Le 25/05/2020 à 15h 31

momal a écrit :



Les interactions peuvent parfaitement se faire a distance, et si il y a vraiment besoin, organiser par ex une semaine de brain storming…





C’est possible ; mais pour moi c’est pas optimum ; la “vie en commun” apporte des choses que des meetings planifiés n’apportera pas.







momal a écrit :



pas le travail a la papa où si on ne voit pas la personne, elle ne fout rien..





Argument de l’homme de paille.







momal a écrit :



A peu pres toutes les 5 semaines, ils venaient passer une semaine sur Paris pour des reunions et des choix techniques.





Tu abondes dans mon sens: ils faisaient du 16% / 84% en télétravail partiel. A nouveau, je n’ai jamais dit qu’il fallait obligatoirement tel pourcentage, ou telle période ; à chaque entreprise de s’adapter.







momal a écrit :



L’excuse de la machine a café, c’est bidon, on ne passe pas 2h / jour a papoter comme ca, sinon le rendement de la boite en prend un coup severe.

1. j’ai jamais dit 2h/jour ; cf. argument de l’homme de paille (again)
   


2. ça a bien un effet, je te le garantis.
   
   
   
   
   
   
   
   momal a écrit :
   
   
   
   Le probleme c’est qu’on a affaire generalement a des petits chefs qui n’admettent pas ne pas avoir leurs subordonnés sous les yeux
   
   
   
   
   
   Argument de l’homme de paille (again ‘n again)
   
   Bien sûr qu’il y a encore du management rétrograde, que ça existe, bien sûr que ceux-là n’adopteront jamais ce genre de pratique, tant pis pour eux. Il y perdront au final ; ça n’ajoute ni n’enlève rien à ce que je disais.

Le 25/05/2020 à 15h 23

mikeul a écrit :



Remarque préliminaire, je ne parlais pas des temps de transport mais bien des coûts de logement supplémentaires. Je n’ai d’ailleurs pas abordé le coût des transports supplémentaires (si on habite loin et qu’on vient sur place 2 fois par semaine, le train peut devenir cher).

(…)

Bref, je ne dis pas que l’idée est bête, mais qu’il y a des freins importants à lever, qui ne passeront pas juste par une exo de charges





C’est un tout et si les choses doivent se faire elles se feront petit à petit ; peut-être effectivement que ce seront les CSP+ qui en profiteront en premier et que ça se généralisera ensuite petit à petit.



Le double logement est une solution parmi beaucoup d’autres qui sont encore à inventer. Quelques exemples:

• si ça se généralise, nul doute que l’offre du logement s’adaptera à la demande et qu’il deviendra possible de faire une sorte de location en “time sharing” de chambres pour diviser les loyers.
  
  
  


• l’employeur a un intérêt pécunier au télétravail, car ça diminue ses coûts en surface de bureau (et plein d’autres choses) ; il ne paraîtrait pas illogique qu’il prenne en contrepartie à sa charge une part des dépenses liées au télétravail.
  
  
  


• une fois généralisé, a terme, le prix de l’immobilier devrait logiquement baisser dans les métropoles (puisqu’il y aura moins de demande), faisant baisser la facture d’un éventuel double logement.
  
  
  


• l’Etat peut aussi jouer un rôle en poussant l’adaptation des transports (un système d’abonnements de train, qui prend en compte les cas de x jours par semaine, x jorus par mois, etc…).
  
  
  


• Les entreprises peuvent prendre en compte les besoins des familles, en essayant de faire que si ta femme et toi bossez en télétravail, et que vous restez sur place une nuit ou deux par semaine, les jours soient complémentaires (btw: dans ces conditions, le télétravail permet beaucoup de souplesse et d’économies en frais de garde pour les familles).
  
  
  
  Etc… il n’y a pas d’autre limite que la capacité qu’aura chaque employé, entreprise, et l’Etat pour trouver des arrangements et des compromis gagnant-gagnant.
  
  
  
  Le principal frein reste aujourd’hui le changement de mentalité. Ca ne se fait pas en un jour (plutôt 20 ans, une génération), mais ça avance. Le Covid donnera sans doute un petit coup d’accélérateur.
  
  
  
  Pour revenir à la proposition LR, même si je pense que le principe en lui-même va dans le bon sens, leur idée d’exonérer de charge est une belle connerie à mon sens ; une incitation, pourquoi pas ; une exonération de charges qui sont - pour rappel - le moyen de financement de la SECU, retraite, etc… est totalement inappropriée.
  

Le 25/05/2020 à 11h 08

momal a écrit :



J’adore les reponses qui ne regardent que leur point de vue, et tentent de l’appliquer a tout le monde.





Je n’ai pas d’autre prétention que de donner mon avis, comme toi Schtroumpf grincheux.









momal a écrit :



je ne vois pas au nom de quelle raison on va leur imposer des jours de merde pour ‘rencontrer du monde’. Tes ⁴⁰⁄₆₀% n’ont aucune raison d’etre, a ce moment pourquoi pas ⁴²⁄₅₈%, etc c’est basé sur du doigt mouillé…





Evidemment c’est du doigt mouillé, il n’y a clairement pas de réponse unique et idéale pour tout le monde, tous les jobs, toutes les personnalités, toutes les cultures d’entreprise, toutes les situations, etc…







momal a écrit :



Je suis depuis bientot 20 ans en open space (…) Depuis 2 ans j’ai pu etre mis en teletravail a 100% (…) ca remplace parfaitement le fait d’etre en open space





Ah ben tiens, toi aussi tu donnes ton avis ? Figure-toi que moi aussi “J’adore les reponses qui ne regardent que leur point de vue, et tentent de l’appliquer a tout le monde.”







momal a écrit :



je ne vois pas au nom de quelle raison on va leur imposer des jours de merde pour ‘rencontrer du monde’.







Ben moi je le vois ; sans doute parce que je sais que le travail n’est pas qu’une suite de tâches à répartir et/ou (faire) faire.

C’est également des interactions humaines, un esprit et une cohésion d’équipe qui se forgent en discutant d’autres choses pendant un repas, des infos qu’on attrape au vol en entendant par hasard deux collègues qui discutent à côté, la possibilité de voir (et d’aider) un membre de l’équipe ne dit rien mais ne se sent visiblement pas bien / fait la tronche ces derniers jours, les réunions informelles autour d’un café, les expressions non verbales en meeting, etc… etc…



C’est pas du tout ou rien ; dire le contraire c’est nier la nature même des interactions humaines entre les collaborateurs. Et c’est aussi pour ça que même si dans mon ça équipe tourne très très bien en 100% télétravail en ce moment, et même si je suis convaincu qu’il faut généraliser l’usage partiel du télétravail dans les métier où ça s’y prête, je persiste à penser que l’optimum est dans un mix des deux.



Et accessoirement que ça ne pourrait pas aussi bien tourner maintenant en 100% télétravail si on n’avait pas bossé ensemble, en présentiel, dans le passé.

Le 22/05/2020 à 21h 48

mikeul a écrit :



ce scénario précis n’est réservé qu’à des salariés très aisés…





pas forcément. tu peux aussi dire que tu vas multiplier par deux les temps de transport deux jours par semaine mais être gagnant sur les 3 autres jours.

Ou louer une chambre en ville + une maison en campagne pour un coût global équivalent à un seul appart plus grand en ville, la qualité de vie en plus 5 jours par semaine, etc…



Plus globalement, à long terme une meilleure répartition de la population serait bénéfique pour tout le monde, car sa ferait baisser la pression sur les prix en ville, et ça ramènerait aussi de l’activité économique en campagne. Donc plus de gens qui bosseront à plein temps à la campagne sans être forcés de vivre en ville pour trouver du boulot.



Bref, y’a un intérêt direct pour les télétravailleurs, mais un intérêt indirect également pour tous les autres, car à rémunération équivalente, on vit mieux à la campagne, encore plus en cas de revenus modestes (le coût du logement étant la plus grosse dépense contrainte).

Le 22/05/2020 à 19h 24

fred42 a écrit :



Merci d’avoir soulevé ce point qui m’a aussi beaucoup choqué.





pluzun

Le 22/05/2020 à 14h 06

Plastivore a écrit :



Même dans ma boite, qui fait preuve de beaucoup de bonne volonté, ils ont eu pas mal de difficultés à proposer du matos pour bosser à la maison,





Y’a accès distant et accès distant.



Ma boite utilise un système à base de session citrix, qui permet de se connecter à son desktop du bureau (une sorte de ‘super VNC’ ou de ‘super RDP’ en gros).

1. de retrouver son desktop du bureau, avec sa config, ses droits, ses softs, etc… de façon totalement transparente
   
   
   


2. de ne pas avoir à gérer toutes les problématiques de sécurisation des données sur du matos qui sort de l’entreprise, puisqu’aucune donnée ne ‘sort’ réellement, seul l’affichage étant déporté.
   
   
   


3. de laisser le télétravailleur utiliser son propre matos s’il le désire, la seule contrainte étant un lancement automatique (quand on se connecte au portail web), d’un plugin du browser qui fait un check de différents points de sécurité de l’ordi (version de l’OS à jour, antivirus, etc…)
   
   
   


4. le binding de certains périphériques (micro, casque, …) marche au poil. un micro-casque par exemple sera ‘vu’ dans la session citrix et sera utilisable sans besoin de configuration spécifique, pour répondre aux appels (voIP) par exemple. même chose pour les lecteurs de carte, etc …
   
   
   
   Le seul petit point noir dans mon petit cas perso, c’est que le plugin de check de sécu de la machine est win10 ou macOS only. Exit mes linux qui sont la norme à la masion.

Le 22/05/2020 à 11h 21

Au Luxembourg, une pétition publique a recueilli suffisamment de voix pour que le parlement se penche sur le sujet.



Le but est d’instaurer un “droit au télétravail”: le salarié peut demander de télétravailler jusqu’à 50% du temps ; si l’entreprise refuse, c’est à elle d’apporter la preuve que le télétravail n’est pas possible.

SebGF a écrit :



Perso si je peux rester en télétravail et ne plus subir les open spaces bruyants dans lesquels on est dérangé toutes les 4 secondes, tout en ayant plus besoin de me lever moins tôt car pas de route, je prends.





J’y suis largement favorable aussi, mais pas à temps plein ; la présence physique apporte aussi son lot d’avantage (team spirit, partage d’informations de façon informelle, …). Un mix des deux, genre du 60% / 40% (dans un sens ou dans l’autre) me paraît optimum.

Le 22/05/2020 à 08h 47

lptr a écrit :



AH AH AH, encore un qui ne comprend rien aux expressions qu’il régurgite











Amabaka a écrit :



Il a bien compris et utilisé l’expression. Je ne l’ai jamais vu utilisé ironiquement comme tu l as défini.







paille, poutre, toussa.

Le 20/05/2020 à 12h 00

martinodm a écrit :



Sauf s’ils font faillite dans l’intervalle de temps : dans ce cas là tu l’auras dans l’os…





En 4 mots: too big to fail: on ne laisse pas la compagnie aérienne nationale tomber en faillite sans avoir bataillé un minimum.







yannickta a écrit :



tu ne serait peut-être plus aussi accommodant après avoir vu le salaire du patron. Ou de son parachute doré.





Lol, dans ton monde dichotomique rempli de gentils pauvres et de méchants patrons, tu ne serais sans doute pas plus avenant avec moi si tu connaissais mon salaire.

Le 20/05/2020 à 09h 41

j’ai eu un vol annulé pour la Grèce (aegan airlines, le “air france” version greque), ils m’ont proposé un bon d’achat, qui sera remboursé au bout de 18 mois si tout ou partie du bon d’achat n’a pas été consommé dans l’intervalle.



Je sais pas si c’est strictement légal, mais perso ça me semble équilibré: ça me garantit le remboursement à terme dans tous les cas, et ça laisse une bouffêe d’oxygène à la compagnie pendant cette période très compliquée pour eux

Le 19/05/2020 à 13h 59

Jarodd a écrit :



En fait Qwant c’est un beau projet sur le papier, avec de jolis mots pour attirer l’oeil de ceux qui cherchent une alternative à Google.

Mais derrière ce n’est qu’une pompe à subventions publiques de plus, qui ne doit sa longévité qu’aux relations de la direction





J’avais crû comprendre que Linagora surfait sur la même vague de pompe à subvention en se parant d’un argumentaire essentiellement basé sur de l’opensource-washing



Ils auraient également eu le même genre de problèmes que chez Qwant avec une direction au ‘management brutal’, avec ‘harcèlement moral’, ‘diffamation’, etc… (cf. wikipédia).



La couverture n’est pourtant pas la même dans les colonnes de NXI.

Le 19/05/2020 à 11h 41

Roxtar a écrit :



100k€ " />





Et 50k€ de dons à NXI.

Et 40k€ de dons supplémentaires promis mais jamais donnés.

Le 19/05/2020 à 12h 00

yl a écrit :



Rien qu’en améliorant l’isolation, les gains sont rattrapés sur 2 ou 3 années. Et il ne s’agit que d’un investissement d’économie avec une facture de matériaux très très limitée





C’est vrai … dans une certaine limite.



Une connaissance a construit une maison passive: zéro énergie dépensée pour le chauffage / clim. Pour celui que la mise en oeuvre intéresse, effectivement c’est assez impressionnant de voir jusqu’où on peut aller.



Mais de son propre aveu son investissement ne sera jamais rentabilisé ; il l’a fait par éco-conviction et par envie d’aller jusqu’au bout de cette logique, pas pour être rentable.

Le 18/05/2020 à 17h 37

sscrit a écrit :



De nos jours avec les led, l’eclairage en 12V efficace et peu consomateur ca devient très facile. reste le rpi, le routeur et le wifi, avec la cuisine au gaz ca passe.





y’a plein de consos cachées dans une maison ; un exemple au hasard: ma chaudière gaz (oui: GAZ) consomme 2kw par jour, rien que pour son fonctionnement (électronique, régulation) et les pompes de circulation du liquide dans le circuit.

Autre exemple: une vmc de base (toute conne simple flux), consomme plus qu’un frigo…



la box internet consomme à elle seule plus que le cumul de toutes les ampoules (led) de la maison sur un an.



…etc… Autant de petites choses assez rigolotes à découvrir quand on a domotisé sa maison.

Le 18/05/2020 à 11h 25

Tandhruil a écrit :



EDF qui, associé au tarif régulé de vente d’électricité, a également obligation de rachat





Il me semble (à vérifier) que le tarif de rachat est devenu de moins en moins intéressant au fil des années. Et ça baisserait donc la rentabilité pour ceux qui voudraient se lancer aujourd’hui.



A nouveau, j’avais suivi ça de très loin, il faudrait vérifier (et vérifier aussi si la baisse du coût du matos au fil des ans compense en partie ou pas la baisse du prix de revente du kWh à EDF).

Le 18/05/2020 à 11h 20

Kazer2.0 a écrit :



Oui après ça dépend ton échelle aussi " />



Si tu as beaucoup de panneaux, ça peux jouer, si tu en as peu, ça change pas grand chose.





ben non, c’est proportionnel et c’est factuel.



A nouveau, regardons les chiffres sur lesquels on pourra discuter concrètement (impact en terme de surcoût et impact éco).

Le 18/05/2020 à 11h 06

Kazer2.0 a écrit :



Oui, mais attention, c’est 50 ans “utilisable”, tu auras perdu pas mal en rendement et en efficacité.





quantifie le ‘pas mal’, et on en reparle (un indice, la deuxième vidéo te donne la réponse)

Le 18/05/2020 à 10h 25

BenoitL279 a écrit :



…euh… c’est moi  ou du h24 en solaire sans batteries ça va être compliqué pendant la nuit ?





Bravo captain Obvious. Maintenant, relis mon post.







kiwi35 a écrit :



Je suis d’accord avec @brazomyna sur la perte dûe a la conversion. Ceci dit quand on voit les mètres de câbles dans une maison, cette perte sera identique a celle dans les câbles





Ou pas ; d’où le point central avec l’armoire réseau (qui dans mon cas distribue gentiment un peu de jus à quelques caméras, pas plus).

Mon idée n’est pas de câbler toute la maison en 12V, l’idée est de sélectionner quelques équipements appropriés ; typiquement les équipements électroniques à conso constante toute la journée situés dans l’armoire réseau.



Mais même en admettant qu’on veuille alimenter des ampoules LEDs de 10 watts en 12 volts, une simple section de base de 1.5mm² serait déjà suffisant sur 20 mètres pour avoir moins de 2% de perte. A comparer avec les pertes en conversion 12v (?) continu panneaux => 230v alternatif => re-12v continu équipement.







kiwi35 a écrit :



le fait que lors de la revente de ta maison, cette spécificité risque de peser sur la revente.





A nouveau, dans mon cas c’est pour un point précis (armoire réseau) qui ne resterait pas à la revente ; de façon plus générale, j’ai eu cette problématique pour la domotisation de la maison ; et tout a été fait pour être réversible (si je veux tout enlever avant revente) voir même juste invisible: si ça reste en place en l’état, la maison continue de fonctionner comme une maison normale, non domotisée ; c’est utile pas seulement à la revente, c’est utile également pour la résilience de l’installation.







Qruby a écrit :



Autonomie toute relative, il faut bien produire ces panneaux solaire qui ont une durée de vie limitée. La production d’un panneau solaire, ça demande beaucoup d’énergie, et souvent pas très propre…











Kazer2.0 a écrit :



50 ans d’utilisation, ça va encore (même si le rendement diminue), et à priori il y a eu quelques évolutions sur le recyclage.





La deuxième vidéo parle de 50 ans de durée de vie et 90% recyclable, ça me paraît plus que bien.

Le 18/05/2020 à 08h 37

le retour d’xp est intéressant. Il me reste quelques interrogation néanmoins, car son calcul de rentabilité montre que ce qui plombe le tout ce sont les batteries (et leur usure).



Perso, j’aimerais bien mettre en oeuvre ce genre de système, mais sans doute avec une approche différente:

• éviter la conversion en 230v et ne s’en servir que pour alimenter certains équipements triés sur le volet, avec un besoin de tension continue continue (style 12 volts), et une charge relativement constante. Typiquement une armoire réseau (de 100 watts h 24).
  
  
  


• ne pas utiliser de batterie, avoir juste un complément / fallback par edf quand les panneaux ne fournissent pas assez.
  
  
  
  Dans ces conditions, le facteur de rentabilité aurait toutes les chances d’évoluer dans le bon sens.

Le 18/05/2020 à 08h 06

“les attributs de langages de plus haut niveau, comme le typage fort. ”



Au mieux, ça ne veut strictement rien dire. Au pire c’est une belle connerie.

Le 11/05/2020 à 16h 47

Jean-BaptisteP a écrit :



Au final, ça n’est pas si cher (3000€ en totalité pour 16 points lumineux dimables, 8 relais 16AX, 1 micromodule chaudière, 9 Volets roulants et une dizaine de commandes, alim bus et passerelle IP).





Je dois en être à peu près au même montant total, à la grosse louche. J’ai une grosse centaine de ‘modules’ ou autre trucs domotiques apparentés (zwave, zigbee, DIY).



Je plussoie sur le “pas si cher”: ça représente certes une somme en valeur absolue. Mais quand on le met en rapport des prix pratiqués chez certaines marques (genre les ‘centrales’ somfy et compagnie, le prix d’une alarme, etc…) et à fortiori les politiques tarifaires basées sur un abonnement ou prix d’achat d’une maison, ça reste plus que raisonnable.

Le 11/05/2020 à 12h 33

wanou a écrit :



En fait, je souhaitait faire référence à la partie devialet qui n’est pas utilisable, de ce que j’en ai compris, hors abonnement free. Mais il est vrai que nous connaissons ce procédé depuis longtemps car il me semble qu’il était possible d’acheter son minitel au lieu de le louer.





je ne suis pas le sujet mais il me semble justement que le devialet était vendu comme pouvant fonctionner indépendamment de l’abonnement free.

Le 11/05/2020 à 12h 30

Dj a écrit :



Oui mais les gens veulent pouvoir discuter et demander la domotique de faire des actions sur commande, et la majorité des technologies pour faire ça sont dans le cloud  (et vu qu’il faut bien payer les serveurs…)





Les deux sont parfaitement séparables: du local, avec éventuellement un truc ou deux qui reposent sur le cloud, en périphérie (quand c’est pertinent). Et qui - s’ils deviennent indispo - ne remettent pas en cause le bon fonctionnement de tout le reste.



C’est pas parce que ma voiture repose sur le cloud pour m’afficher l’info trafic que les clignotants devraient s’arrêter de fonctionner quand elle perd la connexion au net.

Le 10/05/2020 à 16h 18

SebGF a écrit :



J’en profite, est-ce que vous avez des modèles à conseiller





je suis full linux (mint pour laptop, desktop), je tourne depuis au moins trois générations de machines sur du dell. xps 15, ou inspiron gamme 7000 (15 pouces).



je prends soin de sélectionner tant que possible une version juste avec le gpu intel intégré: pas besoin de 3d de ouf pour mes usages, conso –, chauffe –, compatibilité linux ++ ; chez dell, les écrans estampillés ‘full LED’ (ou un truc marketing du genre) sont bons niveau contraste, c’est un de mes points primordiaux au moment du choix, avec le bruit en idle/charge moyenne (je compare avec les tests standardisés de notebookcheck pour ces 2 points).



le prochain ? je lorgne du côté des inspiron 7000 (aka 7791) et passer en version 17 pouces: l’âge avance, la vue baisse, pas besoin de mobilité: ce laptop ‘principal’ ne bouge plus du canapé ; pour la mobilité ma surface pro est imbattable.

Le 10/05/2020 à 10h 29

wanou2 a écrit :



Au taf j’ai eu les deux. C’est presque pas la même gamme. Le 13 est largement mieux fini, ça sent le solide alors que le 15 on dirait un pc bas de gamme de supermarché. C’est assez étonnant cette différence de finition.





sans aller jusqu’à dire que l’xps 15 c’est du “laptop Leclerc”, je plussoie, le xps 13 est positionné en plus ‘haut de gamme’ que le xps 15 à mes yeux.

Le 07/05/2020 à 12h 40

au passage, rien n’oblige à prendre la dernière version. j’ai acheté en 2019 le surface pro 2017 que j’ai touché à 600 euros. on a des offres au même prix actuellement pour la version avec du ‘vrai’ core quelquechose (cf. dealabs par exemple)

Le 07/05/2020 à 12h 22

Jossy a écrit :



je ne doute pas de leurs qualités, mais franchement ça fait cher… Même pour une gamme professionnelle je trouve…





Je suis d’accord qu’ils exagèrent sur les prix.



Il y a aussi toutes les petites choses qui font pas forcément partie d’une spec sheet: l’assemblage, la finition, la qualité de l’écran, le clavier, le trépied, l’autonomie réelle, la prise chargeur aimantée, etc… ça va jusqu’au micro, qui est en fait une array de micro, qui évite tout écho en conf call ; bref plein de petits détails ultra pratiques et qui respirent la qualité.



Une fois pris en compte tout ces détails (qui n’en sont pas au quotidien), ça devient un prix encore cher, mais à peu près raisonnable.



Et quand tu intègres en plus que c’est à peu près les seuls à ce niveau de qualité, leur positionnement tarifaire devient compréhensible.

Le 07/05/2020 à 12h 14

jpaul a écrit :



Avoir un bel écran (le Retina c’est chaud de s’en passer quand on y a gouté)





l’écran du pro 2017 est exceptionnel (et je fais partie des gars qui achetaient du laptop 1680x1050 puis fullhd sur du 15 pouces quand quasiment aucun constructeur ne proposait autre chose que du 1280x800).



La définition est élevée (2736x1824, pour 12 pouces), la luminosité énorme, le contraste et les angles de vision tout autant. Bien plus que tous mes autres ordis.



Et la cerise (qui est bien plus qu’une cerise) est le format 3:2 (plutôt que 16:9) dont on ne peut plus se passer une fois qu’on y a goûté.



Un seul bémol que j’ai oublié de mentionner, la webcam (sur le pro 2017 en tout cas) ne fonctionne pas sous linux. perso je m’en sers jamais, mais chacun ses usages.

Le 07/05/2020 à 11h 01

jpaul a écrit :



Ca tourne bien Linux sur les Surface Go ?





Il y a quelques mois, j’ai longtemps hésité entre un surface go et un surface pro d’ancienne génération. J’ai finalement opté pour le surface pro de 2017 à l’occasion d’une promo, et c’est juste une tuerie ce laptop ; mon meilleur investissement en matos informatique depuis bien longtemps.



J’ai un dual boot win10/linux (mint). Ça fonctionne à merveille (hormis quelques manips à faire l’install de linux à cause du secure boot, y’a des tutos qui expliquent tout ça très bien). De mémoire, il en est de même pour le go au niveau du support linux (sinon je n’aurais même pas envisagé d’en prendre un).



Le surface pro est juste un poil lourd pour l’utilisation en mode “tablette tenue à une main” ; c’est le prix à payer pour un écran ultra confortable le reste du temps. Pour tout le reste c’est une vraie merveille. Sa taille contenue (moins d’une page A4) fait qu’on l’emporte partout avec soi.



Le mien est équipé du plus petit CPU (un Core Y quelquechose) et ça tourne plus que très bien pour toutes les activités (surf, dev, …). Même le minecraft du gamin tourne parfaitement dessus.

Le 10/05/2020 à 10h 17

ShadowNet a écrit :



Non tu n’es pas seul :-) Et si on regarde le nombre d’abonnés sur 2 ans ou le nombre de personnes supportant le magazine, on voit que la base s’effrite et n’est pas renouvelée par une nouvelle cible.





pluzun.

Le 07/05/2020 à 10h 53

fry a dit:

pour ma part en dev’ web j’utilisé énormément le pavé numérique, pour les commentaires par exemple, le “/” est bien plus rapide d’accès je trouve, pareil pour les “*”, “-”, “+”, “.” et selon les cas j’utilise la touche “entrée” en tapant à l’aveugle en bas à droite du clavier

Utiliser shift + touches (chiffres, etc) est une habitude à prendre, mais une fois l’habitude ancrée, tu deviens beaucoup plus efficient cat tes mains ne bougent plus du tout au dessus du clavier ; tu évites ainsi nombre d’allers retours lents et fatigants. Je t’encourage à essayer.

J’y viens tout, tout doucement, mais c’est le même principe pour les utilisateurs des éditeurs de texte style ‘vi’ où absolument tout se fait au clavier. Ca dispense de l’usage de la souris et évite ainsi tous les allers-retours souris <=> clavier qui fatiguent les bras/poignets/mains et font finalement perdre énormément de temps cumulé.

Le 07/05/2020 à 00h 23

des infos ici:https://lucidar.me/fr/home-automation/linky-customer-tele-information/



ce que tu appelles le module radio il l’appelle TIC, et c’est ce dont moi je parle aussi.

A noter qu’une troisième borne pemet d’alimenter le module de lecture des infos (genre si on veut y placer un esp8266).



le mode ‘non historique’ serait de la même veine que l’ancien mode ‘historique’ que j’utilise, avec un contenu des trames un peu différent et un debit de 9600 bauds au lieu de 1200 bauds sur l’ancien compteur.

Le 07/05/2020 à 00h 15

Soriatane a écrit :



Je me demande s’il est possible de collecter directement en local les données de consommation en temps réel tout en refusant à EDF cette collecte en temps réel.

Le but pour éviter que ces données partent dans les nuages alors qu’elles sont surtout utiles en local.

&nbsp;

Si tu as des infos à ce sujet, je suis preneur.





je n’ai pas de linky donc je me suis moyennement intéressé au sujet, donc je suppute des choses à vérifier:

• l’envoi de données à edf n’est pas optionel, c’est obligatoire (et c’est l’intérêt du renouvellement poir edf, pour mieux gérer la répartition de charge et l’optimisation du réseau).
  
  
  


• l’activation de la mise à dispo des données par edf au client est peut-être, elle, optionelle
  
  
  


• le ‘port’ rs232 (concrètement, c’est un bornier où on branche deux fils) est lui bien présent, et en demandant un ‘mode historique’ il est censé se comporter exactement comme sur les anciens compteurs, rétrocompatibilité oblige pour ceux qui ont des équipements (chauffage, etc…) existants qui se basent là dessus. donc ce que je décris est utilisable également avec les linky.

Le 06/05/2020 à 12h 37

Bandenabos a écrit :



les problèmes d’incendie appraissent lorsque la consommation de courant est fort





Pour un problème de surchauffe de la prise parce que le truc branché dessus pompe à mort, oui.



Mais y’a aussi tous les problèmes parce que la prise va faire un court circuit elle-même et là ça n’a plus rien avoir avec ce qu’il y a de branché dessus (ou pas d’ailleurs).



A nouveau: regarde les posts sur les forums ; je me rappelle par exemple de cas de prises zwave Coolcam où la personne avait genre une lampe de chevet branchée dessus et la prise a fondu.







Bandenabos a écrit :



un risque plus que modéré





Au boulot, la notion de risque et un mix de “la probabilité que ça arrive”, et “la gravité des conséquences”. Auquel tu rajoutes ensuite une notion de coût pour éliminer (ou faire baisser la probabilité).



Ici, même avec une probabilité “modérée”, la gravité est telle que pour moi c’est pas acceptable, surtout que le surcoût est plus que modéré pour éliminer le risque (car même si pas éliminé totalement, un produit aux normes te garanti que ton assurance prendra le relais, au pire).



Après, chacun voit midi à sa porte. Le principal est que chacun fasse ses choix en toute conscience.







Bandenabos a écrit :



Quel serveur (logiciel) de domotique vous utilisez vous ?





J’utilisais Jeedom qui est un bon compromis open-source / facilité de setup / fonctionnalités (et surtout support avancé du zwave dans mon cas).



J’ai fini par me coder mon propre soft ‘aux petits oignons’ pour faire quelque chose qui convient exactement à ce que je cherche et qui s’intègre parfaitement dans mon écosystème. Et pour m’amuser un peu aussi.



Mais évidemment ça demande quelques compétences et énormément de temps passé dessus.

Le 06/05/2020 à 11h 23

fry a écrit :



j’ai pas (encore ?) de linky, donc pour le moment j’ai que la téléinfo

faudrait que je m’y remette pour le coup, mais parser du texte dans un esp8266 m’avait un peu découragé lors de mes essais





Encore mieux, Google est notre ami (qui nous veut que du bien " />):

“teleinfo esp8266” =&gt; GitHub

Le 06/05/2020 à 11h 17

fry a écrit :



j’ai pas (encore ?) de linky, donc pour le moment j’ai que la téléinfo

faudrait que je m’y remette pour le coup, mais parser du texte dans un esp8266 m’avait un peu découragé lors de mes essais





en quick n dirty, tu peux aussi ne faire que la transmission du texte par l’esp et parser ça sur ton serveur avec la techno de ton choix.

Le 06/05/2020 à 10h 58

Bandenabos a écrit :



Tu crois qu’ils sont fabriqués où ces produits …  avant de critiquer les produits chinois qui progressent fortement il faudrait arrêter de prendre les gens pour des cons en proposant des prises domotique à 30/40€





Le problème n’est pas l’origine géographique, quand je dis produit chinois c’est un abus de langage ; je parle des trucs style bradés en import sur aliexpress sans certification, contrôle qualité, etc.





Donc choisir du chinois pourquoi pas mais norme CE (une vraie de préférence)



On est d’accord, c’est ce que j’avançais.

 



le seul produit avec lequel j’ai eu un problème de fiabilité : une prise Osram !



Sur les forums tu trouveras des cas de prises connectées ‘chinoises’ (on se comprend maintenant, hein) qui ont pris feu ; tu es près à risquer ta maison et la vie de ses occupants pour quelques dizaines d’euros ? tu es prêt à prendre le risque que ton assurance se défausse et ne rembourse pas ta maison parce qu’ils ont prouvé que tu avais utilisé des trucs merdiques en import pas certifiés ? en tout cas pas moi.





du courant fort (qu’appelles tu courant “fort”)



Le courant fort c’est une vraie appellation qui regroupe en gros tout ce qui transporte de l’énergie, à l’opposé des courants dits faibles qui transportent de l’information.

En pratique, on associe également les courants transportant une faible quantité d’énergie aux courants faibles (genre quelques volts/ampères pour alimenter une caméra) ; bref, ce qui ne risque pas de tuer quelqu’un.



Le ‘bête 230 volts’ fait partie des courants forts.





en domotique y’en pas tant que ça …



Tous les actionneurs de volets, lumières, relais, etc… bref tout ce qui se branche sur le 230V.

Le 06/05/2020 à 10h 46

Bandenabos a écrit :



la réponse c’est qu’il n’y a pas un protocole ou une norme à prendre mais plusieurs sinon nous restons fermé dans des technologies propriétaires et tout n’est pas possible.







Je suis totalement d’accord. Une approche multi-protocole est la bienvenue, pour combiner les forces de chaque solution.



Il faut bien distinguer plusieurs catégories:



1- les solutions ‘cloudesques’ à bannir au maximum, car ça rend dépendant non seulement du bon vouloir du constructeur et le support de sa techno sur un temps long, mais également de la disponibilité de la connexion internet (internet en rade = solution en rade). En plus de refiler ses données à un tiers. C’est l’objet de l’article.



2- les solutions propriétaires ‘cloud-less’ ; mais ça rend toujours dépendant du support de la techno par le constructeur et la dispo de pièces sur un temps long.



3- les solutions ‘cloud-less’ ET avec un support de la techno par des projets open-source (officiel ou retro-engineering). Ca ne rend plus dépendant d’un arrêt du support de la techno par le constructeur.



4- les solutions ‘cloud-less’, open-source friendly ET multi-constructeurs ; ça permet d’avoir plus de choix dans les périphériques, et rend résistant à l’arrêt du support de la techno par un constructeur.



5- le top du top: ‘cloud-less’, open-source friendly, multi-constructeurs ET qui permet aux périphériques d’intégragir directement entre eux sans passer par une box domotique intermédiaire.



Il faut également avoir bien conscience que chaque techno va évoluer dans un ‘silo’ qui lui est propre ; les interactions entre ces silos devront forcément passer par une passerelle (box domotique, serveur) intermédiaire ; ça rend la passerelle critique puisque lorsqu’elle tombe en rade les silos ne peuvent plus communiquer ensemble.



De mon côté, j’ai:

• du zwave, principalement, car il est dans la catégorie 5. Tout ce qui est critique est zwave chez moi.
  
  
  


• du zigbee (+ zigate). Il est 4 ; son intérêt est le prix plancher des modules xiaomi pour des trucs non critiques (capteur de température / humidité à 8€, …). Il est moins robuste également (perte d’association de module, …).
  
  
  


• du wifi, notamment pour des projet DIY (à base d’esp8266/esp32), smart mirror (à venir)
  
  
  


• de l’ethernet pour les caméras (sécu++), la tv connectée, les ordis, etc…
  
  
  


• du cloudesque, catégorie 1 pour une exception: reco + synthèse vocale via un google home mini. C’est moche (et temporaire), mais à l’heure actuelle en dehors de Google Home, aucune solution open-source, non cloudesque ne permet une qualité de reco vocale suffisante pour être vraiment utilisable au quotidien. J’en ai pourtant testé un pelletée (genre SARAH + Kinect, etc..)

Le 06/05/2020 à 09h 33

fry a écrit :



tu tournes avec quoi toi ? c’est un pi qui a ça de branché sur un port usb et qui s’occupe de loguer ?





Pour le câblage, j’ai un bout de cable réseau (10 mètres) qui part du compteur EDF et qui ramène l’info jusqu’à l’armoire réseau (historiquement, il ramenait aussi l’ADSL sur deux autres brins, avant que la fibre n’arrive).



Pour la partie hardware j’ai acheté le boitier GCE electronics déjà tout fait et qui se branche en USB sur mon micro-serveur domotique (un mini-pc à base d’atom z8350 + debian)



Pour le soft j’ai codé un mini driver en nodejs, qui s’intègre avec le reste de mon soft maison de gestion de domotique.



Des infos ici

Le 06/05/2020 à 09h 03

fry a écrit :



je crois que c’est même moins que ça, c’est en continu, le temps d’envoyer toutes les infos, donc selon l’abonnement et le nombre de lignes / caractères à envoyer c’est plus court





Tu as raison, ça boucle bien en continu.



Je viens de faire “cat /dev/ttyUSB0” sur le port en question et un chronométrage à la louche donne grosso modo une boucle toutes les 2 secondes chez moi (abonnement plutôt basique, pas d’EJP ou de trucs complexes)



A noter que la puissance retournée est peu précise, puisque ça sort le nombre d’ampères sous forme de chiffre entier. Donc avec du 240 volts, ça donne des résultats approximés aux 240W les plus proches ( avec Puissance(W) = Intensité (A) * Tension (V) )



Mais en utilisant la valeur de cumul de conso totale (exprimée par pas de 1 watt.h), on peut estimer beaucoup plus finement la puissance en calculant la différence du cumul sur un intervalle de temps donné. Et comme la fréquence des données remontées est courte, on a beaucoup plus de précision par cette méthode pour calculer la puissance ‘instantanée’ (avec quelques secondes de retard).

Le 05/05/2020 à 22h 35

Futureman a écrit :



Et avec tout ça personne n’a de problème avec le Linky svp ?

Mon tour n’est pas encore arrivé " />





Les Linky, mais aussi les compteurs de la génération précédente ont une sortie RS232 accessible par les particuliers (juste un cache à dévisser et un bornier est dispo, à dessein) ; elle envoie en permanence (en 1200 bauds comme le minitel " />) les infos qu’on peut lire sur l’écran du compteur en les faisant défiler.



Avec 5 euros et quelques composants électroniques, on peut fabriquer un modem pour lire ces infos sur n’importe quel pc, arduino, raspberry, et ainsi récupérer toutes ses infos de conso, puissance instantanée, période creuse, pleine, EJP, etc… en temps réel. On peut également acheter l’équivalnt en USB déjà assemblé à 25€.



C’est même plus précis que le relevé de conso qu’on trouve sur le site web du Linky, car les remontées sont en temps réel, toutes les 10-15 secondes environ.

Le 05/05/2020 à 14h 14

yvds90 a écrit :



AhAh !



C’est du vécu " /> Heuresement j’avais mon téléphone avec moi et la porte de la maison ouverte mais j’ai tout de suite repensé l’automatisation " />

-&gt; tout sauf baie vitrée qui reste ““manuelle””





Tu as d’autres moyens aussi. Par exemple ajouter un capteur d’ouverture sur la baie vitrée ; baie vitrée / porte fenêtre ouverte = pas de fermeture auto de son volet.



Tu peux aussi envisager du côté des capteurs de présence pour le mouvement sur la terrasse au cours des x dernières minutes, balancer une notif sonore pour prévenir une minute avant la fermeture, etc… etc…

Le 05/05/2020 à 13h 44

flamme-demon a écrit :



Zigate + Ikea, xiaomi.

Je cherche maintenant des prises connectées encastrables qui ne valent pas une blinde (pour avoir une gestion de l’électricité complète de la maison). Le top serait en zigbee.





prises (et d’une façon générale tout ce qui touche au courant fort), mieux vaut mettre le prix et avoir des produits aux normes. un incendie est vite arrivé et même en cas de dégats uniquement matériels, tu prends le risque que ton assurance se défausse si c’est à cause d’un produit merdique importé de chine.



en zigbee + zigate du as les prises non encastrées osram. en encastré, legrand

Le 05/05/2020 à 10h 02

JoePike a écrit :



" />

Heureusement la technologie s’est démocratisée





ça n’empêche pas les soucis entre la chaise et le clavier.



L’autre grand classique du débutant en domotique: programmer une fermeture automatisée des volets quand la nuit tombe…



… et se faire enfermer dehors parce qu’on n’a pas bien anticipé le cas de l’apéro pris en terrasse un soir d’été.

Le 05/05/2020 à 08h 05

JoePike a écrit :



Il avait été obligé d’appeler notre société en France pour envoyer un collègue technicien SAV resynchroniser la bande pilote d’imprimante et l’horloge dans le sous sol!



Le progrès c’est bien " />





Rigolo effectivement, mais pas un cas isolé car trop nombreux sont ceux qui oublient de gérer ce qui se passe en cas de défaillance. Les solutions basées sur le cloud ou dont le fonctionnement repose sur un élément centralisé sont finalement de la même veine: tant que ça marche, c’est parfait. Mais si un truc déconne (l’accès au net, la box domotique locale, …) et qu’on y a associé des fonctions critiques, c’est la cata si on n’a pas anticipé le cas.



Nombreux sont ceux qui par exemple n’ont pas de solution ‘fallback’ pour revenir simplement en mode manuel, et le jour où leur box tombe, ils se retrouvent dans l’impossibilité d’allumer leurs lumières, d’ouvrir ou fermer leurs volets, etc… tant que la panne n’a pas été réparée.



D’où l’immense intérêt d’avoir une solution technique qui repose sur une vraie gestion décentralisée des interactions, et totalement débrayable pour toutes les fonctions critiques de la maison.



Perso, si ma maison perd l’accès au net, c’est uniquement les commandes vocales et l’accès à distance que je perds (et encore j’ai un fallback 4G) ; si la box domotique crash en plus, ma maison redevient juste une maison normale, sans fonctions domotique.



Et en bonus j’ai du backup + matos en spare pour que tout soit remplaçable en moins de 5 minutes.

Le 05/05/2020 à 07h 38

Gromsempai a écrit :



Jeedom… oui c’est français, oui ils sont super sympas, mais malheureusement ils souffrent justement de ce côté hyper restreint francophone et d’un modèle un peu vieillissant.





Jeedom, à mes yeux, c’est avant tout un soft de domotique qui base son principe architectural autour d’un ‘pseudo serveur’ domotique écrit en PHP qui tourne sur un serveur web. C’était une solution acceptable (mais déjà un peu de traviole) dans le contexte d’il y a 15 ans, c’est juste un non sens aujourd’hui, et ça pose une chiée de problèmes et de pansements sur des jambes de bois.



La force de jeedom c’est son historique et sa capacité à supporter un très grand nombre de protocoles / matos domotique différents ; le poids de l’existant fait sa force. Mais il rend impossible une évolution techno sans perdre toute la compatibilité qui fait également sa faiblesse.

Donc Jeedom a vocation à continuer à s’engluer dans son choix techno initial qui pose plus de problèmes qu’il n’en résout, faute de pouvoir repartir d’une feuille blanche.



C’est ce qui a fait que perso j’ai abandonné rapidement jeedom pour me coder mon propre soft. Mais évidemment ça demande des compétences et beaucoup de temps.



Mais comme tu le dis bien: Jeedom, son autre force c’est justement sa communauté francophone. Ca permet à ceux qui débutent (et les anglophobes) d’avoir une solution qui leur convient (du diy simple à mettre en oeuvre, voir du ‘clef en main’ via leur offre à base de box jeedom).

Le 05/05/2020 à 07h 12

sebtx a écrit :



En effet ça a l’air sympa comme projet, le souci étant que c’est un hardware à acheter en plus, je suis sûr que des tas de gens ont un google home mini dans leur placard…





C’est pas la même cible de toute façon ; d’un côté tu as un truc ultra grand public, de l’autre l’objectif d’un bidouilleur avec les compétences et le temps pour faire du diy



J’en ai un de Home Mini, il est pas dans le placard. Pour le moment c’est le Matrix Voice qui est dans un tiroir. Il remplacera le Google Home Mini quand j’aurai suffisamment de temps pour me pencher sur le sujet … et quand une solution de reco vocale open source s’approchera du niveau de la qualité de reconnaissance de Google.



Le Home Mini, c’est ma seule concession domotique à du non cloud, non open-source. Je le cantonne uniquement à de la reco vocale de base (speech to text) et c’est non critique.

J’ai fait des règles wildcard sur IFTTT (genre “allume ”, “ouvrre ”, etc…). Quand il catche une phrase qui commence par un de ces mots il transmet la phrase complète en texte à mon install domotique, qui s’occupe du parsing du contenu de la phrase et de son interprétation pour engendrer les actions concrètes.

Le 05/05/2020 à 07h 05

sebtx a écrit :



Un début peut-être de repartir d’une ancienne ligne FT. L’ancien proprio avait mis des prises téléphone dans toutes les pièces, prises qui sont devenues inutiles et les fils permettent de faire passer à minima du 1-wire.





Perso, en rénovation,j’ai dégagé toutes les prises téléphone de la maison (et la prise câble pour la TV), j’ai tout remplacé par du câble réseau (cat 7 tant qu’à faire).

Le 05/05/2020 à 07h 01

yl a écrit :



Attention car le zigbee n’a absolument pas l’intéropérabilité dans ses gênes: Il évite aux fabricants de réinventer la roue tout en leur offrant beaucoup de liberté, généralement utilisée à des fins de se créer un marché captif avec une compatibilité applicative non assurée avec les autres marques commercialisant du zigbee.



D’ailleurs, point de process de certification avec l’interopérabilité au centre comme chez son concurrent z-wave (lui aussi très faible conso/maillé) par exemple.







C’est exactement ça. D’où le





brazomyna a écrit :



Le roi des protocole réseau pour ça c’est le zwave.







Ca va même plus loin: même si au niveau protocole réseau le zigbee permet aux modules de communiquer entre eux (par exemple pour relayer les trames, façon réseau mesh), ça ne garanti en rien que deux modules zigbee pourront réellement interagir ensemble.



Si j’ai un bouton xiaomi et une lampe hue par exemple, je ne pourrai pas faire que le bouton actionne en direct la lampe, sans passer par la ‘box domotique’ intermédiaire (quelle qu’elle soit). La box domotique recréé alors artificiellement un réseau en étoile et devient le ‘single point of failure’: elle comprend le xiaomi, elle sait comment parler au hue, et fait l’intermédiaire. Mais si la box tombe, tout le réseau tombe.



Le zigbee c’est comme le WiFi dans le monde info: tous seront capable de partager la même couche réseau, tous communiqueront avec un élément central commun (le routeur wifi, SPoF), mais c’est pas pour autant qu’ils seront capables de dialoguer et d’interagir réellement ensemble, en direct.



Seul le zwave garantit que n’importe quel module de n’importe quelle marque pourra interagir en direct avec un autre module zwave, grâce à son mécanisme de certification (imposant aux constructeurs de suivre un cahier des charges strict pour avoir le label ‘zwave’) et ses notions de ‘groupes d’association’ et de ‘command class’ qui permet de lier des modules en direct et regroupe les fonctionnalités par ‘classes’ standardisées de façon stricte. N’importe quel bouton zwave pourra allumer ou éteindre n’importe quelle lampe zwave par exemple, et continuera de fonctionner même si la ‘box centrale’ est indisponible.

Le 05/05/2020 à 00h 38

sebtx a écrit :



Oui c’est tout le problème. Par exemple le google home mini serait une base parfaite pou plein de projets diy sans google derrière.





y’a matrix voice / creator si tu entends par là “une base hardware qu’on peut customiser / hacker pour un projet diy”