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VLC pour Windows Phone 8.1 est en cours de validation chez Microsoft

Un peu brut de décoffrage dans un premier temps

VLC pour Windows Phone 8.1 est en cours de validation chez Microsoft

Le 14 novembre 2014 à 17h35

Après avoir lancé une version complètement remaniée pour Windows 8.1 et son environnement ModernUI, l’équipe de développement de VLC fait actuellement valider par Microsoft la première mouture bêta pour Windows Phone 8.1.

Si la première mouture pour Windows 8 avait surtout été un test marqué par des performances peu élevées et des bugs à répétition, celle apparue le mois dernier était nettement plus mature. Elle profitait des nouvelles API arrivées avec Windows 8.1, qu’elle réclamait d’ailleurs. Les performances étaient ainsi largement à la hausse et l’application se montrait beaucoup plus stable.

 

Et puisque le code était fonctionnel sous Windows 8.1, il devait pratiquement l’être sous Windows Phone 8.1. Ce qui était en fin de compte le cas puisque la première bêta de VLC pour le système mobile est en cours de validation et pourrait sortir la semaine si tout se passe bien… au plus tôt. Comme nous l’indique en effet Jean-Baptiste Kempf, président de l’association VideoLAN, il s’agit vraiment d’un premier essai et Microsoft aura certainement des remarques à faire.

 

vlc windows phonevlc windows phonevlc windows phonevlc windows phone

 

Comme on peut le voir, l’interface est calquée sur celle de la version Windows 8.1, ce qui n’est pas un mal. On retrouve donc ce thème clair et une organisation très proche. Il existe toujours un débat au sein de l’équipe pour savoir si le menu latéral sera gardé (on l’appelle depuis le bouton hamburger en haut à gauche) ou s’il vaut mieux revenir aux sections classiques en haut de l’écran.

 

Pour l’instant, l’application se montre relativement stable, mais les performances risquent de surprendre : il n’y a pas d’accélération matérielle. Ce n’est pas nécessairement quelque chose qui pose de gros problèmes sur des Lumia 930 ou 1520, mais les modèles moins performants risquent de sentir la différence sur les vidéos HD. Ce qui n’empêche pas VLC de fonctionner comme d’habitude et de prendre en charge tous les formats qu’il sait gérer.

 

Jean-Baptiste Kempf nous indique également que l’arrivée de VLC pour Windows Phone 8.1 devrait se faire normalement durant la même fenêtre que VLC 2.2 sur les ordinateurs et VLC 1.0 finale pour Android.

 

vlc windows phonevlc windows phonevlc windows phonevlc windows phone

Commentaires (93)

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Fais gaffe. Ton détecteur de sarcasme est mal réglé. Il est probablement sur “OFF”.

Avant de relire le commentaire de lysbleu, tu veux le régler sur “ON”.

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jb a écrit :



Je ne marcherais pas dedans.



Chacun fait ce qu’il veut. Et a le droit d’être pragmatique.







Et je vous souhaite de toujours pouvoir le faire.



Mais parfois dans la vie, ce qui nous parait pragmatique à court terme peut se révéler être un mauvais choix à long terme.



Si les plate formes fermées deviennent la norme, le contrôle des formats de fichiers “pour le bien des ayant droits” sera probablement la prochaine étape.







lysbleu a écrit :



Entièrement d’accord, VLC ne devrait être disponible que sur ces systèmes d’exploitation, cela profiterait grandement au monde du libre. D’ailleurs, il faudrait rajouter une protection numérique à VLC pour empêcher son exécution sur tout autre OS <img data-src=" />.







Au passage, je n’ai encore jamais vu des DRM dans des logiciels libres.



Si il y a un truc qui donne des boutons à un partisan du libre, c’est bien les DRM.







CrowTown a écrit :



en gros pour combattre la fermeture, on fait encore plus de fermeture?? oui c’est un concept, pas nouveau ceci dit, quelques dictateurs célèbres par le passé ont eu le même raisonnement, avec un résultat prévisible…. <img data-src=" />







Te connaissant bien, tu va probablement nous expliquer que les logiciels libres sont plus fermés que les logiciels propriétaires. <img data-src=" />


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sr17 a écrit :



Et je vous souhaite de toujours pouvoir le faire.



Mais parfois dans la vie, ce qui nous parait pragmatique à court terme peut se révéler être un mauvais choix à long terme.



Si les plate formes fermées deviennent la norme, le contrôle des formats de fichiers “pour le bien des ayant droits” sera probablement la prochaine étape.



Si il y a un truc qui donne des boutons à un partisan du libre, c’est bien les DRM.





Et moi ce qui me donne des boutons ce sont les partisans du libre qui voudrait interdire le développement sur les autres plateformes… <img data-src=" />

“Il est interdit d’interdire” en somme…


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Ah mais je sais bien qu’ils bossent dessus, comme je l’ai dit, les bugs sont de moins en moins fréquents, il y a vraiment du mieux. Mais c’est encore loin du résultat attendu, et pour une application maison, je trouve que ça fait quand même vachement moche. Ca fait bientôt deux ans que je suis sous WP, c’est toujours autant une galère, donc d’accord c’est pas rapide à refaire une application, mais vu les moyens de Microsoft, j’espérais que ça aille un peu plus vite.

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sr17 a écrit :



Si les plate formes fermées deviennent la norme, le contrôle des formats de fichiers “pour le bien des ayant droits” sera probablement la prochaine étape.





Wake up! Les plate formes fermées sont déjà la norme.


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Et ce depuis…. Bah depuis les débuts de l’informatique en fait…



Le libre et l’ouverture des standards, c’est quelque chose qui, même à l’échelle de l’informatique, est relativement récent.

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WMP ne peux pas utiliser les codecs de VLC c’est impossible.



Si tu pixelise c’est du a ton driver de carte vidéo quand VLC l’utilise pour décoder le H264 certainement.

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Hello, je profite de cette news et de la présence de Jb pour signaler un petit soucis avec VLC et la lecture de vidéos en 720p / 120FPS (sous W7 pour ma part, vidéos GoPro en .mp4) : la lecture se fait bien, mais l’image est… “saccadée”, genre un microoo freeze toutes les 0.5sec. Au final c’est assez dérangeant, et WMP gère bien la chose de son côté.

Bug connu ou soucis de mon ordi (pourtant récent et puissant) ?

Merci :)

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freechelmi a écrit :



WMP ne peux pas utiliser les codecs de VLC c’est impossible.



Si tu pixelise c’est du a ton driver de carte vidéo quand VLC l’utilise pour décoder le H264 certainement.





Je comprends pas trop, j’ai une 970 et mes drivers sont à jour. (Dernière maj la semaine derniere).



Et pourtant, sur plusieurs pc, plusieurs années aussi, j’ai toujours installé vlc pour pouvoir lire mes videos, chose que je ne pouvais pas faire avec WMP qui ne lisait que quelques formats standard. D’ailleurs, je me souviens clairement avoir mis VLC pour le MKV, et lire le MKV avec WMP, alors que par deffaut il ne prend pas les MKV, je me trompe ? j’ai du mal à trouver le fond du problème et je me sens seul à l’idée d’avoir installé VLC pour les codecs


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jb a écrit :



Non, VLC n’installe pas de codec, et ne l’a jamais fait.

Quant aux gros pixels, c’est un peu vague comme description.





D’ailleurs de mémoire, quand on installe VLC, il propose de cocher les formats AVI MKV etc, je dois confondre le terme “codec” et “format”, mais quoi qu’il en soit VLC me donnait le droit de lire les AVI mkv etc, et bizarrement après cette installation, c’était aussi le cas pour WMP


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Ce n’est pas VLC que tu as installé mais surement un attrape couillon qui t’insére de la Pub en plus.



il faut toujours installé un logiciel a partir des dépots , ha beh non petit windozien <img data-src=" />

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freechelmi a écrit :



Ce n’est pas VLC que tu as installé mais surement un attrape couillon qui t’insére de la Pub en plus.



il faut toujours installé un logiciel a partir des dépots , ha beh non petit windozien <img data-src=" />





Je viens d’installer VLC là du site officiel, et il demande clairement quel format audio/video installer. Qu’en penses tu ?


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freechelmi a écrit :



Ce n’est pas VLC que tu as installé mais surement un attrape couillon qui t’insére de la Pub en plus.



il faut toujours installé un logiciel a partir des dépots , ha beh non petit windozien <img data-src=" />





Et non c’était bien la version officiel aussi je prends toujours sur le site officiel :)

&nbsp;


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ça me le fait avec du .avi .mp4 .wmv c’est aléatoire d’une vidéo à une autreet seuelement sous windows, comme je l’avais dis avant j’ai vraiment tout essayé rien y fait, donc t’en fait pas je suis passé sous mpc et ça va très bien xD

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Lnely a écrit :



Je viens d’installer VLC là du site officiel, et il demande clairement quel format audio/video installer. Qu’en penses tu ?







Si tu parles du choix “types de Fichiers” , ça n’as rien a voir avec le support, c’est juste les associations de fichiers dans Windows. VLC n’installe pas des codecs “mediaFondation” et WMP n’utilise que ça.


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Question hors sujet, mais pour avoir des codecs, car j’ai l’impression (windows sur pc) qu’il calcul mal mes videos, genre ça fait &nbsp;des gros pixel et une fois sur un autre ecran sur une tv par exemple c’est assez net, on peut les installer à part ? car à l’époque j’installais vlc pour les codecs et je me servais de WMP qui lui piochait dans les codecs de VLC, j’avais pas besoin d’utiliser vlc du coup, sur windows pc 8.1 ça se passe comment maintenant ?^^

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Perso j’ai le même problème avec VLC depuis des lustres sous windows (alors que sous linux aucun problème), j’ai testé tout et n’importe quoi pour y remédier, rien y fait. J’ai fini par l’abandonner pour media player classic

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Je dois dire que pour les mp3, l’appli musique de WP suffit mais il y a pas beaucoup d’alternative, tout les media players sur WP sont payants et pour les vidéos ont est olbiger de payer un media player, c’est donc un grand plus pour la plateforme Windows Phone de voir VLC arriver, j’espère que MS s’en rendent compte et qu’ils vont les aider au mieux…

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Pour rester dans le thème du Dr Who on va bientôt pouvoir dire Wake Up (“spoil” inside) à VLC sur WP <img data-src=" />



En tout cas merci à l’équipe WinRT de VideoLAN notamment à Hugo Beauzée-Luyssen (pour le portage du coeur de l’app sur ARM (Phoneet Tablette) et Thomas Nigro pour l’UI et à tout les autres membres qui ont travaillé dans l’ombre (Jb & co) pour ce portage de VLC sur WinRT <img data-src=" />



Sinon pour l’accélération matérielle c’est une limitation temporaire ou du à la plateforme ?

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Lnely a écrit :



Question hors sujet, mais pour avoir des codecs, car j’ai l’impression (windows sur pc) qu’il calcul mal mes videos, genre ça fait &nbsp;des gros pixel et une fois sur un autre ecran sur une tv par exemple c’est assez net, on peut les installer à part ? car à l’époque j’installais vlc pour les codecs et je me servais de WMP qui lui piochait dans les codecs de VLC, j’avais pas besoin d’utiliser vlc du coup, sur windows pc 8.1 ça se passe comment maintenant ?^^









MU a écrit :



Perso j’ai le même problème avec VLC depuis des lustres sous windows (alors que sous linux aucun problème), j’ai testé tout et n’importe quoi pour y remédier, rien y fait. J’ai fini par l’abandonner pour media player classic





Non, VLC n’installe pas de codec, et ne l’a jamais fait.

Quant aux gros pixels, c’est un peu vague comme description.


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Pour le moment, c’est une limitation du store. Peut être aussi de la plate-forme…

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D’ailleurs tu pourrais préciser le problème de licence avec Win2D ? Pour un néophyte des licences ton tweet “apache2 + GPLv2+ =&gt; GPLv3 Not compatible with the store…” est un peu obscure <img data-src=" />

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jb a écrit :



Non, VLC n’installe pas de codec, et ne l’a jamais fait.

Quant aux gros pixels, c’est un peu vague comme description.





En gros c’est comme si j’avais une video LQ, quand je mets sur ma tv je me retrouve avec du HD, (donc problème de lecture ?) Pourtant mon ecran de pc est plus petit.



Sinon, à l’époque, WMP ne pouvait pas lire les avi. et quand j’installais VLC, je pouvais (mais en utilisant WMP) et j’avais vu qu’il apportait la lecture des avi. mkv etc, il donne donc ce qu’on appelle les codecs pour lire la video, même si on utilise WMP, je me trompe ?&nbsp;



Du coup je ne comprends pas pourquoi tu dis que VLC n’installe pas de codec (peut être que j’ai pas tout compris^^), mais pour le coup, comment se fait il qu’après mes installations de VLC, je pouvais enfin lire les formats avi. mkv. etc depuis mon WMP alors qu’avant, je ne pouvais pas.



Je ne mettais pas VLC en lecteur principal (je trouvais l’interface WMP plus cool :p)


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C’est grâce à des applications ambitieuses (telles que VLC) et qui mettent en avant les limitations techniques et/ou contractuelles de la plateforme&nbsp;que les choses évoluent.



Du coup merci, s’ils ajoutent cette possibilité ce sera grâce à vous :)

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Un mot concernant VLC sur IOS ?

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Avant, il y avait l’installation de packs de codecs avec des logiciels vidéo. Mais ça, c’était avant (VLC) <img data-src=" />

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Bah, c’est simple, non?



GPLv2 or later, ça veut dire GPLv2 ou GPLv3.

Apache 2 est incompatible avec GPLv2, mais compatible avec v3.

Donc tu dois utiliser GPLv3.



&nbsp;Mais le Windows Store est pas compatible GPLv3. Donc, BOOM.

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Oui: coucou.

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Je ne parlais des codecs pour ma part mais du problème de gros pixel, je vois pas comment décrire ça autrement, je regarde une vidéo et tout à coup c’est une bouillie de pixels. Mais bon on s’éloigne un peu de la news la ^^

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beau boulot <img data-src=" />

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y a t il un espoir pour que ce programme puisse accéder a des serveurs uPnP sans se vautrer ? j’ai testé moultes versions sous moultes distribs et avec plusieurs serveurs , voire même sous windows en désespoir de cause, le fail est assuré dans tous les cas et c’est bien le seul programme qui me fasse ça !..

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Nargas a écrit :



Je ne suis pas sur de bien saisir la différence entre la v3 et la v2 de la licence GPL… Elles sont si importante que ça ?



la V3 est bien plus permissive sur un certain nombre de points <img data-src=" />


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sr17 a écrit :



Tout cela n’empêche pas que tout développeur du libre doit sincèrement



se demander s'il doit préférer consacrer ses efforts à faire prospérer       

la démocratie ou contribuer au succès de la dictature.








&nbsp;          

J'ai arrêté là...

Autant de manichéisme est affligeant.






    J'aimerais bien savoir ce que TOI tu as contribué au monde du libre, par rapport à moi, avant de venir me faire la morale.       Moi qui est passe mes journées, et moi qui, contrairement à toi, me suis activement battu contre les DRMs.   

&nbsp;

Va te faire voir ailleurs avant de me faire la morale.

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Oui, c’est dans le pipe.

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Oui. La GPLv3 est un manifesto politique plus qu’une simple licence.

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sr17 a écrit :



Pour cela, je recommande la GPLv3. Elle n’empêche nullement de tourner sous Windows, ni sur aucun autre OS propriétaire, tant qu’il permet le respect des libertés des logiciels libres.




Pour ma part, j'estime que cette limite est dépassée quand un OS empêche le respect des 4 libertés exprimées par le contrat de la licence GPL.      






Mais je ne suis nullement contre le portage de logiciels libres sur des Os propriétaires tant que les libertés sont respectées.







La GPLv2 permet autant le respect des 4 libertés fondamentales que la GPLv3.



Or le Windows Store est compatible avec la GPLv2 et VLC sous WP est sous GPLv2.



Ou alors tu vas nous expliquer que la GPLv2 ne permet pas aux libertés d’être respectées? Et que le kernel Linux, c’est le mal? Ça va être drôle comme momentum de mauvaise foi…


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Bon ben j’allais répondre, mais je vois que jb l’a bien mieux fait que tout ce que j’aurai pu écrire.

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Vous savez s’il y a un affichage par arborescence de dossier de prévu ? j’ai très peu de mp3 bien taggué et du coup je peux jamais choisir quel album/artiste écouter… je supporte pas leur concept de bibliothèque.

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Probablement plus tard, oui. Le code est prêt pour ça.



Par contre, tu veux dire quoi par “leur concept de bibliothèque”?

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Au vu des captures d’écran, j’ai l’impression que le menu arrive par-dessus en glissant par la gauche. C’est une ergonomie comme une autre, mais ça ne fait pas très Windows Phone.

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vectors a écrit :



Au vu des captures d’écran, j’ai l’impression que le menu arrive par-dessus en glissant par la gauche. C’est une ergonomie comme une autre, mais ça ne fait pas très Windows Phone.





Metro première version a vieilli. On tend plus vers un Metro qui se rapproche du Material Design d’Android (avec les fameux hamburgers).


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On est en train de troller en interne sur ça… C’est la grosse question.

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Jusqu’à preuve du contraire, seul OneDrive a pris ce style dans sa dernière version et ça critique sévèrement chez les adeptes de ModernUI, moi le premier (même si ce n’est pas moche non plus, on perd un peu de l’identité visuel de Windows Phone).

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Vrai, mais de plus en plus d’applis vont avoir ce style, notamment les cross-platformes. (Comme Xbox smartglass, par exemple).

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jac2904 a écrit :



Un mot concernant VLC sur IOS ?





soon&nbsp;


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freechelmi a écrit :



Si tu parles du choix “types de Fichiers” , ça n’as rien a voir avec le support, c’est juste les associations de fichiers dans Windows. VLC n’installe pas des codecs “mediaFondation” et WMP n’utilise que ça.





Je sais pas, encore une chose à l’époque quand j’installais DIVXplayer, &nbsp;je pouvais enfin lire les Avi sur WMP, alors qu’avant je pouvais pas, je comprends pas le lien entre VLC/Divxplayer et WMP une chose est sur, c’est qu’après les installer, je peux lire tous les formats, chose que je ne pouvais pas faire avant avec WMP sans l’installation de VLC ou autre.

&nbsp;Donc peut être qu’il n’installe pas des codecs directement dans windows, mais il doit y avoir un lien..


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jb a écrit :



Wake up! Les plate formes fermées sont déjà la norme.







Tant qu’il y aura des gens qui ne baisseront pas les bras et se diront que la partie n’est pas perdue, il y aura de l’espoir.







carbier a écrit :



Et moi ce qui me donne des boutons ce sont les partisans du libre qui voudrait interdire le développement sur les autres plateformes… <img data-src=" />

“Il est interdit d’interdire” en somme…







Sauf qu’il n’a jamais été question de cela. Attention à ne pas comprendre tout de travers.



A ma connaissance, aucun partisan du libre, aucune licence libre n’ont jamais interdit de développer sur “des plateformes”. Aucune licence libre n’interdit de développer sur Windows ou MacOS.



Et aucun système d’exploitation libre n’interdit de développer ou de faire tourner des logiciels propriétaires.



Tu dit qu’il est interdit d’interdire, et c’est précisément cela dont il est question : interdire de retirer les libertés



Une licence libre comme la GPLv3 interdit de retirer les libertés fondamentales aux utilisateurs. Elle n’interdit pas de développer sous Windows.



Si certaines plateformes(ou stores) ne peuvent pas juridiquement redistribuer des logiciels sous GPL v3, c’est juste parce qu’elles ont mis en place des conditions qui ne permettent pas aux utilisateurs de profiter des libertés qui sont garanties par ces licences. Respecter les libertés voulues par les auteurs de ces logiciels pour LEURS logiciel me parait quand même la moindre des choses.



Donc il faut arrêter de raconter des bêtises : ce ne sont pas les partisans du libre qui cherchent à interdire, mais bien le monde propriétaire qui cherche à interdire les libertés garanties du logiciel libre.



Tout cela n’empêche pas que tout développeur du libre doit sincèrement se demander s’il doit préférer consacrer ses efforts à faire prospérer la démocratie ou contribuer au succès de la dictature. Il s’agit de réfléchir, pas d’interdire. Merci de comprendre l’énorme différence et d’éviter tout carricature.


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Question peut être hors sujet, mais il est possible avec VLC pour windows phone d’accéder à un serveur Mediatomb upnp ?

Car franchement j’en trouve pas de très bons pour cette plateforme…

&nbsp;

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Arka_Voltchek a écrit :



Et ce depuis…. Bah depuis les débuts de l’informatique en fait…



Le libre et l’ouverture des standards, c’est quelque chose qui, même à l’échelle de l’informatique, est relativement récent.







Non, c’est la fermeture qui est un phénomène récent.



Il y a 20 ou 30 ans, les systèmes avaient beau être propriétaires, ils étaient quand même très ouverts. Le fonctionnement des circuits et des OS était documenté. Certains constructeurs publiaient les schémas internes des ordinateurs dans le manuel. De nombreux standards existaient. Et le protocole de communication avec les périphériques était détaillé. Ne parlons pas de DRM, le mot lui même n’existait pas.

A l’époque, on ne parlait pas d’utiliser des brevets logiciels et personne n’était très pointilleux sur les conditions de licences.



Le logiciel libre n’est pas un phénomène récent. En France, il y a eu des articles dans la presse parlant de Stallman et du logiciel libre au millieu des années 80.



Mais il est évident que la notion de “logiciel privateur de liberté” est plus facile à comprendre aujourd’hui qu’il y a 30 ans, justement à cause du fait que le monde “propriétaire” se dirige vers toujours plus de fermeture.


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sepas a écrit :



Ben écoute, oui, la réponse est sur le #53, quand il parle du “logiciel privateur il y a 30 ans”, il n’y avait pas de DRM à ce que je sache et si tu remonte le fil, tu verras tout le développement en particulier quand il conseille à jb d’abandonner les OS non libre pour le développement de VLC. Et plus globalement dans tous ses posts car c’est un copier/coller, toujours les même conneries rabachées







Tu n’as visiblement pas bien compris.



Je cite mon propre post





En même temps, pourquoi vouloir faire des logiciels libres sur des environnements qui sont éloignés des valeurs du logiciel libre ?



Pour ma part, je pense que la GPLv3 est une question de survie pour le logiciel libre : La tendance évidente est la généralisation du verrouillage des OS.





Je vise évidement les OS verrouillés qui sont effectivement aux antipodes des valeurs du libre.



Donc oui, ça me parait incongru de voir un logiciel libre comme VLC profiter au succès des ces plateformes.



Pour cela, je recommande la GPLv3. Elle n’empêche nullement de tourner sous Windows, ni sur aucun autre OS propriétaire, tant qu’il permet le respect des libertés des logiciels libres.



Chacun dans le libre peut avoir une vision personnelle de la limite à ne pas franchir.



Pour ma part, j’estime que cette limite est dépassée quand un OS empêche le respect des 4 libertés exprimées par le contrat de la licence GPL.



Mais je ne suis nullement contre le portage de logiciels libres sur des Os propriétaires tant que les libertés sont respectées.


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Je ne suis pas sur de bien saisir la différence entre la v3 et la v2 de la licence GPL… Elles sont si importante que ça ?

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Et la version Windows RT ?&nbsp;

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Ça va suivre dans la foulée, rapidement.

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<img data-src=" />wow la supression en cascade marche super bien&nbsp;

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Edtech a écrit :



Jusqu’à preuve du contraire, seul OneDrive a pris ce style dans sa dernière version et ça critique sévèrement chez les adeptes de ModernUI, moi le premier (même si ce n’est pas moche non plus, on perd un peu de l’identité visuel de Windows Phone).





N’utilisant pas souvent OneDrive, j’avais zappé l’info de cette “déviance” par Microsoft même. Venant de VLC, je trouve dommage de ne pas adopter la philosophie du système hôte, mais venant de Microsoft, c’est carrément impardonnable.

Pour ne pas désespérer on peut toujours aller voter là :

https://onedrive.uservoice.com/forums/262982-onedrive/suggestions/6623702-revert…


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Merci&nbsp; pour cette version de VLC(Windows phone 8), JB, que j’attendais avec impatience…<img data-src=" />

<img data-src=" />

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Ça surprend la première fois hein <img data-src=" />?

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jb a écrit :



J’ai arrêté là…



    Autant de manichéisme est affligeant.          






    J'aimerais bien savoir ce que TOI tu as contribué au monde du libre, par rapport à moi, avant de venir me faire la morale.       Moi qui est passe mes journées, et moi qui, contrairement à toi, me suis activement battu contre les DRMs.   

 



Va te faire voir ailleurs avant de me faire la morale.







Sincèrement, je pense que dans la vie, il faut savoir débattre sans en venir aux insultes.



M’accuser de faire de la morale, c’est oublier que les débats d’idée sont autant légitimes quand on parle de logiciel libre que pour n’importe quel autre sujet. C’est mon droit de ne pas être d’accord avec vous.



En matière de contribution au libre, je n’ai aucune raison de rougir de vos remarques. Réalisez d’ailleurs au passage que ce genre de considération n’apporte rien au débat.



Pour le reste, nous savons tous à quel point les DRM ont pu vous embêter dans votre logiciel.



C’est pourquoi je m’étonne réellement de voir porter VLC sur des plateformes verrouillées.



J’avoue ne pas très bien comprendre la logique, surtout si vous me dites que vous êtes farouchement opposé aux DRM.



Pour ma part, en tant que libriste, je trouve plutôt logique de refuser de travailler sur des plateformes dont les verrouillages entravent les libertés des utilisateurs au delà des limites acceptables.



Bien entendu ce n’est que mon avais personnel et je n’ai pas le monopole des idées du libre.



Mais je pense que je ne serais pas le dernier à soulever ce genre de question et que ce débat deviendra central quand le verrouillage se généralisera vraiment sur les ordinateurs personnels.







jb a écrit :



La GPLv2 permet autant le respect des 4 libertés fondamentales que la GPLv3.



Or le Windows Store est compatible avec la GPLv2 et VLC sous WP est sous GPLv2.



Ou alors tu vas nous expliquer que la GPLv2 ne permet pas aux libertés d’être respectées? Et que le kernel Linux, c’est le mal? Ça va être drôle comme momentum de mauvaise foi…







Sur une plate forme verrouillée, il est pourtant évident que l’utilisateur ne peut pas profiter dans la pratique des 4 libertés fondamentales de la GPL.



Comme vous le savez probablement, la GPLv3 a été créée (entre autres) pour corriger certaines insuffisances de la v2 qui n’avait pas prévu le verrouillage par DRM à l’époque de son écriture.



Donc, oui, l’utilisation de la GPLv2 n’est plus suffisante pour que les libertés fondamentales soient garanties.



Je cite :



https://www.gnu.org/licenses/rms-why-gplv3.fr.html



L’un des principaux dangers écartés par la GPLv3 est la tivoïsation.1 La tivoïsation veut dire que certains appareils (appelés appliances2), qui ont des ordinateurs internes, contiennent des applications sous GPL que vous ne pouvez changer, l’appareil s’éteignant à la détection d’un programme modifié. La raison habituelle d’une tivoïsation est la présence dans un programme de fonctionnalités que beaucoup d’utilisateurs voudront changer ; le fabricant, qui le sait, essaie d’empêcher ces changements. Les fabricants de ces ordinateurs profitent de la liberté accordée par les logiciels libres, mais ne vous laissent pas en faire autant.





Concernant le noyau Linux, il est justement touché par le problème : Nombreux sont les appareils ou l’utilisateur n’a plus de possibilité de modifier en pratique les logiciels (pourtant) libres qui tournent sur ses propres appareils.



Les Box des FAI sont un bon exemple, de la même façon que certains smartphones ou tablettes. Quand bien même la source est publiée, l’utilisateur n’a pas possibilité d’en faire usage en pratique sur son appareil, ce qui contrevient bien évidement aux principes du logiciel libre.



Parce que c’est bien beau d’avoir les sources s’il n’y a pas d’appareils ou l’on peut les faire tourner.



Il serait très long d’expliquer le débat qui as eu lieu au sujet de la GPLv3 concernant le noyau Linux. Mais certaines raisons expliquent le maintient actuel en v2. L’une d’entre elle est la difficulté non négligeable de changer la licence compte tenue de la quantité énorme de contributeurs.



Donc au final, l’efficacité de la GPLv3 à court terme ne peut reposer que sur les applications.



Tout le monde devrait comprendre que le verrouillage des système d’exploitation menace l’existence même des logiciels libres.



Il serait bon de réaliser que nous ne vivons pas dans un monde de bisounours.


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sr17 a écrit :



Sincèrement, je pense que dans la vie, il faut savoir débattre sans en venir aux insultes.



M’accuser de faire de la morale, c’est oublier que les débats d’idée sont autant légitimes quand on parle de logiciel libre que pour n’importe quel autre sujet. C’est mon droit de ne pas être d’accord avec vous.



En matière de contribution au libre, je n’ai aucune raison de rougir de vos remarques. Réalisez d’ailleurs au passage que ce genre de considération n’apporte rien au débat.



Pour le reste, nous savons tous à quel point les DRM ont pu vous embêter dans votre logiciel.



C’est pourquoi je m’étonne réellement de voir porter VLC sur des plateformes verrouillées.



J’avoue ne pas très bien comprendre la logique, surtout si vous me dites que vous êtes farouchement opposé aux DRM.



Pour ma part, en tant que libriste, je trouve plutôt logique de refuser de travailler sur des plateformes dont les verrouillages entravent les libertés des utilisateurs au delà des limites acceptables.



Bien entendu ce n’est que mon avais personnel et je n’ai pas le monopole des idées du libre.



Mais je pense que je ne serais pas le dernier à soulever ce genre de question et que ce débat deviendra central quand le verrouillage se généralisera vraiment sur les ordinateurs personnels.







Sur une plate forme verrouillée, il est pourtant évident que l’utilisateur ne peut pas profiter dans la pratique des 4 libertés fondamentales de la GPL.



Comme vous le savez probablement, la GPLv3 a été créée (entre autres) pour corriger certaines insuffisances de la v2 qui n’avait pas prévu le verrouillage par DRM à l’époque de son écriture.



Donc, oui, l’utilisation de la GPLv2 n’est plus suffisante pour que les libertés fondamentales soient garanties.



Je cite :



https://www.gnu.org/licenses/rms-why-gplv3.fr.html





Concernant le noyau Linux, il est justement touché par le problème : Nombreux sont les appareils ou l’utilisateur n’a plus de possibilité de modifier en pratique les logiciels (pourtant) libres qui tournent sur ses propres appareils.



Les Box des FAI sont un bon exemple, de la même façon que certains smartphones ou tablettes. Quand bien même la source est publiée, l’utilisateur n’a pas possibilité d’en faire usage en pratique sur son appareil, ce qui contrevient bien évidement aux principes du logiciel libre.



Parce que c’est bien beau d’avoir les sources s’il n’y a pas d’appareils ou l’on peut les faire tourner.



Il serait très long d’expliquer le débat qui as eu lieu au sujet de la GPLv3 concernant le noyau Linux. Mais certaines raisons expliquent le maintient actuel en v2. L’une d’entre elle est la difficulté non négligeable de changer la licence compte tenue de la quantité énorme de contributeurs.



Donc au final, l’efficacité de la GPLv3 à court terme ne peut reposer que sur les applications.



Tout le monde devrait comprendre que le verrouillage des système d’exploitation menace l’existence même des logiciels libres.



Il serait bon de réaliser que nous ne vivons pas dans un monde de bisounours.



&nbsp;



La différence entre lui et toi, c’est que lui est&nbsp;un libriste ouvert qui respecte les autres.&nbsp;Toi, tu ne fais que blamer le monde propriétaire.

Ca fait une grande différence car il avance et toi&nbsp;tu stagne. Il fait avancer le libre en créant des logiciels qui deviennent quasiment incontournables et toi tu le fais reculer en donnant une image du libre&nbsp;très malsaine.



Je bosse tous les jours avec des libristes, notamment sur du monitoring ou le libre&nbsp;et nous bossons main dans la main car l’informatique est composé de pleins de solution libres ou propriétaires.

Il n’y a que quand je viens sur des forums que je vois cette guerre&nbsp;de soit-disant libristes qui ne sont en fait que des boulets qui font exactement l’inverse de ce qu’ils voudraient faire. Car ne t’y trompe pas, le fait de venir troller sur toutes les news concernant Microsoft et&nbsp;Apple ne fait pas avancer le libre.

Si tu passer ce temps à&nbsp;particper ce en quoi tu dis croire, je pense que tu serais bien plus utile&nbsp;à la cause que tu dis défendre.



En tous cas, ça fait plaisir de voir quelqu’un comme jb, gros contributeur du libre et ouvert d’esprit. J’espère que ça donnera des leçons à certains&nbsp;


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sepas a écrit :



La différence entre lui et toi, c’est que lui est un libriste ouvert qui respecte les autres. Toi, tu ne fais que blamer le monde propriétaire.

Ca fait une grande différence car il avance et toi tu stagne. Il fait avancer le libre en créant des logiciels qui deviennent quasiment incontournables et toi tu le fais reculer en donnant une image du libre très malsaine.



Je bosse tous les jours avec des libristes, notamment sur du monitoring ou le libre et nous bossons main dans la main car l’informatique est composé de pleins de solution libres ou propriétaires.

Il n’y a que quand je viens sur des forums que je vois cette guerre de soit-disant libristes qui ne sont en fait que des boulets qui font exactement l’inverse de ce qu’ils voudraient faire. Car ne t’y trompe pas, le fait de venir troller sur toutes les news concernant Microsoft et Apple ne fait pas avancer le libre.

Si tu passer ce temps à particper ce en quoi tu dis croire, je pense que tu serais bien plus utile à la cause que tu dis défendre.



En tous cas, ça fait plaisir de voir quelqu’un comme jb, gros contributeur du libre et ouvert d’esprit. J’espère que ça donnera des leçons à certains







J’adore quand un aficionados du propriétaire viens nous apprendre ce qu’est un bon libriste. <img data-src=" />



Que tu ne m’aimes pas, finalement j’en suis extrêmement flatté. <img data-src=" />



Pour le reste, je n’ai pas envie de perdre mon temps à nourrir ton troll.



C’est quand même pas le monde propriétaire qui va venir nous donner des leçons d’ouverture et de tolérance en ce moment avec leurs OS de plus en plus fermés. <img data-src=" />


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sr17 a écrit :



J’adore quand un aficionados du propriétaire viens nous apprendre ce qu’est un bon libriste. <img data-src=" />



Que tu ne m’aimes pas, finalement j’en suis extrêmement flatté. <img data-src=" />



Pour le reste, je n’ai pas envie de perdre mon temps à nourrir ton troll.



C’est quand même pas le monde propriétaire qui va venir nous donner des leçons d’ouverture et de tolérance en ce moment avec leurs OS de plus en plus fermés. <img data-src=" />



&nbsp;



C’est là où tu te trompes. Je ne suis pas un aficionados du propriétaire, j’utilise les softs que j’aime, libre ou propriétaires.

Si le monde libre doit s’imposer, ça sera par de bon softs et pas&nbsp;parce que c’est du libre.

Pour moi, le fait que ce soit libre doit surtout servir aux développeurs&nbsp;pour enrichir une application ou un OS par un plus grand nombre de contributeurs.

L’utilisateur s’en fout, 90% de la population ne sait même pas ce qu’est un logiciel libre, il faut vraiment que tu t’en rendes comptes.

L’utilisateur veut un soft performant.

Si tu prends VLC, c’est&nbsp;une application très utilisée par tout&nbsp;un&nbsp;ensemble d’utilisateurs qui ne cherchent pas à savoir si&nbsp;ça suit une logique libre ou non. Crois moi, si VLC était proprio, ça ne changerait rien à son adoption.

Il y en a d’autres comme Nagios, très bien implanté en entreprise.

Le problème est que tu crois que les utilisateurs doivent choisir une solution, juste parce qu’elle est libre et éliminer tout le reste. Tu fais preuve d’extrémisme.

Le plus fermé c’est toi, car, sous prétexte que d’autres ne suivent pas ton idéologie, il faut les boycotter.

Comment tu peux croire que des utilisateurs vont choisir un soft moins bon, juste parce qu’il est libre?

Tu appliques ça à d’autres domaines? Genre, tu ne bois pas de coca car la recette est secrète? Tu ne bois pas de vin parce que chaque vignoble garde son secret de fabrication?

tu peux vivre comme ça, aucun problème, mais arrête de donner des leçons à ceux qui ne pensent pas comme toi


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sepas a écrit :



C’est là où tu te trompes. Je ne suis pas un aficionados du propriétaire, j’utilise les softs que j’aime, libre ou propriétaires.

Si le monde libre doit s’imposer, ça sera par de bon softs et pas parce que c’est du libre.

Pour moi, le fait que ce soit libre doit surtout servir aux développeurs pour enrichir une application ou un OS par un plus grand nombre de contributeurs.

L’utilisateur s’en fout, 90% de la population ne sait même pas ce qu’est un logiciel libre, il faut vraiment que tu t’en rendes comptes.

L’utilisateur veut un soft performant.

Si tu prends VLC, c’est une application très utilisée par tout un ensemble d’utilisateurs qui ne cherchent pas à savoir si ça suit une logique libre ou non. Crois moi, si VLC était proprio, ça ne changerait rien à son adoption.

Il y en a d’autres comme Nagios, très bien implanté en entreprise.

Le problème est que tu crois que les utilisateurs doivent choisir une solution, juste parce qu’elle est libre et éliminer tout le reste. Tu fais preuve d’extrémisme.

Le plus fermé c’est toi, car, sous prétexte que d’autres ne suivent pas ton idéologie, il faut les boycotter.

Comment tu peux croire que des utilisateurs vont choisir un soft moins bon, juste parce qu’il est libre?

Tu appliques ça à d’autres domaines? Genre, tu ne bois pas de coca car la recette est secrète? Tu ne bois pas de vin parce que chaque vignoble garde son secret de fabrication?

tu peux vivre comme ça, aucun problème, mais arrête de donner des leçons à ceux qui ne pensent pas comme toi







Sauf que visiblement, pour vous, un logiciel libre, c’est juste un logiciel gratuit et facilement disponible.



Et apparemment, vous ne comprenez pas les raisons pour lesquelles ces logiciels existent et pourquoi des gens les écrivent.



Derrière le libre, il y a l’idée que tout le monde devrait pouvoir étudier, modifier et redistribuer les logiciels qu’ils utilisent.



On ne peux pas utiliser les logiciels libres juste parce qu’ils sont gratuits sans comprendre et respecter les idées de ceux qui les ont écrits.



Le logiciel libre, c’est différent des “freewares”.



Et sinon, il vaut mieux savoir ce qu’il y a dans la nourriture que l’on mange. A partir d’un certain age, votre médecin et vos artères vous y inciteront <img data-src=" />


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Pour moi, le fait que ce soit libre doit surtout servir aux développeurs pour enrichir une application ou un OS par un plus grand nombre de contributeurs.





Vision charitable, mais qui hélas s’avère naïve dans la pratique. <img data-src=" />



La nature humaine étant ce qu’elle est, il suffit de constater ce que ça donne avec les licences libres permissives.



Les gens se servent, les multinationales se servent, tout le monde pille le code libre pour faire du propriétaire. Très peu de gens contribuent. Et au final, ça finit avec des Os fermés, du code fermé, des DRM partout et liberté zéro.



Et après, tu te demande pourquoi il y a des développeurs qui ne veulent plus contribuer à ça ?



Et par pitié, ne traitez pas d’extrémistes ceux qui ont compris qu’il fallait un minimum de règles pour qu’un système fonctionne.



Si vous n’êtes pas d’accord, allez vivre dans un pays sans lois ou la liberté est totale. Revenez nous voir après… si vous survivez <img data-src=" />

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sr17 a écrit :



Donc, oui, l’utilisation de la GPLv2 n’est plus suffisante pour que les libertés fondamentales soient garanties.



&nbsp;

Je vais laisser ça là, parce que c’est un monument…



J’attends juste tes explications sur quelles libertés fondamentales sont limités par WinRT ou par WP.

Avec un peu de justifications, hein?



Parce que, jusqu’à preuve du contraire, tout le monde peut utiliser, étudier, redistribuer, modifier, recompiler, distribuer une application comme VLC et la déployer sur son téléphone. Et ce, sans jailbreak.

&nbsp;


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sr17 a écrit :



Il serait très long d’expliquer le débat qui as eu lieu au sujet de la GPLv3 concernant le noyau Linux. Mais certaines raisons expliquent le maintient actuel en v2. L’une d’entre elle est la difficulté non négligeable de changer la licence compte tenue de la quantité énorme de contributeurs.



&nbsp;

C’est beau de réécrire l’histoire, on se croirait en plein régime Stalinien…



La principale raison est que plein de gens du Kernel, et NOTAMMENT Linus, ont considéré que la GPLv3 est une mauvaise licence, qui limite les libertés des développeurs et des utilisateurs, et qui fait avancer un agenda politique, plus que faire avancer le libre. De nombreuses clauses sont hallucinantes de fermeture d’esprit, notamment la TiVo clause.



Le résultat, est que tout le monde fuit la GPLv3 autant que possible. La licence qui est populaire maintenant, c’est Apache2…

&nbsp;

Enfin, relicenser une codebase large, c’est tout à fait faisable: je l’ai fait.


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sepas a écrit :



La différence entre lui et toi, c’est que lui est&nbsp;un libriste ouvert qui respecte les autres.



Si tu passer ce temps à&nbsp;particper ce en quoi tu dis croire, je pense que tu serais bien plus utile&nbsp;à la cause que tu dis défendre.



En tous cas, ça fait plaisir de voir quelqu’un comme jb, gros contributeur du libre et ouvert d’esprit. J’espère que ça donnera des leçons à certains&nbsp;





Merci. :)



Et ouais, participer au libre, c’est surtout faire des trucs, pas discutailler sans fin sur des chipotages.


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Quel format? mail moi.

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Ouais. D’ailleurs ça marche bien dans la version Windows Modern.

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Merci pour le boulot.

Sinon, avez-vous une version Xbox One dans les tiroirs ?

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j’imagine que H.265 est dans les tuyaux ?&nbsp;

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L’article ne parle que de Windows Phone 8.1

Mais l’application Windows RT est également en cours de validation ?

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Oui voir ce tweet mais par contre c’est Windows RT 8.1 obligatoirement (car 8.1 apporte un grand nombre d’API nécessaire pour leur soft, de plus 8.0 de doit plus représenter beaucoup de pdm aujourd’hui ) …

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Sachant que les différentes app (mobile/desktop) partage le même cœur, que VLC 2.1.1 ajoutait le support expérimental des codecs HEVC et VP9 et que la sortie de VLC 2.2 classique (comme dit en fin de news) est proche j’imagine que ca suivra …

Mais bon j’imagine aussi que l’accélération matériel doit être vraiment importante pour ce type de format et vu que dans l’état actuel, comme dit JB, WinRT serait limitant ça sera peut être la dernière plateforme moderne à l’avoir … Mais bon d’ici là ils s’appuieront peut être sur le support natif de Windows 10 pour ce format … Wait & see …

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Vivement que cette application soit validée, parce que l’application musique par défaut est une vraie merde. Il suffit de voir les commentaires et les notes sur sa page du Store pour s’en convaincre : gestion des playlists catastrophiques, crashs réguliers, etc. (bien que pour les crashs, il y a du mieux ces derniers temps).



Mais après, j’ai installée un autre lecteur musical et il ne sert que d’interface, la lecture est toujours gérée par l’application native. J’ai pas trop compris l’intérêt du coup.



Si VLC corrige ce problème, alors il sera le bienvenu.

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ok j’attends de voir une machine sous windows 8 pour retester mais pour linux ? il y a longtemps j’utilisais vlc pour transcoder et maintenant il est inutilisable pour moi. j’ai passé tous mes scripts sous gstreamer mais je les trouve moins lisibles donc j’ai encore une petite nostalgie de vlc de ce coté la …

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Surement ton disque dure qui se relace pour lire, se qui crée des artefacts.

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Je bosse sur ça dans les prochaines semaines.

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des tests que j’avais faits a une époque il me semble que le plantage a lieu quand vlc scrute un serveur avec une bibliothèque assez imposante, bien que je n’ai pas déterminé si il s’agit des fichiers audio, video ou photo. bizarrement ca influençait le fonctionnement de vlc quand je faisais un transcodage mais ça n’est peut être plus le cas. le plantage est par contre toujours effectif quand j’ouvre la playlist. si ça t’intéresse je peux volontier reprendre ces tests sur ma config pour faire avancer le schmilblic

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jb a écrit :



Bah, c’est simple, non?



GPLv2 or later, ça veut dire GPLv2 ou GPLv3.

Apache 2 est incompatible avec GPLv2, mais compatible avec v3.

Donc tu dois utiliser GPLv3.



 Mais le Windows Store est pas compatible GPLv3. Donc, BOOM.







En même temps, pourquoi vouloir faire des logiciels libres sur des environnements qui sont éloignés des valeurs du logiciel libre ?



Pour ma part, je pense que la GPLv3 est une question de survie pour le logiciel libre : La tendance évidente est la généralisation du verrouillage des OS.



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Je ne marcherais pas dedans.



Chacun fait ce qu’il veut. Et a le droit d’être pragmatique.

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Entièrement d’accord, VLC ne devrait être disponible que sur ces systèmes d’exploitation, cela profiterait grandement au monde du libre. D’ailleurs, il faudrait rajouter une protection numérique à VLC pour empêcher son exécution sur tout autre OS&nbsp;<img data-src=" />.

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jb a écrit :



Je vais laisser ça là, parce que c’est un monument…







Ah ?



La GPLv3, vous pensez qu’elle a été faite juste pour décorer ?





J’attends juste tes explications sur quelles libertés fondamentales sont limités par WinRT ou par WP.

Avec un peu de justifications, hein?



Parce que, jusqu’à preuve du contraire, tout le monde peut utiliser, étudier, redistribuer, modifier, recompiler, distribuer une application comme VLC et la déployer sur son téléphone. Et ce, sans jailbreak.







Si je ne m’abuse, aussi bien sur Windows RT que iOs les applications sont signées et le système de distribution suppose de passer par le “store”.



Vous allez peut être me parler de compte développeur. Mais je me vois mal dire aux gens qu’il faut qu’ils ouvrent des comptes développeur et qu’ils effectuent pleins de bidouilles compliquées pour utiliser ou compiler mes applis.



Moi je n’oublie pas que dans une vision libriste, l’utilisateur doit rester le seul maître de ce qui s’exécute sur sa machine, et ce de façon simple. Et qu’il doit pouvoir recompiler ses applications le plus simplement possible.



Quand j’ai voulu recompiler le noyau de mon Smartphone sous Android, j’ai compris qu’il me faudrait consacrer au moins 1 semaine à cela en passant par quantités de bidouilles compliquées(et risquées) pour déverrouiller l’appareil. Je suis lassé de ce genre de chose. Ce n’est pas la vision que j’ai du libre.







jb a écrit :



C’est beau de réécrire l’histoire, on se croirait en plein régime Stalinien…



La principale raison est que plein de gens du Kernel, et NOTAMMENT Linus, ont considéré que la GPLv3 est une mauvaise licence, qui limite les libertés des développeurs et des utilisateurs, et qui fait avancer un agenda politique, plus que faire avancer le libre.







Je ne partage pas votre avis.



Certes, Linus était contre le changement. Et personne ne nie que cela ait influencé un certain nombre de développeurs.



Mais tout le monde connaît les défauts de Linus. Il a toujours été vu comme un bon ingénieur. Mais jamais comme une référence de la pensée du logiciel libre. D’ailleurs, les désaccords avec Stallman ont toujours été importants.



Enfin, le logiciel libre a toujours été intimement lié à une vision politique. Et il est évident que faire avancer le libre passe aussi par des considérations de cet ordre.



Dès qu’on parle de licences libres non permissive, on parle de règles. Et toute règle suppose effectivement une réflexion et des débats qui sont du domaine de la politique.





De nombreuses clauses sont hallucinantes de fermeture d’esprit, notamment la TiVo clause.





Et pourtant, cette clause ne fait qu’interdire de fermer. Je vois mal ce qu’il y a de mal à cela.



Quand dans une démocratie, les lois interdisent d’emprisonner son voisin, tout le monde trouve cela plutôt bien.



Ce que je trouve hallucinant de fermeture, c’est d’avoir des appareils que j’ai acheté sur lequel je ne peux même plus décider de ce qui tourne dessus.



Quand on constate ce qui se passe, la seule conclusions possible, c’est que Stallman avait raison et que la GPLv3 est nécessaire pour sauvegarder nos libertés.





Le résultat, est que tout le monde fuit la GPLv3 autant que possible. La licence qui est populaire maintenant, c’est Apache2…





L’informatique est un domaine qui as toujours eu une forte composante de modes passagères.



Dans le libre, beaucoup de jeunes n’ont pas encore une vision très mature de ce qu’est le libre. Ils n’ont ni lu, ni vraiment réfléchi au sujet.



Malheureusement, on voit le résultat.





Enfin, relicenser une codebase large, c’est tout à fait faisable: je l’ai fait.





C’est une performance.



Mais le noyau Linux, ça n’est quand même pas tout à fait la même échelle.



Quand un projet ne dépasse pas une certaine limite, le contact entre les développeur principaux facilite un éventuel consensus. Avec un grand nombre de développeurs, c’est beaucoup plus compliqué.



Pour ma part, je doute que cela soit réalisable vraiment pour le noyau Linux. Et pour le coup, c’est aussi ce que dit Linus, même si rien ne prouve qu’il ait raison.







jb a écrit :



Merci. :)

Et ouais, participer au libre, c’est surtout faire des trucs, pas discutailler sans fin sur des chipotages.







Et il suffit de constater ou ça mène…



Faire d’abord, réfléchir ensuite : résultat, Google, Apple et Microsoft ont gagné la bataille.



Et pour certains grâce à du code libre dont les clauses de protection des libertés sont insuffisantes.



Mais tu as raison, il faut continuer à faire sans réfléchir.


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Je ne vais pas reprendre point par point mais globalement tu as une vision bien trop restrictive du libre.

Si on prend l’exemple de VLC. Imagine qu’une entreprise doive choisir un lecteur vidéo.

Si l’entreprise a un mixte Windows/Mac/linux en poste client.

VLC n’aurait aucune chance d’être choisi, et un soft propriétaire prendrait sa place (car pour toi, aucun soft libre ne doit être développé sur une plateforme propriétaire)

C’est ça ton idée de développement du libre? Tu penses que le libre trouveras sa place comme ça?

Si VLC n’était disponible que sur Linux, je pense qu’il n’existerait même plus.

Tu passes ton temps à nous dire qu’il ne faut pas confondre libre et gratuit mais avec ton modèle, il est impossible de gagner quoi que ce soit.

Pour moi, si le libre doit percer, c’est grâce à ce type de soft, il arrive à montrer la vraie ouverture (pas que celle du code), et beaucoup devraient s’en inspirer.

VLC est quand même un soft très réputé et utilisé par des personnes qui ne savent même pas que c’est libre.

La multiplication de ce type de softs permettrait d’avoir une vraie concurrence avec du libre, et encore une fois, l’utilisateur s’en fout que c’est libre. Le libre doit être un atout pour le développeur, par pour l’utilisateur dont ce n’est pas du tout une préoccupation.

Comparé à toi, jb a juste compris que l’important, c’est ce que veut l’utilisateur, et ce qu’il veut, c’est de pouvoir utiliser VLC sur son device, quelle que soit le type de device.

Il répond à un besoin avec son arme qui est le libre.

C’est concret, il a des résultats, et il a un soft qui est reconnu.

Toi, tu t’enfermes dans une vision idéologique en partant du principe que si l’utilisateur n’utilise pas Linux, il ne mérite pas d’utiliser un logiciel libre.

Entre les 2, tu penses que c’est toi qui fait avancer les choses?

Je ne veux pas être agressif, mais juste te faire comprendre que tu ne pourras jamais imposer à un utilisateur une idéologie purement informatique. Si tu redescendais de ton nuage, tu t’apercevrais qu’une grosse partie des utilisateurs ne savent même pas ce qu’est un OS…Ils ont un besoin, ils veulent une solution

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sepas a écrit :



Je ne vais pas reprendre point par point mais globalement tu as une vision bien trop restrictive du libre.

Si on prend l’exemple de VLC. Imagine qu’une entreprise doive choisir un lecteur vidéo.

Si l’entreprise a un mixte Windows/Mac/linux en poste client.

VLC n’aurait aucune chance d’être choisi, et un soft propriétaire prendrait sa place (car pour toi, aucun soft libre ne doit être développé sur une plateforme propriétaire)







Et non, pas du tout….



Même si je préfère évidement utiliser un système d’exploitation libre, j’ai déjà travaillé sur des portages Windows de logiciels libres.



Et je suis tout à fait pour qu’il y ait des versions Windows et Mac des logiciels libres.



Donc ou est la problème ? Ou est la limite ? Je pense que tu aura du mal à comprendre sans étudier vraiment les raisons d’être des logiciels libres.



Les logiciels libres ne sont pas simplement des logiciels gratuits. Ce sont des logiciels libres. (“Free speech, not free beer”).



Ils ont certains avantages spécifiques du fait qu’ils sont libres :https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.fr.html



Et ces avantages sont très importants et très utiles pour ceux qui ont appris à en profiter.



Mais certaines plateformes, du fait de leurs restrictions rendent difficile l’utilisation effective de ces avantages. Je ne parle pas de Windows desktop, mais plutôt d’OS tablette verouillés comme iOS.



Accepter de porter des logiciels libres sur ces plateformes revient à accepter la disparition de ces avantages.



Et ces avantages sont la seule raison d’être du logiciel libre.



Donc concrètement, que l’os soit libre ou propriétaire :



Si je peux compiler mon code sur l’os facilement (si possible sans passer par un autre os), le faire tourner et le redistribuer, sans nécessiter de signature des paquets : pour moi, c’est ok. (Un message d’avertissement d’application non signée est tolérable).



Dans le cas contraire, c’est non. Et ça inclut également les Os libres “Tivoïsés”.





C’est ça ton idée de développement du libre? Tu penses que le libre trouveras sa place comme ça?

Si VLC n’était disponible que sur Linux, je pense qu’il n’existerait même plus.

Tu passes ton temps à nous dire qu’il ne faut pas confondre libre et gratuit mais avec ton modèle, il est impossible de gagner quoi que ce soit.

Pour moi, si le libre doit percer, c’est grâce à ce type de soft, il arrive à montrer la vraie ouverture (pas que celle du code), et beaucoup devraient s’en inspirer.

VLC est quand même un soft très réputé et utilisé par des personnes qui ne savent même pas que c’est libre.

La multiplication de ce type de softs permettrait d’avoir une vraie concurrence avec du libre, et encore une fois, l’utilisateur s’en fout que c’est libre. Le libre doit être un atout pour le développeur, par pour l’utilisateur dont ce n’est pas du tout une préoccupation.

Comparé à toi, jb a juste compris que l’important, c’est ce que veut l’utilisateur, et ce qu’il veut, c’est de pouvoir utiliser VLC sur son device, quelle que soit le type de device.

Il répond à un besoin avec son arme qui est le libre.

C’est concret, il a des résultats, et il a un soft qui est reconnu.

Toi, tu t’enfermes dans une vision idéologique en partant du principe que si l’utilisateur n’utilise pas Linux, il ne mérite pas d’utiliser un logiciel libre.

Entre les 2, tu penses que c’est toi qui fait avancer les choses?

Je ne veux pas être agressif, mais juste te faire comprendre que tu ne pourras jamais imposer à un utilisateur une idéologie purement informatique. Si tu redescendais de ton nuage, tu t’apercevrais qu’une grosse partie des utilisateurs ne savent même pas ce qu’est un OS…Ils ont un besoin, ils veulent une solution





Jusqu’où le libre devrait accepter de sacrifier ses particularités propres et sa raison d’être juste pour prendre des parts de marché. Et dans quel but ?



Qu’est ce que ces parts de marché nous apportent au final pour nous libristes, si au final cela revient à perdre les avantages que nous attendons ?



Quel intéret pour le libre d’avoir des millions de gens qui utilisent des logiciels libres exactement comme ils le feraient avec des logiciels propriétaires sans voir la moindre différence avec ces derniers ? Sans comprendre le moindre de leurs avantages ?



Un logiciel devient connu. Et alors ? Ca apporte quoi ?



Il faut réaliser que le libre ne vends pas de licences. Et qu’au fond, y appliquer les logiques du monde commercial classique, comme faire du chiffre, n’a absolument aucun sens.



Le parfait exemple de ce que donne d’accepter tout pour des parts de marché, c’est Android.



Ca nous fait une belle jambe de savoir qu’il y a une majorité de code libres la dedans et que les parts de marché sont énormes. Au final, la logique est quasiment aussi fermée pour l’utilisateur. Je n’y retrouve pas la logique libre que j’attends.



Ma conclusion personnelle, c’est qu’il ne sers à rien de sacrifier les principes du libre sur l’autel des parts de marché. Il faut mettre les principes d’abord.



Parce que c’est seulement en préservant les avantages offerts par le logiciel libre que les gens pourront comprendre un jour la différence et l’intérêt par rapport aux logiciels propriétaire.


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Je vous aime &lt;3

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sr17 a écrit :



Si je ne m’abuse, aussi bien sur Windows RT que iOs les applications sont signées et le système de distribution suppose de passer par le “store”.&nbsp;



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sr17 a écrit :



Si je ne m’abuse, aussi bien sur Windows RT que iOs les applications sont signées et le système de distribution suppose de passer par le “store”.




  Vous allez peut être me parler de compte développeur. Mais je me vois mal dire aux gens qu'il faut qu'ils ouvrent des comptes développeur et qu'ils effectuent pleins de bidouilles compliquées pour utiliser ou compiler mes applis.










 Bah ouais, mais tu vois, tu parles, mais tu n'y connais rien. Tu fais perdre le temps de tout le monde, et notamment des gens comme moi, qui FONT le libre, au lieu d'en parler.       






 Alors, pour ta gouverne, sous Windows Phone, tu n'as pas besoin de compte développeur pour déployer des applis sur ton téléphone. Et Visual Studio et le SDK sont 100% gratuits... Ooops...       

Ensuite, iOS et Windows Phone sont très différents.






 Enfin, va compiler VLC sur n'importe quel système, y compris Linux ou Windows et explique moi que ce n'est pas compliqué.       






Ah, et au fait, j'attends toujours la justification que WP ne respecte pas les 4 libertés fondamentales. Et je rigole encore à ta&nbsp;  dénigration de la GPLv2, licence toujours plus populaire que la v3.    

&nbsp;

Bref, tu es juste un troll, qui ne connait rien à ce dont il parle, mais parle beaucoup. Et j'espère juste que la communauté libre aura moins de personnes comme toi, à l'avenir, qui parlent beaucoup et ne font rien.






 &nbsp;

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Je veux dire une bibliothèque triée en fonction des ID3 tag (Artiste/Album/Genre/etc).&nbsp;

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On a implémenté le browsing hier.

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jb a écrit :



Bah ouais, mais tu vois, tu parles, mais tu n’y connais rien. Tu fais perdre le temps de tout le monde, et notamment des gens comme moi, qui FONT le libre, au lieu d’en parler.







Vous êtes ici sur un forum et personne ne vous a oblige à venir ici pour échanger avec nous si vous estimez avoir mieux à faire.



Si j’ai posé certaines questions, ce n’est pas pour vous faire perdre votre temps, ni pour vous critiquer. Pour moi libriste, ce sont des questions importantes.



Je pense également que ces détails sont probablement révélateur de possibles erreurs stratégique dans votre projet.





mais tu n’y connais rien





Ce que je sais, c’est que la pléthore de formats vidéo du passé sont en train de laisser place à un nombre très restreints de formats supportés par un décodage matériel.



N’avez vous vraiment pas de meilleures idées pour le long terme que cette stratégie de déclinaison ?





Alors, pour ta gouverne, sous Windows Phone, tu n’as pas besoin de compte développeur pour déployer des applis sur ton téléphone. Et Visual Studio et le SDK sont 100% gratuits… Ooops…



 Ensuite, iOS et Windows Phone sont très différents.







Relisez mieux mes commentaires. Je parle des “plateformes vérouillées”. Par définition, celles qui ne le sont pas sont hors de l’objet de mon propos.



Mais la, vous répondez au post ou je parle de Windows RT. Avant de parler, je vérifie toujours mes dires : et je suis tombé sur une quantité énorme de sites qui parlent de la nécéssité de “jailbreak” pour installer des applications non signées sur Windows RT.



http://korben.info/rooter-windows-rt.html

http://www.fredzone.org/installer-applications-bureau-windows-rt-011

http://www.nextinpact.com/news/76516-windows-rt-jailbreake-pas-si-vite-limitatio…

http://forum.supreme-elite.fr/topic/13932-windows-rt-%E2%80%93-lancer-des-applic…



Si vous estimez que mes informations sont fausses, ou incomplètes et que je me trompe, je serais le premier heureux de l’apprendre. Je suis ici pour apprendre, comprendre et m’enrichir par l’échange. <img data-src=" />



Enfin, vous dites qu’iOS est un cas différent. Le site de VLC parle d’une version iOS. Estimez vous qu’il est inexact de parler de platerforme vérouillée en parlant d’IOS ?





Enfin, va compiler VLC sur n’importe quel système, y compris Linux ou Windows et explique moi que ce n’est pas compliqué.





Ayant compilé d’innombrables logiciels sur Linux, je peux affirmer que sur cet environnement, compiler un logiciel est relativement simple et se résume le plus souvent à taper quelques commandes pour installer les dépendances, les outils et lancer la compilation.



En tant qu’utilisateur, je mesure les libertés de façon pragmatique, c’est à dire au nombre d’obstacle qu’il me faut franchir pour en profiter.



Concernant VLC, de nombreux tutoriaux montrent comment le compiler. Logiquement, il y a quelques dépendances. Cela ne parait pas plus compliqué que pour d’autres logiciels.





Ah, et au fait, j’attends toujours la justification que WP ne respecte pas les 4 libertés fondamentales. Et je rigole encore à ta  dénigration de la GPLv2, licence toujours plus populaire que la v3.




       



Prenez le temps de lire et de comprendre avec les nuances qui s’imposent pour éviter de déformer les propos : et tout d’abord, je ne dénigre pas la GPLv2.



S’il existe une GPLv3, c’est pour de bonnes raisons que j’ai assez expliqué et que je résume simplement : la v2 a été contournée de diverses manières. La Tivoïsation est un exemple.



La GPLv2 est une bonne licence. Mais puisque la v3 corrige les failles de la v2, on peut logiquement considérer que la v2 est d’une certaine façon obsolète.



Tout choix en matière de licence est respectable, mais un peu de logique s’impose : Si un programmeur choisit une licence libre qui n’est pas permissive, c’est logiquement pour qu’elle protège les libertés de façon active. Et si ce n’est pas ce qu’il souhaite, il y a logiquement des choix en rapport avec des licences permissives.



Vous ne m’avez toujours pas expliqué pourquoi ce serait choquant d’interdire la Tivoïsation dans une licence. Connaîtriez vous des libristes qui raffolent des plateformes verrouillées ?



Vous parlez de popularité. Si on admet ce critère comme un indicateur de pertinence, alors le logiciel propriétaire qui reste bien plus populaire que le libre devrait avoir la préférence ? Que doit- on en conclure ?



Pour ma part, je pense qu’être nombreux à avoir tort ne donne pas pour autant raison. <img data-src=" />



Enfin, qu’y a t’il d’étonnant qu’une licence plus récente soit moins représentée ? Particulièrement quand on connaît les difficultés pour changer la licence d’un projet ?



Des projets célèbres ont choisi la GPL v3, comme par exemple le code source de Doom 3.





Bref, tu es juste un troll, qui ne connait rien à ce dont il parle, mais parle beaucoup. Et j’espère juste que la communauté libre aura moins de personnes comme toi, à l’avenir, qui parlent beaucoup et ne font rien.





Et moi, je me demande ce qui vous permet de porter de tels jugements sur des personnes dont vous ne connaissez strictement rien. Que de mépris et d’agressivité inutile dans vos réponses.



Au passage, on enseigne aux dirigeants que réfléchir est au moins aussi important que de faire.



Mais le dialogue n’étant visiblement pas constructif, je vais arrêter de perdre mon temps avec vous.


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En fait, le souci, c’est que tu parles de choses que tu ne connais pas.



Tu confonds WinRT, Windows RT, Windows Phone et tu confonds 8.0 et 8.1. C’est dur, de se documenter, hein?



Et ensuite, pour te rattraper de ton erreur, tu nous parles d’iOS.



Bref, tu parasites une news WP, pour nous montrer ton ignorance, en agressant les gens et en faisant la morale, dès le commentaire 29, alors que tu n’as JAMAIS utilisé cette plate-forme, ni même lu la documentation.



Et ensuite, tu viens nous gonfler sur la GPLv2 qui est obsolète… Sans même comprendre les soucis (hyper bien documentés) de la GPLv3.



Des soi-disant libristes comme toi, mais qui sont juste des parleurs et des moralisateurs, j’en ai ma claque.

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Je viens d’installer VLC sur Modern UI et ça tourne plutôt bien :)

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Par contre j’ai été surpris à l’ouverture de voir que l’application était en Japonais pour moi <img data-src=" />

Surpris aussi de ne pas voir la langue Française dans les langues prises en charge.

Dommage de ne pas pouvoir forcer le choix de la langue dans les settings quand l’OS est multilingue.

Et pourtant je n’ai que les claviers (ENG-FRA-JAP) d’installés sur cette machine, pas les packs complet de langue pour l’OS.

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jb a écrit :



En fait, le souci, c’est que tu parles de choses que tu ne connais pas.



Tu confonds WinRT, Windows RT, Windows Phone et tu confonds 8.0 et 8.1. C’est dur, de se documenter, hein?



Et ensuite, pour te rattraper de ton erreur, tu nous parles d’iOS.







En tant que libriste, je n’ai absolument JAMAIS prétendu être un spécialiste des systèmes d’exploitations propriétaires.



En toute bonne foi, si je me suis trompé, je m’en excuse tout à fait humblement. C’est quand même bien la confusion dans le monde Microsoft.



Mais c’est précisément parce que je n’ai pas la prétention de tout connaître que je viens ici discuter sur un forum pour m’enrichir de l’opinion d’autres personnes qui ont une plus grande expérience du monde propriétaire que moi pour compléter ma réflexion personnelle.



Cela étant dit, je vous rappelle encore une fois que ma question ne portait nullement sur un os en particulier, mais sur les Os fermés en général.



Vous faites donc dériver la discussion sans me répondre sur la question sur le fond.



Au final, vous ne m’avez toujours pas répondu, ni convaincu.



A ce stade, je crois que la réponse je vais la déduire par moi même.





Bref, tu parasites une news WP, pour nous montrer ton ignorance, en agressant les gens et en faisant la morale, dès le commentaire 29, alors que tu n’as JAMAIS utilisé cette plate-forme, ni même lu la documentation.





Entre nous, qui fait vraiment la morale à l’autre ?



Vous qui avec vos réponses agressives m’insultez et me prenez de haut ?



Ou moi qui expose mes opinions personnelles le plus respectueusement possible en précisant bien que ce n’est QUE mon opinion personnelle et que j’estime ne pas avoir le monopole des idées du libre. (Et vous pouvez relire, je l’ai bien écrit).



Je vous rappelle que le départ de cette discussion, c’est vous qui parliez de la licence GPL sur cette news et qu’il est évident que notre discussion à ce propos n’était pas centrée sur WP.



Quand à me traiter d’ignorant, sachez que je programmais déjà des ordinateurs alors que vous n’étiez pas né.





Et ensuite, tu viens nous gonfler sur la GPLv2 qui est obsolète… Sans même comprendre les soucis (hyper bien documentés) de la GPLv3.





Si les défauts de cette licence étaient si évidents et connus que vous le prétendez, le consensus aurait inéluctablement forcé la FSF à revoir sa copie depuis bien longtemps.



Donc la conclusion c’est qu’il existe bien un nombre important de libristes influents qui ne partagent pas votre avis.



Bien entendu, vous avez le droit d’avoir votre avis et d’autres d’avoir le leur.



Et chacun ses défauts, le mien c’est d’aimer comprendre les raisons de ceux qui ne pensent pas comme moi.





Des soi-disant libristes comme toi, mais qui sont juste des parleurs et des moralisateurs, j’en ai ma claque.





En parlant ainsi, ne réalisez vous pas que vous devenez aussi un moralisateur ?



Je comprends que la partie politique, morale et idéologique du libre n’est peut être pas votre tasse de thé.



Cela m’éclaire d’ailleurs un peu sur votre aversion pour la GPLv3.


VLC pour Windows Phone 8.1 est en cours de validation chez Microsoft

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