[MàJ] Les Echos : la publication de certains tweets reprend
Il commence bien ce vendredi 13
Le 13 mars 2015 à 08h56
4 min
Internet
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Une grève de 24 h est annoncée pour ce matin au sein du quotidien Les Echos. Mais celle-ci prendra une forme particulière : celle d'une grève des tweets. Une décision prise pour manifester contre la diffusion de publications sponsorisées.
Les nouveaux comportements induisent de nouvelles réactions. Ainsi, lorsque la société des journalistes d'un journal veut manifester son mécontentement face au comportement de sa direction vis-à-vis des réseaux sociaux, elle organise... une grève des tweets. C'est en tous cas ce qui se passera aujourd'hui à partir de 9 h sur le compte de nos confrères de Les Echos, pour une durée de 24 h.
L'influence sur les réseaux sociaux, nouvelle monnaie d'échange... mais à quel prix ?
En cause, la mise en ligne d'un tweet le 4 mars dernier sans aucune mention spécifique, qualifié dans un communiqué de « publicité déguisée ». On y voit en effet deux pages qui se font face, chacune avec l'en-tête du journal, évoquant un nouveau modèle « DS » de Citroën à 60 ans d'intervalle. Les plus attentifs remarqueront qu'en haut, à droite de l'image, on voit indiqué que la partie de droite correspond à une page publicitaire :
A l'occasion de la naissance de la marque #DS Automobiles, @LesEchos entrechoquent le passé et le présent ! pic.twitter.com/0YyCnXouik
— Les Echos (@LesEchos) 4 Mars 2015
Est-ce un signe que le tweet l'est aussi ? Difficile à dire sans mention claire. D'autant plus que, comme de nombreux services de diffusion de contenu, Twitter ne dispose pas d'une procédure permettant d'indiquer simplement et clairement qu'un contenu sponsorisé est présent dans une publication. C'est seulement le cas lorsqu'un tweet est mis en avant via ses propres services. Pourtant, de nombreuses « stars » de Twitter y ont recourt, et cela touche aussi les autres réseaux, tant qu'un compte peu justifier d'une « influence », il est susceptible de pouvoir la vendre, avec plus ou moins de respect pour son audience. Le Figaro citait ainsi le cas d'Instagram le mois dernier, où la publication de certaines photos, avec certains appareils pouvait faire recette.
Petit tweet, grosse réaction
Quoi qu'il en soit, ce tweet qui comptait ce matin seulement 22 retweets et 10 mises en favoris ne passe pas, comme le signe d'un problème plus profond au sein de la rédaction, mais qui se manifeste publiquement à cette occasion. C'est d'ailleurs l'organisation d'une société des journalistes (SDJ) au sein de la rédaction qui permet cette prise de parole via un communiqué officiel diffusé sur Scribd.
La SDJ y indique : « Le 4 mars 2015, le compte Twitter de la rédaction des Echos a été utilisé par le groupe Les Echos pour diffuser un message publicitaire de la marque DS du groupe PSA. Cette même publicité a été postée sur la page de la rédaction. » Un « mélange des genres de plus en plus courant entre publicités et articles de journalistes sur le site internet LesEchos.fr et les réseaux sociaux comme dans les diverses publications papiers du groupe. »
Les contenus sponsorisés font débat depuis des mois, la loi est là, mais rien ne change
Des pratiques qui ne touchent d'ailleurs pas que Les Echos. Fin 2013, nous avions par exemple évoqué des cas comme celui de la campagne M4GIC d'Orange. Libération avait d'ailleurs participé à cette opération, notamment via un tweet précédé de la mention [Publicité]. Plus récemment, le cas d'une campagne de promotion pour Internet Explorer ou même les relations entre les éditeurs et les YouTubeurs, qui ne mentionnent pas toujours clairement le fait qu'une production soit le fruit d'une requête publicitaire de la part d'un annonceur, ont nourri le débat.
Un débat, suivi de près par nos confrères d'Arrêt sur images, qui mobilise pour le moment assez peu des organismes comme la DGCCRF, qui pourrait pourtant avoir tout son rôle à jouer en la matière, notamment pour ce qui est de la sensibilisation des plateformes.
Les rédactions commencent à agir : une première tentative de manifestation numérique
Quoi qu'il en soit, la société des journalistes des Echos indique que ce tweet a été publié alors qu'elle « vient de passer six mois à négocier avec la direction du groupe pour mettre fin à ce mélange des genres ». Preuve que les rédactions, lorsqu'elles sont suffisamment importantes et organisées, peuvent lutter contre ce phénomène.
Et plutôt que de paralyser le journal via une grève de la rédaction ou de la diffusion de la version papier, ou des contenus en ligne, c'est via sa grève des tweets et la publication de son communiqué que la SDJ compte se faire entendre. Reste maintenant à voir si le groupe recevra le message.
[MàJ] Les Echos : la publication de certains tweets reprend
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L'influence sur les réseaux sociaux, nouvelle monnaie d'échange... mais à quel prix ?
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Petit tweet, grosse réaction
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Les contenus sponsorisés font débat depuis des mois, la loi est là, mais rien ne change
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Les rédactions commencent à agir : une première tentative de manifestation numérique
Commentaires (114)
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Abonnez-vousLe 13/03/2015 à 09h04
Le 13/03/2015 à 09h06
Et encore une décision éclairée de la haute direction, autre problème plus général pour l’industrie française, toute la hiérarchie n’est composée que de financiers pas capables de faire la différence entre un boulon et un calculateur… Y’a pas de chefs, que des pseudo petits comptables de bas étage (et j’ai rien contre les vrais comptables qui font leur taf)
Le 13/03/2015 à 09h07
Le 13/03/2015 à 09h08
Le nombre de chinois en mesure de s’acheter une voiture neuve sont proportionnellement nettement moins nombreux, et les marques purement chinoises ne jouent pas dans la même cour. Alors que les marques françaises sont tout à fait comparables aux autres ici, je considère que consommer local serait mieux.
Le 13/03/2015 à 09h10
Oui mais : “La publication a ensuite repris son cours. ”
Et depuis ça tweet Twitter
Le 13/03/2015 à 09h11
Le 13/03/2015 à 09h15
Le 13/03/2015 à 09h17
Le 13/03/2015 à 09h19
Le 13/03/2015 à 09h19
A commencer par le très célèbre Charlie. (qui a maintenant une version numérique scanné sur smartphone il me semble)
Le 13/03/2015 à 09h19
Super efficace la grève des tweets! La CGT devrait essayer pour voir." />
Le 13/03/2015 à 09h19
Le 13/03/2015 à 09h20
Le 13/03/2015 à 09h21
Le 13/03/2015 à 09h21
Le 13/03/2015 à 09h22
Grève de 33 minutes. Ça c’est de l’engagement ! " />
Le 13/03/2015 à 10h51
Le 13/03/2015 à 10h55
Le 13/03/2015 à 11h43
Le 13/03/2015 à 11h51
Le 13/03/2015 à 11h56
Un bonne partie de mes connaissances l’utilise, alors certes on ne frise pas les 100% comme avec facebook mais ça reste honorable.
Le 13/03/2015 à 11h56
Le 13/03/2015 à 11h57
Ah oui mais non, quand ces gens (que personnellement j’assimile à des beaufs) achètent une voiture, c’est de la consommation ostentatoire, faut que ce soit plus cher et que ça se sache, les autres critères rentrent peu en ligne de compte.
Le 13/03/2015 à 12h04
Si j’étais une de tes connaissances, je ferais chuter tes 2 statistiques. Tes connaissances doivent aussi bien manipuler le ppt et le xls à longueur de journée?
" />
Edith: ortho
Le 13/03/2015 à 12h06
Concernant le nom des modèles, c’est pareil chez beaucoup de constructeurs (Renault: Twingo, Clio, Megane, Laguna, c’est les années 90, les Allemandes ça remonte carrément aux 70’s…)
Le 13/03/2015 à 12h12
Le 13/03/2015 à 12h15
Gni ? " /> Je ne vois pas bien le rapport, je connais des ingénieurs en info et des scientifiques (en info) qui utilisent Twitter, d’ailleurs ils représentent la majorité de ceux qui l’utilisent parmi mes connaissances, et euh… Non ce que tu dis n’a aucun sens, désolé. On n’est pas “obligé” de suivre Justin Bieber ou Shakira, même le CERN a un compte twitter. Par contre, les ppt et le xls sont utilisés un peu par tout le monde, je ne sais pas trop si tu trollais les fonctionnaires ou les emplois peu qualifiés en bureau, ou si tu trollais autre chose. " />
Le 13/03/2015 à 12h24
Ben je trollais un peu l’efficacité et surtout l’efficience de la catégorie de personnes que tu cites.
A mon sens un ppt ou un xls ne vaut rien si tu n’as pas fait un minimum de recherches derrière. Hors je croise bcp de “façades” qui ne savent que présenter un compte rendu qui en jette, quand bien même il n’y a aucune recherche sérieuse derrière.
A mon sens FB et TWT ne sont pas mieux que donner la parole aux grandes gueules. Et on peut s’en passer…
Le 13/03/2015 à 12h32
Allez pour renchérir, ça me fait penser aux TPs, il y a les résolveurs de fonctionnalités et les rédacteurs de CR.
Moi je met mon énergie à résoudre les problèmes pour avoir une DB clean, je laisse les autres compte rendre de l’état de la DB avec les couleurs quivontbien sur des slides de 640x480.
Pour moi c’est un métier de repeindre le décor en rose même si ça pue la merde… mais ça ne fait pas avancer le groupe.
Le 13/03/2015 à 12h36
Le 13/03/2015 à 12h47
FB c’est un peu différent, effectivement beaucoup de personnes parlent sans forcément qu’il y ait un contenu intéressant, par contre twitter permet souvent d’obtenir de l’information pertinente, que ça soit en 140 caractères ou un lien vers un article plus complet. Enfin, chacun trouve son intérêt où il le veut, et ce ne sont que des outils comme précédemment dit.
Le 13/03/2015 à 12h50
Le 13/03/2015 à 09h26
http://www.monde-diplomatique.fr/2014/11/HALIMI/50948
16,2 millions pour le Figaro, et beaucoup plus d’aide pour Closer que pour le Monde Diplomatique, cherchez l’erreur. Je cite aussi le dernier paragraphe de l’article:
Au total, la logique est somptueuse : plus une publication compte
d’abonnés, en général grâce à des tarifs de dumping, plus sa pagination
est étoffée par des encarts commerciaux, des suppléments publicitaires
ou le catalogue des Galeries Lafayette, et plus le contribuable se porte
à son secours. En revanche, plus le journal est pauvre et maigre, moins
on s’en soucie. Il y a bien cependant une aide réservée aux
publications à faibles recettes publicitaires ; mais décidément nous jouons de malchance, puisqu’elle ne vaut que pour les quotidiens…
Le 13/03/2015 à 09h29
Le 13/03/2015 à 09h30
Le 13/03/2015 à 09h31
D’après le net, j’avais bon à 66% : DS3 à Poissy, DS4 à Mulhouse et DS5 à Sochaux pour celles vendues en Europe. Celles vendues en Chine y sont fabriquées.
Le 13/03/2015 à 09h32
Le 13/03/2015 à 09h33
Le 13/03/2015 à 09h36
Même si en nombre absolu il y a plus de chinois que de français qui peuvent s’acheter une voiture, en proportion de la population ça doit être nettement moins vu le salaire moyen chinois (plus faible qu’en France, vu qu’on y fait fabriquer tout ce qui est à bas coût).
Pour la répartition du marché, les 3 marques françaises forment le top des ventes, par contre en PdM on est qu’à environ 50% face aux dizaines d’autres marques, si on regarde en Allemagne, au Japon ou en Corée, c’est pas vraiment la même chose.
Le 13/03/2015 à 09h37
Le problème c’est que le journalisme meurt un peu plus chaque jour avec Twitter et Facebook puisque les pseudo journalistes finissent par beaucoup trop s’appuyer la dessus plutôt que sur d’autres type de sources.
C’est du journalisme poubelle pour moi. Ça en devient du respect de starlette plus qu’autre chose. Fut une époque où on faisait de vrais débat pour confronter des idées et ça arrivait souvent, aujourd’hui on s’interpose avec 140 caractère et une photo… Zuper.
Le 13/03/2015 à 09h38
Et qui enterre les Assedics, la sécu et la balance commerciale française au passage…
Le 13/03/2015 à 09h52
Le 13/03/2015 à 09h59
Le 13/03/2015 à 10h01
Le 13/03/2015 à 10h04
Le problème des constructeurs auto français c’est que dans leurs pub ils nous prennent pour des con, nous disent qu’ils sont meilleurs que les allemandes tout en stigmatisant les acheteurs d’allemande, bref, la pub made in france c’est devenue nul, donc les ventes en patissent
Et que dire du design..
Le 13/03/2015 à 10h06
Ca coute moins cher de produire en Allemagne, notamment avec les mini-jobs ou l’ex-Allemagne de l’est, n’oublions pas que le salaire minimum vient juste d’être décidé là-bas et que les charges sont moindres.
Beaucoup de sous-ensembles sont aussi produits en Europe centrale (Pologne, Hongrie, …) pour réduire les coûts et continuer à marquer Made in Germany par dessus, d’ailleurs c’est l’Allemagne qui a bloqué un projet de directive ayant pour but d’identifier sur un produit l’origine en fonction de la plus grande valeur ajoutée, ça aurait posé problème les Audi Made in Hungary.
Rajoutes à cela un marché intérieur captif permettant de diluer les frais fixe, ça aide bien à concurrencer le voisin.
Le 13/03/2015 à 10h08
Peugeot et Citroën constituent le groupe PSA, pour le même type de voiture (même plate-forme) les 2 marques sont produites au même endroit. Par contre, en proportion PSA fabrique beaucoup plus en France que le groupe Renault.
Le changement de style est dû à un changement de politique, à une époque il ne fallait pas que Citroen fasse d’ombre à Peugeot, quitte à défavoriser Citroën, maintenant c’est vendre une voiture quelque soit la marque.
Le 13/03/2015 à 10h10
Je ne comprends même pas que l’on se préoccupe de la pub pour un achat à 10 ou 20 k€, à mon sens ce sont des critères techniques et économiques qui doivent permettre de faire un choix, pas un spot de 30s.
Pour le design, dans mon cas je m’en carre, quand j’utilise la voiture je suis dedans, pas dehors…
Le 13/03/2015 à 10h11
Le 13/03/2015 à 10h12
Le 13/03/2015 à 10h14
Le 13/03/2015 à 10h15
La suspension hydraulique, il paraît que c’était un vrai bonheur. Me souviens d’avoir eu un C5 hydractive en voiture de déplacement, prendre les dos d’âne à 50-70 et ne rien sentir. Bon, par contre la voiture je garanti pas qu’elle ait apprécié…
Le 13/03/2015 à 10h16
Le 13/03/2015 à 10h18
Le 13/03/2015 à 10h20
Le 13/03/2015 à 10h21
La numérotation Peugeot est plus ou moins figée, car ils sont un peu arrivés au bout, mais elle aura tenu longtemps, à l’origine le 0 central était là pour le passage de la manivelle !
Le n° 309 a été utilisé lors du rachat de Talbot, donc pour l’instant ça stagne à 308 pour le segment M1.
Fabrication française partielle mais pas conception, j’opterais plutôt pour un Alstom à ta place (si tu as les moyens ou l’influence " />). Et puis Bombardier y’a pas que du bon, merci pour le tram de Caen, tellement bien conçu qu’ils ont refusé de prolonger le contrat de maintenance…
Pour ma part je ne me pose pas la question entre 35 min de voiture et 2h30 de train + bus pour aller bosser " />
Le 13/03/2015 à 10h22
Le 13/03/2015 à 10h24
Le 13/03/2015 à 10h25
Le 13/03/2015 à 10h31
J’ai une Laguna III avec le 2.0dCi 150ch, et ça me semble laaaargement suffisant pour mes 120 km quotidien d’autoroute, c’est quoi l’utilité d’aller au delà avec des radars à tous les croisements ?
Et puis, à quoi bon essayer de proposer des choses dans un segment où il n’y a que l’allemand qui trouve grâce aux yeux de ceux qui en ont les moyens ?
Le 13/03/2015 à 10h38
Le 13/03/2015 à 10h41
Le 13/03/2015 à 10h48
Le 13/03/2015 à 07h45
Derniers sursauts de la presse papier avant la fin…
Le 13/03/2015 à 07h47
Puff de toute façon, le journaliste en tant que tel n’existe plus depuis bien longtemps perso…
Sinon l’image en enlevant les pancartes me fait penser à une attaque de zombies " />
Le 13/03/2015 à 07h47
Tiens j’ignorais que DS ce lançait comme marque en France. Comme quoi c’est aussi une news cette pub ^^
Bon cela dis toujours pas de DS5 ls en France … Pourquoi une marque française réserve certain de ses modèles à la chine.
Le 13/03/2015 à 07h48
A plus ou moins moyens terme, la majorité des livres et journaux papier risque d’être passé de mode.
Le 13/03/2015 à 07h49
Le pire dans ce domaine étant les pseudos études scientifiques sur des produits minceurs / de beauté / de santé sous couverts d’articles déguisés.
Autant une bagnole, je m’en fiche un peu, autant là c’est abuser de la crédulité des gens tout en mettant leur santé en jeu pour du fric.
Le 13/03/2015 à 07h56
Bonjour je m’appelle Truc je suis docteur pour le laboratoire blabla.
Bon ce qu’on ne nous dit pas c’est qu’il est docteur en communication et non en médecine " />
Le 13/03/2015 à 07h59
Je serais curieux de savoir quelle proportion de la population utilise Tweeter en dehors des journalistes, politiques et des directions de la communication? J’ai comme le sentiment qu’il s’agit d’un bavardage entre communicants.
Le 13/03/2015 à 08h00
Y a signaler une erreur sur la version mobile du site?
Et désolé pour le hs, mais on voit pas ce qu’on ecrit, j’ai le clavier au dessus de la zone de texte.
Le 13/03/2015 à 08h02
Tweeter est avant tout un outil. Comme tel, il ne peut être réduit à un but en particulier. Chaque personne peut avoir un usage spécifique de ce réseau.
Comme tout réseau social, il est évidemment un outil de communication et donc logique qu’il soit utilisé par les communicants. Son fonctionnement permet néanmoins de ne suivre que ce qui nous intéresse.
Le 13/03/2015 à 08h18
Oui mais toutes les méthodes de financement ne sont pas bonne ou acceptable.
Si une méthodes déplais au public c’est a coup sur des pertes d’abonnés.
Le 13/03/2015 à 08h19
Le 13/03/2015 à 08h20
Le 13/03/2015 à 08h21
Le 13/03/2015 à 08h21
Même s’ils n’en vendaient que 1000, le modèle existe déjà… Et puis bon des DS que ce soit la 3 4 ou 5 j’en vois plein alors pourquoi pas une berline avec un coffre? Je suis sur qu’elle se vendrait.
Le 13/03/2015 à 08h26
Le 13/03/2015 à 08h28
J’abonde dans le sens de ___Chris___, la règle est assez simple en France pour ceux qui peuvent se le permettre : if prix_voiture > 40 k€ then acheter {BMW, Audi, Mercedes}
Le haut de gamme français n’a jamais fonctionné en France parce que les “z’allemandes c’est plus mieux”. D’ailleurs, PSA vends plus de voitures en Chine qu’en France…
Le 13/03/2015 à 08h28
Moi je trouve que la game DS s’amuse avec son design. Après je n’en ai jamais conduit mais je suppose que c’est comme une Peugeot. Et je trouve la nouvelle ligne Audi très moche (après c’est subjectif).
Le 13/03/2015 à 08h30
Le problème des hauts de gamme française c’est leurs motorisation. Pas suffisamment de Fun a ce niveau. Mais si j’avais les moyens entre une DS5 et une A4 je prend la DS5.
Le 13/03/2015 à 08h31
Ce n’est pas des script. C’est des smicards ^^
Le 13/03/2015 à 08h36
Le 13/03/2015 à 08h36
Ca peut jouer, mais c’est d’abord une question d’image, d’ailleurs si tu regardes les entrées de gamme genre la BMW Série 1 ça se vend parce que c’est une BMW, les moteurs sont pas particulièrement différents de la concurrence, par contre c’est cher, ça a une très mauvaise habitabilité et un coffre peu pratique, mais y’a marqué Béhème…
Le 13/03/2015 à 08h39
grève des tweets
Désolé mais " />
Voilà, maintenant que c’est fait, on ne peut que leur donner raison. La presse n’est tellement pas rentable parce que les gens préfèrent relire plusieurs fois la même dépêche AFP avec des tournures de phrases différentes que la pression des publicitaires et des gestionnaires de ces journaux est terrible pour le journalisme et son éthique.
Il faut vraiment que les gens se rendent compte qu’une info de qualité, ça se paie.
Ce n’est pas pour faire de la lèche " /> mais l’initiative de NXI avec la “Presse Libre”, tombe au bon moment, je pense. La nécessité de faire un émerger un modèle économique plus indépendant se fait sentir, et même les rédactions se mettent à communiquer là-dessus.
Le 13/03/2015 à 08h40
Clairement. C’est surement pourquoi DS ce lance en temps que marque seul. Pour casser l’image Citroën (qui fait vieu et pas hype).
Le 13/03/2015 à 08h44
Bon ce fil parle maintenant de bagnoles ! ça c’est fait.
Le 13/03/2015 à 08h45
Le 13/03/2015 à 08h46
Le 13/03/2015 à 08h47
Le 13/03/2015 à 08h47
Le 13/03/2015 à 08h50
Le 13/03/2015 à 08h50
Il ne faut pas oublier plusieurs choses tout de même (bien que je ne sois pas un fan des aides directes) :
Le gros souci dans les aides, ça vient surtout dans les modes d’attribution. Pour le reste, sans aides de l’état (sous une forme ou une autre) peu de société continueraient d’exister ;) (et les aides à la presse ne sont pas spécifiques à la France)
Le 13/03/2015 à 08h52
Les DS sont fabriqué en France il me semble.
Le 13/03/2015 à 08h55
Et elle se lance en Chine parce que DS “cay pas allemand cay nul , cay français cay de la m*rde”.
Ce qui me fait rire (jaune) c’est d’entendre les mêmes râler sur le chômage, les déficits et les délocalisations, tout en finançant les salaires et cotisations des salariés allemands au lieu de faire de même pour les français. Bon j’avoue, mes 12 ans passés dans l’industrie automobile française ne m’aident pas à être serein sur le sujet…
Le 13/03/2015 à 08h57
Les voitures française souffre de leurs mauvaise réputation des années 80. Et c’est exactement l’inverse avec les allemandes.
Le 13/03/2015 à 08h57
Suivant la plate-forme je dirais Poissy (DS3), Mulhouse / Sochaux (DS4) ou Rennes (DS5), à confirmer. Pour mémoire, ce qui a plombé PSA ces dernières années c’était de trop produire en France donc moins compétitif sur les modèles d’entrées de gamme (le coût main d’oeuvre est moins prépondérant en montant en gamme)
Le 13/03/2015 à 08h59
Mauvaise réputation des années 2000 aussi, faut pas oublier la catastrophe des Laguna 2 et des 1.9 dCi. Ca s’est beaucoup arrangé depuis, mais c’est long à faire comprendre.
Mais le french bashing fait beaucoup aussi, “c’est français, c’est pourri”
Le 13/03/2015 à 09h00
Cool la grève de 24H qui dure 33mn XD
Le 13/03/2015 à 09h01
Le 13/03/2015 à 09h01
Pour Renault c’est encore différent. Les bon Ingénieurs Renault sont parti chez Nissan après la fusion. Donc catastrophe pour Renault.
Le 13/03/2015 à 09h02
Moi je préfère le RER, les Intercités ety le vélo.
Construit respectivement …. par GM aux US et Décathlon …. en chine " />
Le 13/03/2015 à 09h03
Le 13/03/2015 à 13h01
OK pour esquiver FB; Mais tu cantonnes donc TWT à de l’agrégateur de contenu hypertexte, comme une recherche google ou un mail.
Ce n’est qu’un outil, OK.
Moi ce qui me fait le plus peur c’est quand ces personnes consacrent toute leur énergie pour plaire à ces outils, et oublient l’essentiel qui est créer la matière. Sans cette matière, TWT n’aurait plus de raison d’être.
C’est bien de le claironner quand c’est fait (le boulot du commercial), mais avant il faut le faire. Et on oublie ou néglige ces compétences. On ne fait plus que du tertiaire dans bcp de boites et ça signe l’arrêt de mort à long terme.
My 2 cents
" />
Le 13/03/2015 à 13h56
Du coup, on tombe un peu dans un cercle vicieux : Les allemands sont les plus présent sur le segment haut de gamme, du coup, on se dit que seul les allemandes n’ont de grâce aux yeux de ceux qui ont les moyens de se les offrir et donc on décide de ne pas entrer dans le marché. Résultat les allemande occupent tout le marché haut de gamme et on revient au point de départ.
La critique plus haut portait sur le fait qu’un type prêt à claquer 40K ou plus dans une bagnole va à coup sur prendre une allemande, alors que pour ce prix là, il n’y a que des allemandes.
Si les marques FR veulent vendre des bagnoles à ce tarifs là, elles doivent d’abord les concevoir.
Le 13/03/2015 à 13h58
Je me souviens pas avoir pris d’abonnement à Turbo.fr " />
Le 13/03/2015 à 14h03
Oui c’est très bagnolesque toussa. Le HS de départ était les échos qui twittent.
" />
Le 13/03/2015 à 14h05
Le 13/03/2015 à 14h05
Le 13/03/2015 à 14h11
Le 13/03/2015 à 18h28
C’est me contredire pour pas grand chose quand même ^^
C’était une gamme jusqu’à il y a peu.
Le 13/03/2015 à 18h29
NXI devient généraliste :)
Le 13/03/2015 à 20h03
Le 14/03/2015 à 06h49