplication des F2P, et les MMO sans abo (he oui, le joueur aussi subit la crise), WoW en perte de vitesse qu’il faut sauver en réallouant du budget (cf Warlord of draenor), et vous avez le finish him de Titan.



Cètait soit on reduit encore wow et implicitement on le tue, sachant le risque que la mayo ne prenne pas avec titan, soit on conforte WoW, en abandonnant définitivement Titan.



Aujourd’hui on nous balade avec ces beaux discours “on veut le mieux pour le joueur”, mais l’affaire était pour moi, pliée post BC.



QUand je dis y a rien a voir, c’est blizz qui ne va rien nous montrer, car croyez mois, avec ces millions partis en R&D, ils vont repomper la max de Titan pour le reutiliser.


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L’arrêt en soit n’est pas gênant si le produit n’est pas viable. Dans un projet, il vaut mieux arrêter le plus tôt possible et ne pas s’entêter (le pire étant d’arriver en phase commerciale avec un produit bancal qui ne correspond pas à la demande du marché)



Par contre, compter “presque uniquement” sur un WoW vieillissant, je trouve cette stratégie risquée pour Blizzard.



Rentabilité à court terme, j’y crois, mais à moyen/long terme, je suis sceptique.

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DahoodG4 a écrit :



{Un tas de trucs}





J’suis pas d’accord du tout avec cette analyse. Tu parles d’un manque de moyens, mais juste pour rappel, voilà le CA et le bilan net d’Activision Blizzard sur les derniers exercices complets :

—— Vivendi Games —— (Çà inclut Blizzard avant son rachat)

2005 : CA 780 M\( Benef Net :45 M\)

2006 : CA 1 018 M\( Benef Net :139 M\)

2007 : CA 1 349 M\( Benef Net : 227 M\)

—— Activision Blizzard ——

2008 : CA 3 026 M\( Perte Nette : 107 M\)

2009 : CA 4 279 M\( Benef Net : 113 M\)

2010 : CA 4 447 M\( Benef Net : 418 M\) &lt;- Le pic d’abonnés à WoW est là (12M)

2011 : CA 4 755 M\( Benef Net : 1 085 M\)

2012 : CA 4 856 M\( Benef Net : 1 149 M\)

2013 : CA 4 583 M\( Benef Net : 1 010 M\)



À quel moment Blizzard manquait de moyens selon toi ? Je suis curieux de l’entendre.


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Ah, il m’avais manqué le Pachter ! Il a l’air en forme dis donc. <img data-src=" />









Vachalay a écrit :



Par contre, compter “presque uniquement” sur un WoW vieillissant, je trouve cette stratégie risquée pour Blizzard.







Si on en croit cet article de Polygon, ils devraient plus essayer de lancer des petits projets, plutôt centrés - à la base - sur des équipes artistiques : c’est comme ça qu’est né Hearthstone par exemple (une micro équipe bossant dans son coin et bim : 20 millions d’utilisateurs aujourd’hui.).



Maintenant, on peut se demander si la principale qualité de Blizzard n’est pas de débarquer au bon endroit au bon moment (Hearthstone aujourd’hui, hier WoW, StarCraft avant hier)


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John Shaft a écrit :



Si on en croit cet article de Polygon, ils devraient plus essayer de lancer des petits projets, plutôt centrés - à la base - sur des équipes artistiques : c’est comme ça qu’est né Hearthstone par exemple (une micro équipe bossant dans son coin et bim : 20 millions d’utilisateurs aujourd’hui.).







Si je dis pas de conneries hearthstone a la base c’est un délire d’un game designer pendant les pauses .


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XMalek a écrit :



Si je dis pas de conneries hearthstone a la base c’est un délire d’un game designer pendant les pauses .







Dans mon souvenir c’était plus des graphistes. Enfin dans le principe, c’est pareil <img data-src=" />



Note : j’avais oublié le lien vers l’article de Polygon <img data-src=" />



http://www.polygon.com/2014/9/23/6833953/blizzard-cancels-titan-next-gen-mmo-pc


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gogoal a écrit :



En France j’ai en tête effectivement un rapport un peu supérieur à 2 entre le salaire brut et ce que ça coûte réellement à l’entreprise. Donc oui, c’est à peu près ça je pense.







Pour ce que j’en sais, on est loin du rapport un peu supérieur à 2, un peu plus de 50% du salaire brut en charges patronales, et une poignée de pourcents (genre 5 ou 6 %) en taxes sur salaires, donc sur 35 k€ brut pour le salarié, le coût pour la boîte doit être autour de 55 k€.



Il reste évident que le métier de développeur est mal payé en France, puisque presque considéré comme de passage pour les jeunes diplomés le temps qu’ils fassent leurs preuves.


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c’est marrant wod commence à se précharger chez moi. Coïncidence ??



Je ne crois pas. <img data-src=" />

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gogoal a écrit :



En France j’ai en tête effectivement un rapport un peu supérieur à 2 entre le salaire brut et ce que ça coûte réellement à l’entreprise. Donc oui, c’est à peu près ça je pense.



&nbsp;

Bienvenu dans un monde gouverné par la finance et le merchandising :P

Le travail dit “technique” n’est vraiment pas valorisé en France. Dans ma branche (équipementier automobile à 70%) les salaires sont beaucoup plus importants pour les commerciaux et acheteurs que pour les chefs de projet, que ce soit recherche ou développement. Pourtant le produit de base, c’est “nous” qui le créons. Je ne dévalorise pas le travail de vente/communication, mais ça m’agace toujours un peu…

J’ai d’ailleurs un exemple tout bête : un des commerciaux de ma boite est issu de la même école d’ingénieur que moi, la promo d’après la mienne. Et bien, 10 ans après, il y a presque 30% d’écart sur nos salaires. Pourtant, je n’ai pas été à plaindre par rapport à mes autres collègues de la technique niveau augmentation, bien au contraire.

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[on pourra en discuter autour d’un Blood Bowl si ça te tente ^^ ]





Tu as malheureusement raison.


Titan : Blizzard y aurait investi au moins 50 millions de dollars

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