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Twitter contraint Politwoops à oublier les tweets politiques supprimés

Droit à l’oubli > Devoir de mémoire

Twitter contraint Politwoops à oublier les tweets politiques supprimés

Le 25 août 2015 à 08h18

Twitter vient de désactiver l’API (interface de programmation ou Application Programming Interface) de Politwoops et Diplotwoops. Ces deux outils avaient pour mission de se souvenir des tweets effacés par les élus d’une trentaine de pays. Un choix regrettable pour les auteurs des deux projets.

Un politicien qui se déleste d’un tweet, se ravise et efface sa trace jugée finalement nauséabonde, inopportune ou mal calibrée... L’histoire de Twitter pullule d’exemples. Heureusement, Politwoops est l’heureuse initiative qui surveille les profils des eurodéputés, mais également les gazouillis laissés par les parlementaires d’une trentaine de pays. Elle scrute donc ce qui est posté pour mettre en avant les messages effacés par leurs auteurs. Officialisé en 2012, cet aiguillon mémoriel, utilisé notamment par les journalistes, a été doublé en 2014 par Diplotwoops. Une version surveillant les piaillements des ambassadeurs et autres diplomates.

Seulement ces deux outils agacent visiblement Twitter. L’Open State Foundation, qui avait lancé les premières pierres de Politwoops en 2010, vient en effet d’indiquer que le réseau social avait finalement suspendu l’accès à l’API Twitter dans l’ensemble des pays concernés, soit la France, la Grèce, l’Irlande, la Corée du Sud, l’Allemagne, la Tunisie, la Turquie, le Vatican et bien d’autres encore.

La terreur des tweets irrévocables

En guise de justification, Twitter a fait état à l’OSF d’une « délibération interne réfléchie » prenant en compte « un certain nombre de facteurs ». Selon le courrier reçu par l’éditeur, le réseau social a expliqué le fond de sa pensée : « imaginez combien il peut être angoissant – et même terrifiant – si poster des tweets était immuable et irrévocable ? Aucun utilisateur ne mérite cette capacité plus qu’un autre. La suppression d’un tweet est en effet l’expression d’un choix de l’utilisateur. »

La fondation ne partage évidemment pas l’analyse. « Ce que les élus disent publiquement est d’intérêt public. Même lorsque les tweets sont supprimés, cela reste une part de l’histoire parlementaire. (…) On ne parle pas de fautes de frappe, mais d’un aperçu unique sur la façon dont les messages des élus peuvent changer sans préavis » soutient Arjan El Fassed, directeur de l’OSF. Selon l’organisation, le public a le droit, garanti par de nombreuses constitutions, d’accéder aux informations qui ont été temporairement disponibles à tous.

Même regret chez la Sunlight Foundation, laquelle portât Politwoops aux États-Unis : la décision de Twitter rappelle « qu’Internet n’est pas vraiment une place publique. Nos conversations partagées s’établissent de plus en plus dans des jardins clos privés et gérés », encadrés par de sèches règles privées.

Ce coup de ciseau n’est pas une première. En mai dernier déjà, les versions américaines de ces sites avaient justement été coupées par Twitter, celui-ci ayant désormais imposé mondialement ce droit à l’oubli. 

Pas de censure, mais l'application des termes du contrat

Dans un communiqué, le service en ligne explique d’ailleurs que les API exploitant cette fonctionnalité d’archivage ne sont pas conformes aux conditions générales d’utilisation de Twitter, son principal souhait étant de respecter « la voix de nos utilisateurs dans notre produit et la  plateforme. »

Dans les termes du contrat liant les développeurs, ceux-ci s’engagent en effet à respecter l’intégrité du réseau et spécialement à « répondre rapidement aux changements de contenu rapportés via l’API Twitter, dont l’effacement ou la modification du statut (public ou protégé) des tweets ». 

En clair, la décision de Twitter est en pleine conformité avec les dispositions contractuelles acceptées par les développeurs. D’un point de vue factuel, toutefois, elle vient à rebours du besoin des internautes, pas seulement des journalistes, de se souvenir des paroles publiques des élus : l’élu est certes un citoyen comme un autre, mais sa fonction politique est engageante pour l’avenir de la société.

Politwoops, en quête d'alternative, diffuse déjà l'intégralité des archives des tweets supprimés (fichier .csv). En toute évidence, Twitter ne pourra pas arrêter le courant marin avec son épuisette technico-juridique. La réaction des utilisateurs est suffisamment vive pour alpaguer les propos fleuris via une simple capture d’écran. Et Twitter n’a (heureusement) pas les moyens d’éradiquer cette fonctionnalité de tous les claviers du monde.

Commentaires (84)

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On en viendrait à se dire que certains sont venus taper à la porte de Twitter.

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Pour le coup, c’est en effet un “détournement” des clauses de l’API de Twitter … pour le coup, au lieu de “refleter l’image actuelle de twitter”, ils font justement exactement le contraire : récupérer les suppressions … 

 

Donc, pour le coup la suppression est, de mon point de vue, “pas choquante” … après, c’est en effet dommageable par rapport au service rendu de l’outil … maintenant ça ne les empêchera pas non plus de faire fonctionner le service en exploitant de manière plus discrète leur “nouvelle” API key  … mais demander à Twitter de cautionner un détournement de leur API … 

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ça m’arrive de dire des conneries sur twitter… (conforme à la loi, non discriminant, non offensant juste une connerie) et ça me ferait chier qu’on s’amuse à les déterrer alors que je les ai supprimé. On tombe dans une course à la transparence qui tient au voyeurisme le plus poisseux…

 

Mais bon les tenants de la transparence absolue (à peu près les mêmes qui sont prêt à se foutre une puce d’identification dans le c) vont encore pousser des cris d’orfraies !

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Assez d’accord, ces api ressemblaient assez à une mise sur écoute téléphonique par les journalistes. ces derniers n’aiment pas vraiment qu’on leur fasse la même chose. Et puis le droit à l’oubli est valable pour tous, y compris les politiques.

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Normal. Next.

Ca nous arrive à tous de publier un truc sur un forum et de supprimer le message ensuite pour le reprendre ou le ré-écrire (corriger le ton, la forme, une idée exprimée, une réaction, etc).

Ainsi, une personne politique reste humaine et peut réagir à chaud puis se dire 3 minutes après : “houla, j’ai été con sur le coup, j’avais pas pensé à cela.” Et dans notre ère de la communication, ça ne pardonne pas. De toute façon, si ça doitt clasher, en général, l’info du twitt est directe reprise dans des news OMG WTF LOL.

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C’est Twitter, pas le Journal Officiel. Que les politiques suppriment leurs bourdes s’ils le souhaitent.

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Non ce cas, là tu peux argumenter, ou rajouter des postscriptums à travers de nouveaux message. Pour moi, internet est à l’image d’un courrier, “Les paroles s’envolent, les écrits restent.”. Si au lieu d’être dans l’instantané, on prenait le temps de poser des bases, on évite justement d’écrire des conneries lors d’un premier jet.

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digital-jedi a écrit :



Normal. Next.

Ca nous arrive à tous de publier un truc sur un forum et de supprimer le message ensuite pour le reprendre ou le ré-écrire (corriger le ton, la forme, une idée exprimée, une réaction, etc).

Ainsi, une personne politique reste humaine et peut réagir à chaud puis se dire 3 minutes après : “houla, j’ai été con sur le coup, j’avais pas pensé à cela.” Et dans notre ère de la communication, ça ne pardonne pas. De toute façon, si ça doitt clasher, en général, l’info du twitt est directe reprise dans des news OMG WTF LOL.





Des humains certes, mais aussi des politiques. Et de ce fait, ça pourrait être bien qu’ils se foutent dans le crâne que c’est pas parce que c’est Twitter (Ou tout autres médias autre que le journal officiel) qu’ils peuvent se permettre d’écrire toute la merde du monde. Que ce soit à chaud ou à froid. Personnellement, quand j’ai une réaction à chaud, j’évite justement d’aller poster quoique ce soit justement pour avoir un minimum de recul.

 

 Toujours est-il que je ne cautionne pas forcément non plus ce que faisait Politwoops. Bien entendu que l’on fait tous des bourdes, mais ça pourrait être bien que nos fameux politiques fassent attention et prennent du recul.


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Dans ce cas, tu es contre le droit à l’oubli demandé à Google. Et/ou tu es contre le fait de pouvoir supprimer un message sur un forum quel qu’il soit (par exemple celui de NXI).

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wheelman a écrit :



Assez d’accord, ces api ressemblaient assez à une mise sur écoute téléphonique par les journalistes. ces derniers n’aiment pas vraiment qu’on leur fasse la même chose. Et puis le droit à l’oubli est valable pour tous, y compris les politiques.





La différence, c’est que le politicard est un personnage publique élu directement ou non pas le peuple. Tout ce qu’il pense/dit/fait pendant son mandat, appartient au peuple.

 

C’est dans cette optique que les autres disent: “non, on ne doit pas pouvoir supprimer ce que dit un politicard”.


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Qu’ils écrivent de la merde, ça dépend du niveau intellectuel du politicien en cause, certes :)

Qu’ils écrivent une bourde sur la base d’une information incomplète (tu peux penser avoir toutes les clés en main), et ensuite, tu t’aperçois qu’une info supplémentaire modifie la donne.

Sauf que dans notre ère de la communication, tout est amplifié, déformé, repris en boucle et en tête d’épingle. Donc tu supprimes ton twitt et tu le réécris. Ou tu le supprimes tout court car il n’a pas de valeur ajoutée au sujet en cours.

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Quand j’envoie une lettre, je n’ai pas la possibilité de dire a mon correspondant ne la garde pas, renvoie la moi.

Twitter n’est pas whatsapp.



A plus forte raison, les bonimenteurs que sont nos politiques n’ont pas a ouvrir leurs bouche sans peser leurs mots, on ne leur apprend a parler correctement a l’ENA ?

Et ils ont assez de conseiller en com qui écrivent a leurs place a leur bon vouloir pour assumer leur bêtises.

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patos a écrit :



La différence, c’est que le politicard est un personnage publique élu directement ou non pas le peuple. Tout ce qu’il pense/dit/fait pendant son mandat, appartient au peuple.

 

C’est dans cette optique que les autres disent: “non, on ne doit pas pouvoir supprimer ce que dit un politicard”.





Faut quand même être sacrément grippé du ciboulot pour penser qu’un texte de moins de 140 caractères puissent être pertinent pour résumer la pensé d’un politique sans compter le fait que de nombreuses personnalités ont des comptes avec de multiples rédacteurs. Franchement ces initiatives c’était vraiment pisser dans un violon…

 

Et non ce que pense un politique n’appartient au peuple, ce qu’il pense quand son épouse est en train d’accoucher lui appartient, ce qu’il pense de la petite blonde qui passe devant lui appartient, ce qu’il dit à son fils le soir avant qu’il se couche pour pas avoir de cauchemar lui appartient, ….

 

Les politiques sont des humains avant tout et ensuite des politiques, nous ne sommes pas dans des sociétés ou les politiques sont les esclaves des autres si c’est le cas il faut changer de régimes politique.


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Avec Twitter on est certes dans l’écrit mais dans la pratique ça ressemble beaucoup à l’oral : On réfléchis pas beaucoup avant de réagir, c’est le règne de l’instantané ^^

C’pas un blog quoi

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DahoodG4 a écrit :



Quand j’envoie une lettre, je n’ai pas la possibilité de dire a mon correspondant ne la garde pas, renvoie la moi.

Twitter n’est pas whatsapp.



A plus forte raison, les bonimenteurs que sont nos politiques n’ont pas a ouvrir leurs bouche sans peser leurs mots, on ne leur apprend a parler correctement a l’ENA ? Et ils ont assez de conseiller en com qui écrivent a leurs place a leur bon vouloir pour assumer leur bêtises.



 

 Ton courrier c’est l’équivalent d’un DM : une conversation privée ! L’équivalent d’un tweet que tu supprimes dans le monde physique ce serait une affiche collée dans la rue que tu irais décoller ensuite… La capture d’écran serait l’équivalent de la photo de l’affiche. L’équivalent de ce que fait politwoops c’est récupérer dans la poubelle l’affiche que tu a décollé…


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D’abord les Guignols, maintenant Twitter… C’est un complot, j’vous dit !!!

De qui ? Heu… Ben… Ah ! On m’appelle… <img data-src=" />

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1/ J’essaie de faire une analogie pour penser outside of the box (mes excuses si c’est bancal) :

“La différence, c’est qu’un salarié est un personnage privé employé directement par l’entreprise. Tout ce qu’il pense/dit/fait pendant son emploi, appartient à l’entreprise.”

Sauf que la loi interdit à l’entreprise de surveiller toutes nos actions en entreprise (surveillance des emails, du surf sur internet, etc). Ils peuvent le faire mais avec accord par une charte et ne peuvent pas réutiliser l’info pour l’afficher ailleurs sur un mur de l’entreprise par exemple.

2/ “appartient au peuple”… Mouais, il a des devoirs d’élu certes mais aussi des droits (que tu lui renies complètement là). Et je le répète, si ça doit être repris dans la presse, ça le sera. Donc l’info existera.

3/ Je n’utilise pas Twitter mais, à mon sens, il ne doit pas y avoir de distinction entre un utilisateur lambda et un autre en fonction de son métier. Soit on supprime le droit de supprimer à tout le monde, soit on le laisse.

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digital-jedi a écrit :



Qu’ils écrivent de la merde, ça dépend du niveau intellectuel du politicien en cause, certes :)

Qu’ils écrivent une bourde sur la base d’une information incomplète (tu peux penser avoir toutes les clés en main), et ensuite, tu t’aperçois qu’une info supplémentaire modifie la donne.

Sauf que dans notre ère de la communication, tout est amplifié, déformé, repris en boucle et en tête d’épingle. Donc tu supprimes ton twitt et tu le réécris. Ou tu le supprimes tout court car il n’a pas de valeur ajoutée au sujet en cours.





Globalement de toute façon, je trouve que Twitter n’est pas un endroit ou les politiques devraient écrire. Ou alors écrire des choses sans importance à la rigueur (Genre GG à X de ma ville pour avoir gagné tel ou tel exploit sportif). 140 caractères pour dire ce que l’on pense correctement par rapport à une info, c’est bien trop peu. La pensée est tronquée de base, et cette pensée est déformé ensuite car reprise par tout le monde en y ajoutant son petit grain de sel.

&nbsp;

&nbsp;Twitter est un très bon outils de com, mais il doit être utilisé avec parcimonie et en prenant compte les limitations qui sont imposé par celui-ci.


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Ce que dit une personnalité politique sur son compte officiel (public) est du niveau d’une parole officielle, comme celle qu’il donne au micro de n’importe quel journaliste. Tout ce qu’il y mets doit être réfléchis.









Orwell 1984 a écrit :



Celui qui a le contrôle du passé a le contrôle du futur. Celui qui a le contrôle du présent a le contrôle du passé





Si les hommes politiques peuvent revenir sur leur parole, comment leur rappeler toutes leur promesses non tenues ?





Bon, après, Twitter ne fait qu’appliquer sa politique d’utilisation, il ne sont pas spécialement en tord.


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Ils est normal qu’il puissent supprimer un tweet mais il serai bien que nos cher politiques comprennent que c’est un espace public où leurs paroles ont des conséquences et qu’ils apprennent a peser leurs mots.

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je sais qu’il faut pas feed, mais continu, t’es pas loin de gagner un point !



Personnage public = pas le même droit à l’oubli, quand il s’exprime dans son rôle de personnage public.

Par exemple, Un particulier peu demander d’être flouté sur un extrait vidéo afin de ne pas y être reconnaissable, un personnage public je pense pas .. ( je dis peu être de la merde, si quelqu’un peu corriger/affirmer )

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patos a écrit :



La différence, c’est que le politicard est un personnage publique élu directement ou non pas le peuple. Tout ce qu’il pense/dit/fait pendant son mandat, appartient au peuple.

&nbsp;

C’est dans cette optique que les autres disent: “non, on ne doit pas pouvoir supprimer ce que dit un politicard”.





Même élu, ils restent des citoyens avec des droits comme les autres.&nbsp; Ce ne sont pas nos esclaves. Si ils écrivent une connerie et qu’un journaliste&nbsp;la relève tant pis pour eux, mais là avoir tout en stock en permanence et pouvoir ressortir ça des années après c’est pas normal. Après il n’y a plus de limites. Car les stars sont des personnages publiques, les syndicalistes, les chefs d’entreprises etc…. Tous ces gens ont le droit à la vie privée et à l’oubli !&nbsp;


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Je suis d’accord avec tes 2 points <img data-src=" />

Ca pourrait être des twits avec des liens vers un texte plus complet.

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mahn a écrit :



Heu what ??? Tu vas un peux loin la non ?

Il peut y avoir pas mal de choses sur un casier autre qu’un meurtre. Tu te vois payer encore les pot cassé de t’être fait choper avec 5gramme de ganja 10 ans auparavant alors que tu souhaite juste pouvoir accéder a un datacenter dans le cadres de ton travail ?







Pour la ganja, à moins que ca se compte en kilo, c’est effacé au bout de 5 ans. Tu peux même demander au juge à ce que ça soit enlevé plus rapidement.


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5 ans c’est deja trop…<img data-src=" /><img data-src=" />

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wanou2 a écrit :



Pour faire plaisirs aux gogos qui pensent que twitter c’est la vie (journaliste, blogosphère devenue twittosphère, …)







Et donc dans la vie faut faire plaisir aux gogos ? Super comme mode de vie tiens :x Ah, on me dit que le racolage passif est interdit. Evite de vouloir trop faire plaisir aux gens.


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athlon64 a écrit :



5 ans c’est deja trop…<img data-src=" /><img data-src=" />







Pour de nombreux délit, il me semble que c’est la règle. Au cas par cas, ca peut se faire effacer. J’ai un pote qui a réussi à faire désinscrire sa condamnation pour ivresse au volant au bout de 6 mois (car particulier, il pensait être sous la limite, et à voulu raccompagner 2 pochtrons pleins qui voulaient prendre la route)


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Le genre d’article qui me fait détester la presse :

Au final l’info parle d’un tweet qui tombe symboliquement au mauvais moment. Ca prend qu’une phrase, donc tu saupoudre de tweet, de wikipedia, de deux paragraphes pour dire que NXI a appelé le ministère et d’une procédure absurde.

&nbsp;

&nbsp;Mais si ca te fait rire alors continuons.

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aureus a écrit :



Le genre d’article qui me fait détester la presse :

Au final l’info parle d’un tweet qui tombe symboliquement au mauvais moment. Ca prend qu’une phrase, donc tu saupoudre de tweet, de wikipedia, de deux paragraphes pour dire que NXI a appelé le ministère et d’une procédure absurde.

 

 Mais si ca te fait rire alors continuons.







Tout à fait d’accord! Il est anormal que le peuple ose critiquer nos valeureux monarques de droit divin qui nous gouvernent et cela uniquement dans l’intérêt général. Laissons les travailler pour notre bonheur.


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eliumnick a écrit :



Pour de nombreux délit, il me semble que c’est la règle. Au cas par cas, ca peut se faire effacer. J’ai un pote qui a réussi à faire désinscrire sa condamnation pour ivresse au volant au bout de 6 mois (car particulier, il pensait être sous la limite, et à voulu raccompagner 2 pochtrons pleins qui voulaient prendre la route)





Pour ce délit en particulier (pas l’ivresse la possession) c’est deja bien trop <img data-src=" />



Il était beaucoup au dessus ? Pas de chance d’etre tombé sur des trop zélés (sauf si vraiment il était plein)


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athlon64 a écrit :



Pour ce délit en particulier (pas l’ivresse la possession) c’est deja bien trop <img data-src=" />



Il était beaucoup au dessus ? Pas de chance d’etre tombé sur des trop zélés (sauf si vraiment il était plein)







De mémoire il devait avoir entre 0.5 et 0.6 par litre de sang.


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juste au dessus de la limite donc

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wheelman a écrit :



Assez d’accord, ces api ressemblaient assez à une mise sur écoute téléphonique par les journalistes. ces derniers n’aiment pas vraiment qu’on leur fasse la même chose. Et puis le droit à l’oubli est valable pour tous, y compris les politiques.





Ecoutes téléphoniques ? A parce que Twitter n’est pas publique ? Ou alors les sites en question récupéraient les MP des comptes à leur insu ?&nbsp;

&nbsp;


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Je ne dit pas le contraire je répondais juste par un exemple simple d’erreur de jeunesse que la justice ce doit d’oublier.

eliumnick parlais de meurtre à la base….

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Ma remarque est plutôt là pour expliquer pourquoi les utilisateur écrivent sans se relire ;)

On sait très bien que le fonctionnement de Twitter pousse les gens à réagir vite, sinon tu te fais devancer par un autre utilisateur qui aura plus de chance d’avoir des retweet que toi puisqu’il a l’antériorité…

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Effet Streiswoops en approche, merci Twitter <img data-src=" />

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<img data-src=" /> t’en fais pas, c’était juste un troll. J’ai toujours l’espoir que ça finisse par être légal et je touche du bois pour pas avoir une trace judiciaire parce que je suis cannabinophile et pas alcoolique <img data-src=" />

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Mais ouai cette article c’est le début de la révolution, c’est 1789, c’est 1968, c’est le peuple qui marche dans la rue, c’est la population qui comprend qu’on lui marche dessus.

&nbsp;



&nbsp;Ou alors c’est juste de la merde pour faire liker et re-twitter des révolutionnaires en canapés qui pensent que donner une fausse adresse mail sur la dernière pétition de change.org suffira à changer le monde.

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tass_ a écrit :



c’est parce que t’aimes la tekno (copyright ActionFighter).





Merci de me régler les droits d’auteurs via le RIB envoyé en MP. Dans le cas contraire, un huissier viendra saisir… ah ben non pas les meubles, ceux du squat ne doivent pas t’appartenir… ta nourriture pour rats alors <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Merci de me régler les droits d’auteurs via le RIB envoyé en MP. Dans le cas contraire, un huissier viendra saisir… ah ben non pas les meubles, ceux du squat ne doivent pas t’appartenir… ta nourriture pour rats alors <img data-src=" />





Ils mangent mon vomi voyons…


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tass_ a écrit :



Ils mangent mon vomi voyons…





Pfff saloperie de pauvre, même pas une croquette à lâcher <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Pfff saloperie de pauvre, même pas une croquette à lâcher <img data-src=" />





[/quote]

une croquette de marron ca marche ? <img data-src=" />



tass_ a écrit :



Mets moi ça en MP si tu te sens :)





http://www.discogs.com/user/athlon64 plus simple (jai aussi commencé a en mettre sur YT, mais ce ne sont pas ce que j’ai de mieux)


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athlon64 a écrit :



une croquette de marron ca marche ? <img data-src=" />





Viens te plaindre de ta réputation après ça <img data-src=" />


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tu tends la perche <img data-src=" />



Et je n’en consomme plus, trop dégueulasse

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athlon64 a écrit :



tu tends la perche <img data-src=" />





Et il ne faut pas te tenter beaucoup pour que tu la saisisses <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



Et je n’en consomme plus, trop dégueulasse





Pareil, ça fait un moment que ça ne m’est pas arrivé.


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ActionFighter a écrit :



Et il ne faut pas te tenter beaucoup pour que tu la saisisses <img data-src=" />





<img data-src=" /> ca dépend du sujet


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athlon64 a écrit :



http://www.discogs.com/user/athlon64&nbsp;plus simple (jai aussi commencé a en mettre sur YT, mais ce ne sont pas ce que j’ai de mieux)







Thx, en effet y a de bons trucs &nbsp;a priori :)


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Yep ca m’évite de me rendre compte que des gens considèrent twitter comme parole officiel et un RT comme du journalisme….

&nbsp;



&nbsp;Mais bon y’a des gens qui lisent, qui aiment et qui doivent penser qu’ils ont vraiment appris quelque chose sinon ca marcherait pas ce genre d’article pour décérébrés.&nbsp; Y’a même des gens qui les défendent…

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J’essaie de finir No-Tek/Explore Toi en label, mais certains introuvables <img data-src=" />



Je t’ai envoyé un MP <img data-src=" />

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Dans la majorité des boîtes, utiliser son mail pro à des fins personnelles est contraire à la charte d’utilisation des moyens informatiques. C’est souvent toléré, mais si ça cause un problème, c’est pour ta pomme. Du coup, je dirais mauvais exemple <img data-src=" />

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La messagerie est un service à usage professionnel. Toutefois, une utilisation raisonnable, dans le cadre de la vie courante et familiale, est tolérée à condition qu’elle n’affecte ni l’activité professionnelle ni le fonctionnement ou la sécurité du système d’information, ne conduise pas à des investissements supplémentaires et ne porte pas atteinte aux intérêts ou à l’image de la xxxxx.

&nbsp;



&nbsp;Je peux&nbsp; <img data-src=" />

&nbsp;

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Belle mentalité de la part de twitter…

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digital-jedi a écrit :



Dans

ce cas, tu es contre le droit à l’oubli demandé à Google. Et/ou tu es

contre le fait de pouvoir supprimer un message sur un forum quel qu’il

soit (par exemple celui de NXI).





Le droit à l’oubli, est d’éviter à une personne de subir un préjudice

après une période (qui reste encore à définir, mais relativement

longue), pour des éléments qui ont été publier par lui ou par un tiers, en estimant que ce derniers à “changer” entre temps.&nbsp;

On est loin d’un tweet supprimer pour éviter un emballement médiatique

ou se rétracter pour limiter les dégât.

&nbsp;





Sigma42 a écrit :



Avec Twitter on est certes dans l’écrit mais dans la pratique ça ressemble beaucoup à l’oral : On réfléchis pas beaucoup avant de réagir, c’est le règne de l’instantané ^^

C’pas un blog quoi





Des paroles, sont échanger entre quelque personnes dans un lieu privée, de façon orale. Si les gens font des compte-rendu de réunion, si l’on peut récupérer les discours de politicien, c’est bien que l’on souhaite que ces paroles soit écrite à un moment. Si Twitter par son format (limite de caractère) se veut comme un média orales. Dans ce cas là, pourquoi conserver les tweets plus de X secondes, minute, heure ou jours ? Et pourquoi le mettre à la vue de tous ?


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Être une personnalité publique n’interdit pas d’avoir une vie privé, mais il est au courant que tout ce qu’il fait sciemment en public en particulier sur un média de diffusion comme twitter (mais aussi derrière un micro d’un journaliste) sera potentiellement surveillé et analysé à un moment donné.



Ils doivent quand même se rappeler que non on ne parle par du bronze que l’on a coulé à l’instant dans les toilette du sénat sur son twitter officiel ou dire que dès que c’est possible, on fera tout pour supprimer Hadopi alors que une fois au pouvoir on fait tout pour lui donner plus de pouvoir.

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Freeben666 a écrit :



C’est Twitter, pas le Journal Officiel. Que les politiques suppriment leurs bourdes s’ils le souhaitent.





si certaines lois pouvaient aussi être supprimées aussi rapidement.

&nbsp;Après les politiques ont 2 choix: soit ne pas avoir de compte Twitter, soit tourner leur pouce 7 fois avant de taper.

&nbsp;Twitter est une entreprise pas un organe démocratique.


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wanou2 a écrit :



Faut quand même être sacrément grippé du ciboulot pour penser qu’un texte de moins de 140 caractères puissent être pertinent pour résumer la pensé d’un politique sans compter le fait que de nombreuses personnalités ont des comptes avec de multiples rédacteurs. Franchement ces initiatives c’était vraiment pisser dans un violon…







Dans ce cas, en tant que politicien, pourquoi utiliser twitter ?


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wheelman a écrit :



Même élu, ils restent des citoyens avec des droits comme les autres.  Ce ne sont pas nos esclaves. Si ils écrivent une connerie et qu’un journaliste la relève tant pis pour eux, mais là avoir tout en stock en permanence et pouvoir ressortir ça des années après c’est pas normal. Après il n’y a plus de limites. Car les stars sont des personnages publiques, les syndicalistes, les chefs d’entreprises etc…. Tous ces gens ont le droit à la vie privée et à l’oubli !







J’approuve complétement, et je suis pour la suppression complète du casier judiciaire. Il est anormal qu’on puisse se voir reprocher des années après des crimes commis.


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et tu sais quoi? ça expire déjà, un casier … Mon dieu, internet n’a pas inventé le droit à l’oubli?

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Tu n’es pas une personnalité publique et quand tu postes, c’est en tant que personne privée. Quand un député poste un message ou tweet avec son compte de député, c’est très différent. Il est sensé réfléchir un peu plus avant, puisqu’il parle au nom de ses électeurs.

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Il suffit d’avoir 2 comptes: son compte de député, pour tout ce qui est public, et un compte privé, pour tout ce qui est… privé. C’est quand même la base….&nbsp; Ne pas séparer les 2 et venir se plaindre ensuite c’est pas très malin (et je reste poli)

&nbsp;

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Tim-timmy a écrit :



et tu sais quoi? ça expire déjà, un casier … Mon dieu, internet n’a pas inventé le droit à l’oubli?







Oui totalement. Hop tu assassines qq1, tu passes devant le juge, et le lendemain, tout est effacé/oublié.


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atomusk a écrit :



Pour le coup, c’est en effet un “détournement” des clauses de l’API de Twitter … pour le coup, au lieu de “refleter l’image actuelle de twitter”, ils font justement exactement le contraire : récupérer les suppressions … 

 

Donc, pour le coup la suppression est, de mon point de vue, “pas choquante” … après, c’est en effet dommageable par rapport au service rendu de l’outil … maintenant ça ne les empêchera pas non plus de faire fonctionner le service en exploitant de manière plus discrète leur “nouvelle” API key  … mais demander à Twitter de cautionner un détournement de leur API …





Ouais, pour le coup, c’est pas faux <img data-src=" />


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Heu what ??? Tu vas un peux loin la non ?

Il peut y avoir pas mal de choses sur un casier autre qu’un meurtre. Tu te vois payer encore les pot cassé de t’être fait choper avec 5gramme de ganja 10 ans auparavant alors que tu souhaite juste pouvoir accéder a un datacenter dans le cadres de ton travail ?

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eliumnick a écrit :



Dans ce cas, en tant que politicien, pourquoi utiliser twitter ?





Pour faire plaisirs aux gogos qui pensent que twitter c’est la vie (journaliste, blogosphère devenue twittosphère, …)


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loser a écrit :



Tu n’es pas une personnalité publique et quand tu postes, c’est en tant que personne privée. Quand un député poste un message ou tweet avec son compte de député, c’est très différent. Il est sensé réfléchir un peu plus avant, puisqu’il parle au nom de ses électeurs.





Avec son compte de “député”… j’espère que mon député est sain d’esprit et qu’ils ne soient pas plusieurs dans sa tête. En France, les députés ne sont pas des représentants tenus par leur mandats : ils parlent en leurs nom !


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Non ils vont faire comme tout le monde et prendre un agence de com’. L’intérêt de leurs messages seront nuls, la possibilité de leur parler “réellement” sera nulle, par contre ils feront plus d’erreur. C’est vraiment ça que vous voulez parce que perso j’y trouve aucun intérêt.

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La certains disent ce qu’ils pensent, communiquent parfois avec le quidam moyen et font des erreurs ou délivrent ce qu’ils pensent vraiment. Et quand l’erreur est trop grosse, le politique trop stupide, y’a des touches impr écran sur les claviers.

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Mais en faire systématiquement c’est souhaité que twitter devienne un organe de com’.

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le chanvre c’est interdit en France, sauf pour la production textile (donc pas tous les plants), point barre, non mais O !!

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C’est malheureux quand même, on raterait plein de truc pour se marrer, genre un ministère de la culture qui fête l’anniversaire de la parution de 1984 le lendemain du vote du projet de loi sur le renseignement.

Bientôt ils vont se plaindre que les séances publiques parlementaires ou du sénat sont retranscrites et archivées. Il sont même en train de faire l’archive en VOD pour les jours où Derrick ne passe pas à la télé.

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aureus a écrit :



Mais ouai cette article c’est le début de la révolution, c’est 1789, c’est 1968, c’est le peuple qui marche dans la rue, c’est la population qui comprend qu’on lui marche dessus.

 



 Ou alors c’est juste de la merde pour faire liker et re-twitter des révolutionnaires en canapés qui pensent que donner une fausse adresse mail sur la dernière pétition de change.org suffira à changer le monde.







Toi par contre, on voit bien qu’athlon64 t’a fourni en drogue dur….


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Bien sûr que si, et c’est d’ailleurs valable pour la plupart des professions. Quand M. le député (ou M. le comptable de la Cogip) envoie un mail ou un tweet à sa femme pour lui dire d’acheter le pain en rentrant, il utilise son compte privé, pas&nbsp;son compte à la&nbsp;Cogip ou à l’Assemblée nationale, &nbsp;et n’engage pas sa parole de député/comptable.

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Moi c’est pareil, quand je poste ici, je le fais&nbsp;en mon nom, pas en tant que de&nbsp;ma boîte.

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;T’as d’ailleurs peut-être entendu parler d’un scandale impliquant Hillary Clinton qui avait utilisé son mail perso pour des correspondances officielles?

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Mais pourquoi toujours moi <img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



Mais pourquoi toujours moi <img data-src=" />







Niveau drogué t’es la référence <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



Mais pourquoi toujours moi <img data-src=" />





Ben drépa a arrêté de fumer non ?&nbsp;


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eliumnick a écrit :



Et donc dans la vie faut faire plaisir aux gogos ? Super comme mode de vie tiens :x Ah, on me dit que le racolage passif est interdit. Evite de vouloir trop faire plaisir aux gens.





Les &nbsp;gogos de twitter étant majoritaire dans le milieux médiatiques oui il faut leur donner à manger de cette manière. Une exemple simple on reprend les tweet du comité de soutien de juppé quand à l’éducation… je pense malheureusement qu’il y aura nettement moins de critique de son livre de plus de 300 pages !!!


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loser a écrit :



Bien sûr que si, et c’est d’ailleurs valable pour la plupart des professions. Quand M. le député (ou M. le comptable de la Cogip) envoie un mail ou un tweet à sa femme pour lui dire d’acheter le pain en rentrant, il utilise son compte privé, pas&nbsp;son compte à la&nbsp;Cogip ou à l’Assemblée nationale, &nbsp;et n’engage pas sa parole de député/comptable.

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Moi c’est pareil, quand je poste ici, je le fais&nbsp;en mon nom, pas en tant que de&nbsp;ma boîte.

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&nbsp;T’as d’ailleurs peut-être entendu parler d’un scandale impliquant Hillary Clinton qui avait utilisé son mail perso pour des correspondances officielles?

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Si mon épouse veut me contacter rapidement pour récupérer le môme à l’école ou bien acheter du pain en sortant elle utilise mon mail pro… je ne lis pas mon mail perso au boulot !!!


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wanou2 a écrit :



Si mon épouse veut me contacter rapidement pour récupérer le môme à l’école ou bien acheter du pain en sortant elle utilise mon mail pro… je ne lis pas mon mail perso au boulot !!!





T’es le seul français sans téléphone portable qui reste en 2015 ?


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wheelman a écrit :



Même élu, ils restent des citoyens avec des droits comme les autres.&nbsp; Ce ne sont pas nos esclaves. Si ils écrivent une connerie et qu’un journaliste&nbsp;la relève tant pis pour eux, mais là avoir tout en stock en permanence et pouvoir ressortir ça des années après c’est pas normal. Après il n’y a plus de limites. Car les stars sont des personnages publiques, les syndicalistes, les chefs d’entreprises etc…. Tous ces gens ont le droit à la vie privée et à l’oubli !&nbsp;





Je ne dis pas qu’il n’a pas le droit à une vie privée, je dis qu’il doit accepter la partie publique de sa vie et que celle-ci ne lui appartient pas.

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digital-jedi a écrit :



1/ J’essaie de faire une analogie pour penser outside of the box (mes excuses si c’est bancal) :

“La différence, c’est qu’un salarié est un personnage privé employé directement par l’entreprise. Tout ce qu’il pense/dit/fait pendant son emploi, appartient à l’entreprise.”

Sauf que la loi interdit à l’entreprise de surveiller toutes nos actions en entreprise (surveillance des emails, du surf sur internet, etc). Ils peuvent le faire mais avec accord par une charte et ne peuvent pas réutiliser l’info pour l’afficher ailleurs sur un mur de l’entreprise par exemple.

2/ “appartient au peuple”… Mouais, il a des devoirs d’élu certes mais aussi des droits (que tu lui renies complètement là). Et je le répète, si ça doit être repris dans la presse, ça le sera. Donc l’info existera. 3/ Je n’utilise pas Twitter mais, à mon sens, il ne doit pas y avoir de distinction entre un utilisateur lambda et un autre en fonction de son métier. Soit on supprime le droit de supprimer à tout le monde, soit on le laisse.





&nbsp;1) Tu l’as dit: “sauf s’il est au courant et qu’il l’a accepté”. C’est le cas d’un personnage publique: il sait et accepte que tout ce qu’il fera/dira dans le cadre de son mandat sera publique, et donc ne lui appartiendra plus une fois fait/dit.




  1. Je ne parle que de sa partie travail. Sa partie privée est bien sûr privée. S’il aime chier sur des pamplemousses en tutu, qu’il le dise avec son compte perso puis qu’il l’efface, je m’en fous. Si c’est dit avec le compte pro, je m’en fous pas.



    Qu’on généralise la suppression autorisée après 24h de mise en ligne? Ok. Qu’on la généralise après 8 secondes, non.



    &nbsp;


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eliumnick a écrit :



Niveau drogué t’es la référence <img data-src=" />





J’aime leur histoire avant tout <img data-src=" />





tass_ a écrit :



Ben drépa a arrêté de fumer non ?





Mouais, mauvaise excuse a mon avis <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



J’aime leur histoire avant tout <img data-src=" />



Mouais, mauvaise excuse a mon avis <img data-src=" />





c’est parce que t’aimes la tekno (copyright ActionFighter).


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<img data-src=" /> dit il le ponk qui boit de la 86 et prends d’autres trucs <img data-src=" />



Tiens d’ailleurs, en parlant tekno, j’ai eu quelques “perles” hard/speed/break-core cette semaine <img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



Tiens d’ailleurs, en parlant tekno, j’ai eu quelques “perles” hard/speed/break-core cette semaine <img data-src=" />







Cela prouve bien que t’etais bien shooté cette semaine :x


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tass_ a écrit :



T’es le seul français sans téléphone portable qui reste en 2015 ?





Non, juste que je ne m’en sers que très peu au boulot et qu’il est en silencieux alors que ma messagerie pro est ouverte en permanence.


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Non si on veut causer en privé, on le fait pas via Tweeter mais par mail ou dans le parking du Watergate <img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> dit il le ponk qui boit de la 86 et prends d’autres trucs <img data-src=" />



Tiens d’ailleurs, en parlant tekno, j’ai eu quelques “perles” hard/speed/break-core cette semaine <img data-src=" />





Mets moi ça en MP si tu te sens :)

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wanou2 a écrit :



Non, juste que je ne m’en sers que très peu au boulot et qu’il est en silencieux alors que ma messagerie pro est ouverte en permanence.





Oui, donc des infos purement pratiques et qui n’intéressent personne, tu ne mettras rien de vraiment personnel dans ces mails.


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