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Bouygues Telecom et Orange : les rumeurs persistent, les syndicats sur le qui-vive

Ça coule de sources

Bouygues Telecom et Orange : les rumeurs persistent, les syndicats sur le qui-vive

Le 17 décembre 2015 à 08h10

Malgré des démentis, les rumeurs sur un rapprochement entre Orange et Bouygues Telecom persistent. Il est désormais question d'une entrée au capital de l'opérateur historique pour le groupe de BTP. De leur côté, les syndicats sont très attentifs à la situation, même si aucun plan ne leur a été officiellement présenté pour le moment.

Lors de la vente de SFR par Vivendi, deux groupes étaient en lice : Altice/Numericable et Bouygues Telecom. Le premier a remporté la vente, laissant le second dans une position difficile. Il avait alors réagi en annonçant en juin de l'année dernière un vaste plan « visant à lui garantir un avenir autonome ». 

Des rumeurs, encore des rumeurs et des démentis...

Bouygues Telecom en profitait ainsi pour balayer d'un revers de la main les rumeurs évoquant un rachat par Free et/ou Orange à l'époque. La situation s'était ensuite un peu calmée pendant un an. Mais, en juin de cette annéeNumericable-SFR déposait officiellement une offre « non sollicitée » de plus de 10 milliards d'euros afin de croquer son concurrent. Offre rejetée à l'unanimité par le Conseil d'administration de Bouygues.

Depuis, les rumeurs vont bon train et, comme nous l'avions récemment expliqué, elles prêtent à Orange l'intention de se rapprocher de Bouygues Telecom et de TF1 (tous les deux dans le giron du groupe Bouygues). Interrogé par nos soins, l'opérateur historique s'était refusé à « commenter les rumeurs de presse qui animent artificiellement le marché depuis maintenant 2 ans », tandis que Bouygues Telecom affirmait qu'il n'avait « aucun projet de sortie du secteur des télécoms et de la télévision ». Concernant le cas de TF1, Nonce Paolini, PDG de la chaine affirmait récemment devant le CSA qu'il n'y avait aucune discussion. Affaire terminée ? Pas vraiment non...

... mais selon certains, le projet de rapprochement avancerait bien

Après Bloomberg qui citait trois sources proches du dossier, c'est au tour du JDD de revenir à la charge. Nos confrères évoquent une nouvelle source pour qui « la dynamique [de rapprochement] est bonne, ça avance ». Selon une autre source, « les discussions se poursuivent et doivent entrer dans le dur cette semaine ». Il n'est par contre plus question que de Bouygues Telecom et pas de TF1.

Toujours selon nos confrères, des négociations élargies avec Free et SFR devraient débuter dans les prochains jours, notamment afin de répartir le réseau mobile, les boutiques et les abonnés de Bouygues Telecom. L'ARCEP et l'Autorité de la concurrence ne devraient en effet donner leur accord à ce rapprochement qu'avec certaines contreparties strictes sur ces points, reste maintenant à savoir lesquelles. De son côté, Emmanuel Macron indiquait à l'AFP qu'il n'était pas opposé à un retour à trois opérateurs, dans certaines limites.

Cette opération serait réalisée sous la forme d'échange d'actions entre les deux groupes. Bouygues pourrait ainsi détenir 15 % d'Orange, tandis que la participation de l'état passerait de 23 à 20 % environ. Ainsi, Bouygues ne sortirait effectivement pas des télécoms, comme il l'avait affirmé dans son communiqué de presse qui ne disait rien de plus que cela.

Dans tous les cas, cette opération pourrait être intéressante pour le groupe Bouygues qui se séparerait ainsi de son opérateur pour prendre place dans le leader du marché. Enfin, selon une source proche d'Orange et citée là encore par le JDD, il ne faut pas attendre un accord avant la fin du mois, voire début janvier, du moins si une issue favorable devait être trouvée.

Les syndicats et Emmanuel Macron attentifs aux conditions

De leur côté, les syndicats commencent à revenir sur ce rapprochement qui serait en train de se dérouler en coulisse. La CFDT de Bouygues Telecom demande ainsi « transparence et explications envers ses salariés ». Le syndicat indique par contre n'avoir aucune information supplémentaire que celles sorties dans la presse et demande donc à l'opérateur de présenter aux salariés ses « nouvelles orientations stratégiques ».

De notre côté, nous avons pu nous entretenir avec Martine Bayard, responsable du secteur Orange chez FO-Com. Pour cette dernière, « beaucoup de choses sont du pipeau » en ce qui concerne les annonces faites dans la presse ces derniers jours. Elle ajoute néanmoins qu'il « faut que le marché se concentre » afin de pouvoir notamment lutter efficacement contre les GAFA. Par contre, le syndicat (qui regroupe tous les opérateurs, pas seulement Orange), sera attentif à ce que cela se fasse « sans casse sociale », comme la CFDT évidemment.

Une position qui est donc la même que celle d'Emmanuel Macron qui déclarait récemment que, « quel que soit le projet qui pourrait être présenté, nous l’examinerons sur la base de principes clairs : la priorité à l’investissement, dans la fibre comme pour la couverture mobile et l’emploi ». Il faut maintenant attendre de voir si une offre concrète sortira prochainement, ou bien si on restera encore à quatre opérateurs pendant un moment.

Commentaires (31)

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Mouai.

Ils auraient innovés et lancé des services (et qui marchent) dès le départ, ils en seraient pas là.

Je vois une concentration au détriment de la concurrence.

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On ne vend pas comme ça une filiale à n’importe qui parce qu’il propose des milliards d’euros. Il y a aussi d’autres paramètres comme :




  • le projet industriel qui en résultera,

  • le montage financier qui a été prévu et ce qu’obtiendront dans un avenir plus ou moins lointain les actionnaires (ici, le groupe Bouygues qui détient 100% de Bouygues Telecom)

  • les recommandations et les exigences des autorités de régulation et de l’Etat/l’UE

  • etc



    Je ne sais pas s’il s’agit d’honneur, d’ego ou de satisfaction personnelle, en tout cas quand on vend quelque chose, la plupart des gens font en sorte qu’après eux ce ne soit pas le déluge, histoire de n’avoir pas entretenu et développé la chose finalement vendu, pour rien.

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wapamat a écrit :



La question est plutôt de savoir si Martin Bouygues a réellement besoin de quelques milliards de plus…



Et aussi de savoir ce qui à ses yeux a le plus de valeur : son image de “capitaine d’industrie” ou les euros…



Se poser ces questions n’est ce pas d’une certaine façon commencer à y répondre ?









La aussi, je ne pense pas que la question soit de savoir “s’il a besoin de qques milliards en plus”.

Si on part par là, tous les multimillionaires auraient arreté de tenter d’amasser encore plus d’argent.





Je ne sais pas ce qu’il a dans la tête, mais je pense qu’il est loin d’être bête et qu’il sait que le marché des télécoms va être bousculé prochainement avec l’ouverture Européenne.



Personne ici ne sais ce qu’il va faire, ou alors merci de partager l’info pour qu’on sache s’il faut investir. Mon message disait surtout que non, moi je ne pense pas que la raison pour laquelle il a pas vendu est qu’il serait attaché à cette entreprise.

Il y tient certainement, mais un entreprise c’est pas un gosse ou un membre de la famille, donc je ne vois pas pourquoi il ne vendrait pas.

Demandez à Markus Persson <img data-src=" />


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Martin Bouygues dans les actionnaires d’orange c’est la le gros risque ! Quand on voit comment il a gérer sont entreprise de télécoms sans concurrence, et que sa boite est bonne dernière alors qu’elle aurais du se retrouver au niveau de SFR…

MB est un danger pour orange, au même niveau que Patrick Drahi.

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Si ça se trouve, BouyguesTel sera finalement vendu à Vivendi parce que X Niel aura réussi une opération de fusion entre Free et Orange avant M Bouygues. Qui sait ?

<img data-src=" />

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thib67 a écrit :



et que sa boite est bonne dernière alors qu’elle aurais du se retrouver au niveau de SFR…&nbsp;&nbsp;





bouygues est bien au dessus de sfr sur beaucoup de niveaux.. image publique, gestion interne, offre, réseaux, nombre d’abonnés…

sfr pousse sa voiture sans essence, bouygues est à des kilometres devant


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Xanatos a écrit :



Mouai.

Ils auraient innovés et lancé des services (et qui marchent) dès le départ, ils en seraient pas là.

Je vois une concentration au détriment de la concurrence.





mouais, et toi tu aurais été plus concentré à l’école tu dirais surement moins de connerie.

Qu’est ce qu’il ne faut pas lire dès fois. Arrête de faire de ton cas une généralité stp.


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fafaboy92 a écrit :



Maintenant que bouygues télécom redevient rentable, et sachant que Martin bouygues y est très attaché vu que c’est le seul truc qu’il a entièrement fait tout seul et non pas un héritage, je pense qu’il ne vas pas s’en séparer de si tôt…



Rentable, ça me fait bien rire! Bouygues n’investit presque plus depuis plusieurs années maintenant, il est donc normal que la “rentabilité” s’améliore.

Bouygues est parti avec une certaine avance sur la 4G, ce qui leur a été très favorable, mais depuis la progression est très faible pour ne pas dire inexistante, ce qiu signifie que le niveau d’investissement est trop faible pour une politique de moyen terme.

Dans l’ADSL c’est pareil, le dégroupage est bien plus lent que celui de Free qui pourtant a déjà beaucoup plus de couverture.

Dans le FTTH l’investissement est nul là où Free qui est le dernier dépense 150 millions par an et devrait accélérer.

&nbsp;

Donc dire que Bouygues est rentable c’est écouter le discour de martin sans même réflechir. Avec 20€ sur l’offre fixe, Bouygues ne peut pas espérer &nbsp;améliorer sa rentabilité de toutes façons étant donné que la marge nulle ne laisse pas de place aux investissements.



La valeur de sa boite correspond normalement plus ou moins à l’espérance de gain de sa &nbsp;boite sur 10-20 ans, ce qui ne pèse pas bien lourd. Avoir une participation dans Orange est quand même bien plus rentable étant donné que l’opérateur distribue des dividendes régulièrement et que une fusion d’Orange et Bouygues permettrait à Orange de grossir sans s’endetter et donc d’acquérir une capacité de financement supplémentaire pour d’éventuelles acquisitions en Europe.



Donc il faut être réaliste, un projet bien ficellé avec les chances de succès nécessaires est bénéfique pour Martin et l’entreprise.





trekker92 a écrit :



bouygues est bien au dessus de sfr sur beaucoup de niveaux.. image publique, gestion interne, offre, réseaux, nombre d’abonnés…

sfr pousse sa voiture sans essence, bouygues est à des kilometres devant





L’image publique d’ici deux ans pourra être changée, la gestion interne de SFR s’améliore, les offres… bon ok elles partent dans le mauvais sens, le réseau s’améliore doucement, mais devrait s’accélerer en 2016 avec la fin de la pression financière d’Altice, le nombre d’abonnés SFR est largement au dessus à tous les niveaux…

Donc Bouygues a certes une meilleure image, mais qu’il ne pourront pas conserver bien longtemps pour la même raison qu’SFR a perdu la sienne… La différence pour SFR, c’est qu’SFR génère beaucoup de cash et peut se racheter une image facilement en investissant massivement. Ca devrait être visible au Q4 ou Q1 2016 si c’est la stratégie choisie.


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ça…ça m’a tjrs étonné !!!

(c’était l’occasion - ou jamais AMHA)



(c’est pour ça que je me prononcerai pas –&gt; “vendra - vendra pas” ?

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Faut jamais avoir été client chez eux pour sortir de telles âneries sur Bouygues Telecom.



Entre eux et SFR, c’est le jour et la nuit en terme de téléphonie mobile (couverture du réseaux, couverture Internet…)&nbsp;et même au niveau ADSL (qualité des équipements, du SAV…).



SFR est meilleur sur le déploiement de la fibre et bénéficie (depuis son rachat par Numéricâble) du réseau câble. Pour les offres professionnels Bytel souffre d’un gros retard avec une insertion sur ce marché bien trop tardive.



Au niveau de la téléphonie mobile Bytel est très proche de Orange (voir à égalité avec eux) alors que SFR s’est fait passé devant par Free…

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Cette information me laisse vraiment perplexe.



Comme certains, je ne comprendrais pas bien que MB cède Bytel à Orange après tout ce qu’il a fait pour conserver son entreprise et surtout comme dit précédemment c’est SON entreprise dans le sens où c’est lui qui l’a créée de A à Z alors qu’il n’a fait “qu’hériter” du reste du groupe.

Ayant travailler au sein du groupe (pas côté Bytel) pendant 4 ans je n’y crois pas, céder à Orange risque de créer une énorme vague de licenciement au sein de l’une des deux entités, choses qu’il a empêché au maximum suite à la restructuration de l’entreprise (proposition de postes pour l’ENSEMBLE des salariés dans les autres entreprises du groupe, formation au frais de la société si besoin …).

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Malgré des démentis, les rumeurs sur un rapprochement entre Orange et

Bouygues Telecom persistent. Il&nbsp;est désormais question d’une entrée au

capital&nbsp;de l’opérateur historique&nbsp;pour le groupe&nbsp;de BTP.





Ah bon, Bouygues Telecom fait du BTP, maintenant ? <img data-src=" />



De plus la phrase laisse à penser que BT entre dans le capital d’Orange, c’set plutôt le contraire non ?



&lt;/jechipote&gt;

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je crois que t’as pas tout lu <img data-src=" />

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Non pas encore, mais même si le reste est plus clair,c’est pour cela que je cite uniquement la partie qui me semble un poil bancale dans les termes choisis.

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la version Bloomberg ( l’originale) expliquait que Bouygues BTP proprio de Bouygues Telecom se ferait payer

en actions donc en entrant dans le capital d’Orange et en en devenant ainsi un des plus gros actionnaires.

Le tout étant vu de bonne augure par le gouvernement.



Mais bon c’est des rumeurs … mais bon la fumée… le feu toussa …

<img data-src=" />

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zangdor a écrit :



Cette information me laisse vraiment perplexe.




 Comme certains, je ne comprendrais pas bien que MB cède Bytel à Orange après tout ce qu'il a fait pour conserver son entreprise et surtout comme dit précédemment c'est SON entreprise dans le sens où c'est lui qui l'a créée de A à Z alors qu'il n'a fait "qu'hériter" du reste du groupe.       

Ayant travailler au sein du groupe (pas côté Bytel) pendant 4 ans je n'y crois pas, céder à Orange risque de créer une énorme vague de licenciement au sein de l'une des deux entités, choses qu'il a empêché au maximum suite à la restructuration de l'entreprise (proposition de postes pour l'ENSEMBLE des salariés dans les autres entreprises du groupe, formation au frais de la société si besoin ...).







<img data-src=" /> enfin quelqu’un qui ne court pas, tête baissée, dans le sens des rumeurs.




Cependant, vu que le JDD (un journal plutôt sérieux) et vu que les syndicats telecom en parlent avec quelques détails, ça laisse tout de même augurer quelques discussions bien avancées entre Orange et Bouygues (sans aucune certitude de quelconques suites favorables à un rapprochement).      






Parce que, en Italie, il se pourrait bien que Telecom Italia se fasse racheter par Vivendi ou X Niel ou une autre société. Selon le cas (et si Vivendi roule avec Orange ou pas dans cette histoire - voir l'article du JDD cité dans l'article Next INpact), il se pourrait que ça change quelques paramètres. Pour cette raison, personnellement, je ne me fis pas à toutes ces rumeurs qui veulent prétendre que Bouygues Telecom va disparaître (ça fait un an qu'on nous raconte ça et que la France continue à avoir 4 opérateurs - ce qui n'est pas si mal en fait).

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ca fait un an qu’on nous raconte que mickey mouse veut garder son fromage

on ne sait pas si il le lachera un jour



on sait que ca spécule

on ne saura rien d’autre tant qu’il n’y a rien d’officiel





mais quand on a monté une boite qu’on aime beaucoup, on peut etre pret a un certain seuil à la troquer contre le controle d’un opérateur historique surtout en gardant une main dans l’entreprise qu’on a crée.



ne jamais oublier, Orange est une machine a cash.

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joma74fr a écrit :



Si ça se trouve, BouyguesTel sera finalement vendu à Vivendi parce que X Niel aura réussi une opération de fusion entre Free et Orange avant M Bouygues. Qui sait ?

<img data-src=" />





Quand on a vu l’état dans lequel SFR a été vendu, ça n’augurerais rien de bon ^^



&nbsp;



Goblin a écrit :



mouais, et toi tu aurais été plus concentré à l’école tu dirais surement moins de connerie.

Qu’est ce qu’il ne faut pas lire dès fois. Arrête de faire de ton cas une généralité stp.





C’est toi qui raconte n’importe quoi, je suis totalement en accord avec lui, Bouygues a préférer servir des dividendes plutôt que de réellement s’agrandir comme il aurait du… Entre les ententes à 3 alors qu’il était tout petit ? Et leurs pseudos innovations me font bien rire. Cet opérateur est loin d’être sérieux. Pas besoin d’aller à l’école pour le voir.

&nbsp;





trekker92 a écrit :



bouygues est bien au dessus de sfr sur beaucoup de niveaux.. image publique, gestion interne, offre, réseaux, nombre d’abonnés…

sfr pousse sa voiture sans essence, bouygues est à des kilometres devant





Bah si Bouygues était si bien, je pense qu’il aurait dépassé SFR depuis bien longtemps dans se cas la… SFR en arrive la après une mauvaise gestion de VIVENDI, et d’un retard dans les investissements.

Bouygues lui n’as qu’un réseau 4G étendu, très vite rattrapé par Orange…&nbsp; Les kilomètres sont très court finalement…







zangdor a écrit :



Faut jamais avoir été client chez eux pour sortir de telles âneries sur Bouygues Telecom.



Entre eux et SFR, c’est le jour et la nuit en terme de téléphonie mobile (couverture du réseaux, couverture Internet…)&nbsp;et même au niveau ADSL (qualité des équipements, du SAV…).





Bah j’avoue que en téléphonie, a titre perso je n’y suis pas, mais pas copine oui… Et elle perd quand même du réseau sur les routes, et le réseau en lui même n’est pas bien rapide… Quand j’entend des free hate boy critiquer le réseau Free, ils devraient aussi regarder celui de Bouygues…

Alors niveau ADSL, a moins d’être en ville, c’est pas du gâteaux… J’avais prit la Bouygues Sensation en ville, j’en suis vite partis…







zangdor a écrit :



SFR est meilleur sur le déploiement de la fibre et bénéficie (depuis son rachat par Numéricâble) du réseau câble. Pour les offres professionnels Bytel souffre d’un gros retard avec une insertion sur ce marché bien trop tardive

&nbsp;



C’est Bytel souffre d’un tel retard c’est uniquement dû a sa stratégie commercial… C’est pas comme si il s’était fais des Milliards grâce au réseau tél…





zangdor a écrit :



Au niveau de la téléphonie mobile Bytel est très proche de Orange (voir à égalité avec eux) alors que SFR s’est fait passé devant par Free…





Niveau 4G oui il faut l’avouer, il se rapproche de Orange, en même temps vu le cadeau qu’il à reçu, il aurait bien pu déployer plus que ce qu’il a fais actuellement… En combien de temps il s’est fais passé devant alors qu’il avait ÉNORMÉMENT d’avance ?


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en fait, t’es juste un con :) qui vit dans son monde, bourré de certitudes. Des mecs &nbsp;comme toi au boulot ce ne sont pas des lumières. J’insiste, retourne à l’école ….

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Goblin a écrit :



en fait, t’es juste un con :) qui vit dans son monde, bourré de certitudes. Des mecs &nbsp;comme toi au boulot ce ne sont pas des lumières. J’insiste, retourne à l’école ….





Ola, ben tu a l’insulte gratuite toi <img data-src=" />


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non, je me mets au niveau.&nbsp;

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Maintenant que bouygues télécom redevient rentable, et sachant que Martin bouygues y est très attaché vu que c’est le seul truc qu’il a entièrement fait tout seul et non pas un héritage, je pense qu’il ne vas pas s’en séparer de si tôt…

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fafaboy92 a écrit :



Maintenant que bouygues télécom redevient rentable, et sachant que Martin bouygues y est très attaché vu que c’est le seul truc qu’il a entièrement fait tout seul et non pas un héritage, je pense qu’il ne vas pas s’en séparer de si tôt…





c’est noyel, martin a peut être besoin de sous pour acheter sa ps4 et le yacht de 200m qui va autour


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On est a quelle saison de “Qui veut bouffer Bouygues Télécom” ? la 3e ou 4e ? <img data-src=" />

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fafaboy92 a écrit :



Maintenant que bouygues télécom redevient rentable, et sachant que Martin bouygues y est très attaché vu que c’est le seul truc qu’il a entièrement fait tout seul et non pas un héritage, je pense qu’il ne vas pas s’en séparer de si tôt…









Je suis pas d’accord avec ce raisonnement que je vois un peu partout.

Je comprends bien ce que tu veux dire, mais Martin, et tous les gars de ce milieu, sont des hommes d’affaire bien avant d’être des hommes “d’honneur”.

Et je pense qu’avec quelques milliards en plus dans les poches, tu peux facilement t’assoir sur ton pseudo “honneur” d’avoir conservé ta boite.



Donc non, a mon avis, tout peut se passer, et il pourrait certainement vendre Bouygues. Toute personne a son prix <img data-src=" />


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darkbeast a écrit :



c’est noyel, martin a peut être besoin de sous pour acheter sa ps4 et le yacht de 200m qui va autour





pour remplacer le yatch qu’il a revendu ya x années ?


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Non, c’est pour remplacer sa PS3, t’as pas suivi ?

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Le mec a quand même refusé 10 milliards d’euros alors que sa boîte était en grande difficulté… à ce niveau, qu’est-ce que ça peut bien changer, 2 ou 3 milliards de plus ?



Si ça n’était qu’une question de fric, je ne vois pas pourquoi il n’a pas lâché le morceau à ce moment là.

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La question est plutôt de savoir si Martin Bouygues a réellement besoin de quelques milliards de plus…



Et aussi de savoir ce qui à ses yeux a le plus de valeur : son image de “capitaine d’industrie” ou les euros…



Se poser ces questions n’est ce pas d’une certaine façon commencer à y répondre ?

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C’est quoi les GAFA ?

Bouygues Telecom et Orange : les rumeurs persistent, les syndicats sur le qui-vive

  • Des rumeurs, encore des rumeurs et des démentis...

  • ... mais selon certains, le projet de rapprochement avancerait bien

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