L’UFC-Que Choisir traîne en justice les conditions d’utilisation de Steam

UFC vs Steam : Smackdown

Le 17 décembre 2015 à 16h15

6 min

Droit

L'UFC-Que Choisir vient d'assigner Valve devant la justice française. L'association de consommateurs reproche au propriétaire de Steam la présence de douze clauses abusives ou illicites dans les conditions d'utilisation de la plateforme, notamment celles interdisant la revente d'un contenu ou la gestion des données personnelles.

Dans le domaine du jeu vidéo, la plateforme Steam est devenue incontournable pour les joueurs. Elle rassemble un des plus gros catalogues de jeu du marché, ainsi que plus de 125 millions d'utilisateurs actifs à travers le monde. Problème, Valve semble avoir pris quelques libertés dans ses conditions d'utilisation, et elles ne sont pas du goût de l'association UFC-Que Choisir.

Exonérations à tous les étages

L'association de consommateurs est en effet en discussion avec Valve depuis de nombreux mois, nous explique Justine Massera, la juriste en charge du dossier au sein de l'UFC-Que Choisir, afin d'essayer de faire changer certaines clauses que l'éditeur impose aux utilisateurs de son service. Si l'éditeur a plié sur quelques points comme l'obligation de prévenir l'utilisateur en cas de changement des conditions d'utilisation de Steam, ce qui n'était pas encore le cas avant juin 2015, il campe sur ses positions à d'autres sujets. L'UFC-Que Choisir a donc décidé d'assigner Valve devant la justice pour faire entendre sa voix.

La procédure de l'association repose sur plusieurs fondements. Le premier concerne les exonérations de responsabilité que s'autorise l'éditeur. Valve explique par exemple qu'elle ne peut être « tenue responsable des pertes et dommages quels qu'ils soient résultant de l'utilisation ou de l'impossibilité d'utiliser Steam, votre compte, vous souscription et les contenus et services » et ce « même en cas de faute, de responsabilité délictuelle (y compris la responsabilité pour faute lourde) » (Art 7 § B).

En d'autres termes, si à cause d'une erreur ou d'un manquement de Valve, un utilisateur perd l'accès à son compte Steam, l'éditeur se réserve le droit de ne lui verser aucun dommage. Or aux yeux de l'association, « cette restriction contractuelle est d’autant plus problématique pour les consommateurs que Steam est une cible de choix pour les hackers ». On rappellera que selon l'éditeur lui-même, plus de 77 000 comptes sont victimes de piratage chaque mois.

Quid de l'accès aux jeux ?

Autre cheval de bataille de l'UFC-Que Choisir : les conditions d'accès à la plateforme. Si l'association a pu obtenir de Valve que les utilisateurs soient notifiés en cas de changement dans les termes et conditions d'utilisation du service, elle souhaite obtenir la même chose que sa consœur allemande.

En Allemagne, si un utilisateur décide de refuser les nouvelles conditions imposées par Steam, il garde l'accès à son compte et peut lancer les jeux dont il a acheté les licences. L'accès au magasin et aux fonctionnalités communautaires lui sont par contre impossibles, tant que les nouvelles conditions n'ont pas été validées. En France, la seule alternative possible si l'on ne souhaite pas se plier aux nouvelles conditions, et de fermer son compte et de perdre dans la foulée, l'accès à tous les jeux que l'on a payés.

En cas de fermeture du compte, Valve réserve une dernière petite surprise à ses utilisateurs. Les fonds présents dans le porte-monnaie Steam ne sont pas rendus au joueur. Problème, ces fonds peuvent parfois représenter des sommes non négligeables au regard des nombreux échanges possibles sur la place de marché intégrée à la plateforme.

L'épineuse question de la revente des jeux dématérialisés

L'association tente aussi de faire bouger les lignes pour ce qui concerne la revente de jeux dématérialisés. Valve interdit formellement cette revente, tandis que l'UFC-Que Choisir estime qu'il devrait être possible d'interpréter l'arrêt UsedSoft/Oracle afin d'étendre son influence vers le domaine des jeux vidéo.

La question est toutefois très complexe. Car si l'arrêt en question fait bien mention de l'épuisement des droits de distribution pour les logiciels vendus en format dématérialisé, un jeu vidéo n'est pas seulement un logiciel. Il s'agit aussi d'une œuvre de l'esprit qui combine plusieurs aspects, avec de la musique, un scénario etc. La transposition de cet arrêt au jeu vidéo n'a donc rien d'automatique.

Autre point délicat, Valve se présente comme un service mettant à disposition des licences plutôt qu'un service de vente de jeux, avec une version dématérialisée des titres majeurs qui se révèle parfois plus chère et plus contraignante à l'utilisation que son pendant physique. L'arrêt UsedSoft/Oracle autorise bien la revente de licence, mais le cas jugé par la CJUE faisait référence aux seules licences octroyées sans limitation de durée et moyennant le paiement d’un prix, ce qui n'est pas identique au cas de steam.

L'UFC-Que Choisir compte sur le fait que le juge français saisira la Cour de justice de l'Union européenne dans le cadre d'une question préjudicielle, afin qu'elle donne son interprétation sur la possibilité, ou non, de pouvoir revendre une licence de jeu vidéo d'occasion dématérialisé. Si la question est effectivement transmise à la Cour de Luxembourg, la procédure sera stoppée en France le temps que la CJUE rende son verdict, ce qui peut réclamer de très longs mois. Autant dire qu'une telle procédure devrait susciter de nouvelles inquiétudes du côté du ministère de la Culture...

Justine Massera, nous explique également que les éditeurs sont majoritairement contre l'idée de permettre une telle revente. Un seul n'y voit pas d'inconvénient, tant qu'il peut s'assurer que les joueurs ne peuvent pas dupliquer les jeux et qu'il peut s'assurer de l'effacement des fichiers du jeu sur le ou les ordinateurs du vendeur, ce qui réclamerait un certain nombre de moyens.

Luxembourg ne devrait pas être la juridiction de référence

Enfin, l'association de consommateurs estime que les mentions faisant référence au droit luxembourgeois doivent disparaître des termes et conditions au profit de rappels directs du droit français. « Nous avons certes la même monnaie mais pas les mêmes droits ! Or qui pourrait imaginer que le consommateur français sera à même de manier la loi luxembourgeoise et défendre ainsi ses droits ? », claironne-t-elle.

Valve fait en effet parfois référence au droit luxembourgeois ainsi : « lorsque le droit du Luxembourg offre un degré de protection du consommateur inférieur par rapport au droit de votre pays de résidence, les lois sur la protection du consommateur du droit de votre pays de résidence prévalent. ». Problème, il est quasi impossible pour le consommateur lambda de savoir quand le droit de nos voisins ou le nôtre s'applique dans le cas d'un litige, laissant un boulevard à la plateforme pour arranger les choses comme bon lui semble.

Commentaires (104)

Leixia

Le 18/12/2015 à 10h23

Oui c’est un cas exceptionnel, mais en général c’est bien moins prise de tête de passer par Steam que par le P2P & cie.. 

En plus t’as les maj du jeu, le steam cloud (combien de potes ont perdu leur sauvegarde de Skyrim..) le workshop etc…

Perso j’achète mes jeux pendant les soldes, et acheter un jeu à 5/10€ ne me pose pas de problème.

 

Leixia

Le 18/12/2015 à 10h26

C’est clair, c’est de la bonne mauvaise foi :)

D’ailleurs c’est très simple les mises à jours d’un jeu piraté… ou pas.

cygnusx

Le 18/12/2015 à 10h33

OVB1C a écrit :

Il est tout de même fort dommage que ce soit une association qui doivent se démener protéger nos droits !!!

A quoi ça sert d’avoir des politiques et de payer des fonctionnaires ???!!!

est ce vraiment le role des politiques de verfier les conditions de vente de steam ?

[_Driltan_]

Le 18/12/2015 à 11h04

C’est très simple oui.

D’ailleurs le reproche que je fais à Steam et les autres concernant les updates, c’est qu’on ne peut pas revenir en arrière, si l’update démonte le jeu bah faut attendre un autre patch…tandis que le pirate lui va sur son site préféré, télécharge l’update s’il en veut en connaissant les éventuels problèmes et fait un très difficile > ( " /> ) de ses fichiers d’update dans son dossier de jeu ou plus dur parfois il y a juste un installeur sur lequel il doit cliquer. " />

[_Driltan_]

Le 18/12/2015 à 11h12

très difficile “copier-coller”

Le site n’aime pas les “ > ” on dirait.

mirandir Abonné

Le 18/12/2015 à 11h12

[_Driltan_ a écrit :

]D’ailleurs le reproche que je fais à Steam et les autres concernant les updates, c’est qu’on ne peut pas revenir en arrière, si l’update démonte le jeu bah faut attendre un autre patch

GOG Galaxy permet de restaurer la version précédente d’un jeu si un patch pose problème.

GierrePattaz

Le 18/12/2015 à 11h19

Si tu peux, si l’éditeur le permet.

J’ai le choix, par exemple sur CRUSADER KING II.

Dans les propriété du jeu, y’a un onglet pour les beta-machin (je ne me souviens plus de la dénomination exacte)

 

ProFesseur Onizuka

Le 18/12/2015 à 11h47

mirandir a écrit :

Ou juste des gens à qui il manque les notions de base en économie " />.

Ah la mondialisation ne fait plus partie de la base de l’économie actuelle? " />

Si les salaires tendent à s’harmoniser vers le bas, les prix aussi " />

mirandir Abonné

Le 18/12/2015 à 12h00

Cartmaninpact a écrit :

Ah la mondialisation ne fait plus partie de la base de l’économie actuelle? " />

La mondialisation - dans le sens négatif où tu sembles l’entendre - ne signifie pas que tout le monde achète / vend au même prix. C’est même plutôt l’inverse, d’ailleurs.

Cartmaninpact a écrit :

Si les salaires tendent à s’harmoniser vers le bas, les prix aussi " />

Sauf que les salaires ne s’harmonisent pas vers le bas. Au niveau mondial, ils continuent d’augmenter (même si cette croissance est plus faible depuis la crise).

[_Driltan_]

Le 18/12/2015 à 12h21

mirandir a écrit :

GOG Galaxy permet de restaurer la version précédente d’un jeu si un patch pose problème.

C’est plutôt pas mal du coup, je ne me souviens pas que lors de la crise The Witcher 3, quelqu’un ait parlé d’un rollback possible, sur PC j’entends bien entendu.

GierrePattaz a écrit :

Si tu peux, si l’éditeur le permet.

J’ai le choix, par exemple sur CRUSADER KING II.

Dans les propriété du jeu, y’a un onglet pour les beta-machin (je ne me souviens plus de la dénomination exacte)

C’est plutôt cool et tous les jeux devraient le permettre s’il n’y a pas de multijoueur, quitte à bloquer l’accès aux leaderboards dans certains jeux solo. Si toutes les plateformes pouvaient télécharger le jeu de base et ensuite prendre les mises à jour (selon les options configurables de la plateforme), comme on faisait avant en fait, ça serait tellement mieux.

Avec une sorte d’update manager, tu décoches et ça te vires les dernières updates cochées. " />

mirandir Abonné

Le 18/12/2015 à 12h29

[_Driltan_ a écrit :

]C’est plutôt pas mal du coup, je ne me souviens pas que lors de la crise The Witcher 3, quelqu’un ait parlé d’un rollback possible, sur PC j’entends bien entendu.

Je pense que ce n’était pas possible à ce moment-là, ça a été ajouté dans la version 1.1 de Galaxy.

lysbleu

Le 18/12/2015 à 12h38

Cartmaninpact a écrit :

Ah la mondialisation ne fait plus partie de la base de l’économie actuelle? " />

Si les salaires tendent à s’harmoniser vers le bas, les prix aussi " />

Sauf que si on harmonise les prix des jeux vidéos sur le plus bas, les jeux ne seraient plus rentables. Si c’est vendu si peu cher dans certains pays, c’est parce que autrement ils ne vendraient aucune copie à cause des salaires du pays, et ça rapporte encore moins que de vendre à bas prix.

Les développeurs et les éditeurs sont généralement dans des pays où les salaires sont élevés, si tu veux avoir les prix des pays en voie de développement il faudrait d’abord que les studios délocalisent leur production là-bas.

[_Driltan_]

Le 18/12/2015 à 12h57

On est d’accord que le revenu moyen en Russie et autres est inférieur au revenu moyen européen, je ne suis pas économiste mais il me semble que l’industrie du jeu vidéo se porte extrêmement bien. Dans ma vision des choses, pour un éditeur, il vaudrait mieux vendre 10 jeux à $20 qu’une seule copie à 49€, mais je le répète je ne suis pas économiste. " />

Plus de joueurs -> succès -> d’autres acheteurs potentiels du fait des critiques de nombreux joueurs et du prix bas.

Si le jeu est pas terrible ou “pas terminé”, pour 19€ bon bah voilà. " />

Rocket League par exemple, ne se vend pas à 40€ mais Psyonix s’en sort pas trop mal.

RaoulC

Le 18/12/2015 à 13h22

Ricard a écrit :

Je pirate mes jeux. Plus facile et rapide, plus de liberté. Quand ils auront compris ça…

Au début je pensais ca. Et puis, vu le poid des jeux, les bugs, les patchs A REPETITION de plus en plus ENORMES, et bidouilles à faire pour que cela marche…… Je ne suis plus très sur que cela soit “facile et rapide” ..

A côté de cela, il y a aussi les jeux mal crackés, repackés à la sauvage, etc… ce qui parfois rajoute encore plus d’instabilités que la normale

En fait si les éditeurs pondent des jeux buggés comme des porcs, c’est pour lutter contre le piratage " />

Les utilisateurs legits eux auront le patch automatiquement, les autres devront attendre /se sortir les doigts " />

lysbleu

Le 18/12/2015 à 13h24

[_Driltan_ a écrit :

]On est d’accord que le revenu moyen en Russie et autres est inférieur au revenu moyen européen, je ne suis pas économiste mais il me semble que l’industrie du jeu vidéo se porte extrêmement bien. Dans ma vision des choses, pour un éditeur, il vaudrait mieux vendre 10 jeux à $20 qu’une seule copie à 49€, mais je le répète je ne suis pas économiste. " />

Plus de joueurs -> succès -> d’autres acheteurs potentiels du fait des critiques de nombreux joueurs et du prix bas.

Si le jeu est pas terrible ou “pas terminé”, pour 19€ bon bah voilà. " />

Rocket League par exemple, ne se vend pas à 40€ mais Psyonix s’en sort pas trop mal.

Mais je pense que c’est ce que les éditeurs font, ils essayent de gagner le plus de sous possibles en trouvant le meilleur rapport volume de vente / prix. On peut constater que les prix des jeux PC ont bien baissé en moyenne, mais il est aussi compréhensible que ceux qui achètent à la sortie payent plus cher que ceux qui attendent un peu.

Quant à la santé de l’industrie, ça dépend, Activision et EA se portent bien, THQ et 3DRealms un peu moins.

Xaelias

Le 18/12/2015 à 14h11

[_Driltan_ a écrit :

]Pareil, 0 souci pour le moment en ce qui concerne les paiements en lignes.

Pour autant il faut savoir qu’il est très rare sur des sites comme T411 ou Kickass de trouver une saloperie en guise de crack dans la catégorie des jeux, les commentaires aidant à débusquer et bannir ceux qui s’y essaieraient.

Le dernier cas dont je me souviens c’était ce que j’avais lu, le coup du litecoin miner dans un crack d’un jeu, que d’ailleurs je soupçonne d’être une légende urbaine étant donné qu’avec la même version soit-disant coupable, rien chez moi.

Les fakes et les virus ça remonte à l’âge d’or d’eMule ça. " />

Après il serait bien que pour un même produit digital, le prix soit le même en Inde, en Russie et en Union Européenne mais bon là c’est une autre paire de manche…Alors oui on a des soldes, mais quand on voit le prix initial des jeux dans ces pays, on se dit qu’on est juste des bons pigeons ici. " />

Alors pour le prix égal partout dans le monde… oui et non. Parce que $5 aux US ne valent pas $5 en Egypte (j’aurais presque pu dire la france, mais maintenant on est grosso merdo à $1 = 1€, et ça rend la discussion un peu plus complexe, même si toujours valable). Le niveau de vie est à prendre en compte, les revenus moyens, et tout simplement dans une certaine mesure l’offre et la demande. Après les différences sont abusés.

Pour le piratage, les risques sont probablement plus faibles qu’avant. Mais il n’empêche qu’il existe toujours. Et que devoir utiliser un keygen, ou lire un nfo pour savoir quel fichier remplacer, ou comme le fait le Ricard, copier le tout sur un ordi non connecté, et se farcir les MAJ manuellement, avec potentiellement la clef qui ne marche plus etc. etc. etc. font que ce n’est PAS plus simple de pirater que d’utiliser Steam ou GoG.

Alors oui il faut rentrer son moyen de paiement… Si c’est Paypal, ça se fait en 2 clics, si c’est enregistré chez Steam c’est encore moins (je déconseille mais bon ^^), e-carte bleu c’est probablement plus relou, surtout en France où les banques sont des abruties finies… Sinon juste rentrer sa carte bleue, perso c’est complétion automatique c’est deux touches de clavier…

Les deux processus sont légèrement différents. Je maintiens que l’argument “plus rapide et plus facile” ne tient pas. Il était vrai du temps du CD physique avec les starforce à la con. Il ne l’est plus à partir du moment où le jeu est sur Gog. (je parle du plus facile, parce que le rapide pour Starforce voilà quoi…)

OVB1C

Le 17/12/2015 à 16h21

Il est tout de même fort dommage que ce soit une association qui doivent se démener protéger nos droits !!!

A quoi ça sert d’avoir des politiques et de payer des fonctionnaires ???!!!

Minikea

Le 17/12/2015 à 16h26

heu, c’est justement leur rôle de défendre les consommateurs… les politiques sont là pour faire les lois, la justice pour l’appliquer, les associations de conso pour saisir la justice. tout est dans l’ordre. (enfin dans l’ordre attendu, après est-ce que c’est le bon ordre?…)

gjdass Abonné

Le 17/12/2015 à 16h27

Sur le fond OK, mais bon, si tu devais payer des fonctionnaires à vérifier toutes les entreprises présentes en France, plus besoin de payer des impots, tu peux leur donner tout ton salaire direct.

Jean_Peuplus

Le 17/12/2015 à 20h12

Ricard a écrit :

Je pirate mes jeux. Plus facile et rapide, plus de liberté. Quand ils auront compris ça…

Bravo, c’est grâce à toi qu’on se bouffe du F2P sans intérêt à la pelle " />

Ricard

Le 17/12/2015 à 20h28

Jean_Peuplus a écrit :

Bravo, c’est grâce à toi qu’on se bouffe du F2P sans intérêt à la pelle " />

Si je peux rendre service

Maokiel

Le 17/12/2015 à 20h30

Leixia a écrit :

Plus rapide/facile?

Quand je prends mon jeu sur Steam, il se télécharge et s’installe rapidement  sans que j’ai rien à faire.

Pas besoin de le chercher sur le P2P/DDL de tester les keygen & cie, de désactiver l’antivirus etc…

j’ai déjà été obligé de pirater plusieurs jeux que j’avais acheté (dont 1 sur steam) car le serveur de validation de clef était hs ou le logiciel de validation (stardock de mémoire) ne fonctionnait pas correctement… 2 jours à essayer de faire fonctionner un jeu légit, 42 minutes pour la version tipiak, téléchargement compris.

Ricard

Le 17/12/2015 à 20h31

Xaelias a écrit :

J’hésite encore entre le troll ou l’absurde… J’avoue avoir oublié ta position sur la question, je ne suis plus autant les commentaires qu’avant " />

Non non, je suis sérieux. J’installe des jeux  avec des Keygens fournis (ou autre) sur mon Windows 7 qui n’est PAS connecté. Avec ma connexion c’est assez rapide à télécharger, je ne vois pas où est le problème.

Xaelias

Le 17/12/2015 à 20h37

Disons qu’en soit je m’en bats les couilles que tu pirates. Mais les arguments sont tous fallacieux:

facile: tu peux difficilement faire plus facile que de chercher sur Steam ou GoG le jeux que tu veux…

rapide: éventuellement. Si tu as une bonne connexion internet, il peut en effet arriver que Steam suive moins qu’un fichier torrent bien seedé. M’enfin c’est pas non plus lent.

liberté: Steam tu peux essayer d’argumenter. Gog pas vraiment.

Et pour réagir à ton dernier commentaire, je suis pas sûr comment avoir un ordi dédié non connecté à internet, potentiellement avec des virus, rend la chose facile.

Donc que tu DL et que tu assumes, tant mieux, mais soit honnête jusqu’au bout. Là si tu le fais, c’est plus par radinerie qu’autre chose… Ou alors donne de vrais arguments :-)

Xaelias

Le 17/12/2015 à 20h39

Maokiel a écrit :

j’ai déjà été obligé de pirater plusieurs jeux que j’avais acheté (dont 1 sur steam) car le serveur de validation de clef était hs ou le logiciel de validation (stardock de mémoire) ne fonctionnait pas correctement… 2 jours à essayer de faire fonctionner un jeu légit, 42 minutes pour la version tipiak, téléchargement compris.

Il y a toujours des exceptions. Et clairement pour les vieux jeux sur CD, les protections anti-piratage foutent la merde… Mais sinon perso j’ai jamais eu de pb.

Kerwan Abonné

Le 17/12/2015 à 20h40

Outre le fait que le gouvernement est là justement pour faire appliquer la loi, mais on t’a déjà répondu là dessus, je pense que c’est justement son rôle de défendre le consommateur. D’ailleurs puisque c’est lui qui doit s’assurer que la loi est appliqué et avoir des clauses abusives c’est illégale, c’est justement à lui d’intervenir.

Une association peut porter plainte en défense du consommateur mais ce n’est pas ce qui est prévu par la loi (ou la constitution plutôt), ça a toujours été à l’Etat de le faire.

 En fait il me semble que c’est justement le rôle du procureur de porter plainte au nom de l’Etat pour la défense de ses citoyens.

Ricard

Le 17/12/2015 à 20h46

Xaelias a écrit :

Disons qu’en soit je m’en bats les couilles que tu pirates. Mais les arguments sont tous fallacieux:

facile: tu peux difficilement faire plus facile que de chercher sur Steam ou GoG le jeux que tu veux…

rapide: éventuellement. Si tu as une bonne connexion internet, il peut en effet arriver que Steam suive moins qu’un fichier torrent bien seedé. M’enfin c’est pas non plus lent.

liberté: Steam tu peux essayer d’argumenter. Gog pas vraiment.

Et pour réagir à ton dernier commentaire, je suis pas sûr comment avoir un ordi dédié non connecté à internet, potentiellement avec des virus, rend la chose facile.

Donc que tu DL et que tu assumes, tant mieux, mais soit honnête jusqu’au bout. Là si tu le fais, c’est plus par radinerie qu’autre chose… Ou alors donne de vrais arguments :-)

Je vois pas en quoi Steam est plus simple qu’un tracker comme T411 par exemple.

Steam: Création de compte –> recherche de jeu –> DL

T411: Création de compte –> recherche de jeu –> DL

Que tu ne sois pas d’accord, ok, mais je vois plus que ce sont mes arguments qui ne te conviennent pas.

Un autre exemple, qu’on ne présente plus. Je viens de me faire StarWars  4 5 et 6 avec ma fille avant d’aller le voir au cinéma (je suis radin), j’ai donc ressorti  mes DVD légalement achetés (je suis vraiment radin). 10 minutes de pub qu’on ne peut pas zapper, les avertissements contre le piratage, les bandes annonces pour des films qui ont 10 ans… Résultat, j’ai retéléchargé l’INtégrale sur T411.

Plus simple, plus rapide, moins d’emmerdes.

Patch Abonné

Le 17/12/2015 à 20h48

Kerwan a écrit :

Outre le fait que le gouvernement est là justement pour faire appliquer la loi, mais on t’a déjà répondu là dessus, je pense que c’est justement son rôle de défendre le consommateur.

Et eux pensent que leur rôle est de protéger ceux qu’ils servent (pas leurs électeurs, donc)…

lysbleu

Le 17/12/2015 à 21h09

On verra ce que le juge en pense, pas dit qu’une seule de ces demandes passe.

Xaelias

Le 17/12/2015 à 21h22

Ricard a écrit :

Je vois pas en quoi Steam est plus simple qu’un tracker comme T411 par exemple.

Steam: Création de compte –> recherche de jeu –> DL

T411: Création de compte –> recherche de jeu –> DL

Que tu ne sois pas d’accord, ok, mais je vois plus que ce sont mes arguments qui ne te conviennent pas.

Un autre exemple, qu’on ne présente plus. Je viens de me faire StarWars 4 5 et 6 avec ma fille avant d’aller le voir au cinéma (je suis radin), j’ai donc ressorti mes DVD légalement achetés (je suis vraiment radin). 10 minutes de pub qu’on ne peut pas zapper, les avertissements contre le piratage, les bandes annonces pour des films qui ont 10 ans… Résultat, j’ai retéléchargé l’INtégrale sur T411.

Plus simple, plus rapide, moins d’emmerdes.

Films et jeux vidéos sont 2 combats différents, en tous cas pour mois :-)

Si je suis pas d’accords tes arguments ne peuvent pas me convenir ^^ Tu affirmes que pirater est plus simple. Au mieux c’est aussi simple (et si tu supposes que tu ne DL jamais de fake, que le keygen fonctionne systématiquement etc. etc.) rien que le fait qu’il faille aller manuellement utiliser le keygen, qu’en plus dans ton cas il faille transférer le fichier d’un PC à l’autre, fait que c’est au moins aussi chiant. Probablement systématiquement plus complexe que n’importe lequel de mes achats sur steam ou gog.

Que ce soit une solution de facilité (pas une solution facile, il y a une diff), parfais. Ne viens pas affirmer que c’est plus facile que d’acheter un jeu sur Steam ou Gog, c’est juste faux…

BennJ

Le 17/12/2015 à 21h26

Visiblement tu n’es pas au courant (comme beaucoup moi y compris il y a quelques mois), mais tu peux commencer à regarder un film directement en DVD/Bluray juste en faisant : STOP – STOP – LECTURE avec ta télécommande ;)

anonyme_bf422f155d36b0d07bd4356008839c70

Le 17/12/2015 à 22h19

comme quoi ca me rassure sur le fait que je n’ai jamais voulu acheter de jeux sur STEAM.

j’ai deja ORIGIN qu’est tellement intrusif et lourd que je ne joue pas a mass effect a cause de ca.

 

lysbleu

Le 17/12/2015 à 22h27

Ricard a écrit :

Je vois pas en quoi Steam est plus simple qu’un tracker comme T411 par exemple.

Steam: Création de compte –> recherche de jeu –> DL

T411: Création de compte –> recherche de jeu –> DL

Que tu ne sois pas d’accord, ok, mais je vois plus que ce sont mes arguments qui ne te conviennent pas.

Un autre exemple, qu’on ne présente plus. Je viens de me faire StarWars 4 5 et 6 avec ma fille avant d’aller le voir au cinéma (je suis radin), j’ai donc ressorti mes DVD légalement achetés (je suis vraiment radin). 10 minutes de pub qu’on ne peut pas zapper, les avertissements contre le piratage, les bandes annonces pour des films qui ont 10 ans… Résultat, j’ai retéléchargé l’INtégrale sur T411.

Plus simple, plus rapide, moins d’emmerdes.

Sur les bluray, plus d’annonces plus de zones ;)

[_Driltan_]

Le 17/12/2015 à 23h50

Quand tu procèdes à un achat en ligne, tu laisses tes coordonnées bancaires. Sinon tu utilises PayPal, qui possède tes coordonnées bancaires.

Ou alors tu passes au tabac prendre une Paysafecard, impliquant que tu sois obligé de sortir en milieu hostile et risquer ta vie sur la route dans le but de ne pas laisser trop de traces sur internet. Sans compter la pollution éventuellement engendrée pour peu que tu possèdes un véhicule motorisé. " />

Quand tu utilises un site tipiak, seulement ton FAI possède tes coordonnées bancaires.

C’est un argument à la con mais ça peut se tenir si on est parano. " />

Après il y a les jeux multijoueurs payants où là bah, si t’achètes pas tu l’as dans le baba.

2show7

Le 18/12/2015 à 00h01

Votre Disque Dur crame (avec Win 7), avec Steam vous pouvez récupérer votre jeu grâce à votre nom d’utilisateur et mot de passe même si c’est sur un nouvel OS (8.0, 8.1 et peut-être aussi 10).

Pour ceux qui voudraient revendre, c’est un autre problème (on verra si UFC gagnera)

MuadJC

Le 18/12/2015 à 14h18

RaoulC a écrit :

A côté de cela, il y a aussi les jeux mal crackés, repackés à la sauvage, etc… ce qui parfois rajoute encore plus d’instabilités que la normale

Ouais, ça a rendu le dernier Batman injouable à sa sortie, j’ai trouvé.

Arialz

Le 18/12/2015 à 14h53

Waaa et après je m’étonne du taux de la copie privée en france " />

Citan Abonné

Le 18/12/2015 à 15h50

Heu, t’es sérieux là ? " />

1. Télécharger un jeu sur torrent, c'est prendre un risque systématique d'installer un virus.      


2. Dans 95% des cas, tu télécharges une archive ou un installeur &gt;&gt;&gt; temps d'installation et espace disque supplémentaires requis.      


3. Une mise à jour est disponible qui corrige des bugs gênants ou ajoute du contenu ? Plus qu'à attendre un lien illégal qui te "patche le jeu" (au mieux), ou une nouvelle version complète (au pire).

Steam (et GOG et équivalents) représentent de très loin le must en termes de simplicité et d'efficacité.       


Le seul truc qui me pète encore les couilles sur Steam (à part le principe du DRM qui va avec) c'est le fait qu'il impose les mises à jour.

GOG...

Donnant expressément à l’utilisateur le choix de rester indéfiniment sur telle ou telle version, voire de revenir à une version antérieure (si je me souviens bien),

Proposant une offre sans DRM…

En plus de proposer dès avant Steam un remboursement…

Est devenu par là-même la meilleure plate-forme de jeu dématérialisé, et de loin… Ne manque plus qu’une offre de jeux pléthorique, qui ne viendra qu’au fil du temps (dernier bastion de Steam, dernier intérêt de l’illégal).

Si un jeu est dispo sur GOG, il n’y a vraiment aucune bonne raison de le pirater (sauf, allez, un jeu à >40 boules qu’on veut tester pour être sûr de l’apprécier avant d’ouvrir le porte-feuille, Gog ne proposant pas de remboursement “<2h” comme Steam)…

Après, on est radin ou on ne l’est pas, mais autant l’assumer quoi… " />" />

EDIT : En revanche sur l’offre légale de films 100% d’accord avec toi. Que ce soit en physique ou en démat, c’est du foutage de gueule à tous les étages… J’ai d’ailleurs cessé d’acheter des Blue-Ray il y a bien longtemps pour cette raison (ça et le zonage jeté par la porte et revenu par la fenêtre).

J’attends une offre de “propriété dématérialisée” vraiment sérieuse en termes de qualité, fonctionnalités et prix pour acheter tous les films/séries que j’ai vu, quelle qu’en soit leur provenance… " />

MuadJC

Le 18/12/2015 à 15h54

Citan666 a écrit :

Le seul truc qui me pète encore les couilles sur Steam (à part le principe du DRM qui va avec) c’est le fait qu’il impose les mises à jour.

Si tu parles des jeux, non, rien ne t’oblige à mettre à jour. C’est une propriété à décocher jeu par jeu normalement.

Citan Abonné

Le 18/12/2015 à 15h57

Cadeau ! " /> (existe aussi pour Chrome si tu es du côté anal-phabète du web)

MuadJC a écrit :

Si tu parles des jeux, non, rien ne t’oblige à mettre à jour. C’est une propriété à décocher jeu par jeu normalement.

Nop :(

Tu peux choisir entre…

Steam met le jeu à jour en haute priorité (devant toutes les autres mises à jour).

Steam met le jeu à jour normalement (parmi la queue de tous les jeux à mettre à jour dans la plage de temps où tu autorises Steam à télécharger).

Steam met le jeu à jour uniquement au moment où tu cliques dessus pour le lancer (ne me demande pas l’intérêt).

Mais dans tous les cas, dès lors que ton client Steam SAIT qu’une mise à jour est disponible pour un jeu, tu ne peux plus y couper, si tu cliques sur “lancer” il va initier la procédure de MAJ et t’es baisé, plus qu’à attendre… " />

Xaelias

Le 18/12/2015 à 17h30

Citan666 a écrit :

Cadeau ! " /> (existe aussi pour Chrome si tu es du côté anal-phabète du web)

Nop :(

Tu peux choisir entre…

Steam met le jeu à jour en haute priorité (devant toutes les autres mises à jour).

Steam met le jeu à jour normalement (parmi la queue de tous les jeux à mettre à jour dans la plage de temps où tu autorises Steam à télécharger).

Steam met le jeu à jour uniquement au moment où tu cliques dessus pour le lancer (ne me demande pas l’intérêt).

Mais dans tous les cas, dès lors que ton client Steam SAIT qu’une mise à jour est disponible pour un jeu, tu ne peux plus y couper, si tu cliques sur “lancer” il va initier la procédure de MAJ et t’es baisé, plus qu’à attendre… " />

En effet… ce n’était pas le cas avant ceci dit. Donc ouai c’est relou. Sinon mode offline mais c’est juste pas une solution je suis d’accord.

Ricard

Le 18/12/2015 à 20h53

RaoulC a écrit :

Au début je pensais ca. Et puis, vu le poid des jeux, les bugs, les patchs A REPETITION de plus en plus ENORMES, et bidouilles à faire pour que cela marche…… Je ne suis plus très sur que cela soit “facile et rapide” ..

A côté de cela, il y a aussi les jeux mal crackés, repackés à la sauvage, etc… ce qui parfois rajoute encore plus d’instabilités que la normale

En fait si les éditeurs pondent des jeux buggés comme des porcs, c’est pour lutter contre le piratage " />

Les utilisateurs legits eux auront le patch automatiquement, les autres devront attendre /se sortir les doigts " />

Ca dépend à quels jeux tu joues aussi. Le dernier jeu que j’ai téléchargé, c’était un petit jeu de plateforme sympa sinon jamais eu de problème particulier. Je préfère jouer à des jeux qui ont deux ou trois ans voir plus, patchés etc..

Comme Skyrim que je n’ai toujours pas fini. Si je voulais me jeter sur le dernier jeu à la mode, je dis pas, mais j’affirme que c’est plus simple et rapide en ce qui me concerne, prétendre l’inverse c’est de la mauvaise foi ou de la connerie pure et simple. " />

SebGF Abonné

Le 18/12/2015 à 22h00

Citan666 a écrit :

Cadeau ! " /> (existe aussi pour Chrome si tu es du côté anal-phabète du web)

Vivaldi sauvegarde bien les formulaires en cas de retour arrière… Mais pas ceux qui utilisent des trucs kikoolol qui moulinent ensuite dans le vide pendant 2 heures.

Xaelias

Le 18/12/2015 à 22h26

Tu continues d’affirmer que c’est plus simple/rapide sans le moindre contre-argument…

Soit, tu estimes que c’est plus simple.

On attend toujours que tu nous expliques en quoi:

chercher le jeu sur potentiellement plusieurs trackers

DL le jeu

le copier sur ton autre PC

unzip/unrar

mount l’iso

installer

utiliser patch/keygen/modifier fichiers manuellement

jouer

est plus simple/pratique que:

chercher le jeu sur steam

appuyer sur acheter

rentrer tes infos de paiements (seulement si elles ne sont pas dans 1Password, ou directement chez Steam)

lancer l’installation

Zulgrib Abonné

Le 19/12/2015 à 02h50

Ouais, faut juste vendre tes fesses à Valve qui s’octroient le droit d’installer ce qu’ils veulent sur ton ordinateur sans te prévenir (voir leurs conditions d’utilisations), et bouffer les failles de sécu qu’inflige steam à ta machine. Top moumoutte.

Zulgrib Abonné

Le 19/12/2015 à 03h01

Je sais pas d’où tu les sors tes jeux crackés, moi je vais sur un (1) tracker, je tape le nom du jeu, je clic sur télécharger, je monte l’iso (pas de unzip/rar) je lance “setup.exe” de l’iso, je joues.

Dans tes étapes steam tu as oublié :

-Aller sur steam (avant de chercher le jeu dessus)

-Jouer

Dans les deux cas, ça donne 6 étapes, sauf qu’avec le cas du piratage, je vais télécharger à la vitesse qu’encaisse ma connexion et mon matériel, ce qui peut dépasser 50Mo/s, via steam je vais être coincé à environ 7Mo/s et des brouettes, pendant que le machin steam sera encore en train de télécharger d’un côté, je serai déjà en train de jouer de l’autre en plus de ne pas avoir payé quoi que ce soit, sans m’être fait violé ma vie privée, le truc va pas me foutre en l’air mes mods avec une mise à jours de force etc.

Steam n’est tout simplement pas attractif à qui sait chercher, je vais pas payer pour en plus avoir un service lent et me faire enc* mes données.

Ne parlons pas de sécurité et des risques de cracks de jeux, au final, steam tourne en tant que service système, c’est la même merde voir pire.

À la limite Netflix eux ils ont comprit comment ça fonctionne, te font pas tourner une saloperie en tant que système pour te louer des vidéos.

Ricard

Le 19/12/2015 à 10h46

Zulgrib a écrit :

Je sais pas d’où tu les sors tes jeux crackés, moi je vais sur un (1) tracker, je tape le nom du jeu, je clic sur télécharger, je monte l’iso (pas de unzip/rar) je lance “setup.exe” de l’iso, je joues.

Dans tes étapes steam tu as oublié :

-Aller sur steam (avant de chercher le jeu dessus)

-Jouer

Dans les deux cas, ça donne 6 étapes, sauf qu’avec le cas du piratage, je vais télécharger à la vitesse qu’encaisse ma connexion et mon matériel, ce qui peut dépasser 50Mo/s, via steam je vais être coincé à environ 7Mo/s et des brouettes, pendant que le machin steam sera encore en train de télécharger d’un côté, je serai déjà en train de jouer de l’autre en plus de ne pas avoir payé quoi que ce soit, sans m’être fait violé ma vie privée, le truc va pas me foutre en l’air mes mods avec une mise à jours de force etc.

Steam n’est tout simplement pas attractif à qui sait chercher, je vais pas payer pour en plus avoir un service lent et me faire enc* mes données.

Ne parlons pas de sécurité et des risques de cracks de jeux, au final, steam tourne en tant que service système, c’est la même merde voir pire.

À la limite Netflix eux ils ont comprit comment ça fonctionne, te font pas tourner une saloperie en tant que système pour te louer des vidéos.

+1. Tout simplement. " />

Xaelias

Le 19/12/2015 à 17h36

Zulgrib a écrit :

Je sais pas d’où tu les sors tes jeux crackés, moi je vais sur un (1) tracker, je tape le nom du jeu, je clic sur télécharger, je monte l’iso (pas de unzip/rar) je lance “setup.exe” de l’iso, je joues.

Dans tes étapes steam tu as oublié :

-Aller sur steam (avant de chercher le jeu dessus)

-Jouer

Dans les deux cas, ça donne 6 étapes, sauf qu’avec le cas du piratage, je vais télécharger à la vitesse qu’encaisse ma connexion et mon matériel, ce qui peut dépasser 50Mo/s, via steam je vais être coincé à environ 7Mo/s et des brouettes, pendant que le machin steam sera encore en train de télécharger d’un côté, je serai déjà en train de jouer de l’autre en plus de ne pas avoir payé quoi que ce soit, sans m’être fait violé ma vie privée, le truc va pas me foutre en l’air mes mods avec une mise à jours de force etc.

Steam n’est tout simplement pas attractif à qui sait chercher, je vais pas payer pour en plus avoir un service lent et me faire enc* mes données.

Ne parlons pas de sécurité et des risques de cracks de jeux, au final, steam tourne en tant que service système, c’est la même merde voir pire.

À la limite Netflix eux ils ont comprit comment ça fonctionne, te font pas tourner une saloperie en tant que système pour te louer des vidéos.

À ce moment là il faut aller sur les trackers avant de chercher les jeux dessus ^^ Jouer ne fait pas partie des étapes que je considère de toute façon dans la comparaison, mais en effet je ne l’ai cité qu’une fois…

Quant à autoriser steam à installer n’importe quoi, tu DL un truc d’une source qui n’est pas forcément fiable non plus en piratant. Mais bon pour ce que j’en dit….

Quant à avoir 50M en torrent, si le fichier que tu DL est bien partagé, oui potentiellement. C’est pas forcément le cas. Et puis tout le monde n’a pas de connection à 50M. Et j’ai déjà DL à 50M sur steam donc…

Et si tu es heureux de ne pas rémunérer les devs qui travaillent pour ton jeu, tant mieux. Après faut juste pas s’étonner aussi que les jeux coûtent une blinde… Si même en solde sur steam/gog vous achetez pas… Quant à la vie privé, Ricard parlait d’un ordi dédié, donc ne contenant aucune info privé techniquement.

Et au final, ok vous aimez pas Steam. C’est encore votre droit. La plupart disparaissent avec GoG, qui n’oblige pas à avoir leur application Steam-like d’installée, n’a pas de DRM, etc. etc.

Je maintiens que votre excuse principale, c’est que le piratage c’est gratuit, et qu’en effet, c’est relativement simple. Après vous tentez de justifier avec le reste de vos arguments, et vous y croyez peut-être. Mais perso, je n’y crois pas " />

olivierdj

Le 19/12/2015 à 22h44

@Xaelias   bonjour et a tout le monde aussi

faut arrêter ta paranoia ou te mettre a jour….il y a de très bon site pour télécharger des jeux …testés avant par les uploaders…et les commentaires en plus qui peuvent te dire (comme pour les films)perso j’évite les torrents et préfère les liens direct(avec un débrideur et liens premiums)…

alors : 1 je clique sur le jeu désiré(en général en première page faut surveiller)

2 je clique télécharger et comme j’utilise un débrideur je prend 1 seul lien en premium

3 je monte l’iso

4 j’installe et copie l’exe +dll du crack) et non des keygens faut se mettre a jour les keygens ça se fait plus…de plus il y a aussi les cracks pour jouer en ligne ou on peux utiliser tungle ou amahi ou autres pour jouer en ligne.

5 je joue.

je ne veux pas faire l’apologie des jeux craqués

j’ai également 82 jeux sur steam et vraiment ça me gonfle…entre leurs put…de mise a jours et c’est tout les jours des patchs et repatch de 20 mo ou 1 gb…cette fenètre de promos a la noix qu’il t’ouvre en te proposant des trucs que t’as rien a foutre..sans parler que parfois t’achètes un jeu sur steam et donc tu ouvres steam et qu’après il t’ouvre en plus rockstar,ou origin ou uplay…(need for speed,gta5,the crew)….donc en fait tu te trouves avec deux grosses applications qui tournent en fond des gouffres pour jouer….

 vraiment la tu te perds dans tes dires…ou c’est plus simple steam ?

j’ai aussi des jeux sur origin acheté sur g2a c’est plus simple encore car qu’une application d’ouverte(après mettre fait avoir sur steam)

 je télécharge des jeux crackés…je les essayes et si ils me plaisent je les achète.mais je prend plus chez steam car si un jour valve ferme…ben adieu mes jeux..plus leurs conditions me plaise plus…je préfère encore le prendre cracké que sur steam dommage que sur gog ils aient pas tout les jeux comme ark survival evolved ou autres …

Zulgrib Abonné

Le 20/12/2015 à 00h08

Les jeux sur GOG je les payes, je vois pas ce qu’il y a à pirater quand il n’y a pas de DRM ;)

Leixia

Le 21/12/2015 à 07h06

Valve n’a rien essayé d’installer d’autres que le client Steam sur ma machine.

Par contre MS tente d’installer son Bing Bar, W10 à chaque fois…. mais je parie que là ça ne te pose pas de problème?

2show7

Le 17/12/2015 à 17h58

Cartmaninpact a écrit :

L’UFC qui découvre que Steam ne fait pas de la vente de jeux, mais bien de la location " />

Gratuite (pour l’instant)

Minikea

Le 17/12/2015 à 18h09

pas gratuite, unitaire (enfin payable en une fois plutôt que par loyer)

sebcap26

Le 17/12/2015 à 18h24

Va falloir m’expliquer comment peut vivre un développeur si au moment de l’achat le client à le choix entre 30€ d’occase (sur lesquels l’éditeur ne touche à priori rien) et 50€ sur lequel il gagne quelque chose, sachant que les deux sont strictement identiques puisqu’il n’y a pas d’usure sur du dématérialisé..

2show7

Le 17/12/2015 à 18h25

Minikea a écrit :

pas gratuite, unitaire (enfin payable en une fois plutôt que par loyer)

Je sentais que mon commentaire n’était pas complet (je n’ai pas pu éditer à cause d’un problème extérieur)

Steam possède mon jeu en cloud et dès qu’il ne retrouve plus les pointeurs de mon jeu sur mon PC, il réinstalle celui-ci si je le lance. (je dois attendre le temps de la réinstallation ± 30 min) j’en ai fait les frais lors d’une attaque DDOS de steam)

Malesendou

Le 17/12/2015 à 18h31

Elle fait ce que ses adhérents demandent, ni plus ni moins.

SebGF Abonné

Le 17/12/2015 à 18h35

sebcap26 a écrit :

Va falloir m’expliquer comment peut vivre un développeur si au moment de l’achat le client à le choix entre 30€ d’occase (sur lesquels l’éditeur ne touche à priori rien) et 50€ sur lequel il gagne quelque chose, sachant que les deux sont strictement identiques puisqu’il n’y a pas d’usure sur du dématérialisé..

Il vit de la même façon que lorsque le client avait le choix entre acheter le jeu neuf à 60€ en boutique ou à 40€ en occasion. Occasion sur laquelle l’éditeur ne touchait rien non plus et dont revendeur se faisait une marge de taré car jeu racheté 10€.

La notion d’usure en moins.

Quiproquo Abonné

Le 17/12/2015 à 18h35

Comment font pour vivre les écrivains donc les livres sont disponibles dans les bibliothèques municipales ?

L’analogie est approximative, mais dans le cas du jeu dématérialisé, on peut imaginer que plus de clients achèteront plein pot dès la sortie sans attendre les soldes s’ils pensent pouvoir revendre le jeu plus tard.

Il ne faut jamais oublier dans l’équation que le budget des ménages n’est pas extensible à l’infini.

Ellierys

Le 17/12/2015 à 18h52

Quand une bibliothèque achète un bouquin une partie du prix de vente (6%) est reversée à la SOFIA un peu sur le même principe que la redevance copie privée. Quand c’est un particulier qui achète, cette redevance n’est pas appliquée.

Les bibliothèques payent aussi à cet organisme une redevance forfaitaire annuelle de 1,5 € par inscrit en bibliothèque publique de prêt, associative et privée, à l’exception des bibliothèques scolaires ou de 1 € par inscrit en bibliothèque de l’enseignement supérieur

Ricard

Le 17/12/2015 à 18h55

Je pirate mes jeux. Plus facile et rapide, plus de liberté. Quand ils auront compris ça…

dualboot

Le 17/12/2015 à 19h11

ça tombe bien car je suis en train de migrer vers gog.com " />

DRM free tu télécharges en local et tu installes où tu veux.

Leixia

Le 17/12/2015 à 19h40

Plus rapide/facile?

Quand je prends mon jeu sur Steam, il se télécharge et s’installe rapidement  sans que j’ai rien à faire.

Pas besoin de le chercher sur le P2P/DDL de tester les keygen & cie, de désactiver l’antivirus etc…

Quiproquo Abonné

Le 17/12/2015 à 19h42

A part le cas extrême ou une majorité d’inscrits des bibliothèques n’emprunteraient jamais de livres, il n’en demeure pas moins que ça génère incomparablement moins de revenus par livre lu que les ventes en librairie, et pourtant personne, en pleine possession de ses moyens, ne prétendrait que les bibliothèques nuisent à la survie du secteur de la création et de la distribution littéraire.

L’envie de lire vient en lisant, tout comme l’envie de jouer à des jeux vidéos vient en y jouant, donc tout ce qui augmente l’accessibilité au medium augmente la survie à long terme du secteur.

L’ennemi des producteurs de contenus, c’est plus les intermédiaires trop gourmands que les consommateurs, dont il faut plutôt se soucier de stimuler l’appétence en les alimentant régulièrement (Steam l’a bien compris avec les soldes pluriannuelles).

Steam préfère les soldes à l’achat d’occasion, car cela lui permet de prélever sa dîme, mais la finalité est la même.

Ricard

Le 17/12/2015 à 19h43

Leixia a écrit :

Plus rapide/facile?

Quand je prends mon jeu sur Steam, il se télécharge et s’installe rapidement  sans que j’ai rien à faire.

Pas besoin de le chercher sur le P2P/DDL de tester les keygen & cie, de désactiver l’antivirus etc…

Tant mieux pour toi. " />

mirandir Abonné

Le 17/12/2015 à 19h44

dualboot a écrit :

ça tombe bien car je suis en train de migrer vers gog.com " />

DRM free tu télécharges en local et tu installes où tu veux.

« Vous l’achetez - c’est le vôtre » " />

Xaelias

Le 17/12/2015 à 20h03

Ricard a écrit :

Tant mieux pour toi. " />

J’hésite encore entre le troll ou l’absurde… J’avoue avoir oublié ta position sur la question, je ne suis plus autant les commentaires qu’avant " />

Huron

Le 17/12/2015 à 20h09

Ayant un catalogue de jeu non negligeable sur cte plateforme (qui me fait chier c’est dire) je vois d’un bon oeil qu’on s’occupe enfin des demandes antedeluviennes dont tout le monde semble se foutre jusqu’a present.

Wait n see.

PS: Bon okay j’avoue j’ai rien acheté sur steam depuis fort longtemps.

Spaz001

Le 17/12/2015 à 16h28

Le boulot du gouvernement est de faire les lois, pas de les faire appliquer. Qui plus est,  seul une personne directement concerné peut porter plainte, ce que n’est pas le gouvernement, il ne représente pas les français devant les tribunaux.

Je ne suis donc pas du tout d’accord avec vous, c’est bien justement le boulot d’une association de consommateur de faire valoir les droits des consommateurs.

grilled

[_Driltan_]

Le 17/12/2015 à 16h29

" />

FunnyD

Le 17/12/2015 à 16h30

Un seul n’y voit pas d’inconvénient, tant qu’il peut s’assurer que les joueurs ne peuvent pas dupliquer les jeux et qu’il peut s’assurer de l’effacement des fichiers du jeu sur le ou les ordinateurs du vendeur, ce qui réclamerait un certain nombre de moyens.

C’est lequel ? " />

Ellierys

Le 17/12/2015 à 16h31

J’donnerais pas de nom " />

[_Driltan_]

Le 17/12/2015 à 16h34

T’as pas les noms c’est ça ? " />

Tu bluffes Martoni !

FREDOM1989

Le 17/12/2015 à 16h37

Le gouvernement ne doit faire aucune loi, c’est une tâche qui incombe aux parlementaires dans les systèmes un chouilla démocratique. Le gouvernement applique la loi et la fait respecté (la police est sous le contrôle du gvt pour cet raison)

Spaz001

Le 17/12/2015 à 16h42

Au temps pour moi, j’ai interverti exécutif et législatif dans ma tête. Merci pour la clarification :). Bon, ça change pas le deuxième point

Tohrnoriac

Le 17/12/2015 à 16h43

OVB1C a écrit :

Il est tout de même fort dommage que ce soit une association qui doivent se démener protéger nos droits !!!

A quoi ça sert d’avoir des politiques et de payer des fonctionnaires ???!!!

A rien, tant qu’ils sont assuré de toucher de la thune sans rien foutre… " />

[_Driltan_]

Le 17/12/2015 à 16h45

Un petit peu plus de HS.

Pour ce qui est de la France :

Alors que l’initiative législative est en droit exercée concurremment par les parlementaires et le Premier ministre, la très grande majorité des lois adoptées en France est traditionnellement d’origine gouvernementale : même en excluant les lois autorisant la ratification de traités ou l’approbation d’accords internationaux, le pourcentage de lois trouvant leur origine dans un projet gouvernemental s’établissait, jusqu’à la XIIème législature incluse, autour de 80 %.

Source.

2show7

Le 17/12/2015 à 16h49

OVB1C a écrit :

Il est tout de même fort dommage que ce soit une association qui doivent se démener protéger nos droits !!!

A quoi ça sert d’avoir des politiques et de payer des fonctionnaires ???!!!

Et surtout ceux des AD qui veulent récupérer une partie dans la revente (alors que l’on possède encore le support physique devenu obsolète à la revente)

FREDOM1989

Le 17/12/2015 à 17h23

Comme je l’ai écrit, “dans les systèmes un chouilla démocratique”.

[_Driltan_]

Le 17/12/2015 à 17h27

" />

ProFesseur Onizuka

Le 17/12/2015 à 17h29

L’UFC qui découvre que Steam ne fait pas de la vente de jeux, mais bien de la location " />

Yorda

Le 17/12/2015 à 17h34

Perso je prefere avoir des super promo toute l’année que de pouvoir revendre des jeu qui se revendront 1€50

ProFesseur Onizuka

Le 17/12/2015 à 17h37

Spaz001 a écrit :

Je ne suis donc pas du tout d’accord avec vous, c’est bien justement le boulot d’une association de consommateur de faire valoir les droits des consommateurs.

Il n’y a pas un service genre répression des fraudes qui n’a que ça à faire que de contrôler les abus des entreprises, en commençant par les plus grosses dans leur domaine comme Steam? " />

[_Driltan_]

Le 17/12/2015 à 17h38

L’un ne devrait pas être incompatible avec l’autre et 1€50 par 1€50…" />

Xaelias

Le 18/12/2015 à 00h05

Code e-carte bleu à usage unique si en est à ce point là sinon hein. Mais de toute façon on est tous assurés pour utilisation frauduleuse de nos CB. Et même si est effectivement un problème réel, perso ça m’est jamais arrivé, ni aucune de mes connaissances proches. Donc pirater (donc un programme qui potentiellement contient des keyloggers etc.) pour cette raison, je call bullshit " />

0rsa

Le 18/12/2015 à 05h06

Ricard a écrit :

Non non, je suis sérieux. J’installe des jeux  avec des Keygens fournis (ou autre) sur mon Windows 7 qui n’est PAS connecté. Avec ma connexion c’est assez rapide à télécharger, je ne vois pas où est le problème.

Le problème c’est que tu es de mauvaise foi.

 Plus rapide, plus simple ?

Si ton PC n’est pas connecté, ça veut dire que tu télécharges l’ISO sur une machine A pour ensuite la copier vers une machine B, c’est déjà très pratique. Ensuite, tu te tappes un petit NFO pour savoir comment procéder, toujours un gros gain de temps par rapport au clic droit > install sur Steam.

Si tu pirates mec, c’est par pour l’argument de la rapidité et de la simplicité, c’est juste que tu es un censuré

Tu pourrais sortir des vrais arguments et on pourrait débattre, mais ici c’est juste pas le cas et tu te convaincs toi-même avec des arguments qui n’en sont pas ici.

L’apologie gratuite comme ça du piratage, je trouverai logique que PCInpact te censure.

Faith

Le 18/12/2015 à 07h12

SebGF a écrit :

Il vit de la même façon que lorsque le client avait le choix entre acheter le jeu neuf à 60€ en boutique ou à 40€ en occasion. Occasion sur laquelle l’éditeur ne touchait rien non plus et dont revendeur se faisait une marge de taré car jeu racheté 10€.

La notion d’usure en moins.

Pas vraiment.

La différence majeure est qu’en occasion, tu as un produit physique un peu usé, nécessitant que le vendeur et l’acheteur se déplacent. Au final, ces contraintes physiques font que le marché de l’occasion restait limité.

 Mais avec une plateforme d’échange dématérialisé, et une garantie d’état parfait, le marché de l’occasion pourrait exploser. Au bout de quelques semaines, plus aucune vente ne se fera au lieu de laisser une petite traine permettant aux développeurs de grappiller un peu.

Un marché de l’occasion dématérialisé favoriserait énormément les titres à vente massive (les AAA quoi) au détriment des jeux indés, et tuerait encore plus le modèle de jeu à acheter pour favoriser les trucs dégueu comme les abonnements et les DLC à la pelle.

SebGF Abonné

Le 18/12/2015 à 08h03

Bon, j’avais fait une réponse qui est partie dans le néant distordu… Merci les outils “defective by design”.

Donc je disais :

Comment pourrait-on avoir plus de clés “d’occasion” que des “neuves” ?

L’émetteur de la licence restera Steam, qui peut donc contrôler qu’elle n’est pas utilisée par plusieurs comptes en même temps et que le jeu n’est pas installé avec la même licence.

Steam aurait même un intérêt à maintenir une plateforme d’occasion sur laquelle il pourrait contrôler le marché (comme les boutiques imposaient leurs prix de reprise et revente) et derrière verser un pourcentage à l’éditeur.

La question du “comment vit le développeur”, il faut peut-être déjà se la poser quand on voit les jeux soldés à 1€.

GvLustig

Le 18/12/2015 à 08h09

Si c’était démocratique, ce serait le peuple directement qui édicterait ses lois… ou au moins les valideraient

Ricard

Le 18/12/2015 à 08h22

0rsa a écrit :

L’apologie gratuite comme ça du piratage, je trouverai logique que PCInpact te censure.

T’as qu’a déposer une plainte, “mec”." />

Ricard

Le 18/12/2015 à 08h22

lysbleu a écrit :

Sur les bluray, plus d’annonces plus de zones ;)

Sais pas, j’ai jamais vu un BluRay, mais je te crois sur parole.

Ricard

Le 18/12/2015 à 08h23

BennJ a écrit :

Visiblement tu n’es pas au courant (comme beaucoup moi y compris il y a quelques mois), mais tu peux commencer à regarder un film directement en DVD/Bluray juste en faisant : STOP – STOP – LECTURE avec ta télécommande ;)

J’ignorais. " />

Faith

Le 18/12/2015 à 09h00

SebGF a écrit :

Comment pourrait-on avoir plus de clés “d’occasion” que des “neuves” ? 

Qui a dit cela ?

 J’ai juste dit que passé le rush des achats à la sortie, il y aura ensuite plus d’offre d’occasion que de demande, donc plus aucune vente neuve.

 

Dans le marché de l’occasion physique, on est limité géographiquement, limité en quantité, limité en usure etc. Ce qui fait qu’on peut trouver un équilibre raisonnable entre occasion et neuf. Sur une plateforme dématérialisée mondiale, rien de tout ça: aucun régulateur “naturel” n’existe.

Ce ne serait pas un service à rendre au marché du jeu vidéo que de mettre ceci en place.

La question du “comment vit le développeur”, il faut peut-être déjà se la poser quand on voit les jeux soldés à 1€.

Ces soldes, ce sont les éditeurs qui les choisissent, les offres à 1€ ne sont que pour les jeux qui ne se vendent plus du tout (ou quand on souhaite publier un dlc/une suite sous peu)

Quelques centaines de fois 1€, ça fait toujours plus que 0.

 

MuadJC

Le 18/12/2015 à 09h44

Cartmaninpact a écrit :

L’UFC qui découvre que Steam ne fait pas de la vente de jeux, mais bien de la location " />

Relis l’actu, et essaie encore.

Steam ne fait ni l’un ni l’autre.

MuadJC

Le 18/12/2015 à 09h47

Maokiel a écrit :

j’ai déjà été obligé de pirater plusieurs jeux que j’avais acheté (dont 1 sur steam) car le serveur de validation de clef était hs ou le logiciel de validation (stardock de mémoire) ne fonctionnait pas correctement… 2 jours à essayer de faire fonctionner un jeu légit, 42 minutes pour la version tipiak, téléchargement compris.

Le problème ne vient donc pas de steam, mais directement de l’éditeur.

[_Driltan_]

Le 18/12/2015 à 09h53

Pareil, 0 souci pour le moment en ce qui concerne les paiements en lignes.

Pour autant il faut savoir qu’il est très rare sur des sites comme T411 ou Kickass de trouver une saloperie en guise de crack dans la catégorie des jeux, les commentaires aidant à débusquer et bannir ceux qui s’y essaieraient.

Le dernier cas dont je me souviens c’était ce que j’avais lu, le coup du litecoin miner dans un crack d’un jeu, que d’ailleurs je soupçonne d’être une légende urbaine étant donné qu’avec la même version soit-disant coupable, rien chez moi.

Les fakes et les virus ça remonte à l’âge d’or d’eMule ça. " />

Après il serait bien que pour un même produit digital, le prix soit le même en Inde, en Russie et en Union Européenne mais bon là c’est une autre paire de manche…Alors oui on a des soldes, mais quand on voit le prix initial des jeux dans ces pays, on se dit qu’on est juste des bons pigeons ici. " />

mirandir Abonné

Le 18/12/2015 à 10h09

[_Driltan_ a écrit :

]Après il serait bien que pour un même produit digital, le prix soit le même en Inde, en Russie et en Union Européenne mais bon là c’est une autre paire de manche…Alors oui on a des soldes, mais quand on voit le prix initial des jeux dans ces pays, on se dit qu’on est juste des bons pigeons ici. " />

Ou juste des gens à qui il manque les notions de base en économie " />.

SebGF Abonné

Le 18/12/2015 à 10h16

Comme aujourd’hui dans les boutiques alors ? J’en connais beaucoup qui achètent un jeu neuf à sa sortie, se magnent de le torcher en 10 minutes (soit la durée de vie des “AAA” " />) pour le revendre ensuite et prendre autre chose.

Pourquoi la plateforme devrait être obligatoirement mondiale ? Steam peut très bien limiter la revente de la licence au pays dans lequel elle a été vendue justement. D’ailleurs il ne faut pas oublier que Steam est lui-même zoné, j’ai déjà eu des cas quand je regarde les “listes” de “ce jeu n’est pas disponible dans votre pays”.

J’ai du mal à imaginer un apocalypse sur les ventes tout ça parce qu’on autoriserait les reventes de licences dématérialisées par les clients. Le démat a l’avantage de pouvoir être contrôlé de A à Z comme je disais.

Une clé Steam est-elle censée marcher sur une autre plateforme ? (genre Bidule, TrucMuche et Chose ?)

Si c’est Steam qui régule la plateforme de revente, comme il fait actuellement avec son marché d’objets entre joueurs, aucun risque. Surtout si la revente inclus un pourcentage à destination de l’éditeur, chose qui n’existe pas à ma connaissance dans l’occasion du physique. A moins que Micromania et consorts ne reversent déjà un pourcentage de leur appréciable marge sur l’occasion à l’éditeur du jeu ?

J’en doute vu que tout le monde veut éradiquer à tout prix l’occasion.

[_Driltan_]

Le 18/12/2015 à 10h17

…paire de mancheS " />

De plus il y a de plus en plus d’uploaders qui font des repacks (ultra compressions) avec langues inutiles parfois virées ou même optionnelles, avec leurs propres installeurs, où il suffit de télécharger, de lancer l’installation et paf tout est fonctionnel, avec les DLC unlocked. Ils se font une réputation sur ces sites donc ils n’ont rien à gagner à un inclure des saloperies.

Il existe des cracks permettant le multijoueur pour certains jeux (exemple PayDay 2) où là il faut rechercher sans cesse les derniers patchs mais faut vraiment en vouloir. " />

Après et c’est de plus en plus le cas, il y a des cracks juste réputés instables, toutefois, on peut tester avant de passer à la caisse.

Minikea

Le 18/12/2015 à 10h20

le coup du litecoin n’est pas une légende mais a très vite été débusqué. de plus si le PC est un poil sécurisé et l’utilisateur pas trop con, le “virus” ne pouvait pas se lancer. ce qui n’empêche pas qu’il y ai eu quand même un paquet de neuneu impactés.

Leixia

Le 21/12/2015 à 07h25

ça reste lourdingue à le faire tout de même alors que ton client pourrait le faire lui même sur toute ta ludothèque. 

Autant sur le cinéma, je suis ok avec le piratage car aucune alternative n’existe réellement, autant sur les jeux vidéos, Steam m’a convaincu entre ses promos et son client (maj, chat, steam cloud pour les sauvegarde) 

 

olivierdj a écrit :

 je télécharge des jeux crackés…je les essayes et si ils me plaisent je les achète.mais je prend plus chez steam car si un jour valve ferme…ben adieu mes jeux..plus leurs conditions me plaise plus…je préfère encore le prendre cracké que sur steam dommage que sur gog ils aient pas tout les jeux comme ark survival evolved ou autres …

Même si GOG avaient tout les jeux du marché, je suis convaincu que tu ne les achèterais.

Une fois que tu fais la démarche de dl un jeu sur le P2P, le cracker, peut être même télécharger les majs puis y jouer, je vois pas ce qui motiverait la personne à l’acheter derrière.

Zulgrib a écrit :

Steam n’est tout simplement pas attractif à qui sait chercher, je vais pas payer pour en plus avoir un service lent et me faire enc* mes données.

Ne parlons pas de sécurité et des risques de cracks de jeux, au final, steam tourne en tant que service système, c’est la même merde voir pire.

À la limite Netflix eux ils ont comprit comment ça fonctionne, te font pas tourner une saloperie en tant que système pour te louer des vidéos. 

Pourtant tu joues bien sur Windows…. tu te fais déjà enc* tes données. 

Sans compter tout les services systèmes qui tournent type Cortana (même si il est désactivé)…

MuadJC

Le 21/12/2015 à 09h46

Ricard a écrit :

mais j’affirme que c’est plus simple et rapide en ce qui me concerne, prétendre l’inverse c’est de la mauvaise foi ou de la connerie pure et simple. " />

Je fais les deux, ça sert à rien de chercher le plus simple: c’est pareil!  (bon, en réalité, je plussoie ceux qui parlent des zip et des iso: ça prend de la place et du temps en plus.)

par contre, j’adore le ton de la phrase: “en ce qui me concerne” puis “prétendre l’inverse c’est de la mauvaise foi ou de la connerie pure et simple”… faudrait savoir!

Ricard

Le 21/12/2015 à 14h25

MuadJC a écrit :

par contre, j’adore le ton de la phrase: “en ce qui me concerne” puis “prétendre l’inverse c’est de la mauvaise foi ou de la connerie pure et simple”… faudrait savoir!

Ben non. Prétendre l’inverse de ce qui me concerne, c’est de la connerie.

Zulgrib Abonné

Le 21/12/2015 à 19h42

“Linux 3.16.0-38-generic #52~14.04.1-Ubuntu SMP Fri May 8 09:43:57 UTC 2015 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux” est une solution potentielle.

Pas de Cortana sous Win7 sinon, je peux me faire enc* par un sans pour autant vouloir inviter tous les autres aussi.

Microsoft n’essaie pas d’installer Windows 10 sur ma machine, faut peut-être arrêter d’installer les mises à jours facultatives automatiquement, surtout que c’est pas facultatif pour rien, en général ça corrige un problème précis dans une situation précise qui touche peu de monde…

Leixia

Le 21/12/2015 à 22h06

Le problème de Linux est le manque de jeux AAA… Quand ça viendra, ce sera une très bonne alternative , en effet " />

Sinon W10 n’est plus une mise à jour facultative, mais une mise à jour recommandé maintenant.

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Bref parler de vie privée en s’offusquant que Steam analyse ton matériel pour leur statistiques quand on utilise Windows est risible. A ce niveau c’est même plus se faire enc* 