garn a écrit :



C’est en tout cas ce qu’affirme son directeur général.



(j’ai hate de voir le “desendettement 2016”, aussi) " />







 





inextenza a écrit :



Le directeur général explique qu’en interne, le volume de liquidités est en croissance rapide, et que ces fonds seront utilisés pour « un désendettement agressif en 2016 ». 



En clair, 26 milliards de dette à réduire de façon agressive, c’est 26000 licenciements? 

Déjà que Drahi a de base cette réputation de cost killer à court terme, cette expression me fait froid dans le dos…



SFR génère énormément de cash. Ils peuvent sortir sans problèmes 2 milliards d’€/an, c’est quand même loin d’être négligeable pour un désendettement.

 Bientôt SFR-NC va rembourser un peu de ses dettes, Altice va racheter les titres NC-SFR sur le marché puis remonter des dividendes pour désendetter Altice.

  Et pour peu qu’ils puissent racheter Bouygues, ils pourront en générer encore plus grâce aux synergies et à l’arrêt des offres low cost sur le fixe.



Ca c’est pour la France, après il faut voir ce qu’ils font dans les autres pays, là j’ai plus de doutes! Même si le câble est capable de générer du cash, le cas SFR était quand même assez exceptionnel. 





FunnyD a écrit :



Par contre je suis déçu, ils ne veulent plus racheter BT ?



Pas avant 2016, fin 2015 il y a déjà l’attribution des fréquences 700, pour pas que le gouvernement se mèle du rachat tout le monde laisse passer cette histoire à 3 milliards…

Une fois l’attribution passée (et que BouygTel aura publié ses résultats), Drahi pourra revenir à la charge, au même prix qu’avant.





k43l a écrit :



Mais bon je pense qu’il est le temps des synergies, et des renommages aux states.

 Tout comme je pense qu’il serait bon qu’il tue “Numéricable” la marque pour de bon…



Je ne suis pas sûr à 100%, mais je pense que les deux boites rachetées ont des territoires différents, donc les synergies sont limitées et le renommage peu utile (même si ça arrivera pour simplifier l’image à l’international).

 Bon après en synergies il y a quand même la cohérence technologique, la mise en commun des systèmes d’information et l’écrémage des directions, c’est vrai que c’est déjà pas mal.





Yseader a écrit :



Il me semble que pour le rachat de BT, il était question que SFR garde les clients et les boutiques, tout en cedant des frequences et des antennes à Free, ce qui respectait les souhaits de l’autorité de la concurrence.



Le problème n’est pas vraiment là, mais plutôt du coté de la branche business (services aux entreprises) où actuellement il y a Orange, SFR et Bouygues (et quelques micro-acteurs).  Si SFR rachète Bouygues, on se retrouve en duopole, ce qui n’est pas top pour la concurrence. Drahi doit donc trouver comment gérer ça (et commencer par vendre completel qu’ils se sont engagés à vendre il y a un an).

SebGF a écrit :



C’est en cours, la marque commerciale Numéricâble est vouée à disparaître au profit de SFR.

D'ailleurs commercialement parlant, il n'y a plus aucune publicité pour Numéricâble, que SFR depuis quelques mois. (Sébastien Loeb a été mis au placard)       


Même sur le site de Numéricâble tout est estampillé SFR :http://offres.numericable.fr/tripleplay  

Par contre les entités sont encore séparées niveau gestion client et compagnie, c'est logique car ça ne se fait pas en un jour...

Il me semble qu’il a été annoncé que la marque Numéricâble doit disparaitre à la fin de l’année.





deepinpact a écrit :



Croître par la dette… Existe-t-il un grand groupe chez qui cela a fonctionné ? Surtout dans les télécom ?

AOL s'est planté lamentablement !      


Vivendi a dechanté !      


Worldcom était une escroquerie !      


Sprint Nextel est à vendre...      

Mis à part les anciens monopoles comme Telefónica, Deutsch Télécom, Orange qui vivent sur leurs précieux acquis de grand groupe public c'est vraiment pas fameux...      

Drahi n'étant pas un lapin de 3 semaines je penche plutôt pour une stratégie à la "prend l'oseille et tire toi" !      

Ce qui restera d'Altice dans les prochaines années sera assez probablement pas très beau à voir...      

De toute façon la croissance dette est un concept foireux !!!

Heu… Vivendi ne sont pas à plaindre! Il n’y a qu’à comparer la valeur de la boite il y a 20 ans et maintenant. Pour Drahi je ne me fais aucun soucis: SFR génère 2 milliards d’€/an, donc il gagne 1,3 milliards d’€ pour chaque année qu’il conserve SFR. S’il revend SFR dans 5 ans, il aura “créé” pour Altice 6 milliards d’€ (dans l’hypothèse d’une revente de SFR)





sscrit a écrit :



il y a plein d’autre moyen de faire des économies, plutot que virer du personnel. Virer du personnel c’est niveau CM2,   1000-500=500

       

rationaliser les achats et chercher des economies ce fait assez facilement, surtout si c'est toi le chef.  je suis arrivé a faire 150K€ d'economie/an sans virer personne dès 3 mois d'ancienneté, mais comme je ne suis pas DG  maintenant je bute sur les acheteurs qui n'aime pas trop me voir venir avec mes plans. Toujours sans virer personnes, je pourrais arriver a 250k€ 350k€ d'economie/an, le probleme avec les économies c'est que je ne recois pas de cheque avec écris : avoir année 2014->150k€   


       


 ce sont juste les couts de fonctionnement et achat qui coûte moins chère, c'est assez ingrat vu le travail fourni pour y arriver qui sont balayé d'un simple geste par l'acheteur : moi j'ai eu 8% de remise sur la futur commande.  


avec le prix du matos qui coûte plus cher que chez casto, il peut l'avoir sa remise de 8%  

 Je comprend Drahi ca doit etre assez génial :), tu peux faire les économies que tu veux et tous le monde est d'accord avec toi \o/  

Les premiers à être virés sont quand même toute la direction avec les hauts managers/décideurs/fonctionnaires qui ne servent à rien et qui sont grassement payés car dans la boite depuis des années. Mais ne t’inquiète pas pour Drahi, son plan d’économies est quand même assez important. Déjà rien que se passer de la boucle locale Orange sur toute la zone câblée lui fait économiser qqchose de l’ordre de 150M€/an.



  Il a également revu la politique d’achats, par exemple sur l’achat des chaines télévision, il a pris les contrats les moins chers entre SFR et NC pour chaque chaine. Il a également revu la chaine des sous-traitants: au lieu de diviser 1 tâche en 5 sous-tâches et donner 5 sous-tâches à 5 sous-traitants, ils responsabilise les sous-traitants en leur donnant à 1 la tâche en entière (et en payant pour 4 puisqu’il donne plus de taf => économie sur le volume).

Je pense qu’il a vu vraiment tous les axes d’économies potentiels qu’il pouvait trouver chez SFR. Après sur la politique commerciale et d’investissements, je pense que c’est beaucoup plus discutable, notamment à moyen-long terme…  

 





Orshak a écrit :



Oui enfin bon, le seul “problème” avec ton argument c’est que SI SFR+NC arrive à dégager 2Milliards par an… c’est à peine assez pour rembourser les intérêts de ses emprunts (globalement, de mémoire, les calculs au moment du rachat de SFR avec les montants des prêts et les intérêts sur le LBO et les obligations à des taux ridiculement hauts…., “l’équilibre” était autour de 2.5Milliards …. avant ça c’est ZERO capital remboursé, et tous les intérêts pas payés).

Donc bon, le "désendettement massif" me faîtes pas rire (sachant que la manière d'obtenir ce pognon c'est de la stratégie de la Terre Brûlée à court terme qui va leur coûter un max de thunes une fois que leurs fournisseurs auront coulé/changé suffisemment leurs portefeuille client pour leur dire d'aller crever et aller en justice quand ils vont essayer de les enfler de 30%, et qu'ils auront continué à perdre un MAX de clients surtout en entreprise.....).

Les intérêts de la dette c’est environ 750M€/an, en supposant qu’ils ne la remboursent jamais. Avec 1250M€ supplémentaires, en 10 ans ça fait 12 milliards (ce qui est déjà bien supérieur à ce qui a été emprunté). Sachant que quand on rembourse la dette les intérêts diminuent. Sachant que l’objectif n’est pas de rembourser l’intégralité de la dette, mais plutôt de retomber dans des ratios “normaux” pour les télécoms, c’est à dire entre 1.5x et 2x. Ils sont actuellement à environ 3.1x, donc l’objectif est de diviser le montant de la dette par deux, ce qui se fait en 5-6 ans.

 

Donc dans 6 ans, ils se retrouvent avec une boite qui vaut ses 17Mds€,  avec 6-7Mds de dettes. Ils revendent la boite 17Mds€  - 7Mds de dettes: ils ont fait une plusvalue de 10 milliards (sans compter le réseau câble).     

 

 Sinon effectivement on en parle pas beaucoup, mais SFR a perdu ENORMEMENT de clients entreprise. Par contre ils gagnent pas mal de clients MVNOs en pratiquant des prix de gros plutôt faibles…

Je suis tout à fait d’accord pour ça: ils ont pris des commerciaux au rabais, ils harcellent les clients (il y a aussi eu les histoires des robots qui appellent automatiquement) etc. De toutes façons la politique commerciale est une catastrophe et ça ne va pas en s’arrangeant malheureusement…

deepinpact a écrit :



J’ai jamais dit qu’ils étaient à plaindre…

J’ai dit qu’ils ont déchanté !

Avant la cession d’Activision, SFR, Maroc Telecom et GVT, il s’agissait d’un groupe surendetté (plus de 18 milliards d’euros en 2013). Dette accumulée à l’époque par J6M qui avait fait de la croissance-dette son cheval de bataille pour créer un géant des médias. Rien ne dit que la capitalisation de Vivendi n’eut pas été plus haute aujourd’hui s’ils n’avaient pas accumulés une telle dette. A l’époque on disait que la capitalisation en bourse de l’entreprise valait moins que la potentielle capitalisation individuelle de chacune de ses filiales.

C’est bien la preuve que la croissance-dette (surtout pour un groupe dont le domaine principal est les telecom) est un concept forieux… Enfin IMHO !







Bah je m’en fais pas pour lui non plus !

Tu ne fais que répéter ce que j’ai dit, différemment !

A mon sens ces rachats ne correspondent à aucune stratégie industrielle à long terme. C’est du pur spéculatif financier !





D’un point de vue purement financier, c’est extrèmement rentable: Drahi est parti de quasi 0, et dans 10 ans s’il revend tout, il sera au moins à +15-20 milliards. Moi je trouve pas le concept si foireux que ça!

 Après s’il décide de ne pas vendre, il sera au contraire à la tête d’une boite qui vaut plus de 20 milliards. Ca n’est pas si mauvais que ça.

 

 S’il tire parti des synergies possibles dans l’ensemble de ses boites achetées, il créera de la valeur (en baissant les coûts, en faisant connaitre une marque unique, en mutualisant les achats et développements, etc). Il me semble que ça peut être intéressant comme stratégie.

 

 Même si je pense qu’au final, tout ce qui l’intéresse c’est d’avoir sa boite aux US et y contrôler quelques médias par la même occasion. SFR n’a été que l’outil utilisé pour démontrer sa capacité à emprunter et créer de la valeur à partir d’une boite déjà existante (et obtenir une giga machine à cash).

 Sauf que ce qu’on passe sous silence, c’est que SFR était dans une position très particulière, c’est à dire qu’elle était extrêmement profitable, mais avait été laissée à l’abandon par son ancienne direction, et donc même si elle ne dégageait que “X” bénéfices, elle avait le potentiel avec un poil de nettoyage et restructuration d’en dégager le double. Les autres boites achetées ne sont pas - à mon avis - dans une configuration aussi favorable.

 

 De plus, à moins d’acheter un réseau en Espagne, je pense que les synergies entre la France et le Portugal sont assez limitées, j’ai d’ailleurs assez de mal à comprendre son rachat là bas (sauf si la boite était très sous-évaluée du fait de la crise qui est passé il n’y a pas si longtemps).

deepinpact a écrit :



Bref je contredis aucun de tes propos, je dis juste que la stratégie d’Altice n’est pas celle d’un groupe de Telecom, mais celle d’un fond de pension…

Au final tant mieux pour Drahi, tant pis pour les employés…



On est d’accord, mais par contre on “pourrait” laisser le bénéfice du doute à Drahi, si ça se trouve il a un vrai projet d’avenir pour son groupe ^^ S’il ne revend pas dans 5 ans, à partir de là il aura effectivement les moyens d’avoir le champion européen dont il parlait il y a 6 mois-1 an. 

 

Dans 5 ans, (s’il met en pause les entreprises achetées et qu’il utilise toute sa disponibilité de cash pour le remboursement), il obtiendra de belles boites bien rentables et toujours génératrices de cash. 

 Si SFR d’un coup se mettait à injecter 1 milliard supplémentaire d’investissement par an (le reste pour de la croissance externe), je pense qu’on aurait affaire à un futur champion, car avec ça en 10 ans il finit de fibrer la france et peut déployer la 4-5G en même temps partout. Et c’est là où on reviendra à une consolidation à 2-3 acteurs, les autres manquant de moyens pour développer le réseau. (ou situation d’oligopole avec du cash qui rentre à gogo et de gros dividendes).

Orshak a écrit :



Oui enfin bon, c’est “oublier” un peu vite que SFR est passé à investissements ZERO depuis la prise de contrôle de Drahi, donc déployer quoi que ce soit comme ça, pas possible (et si ils déploient, SFR rapporte presque plus….).





Ils ne sont quand même pas passés à investissement 0, ils sont à investissements plus ou moins constant par rapport à avant, sachant qu’avant c’était SFR + Numéricâble, et que dans les investissements fixe il y a pas mal de synergies, ça veut dire que SFR investit un peu plus qu’avant en fait… Mais je suis d’accord, ils sont bien en dessous de leurs capacités, et ça risque de se retourner contre eux sous peu (un peu comme ce qu’il s’est passé dans le mobile il  y a 6 mois)