Alors effectivement mon utilisation de l’expression « rapport social » est trop vague, puisque comme tu le dis, n’importe quelle construction culturelle collective est propice à la création de rapports sociaux.
Ce que j’entends par « rapport sociaux », c’est dans le contexte de l’incivilité sur Internet, ce sont des rapports “sains”. Là aussi chacun entendra ce qu’il veut par “saint” mais pour moi y’a pas d’équivoque : ce sont des rapports qui permettent aux individus de s’exprimer librement, de s’émanciper, de se construire en tant qu’individu, tout en construisant une société équilibrée qui permette aux individualismes de s’épanouir. Ce dernier point est crucial selon moi, c’est la limite aux individualités.
Facebook appauvri ces rapports puisque c’est un filtre très étriqué et déformant de ce qu’est une personne. La pression normative est spécifique au réseau social. L’entreprise vite à détruire la personne, et mise sur quelques réflexes individualistes d’une masse pour l’objectif final de peu de gens, qui tente de faire passer leur entreprise pour celle de tous leurs employés.
————————————-
Quand je parlais de l’État je pensais à la Loi. N’étant pas favorable au chaos, je crois en la Loi comme outil de limitation des interactions entre les individus, pour guider les rapports sociaux vers ce que je décrivais (très vaguement) plus haut
L’éducation est déjà dispensée dans les collèges et dans les lycées
Les collèges et les lycées dispensent une forme d’éducation qui n’a pas grand chose à voir avec les rapports sociaux. Au contraire, en mettant l’emphase sur la compétition et en préparant aux difficultés du marché du travail, ils déconstruisent les rapports sociaux. L’entreprise est, au même titre que les réseaux sociaux, une structure appauvrissante des rapports sociaux. Je n’ai pas dit destructrice, j’ai bien dit appauvrissante.
Et l’École, surtout le collège et le lycée, te préparent à l’entreprise. Ils ne te préparent pas du tout à la vie en société. L’éducation civique y est inexistante, les modes de culture de l’esprit, et surtout de l’esprit critique, absents.
Donc non, l’École n’est présentement pas une réponse à une quelconque dérive sociale. On peut se demander, par contre, quel est son rôle. Est-ce de former ? Ou est-ce d’éduquer ?
carbier a écrit :
Pour les autres (ceux qui sont sortis du système éducatif classique), l’information est disponible et des explications sont régulièrement fournies dans les médias “classiques”
L’éducation ce n’est pas ça. L’éducation ce n’est pas mettre à disposition une information, mais c’est partager une information et s’assurer de sa bonne compréhension. Les médias classiques (mais pas que), en mettant en permanence des groupes socio-culturels en opposition avec d’autres groupes (non pas qu’ils n’existent pas, mais que l’opposition n’est pas systématiquement nécessaire et justifiée), en jouant sur l’affectif humain pour refourguer de l’idéologie, ne participent pas du tout à la “bonne éducation” des gens, quand bien même ces derniers seraient réceptifs.
Par bonne éducation, j’entends construire des rapports et des comportements sociaux qui rendraient extrêmement minoritaires les incivismes qui servent aujourd’hui de prétextes à une prise de contrôle du media Internet.
Par exemple, réduire l’immigration a un problème, c’est stupide, c’est partiellement faux, et ce n’est pas éducatif. Autre exemple, réduire le débat de la moralisation politique à la transparence des processus et des dépenses… ce n’est pas éducatif. Là aussi, c’est une information biaisée (normal, puisqu’aucun média n’est objectif) et parcellaire. Autre exemple, réduire la démocratie à sa forme représentative pour éluder tout débat sur ce qu’est la démocratie et comment elle pourrait être mise en œuvre… ce n’est pas éducatif.
Au contraire. À vendre de l’info rapide, réchauffée, et simpliste, il font l’inverse de ce que l’on pourrait espérer pour voir disparaître les comportements agressifs.
D’une part, on construit des ennemis (le pauvre pour le riche, le riche pour le pauvre, le migrant pour le national, la gauche pour la droite, la droite pour la gauche, etc), et d’autre part, on ne répond pas aux frustrations et aux malêtres inhérents aux problèmes (socio-économiques) qu’on ne traite pas, ainsi on les amplifie.
carbier a écrit :
Donc pour faire simple: on ne peut pas forcer les personnes qui n’ont pas envie de comprendre de le faire à leur place.
D’accord, on peut forcer personne. Par contre on peut donner le goût d’avoir envie aux générations futures.
carbier a écrit :
Cette excuse de l’éducation non dispensée par l’état est sortie à toutes les sauces et par tout le monde.
Sans parler d’État providence, l’État reste la seule structure socialisante qui régie et limite les interactions sociales entre les individus. Dire qu’il n’a pas son rôle à jouer est contradictoire avec l’essence même de ce qu’est l’État.
carbier a écrit :
Ce n’est pas la faute à l’état si les foules préfèrent TPMP à Wikipedia
Bah… la plupart des sociologues (presque tous) ne sont pas de cet avis.
Le
12/03/2019 à
08h
22
Ouais. Il est un peu extrémiste mais je le trouve très pédagogue ^^
Lui on ne le verra pas à la télé :p
Le
12/03/2019 à
08h
21
L’information ce n’est pas de l’éducation, loin de là.
Le
11/03/2019 à
16h
06
« L’éducation populaire, monsieur, ils n’en ont pas voulu. »
Disait Christiane Faure… Plus de 50 ans plus tard, voilà où nous en sommes rendus. Des “conseils”, qui n’en ont que le nom, imposent des mesures démesurées concernant des technologies et des cultures dont ils ne savent rien et qu’ils ne comprennent pas.
C’est une grosse partouze. Si tu commences à développer des sentiments et de l’attachement, tu peux plus difficilement passer d’un partenaire à l’autre. Alors qu’aujourd’hui, pas besoin de capote, tu sais que tout le monde est malade, donc t’y vas franco et tu trempes dans tous les bons… plans.
Désolé pour la métaphore, j’aurais pu dire que négliger à ce point la rétention client est un signe de marché oligopolistique.
Oui, et j’en connais, et la prime de 6000 € en intéresse plus d’un.
Et moi j’ai un ami qui…
tpeg5stan a écrit :
Vu que tu as eu tout faux au niveau chiffres jusqu’à maintenant, je prends ça pour une boule de fumée ninja afin de fuir la conversation.
Vu que ça fait 2⁄3 fois que j’parle du diésel sans que tu répondes à cet argument, autrement qu’en disant « euh mais tu nous parlais du 95 je comprends pas ? », j’en déduis que je dois t’appeler tpeg5stan-sama ?
tpeg5stan a écrit :
Ce goût pour la liberté d’expression.
Et pourtant tu as pu répondre. Incroyable. INCROYABLE MESDAMES MESSIEURS ! Moi qui fais la pluie et le beau temps sur ce site internet, qui règne en maître sur les commentaires, je n’ai pas pu empêcher d’intenter à la liberté d’expression de ce pauvre opprimé tpeg5stan-sama, que mon super puissant « ne me répond pas » n’a pas empêcher… de répondre.
-__-
Bonne journée.
Le
13/03/2019 à
09h
10
…
Quand on s’mêle d’une conversation faut peut-être la suivre depuis le début, hein. Cumbalero a parlé de “carburant”. Moi j’ai pris le 95 comme exemple, lui disant qu’il avait baissé, moi qu’il avait au mieux stagné, mais selon les périodes, vu les hausses brutal, la “perception” dont il parlait n’en est pas une selon moi (en résumé). Et… information du jour : le diésel aussi est un carburant.
J’ai lu la suite de ton message et je trouve ça tellement con et condescendant et ignorant. Comme d’hab, en fait. “Faut penser à en changer”… Tu crois que ceux qu’ont des vieilles bagnoles de merde n’y pensent pas ?
Reste dans ton petit monde, où les gens changent de véhicules parce qu’ils en ont envie. Et ne me réponds pas, tu m’agaces. Va plutôt te cultiver en allant voir les stats de la pauvreté en France.
Le
13/03/2019 à
08h
31
Et le diésel ?
Le
13/03/2019 à
08h
21
Cumbalero a écrit :
Penses-tu que mon choix d’aller bosser par le bus soit dicté par la nécessité de ne pas dépenser plus de 21€ par semaine?
Nan, je n’en pense rien ^^’
Juste que tu as de la chance d’avoir un bus.
Cumbalero a écrit :
On est à vol d’oiseau à même pas 15km du centre de Lille.
Lille c’est une grande ville. Et 15km c’est pas loin (j’les ferais en vélo personnellement, lorsqu’il fait beau). Essaye la Bourgogne, va habiter à 25km d’Auxerre :p
Mais bon, une ville ne reconstituera pas un village.
Le
12/03/2019 à
20h
32
Il se trouve que j’habite à deux kilomètres de mon boulot, et que j’y vais à pied. Moi je ne suis pas vraiment concerné. De par ma situation géographique et de par mon salaire. Je ne me préoccupe pas du prix de mon plein lorsque je le fais.
Par contre je sais ce que c’est d’habiter à la campagne. Les postes ferment… Les commerces ferment… Derrière ça se cache peut-être la réalité de ce que tu dis être une illusion, lorsque les gens (enfin, certains) disent que le carburant coûtent de plus en plus cher. Ajoute à ça un revirement soudain de la politique concernant le diesel, et on a une réalité qui est violente pour une bonne partie de la population (bien sûr, pas une majorité). Cette considération, je ne la balayerais pas par le truchement statistique.
Bon j’avoue que c’est moi qui me suis lancer dans le sourcing de l’INSEE, par curiosité par rapport à message initial à notre conversation. Maintenant, si on est un peu sérieux, on se rend compte que le simple coût du carburant (qui ne concerne que le diesel et représente un effet marginal concernant l’essence) ne permet pas d’éluder l’affirmation “le carburant est de plus en plus cher” si facilement ; qu’en invoquant des stats et des concepts économiques simplificateurs (l’INSEE reconnaît que son calcul de l’inflation s’est affiné au fur et à mesure du temps, par exemple il ignorait au début les zones extra-urbaines) on ne peut que, nous même, percevoir un bout de réalité, sans le comprendre.
Le
12/03/2019 à
20h
15
tpeg5stan a écrit :
Remplace la phrase entre guillemets par « La Terre est plate » et tu comprendras le problème. Tu as la perception que tu veux (et l’homme est souvent trompé par ses perceptions), les prix du carburant sont les prix du carburant. Le reste c’est du pipo.
Ouais donc pour ceux qui ont un diesel c’est la merde. Merci pour ton intervention.
(J’espère quand même que tu te rends compte que tu compares un état de précarité économique avec une ignorance scientifique… Hein ?)
Le
12/03/2019 à
16h
38
Nan, tu n’as pas compris mon exemple, c’est tout. Une personne qui a un diésel aujourd’hui … a un diésel aujourd’hui. Aussi incroyable que cela puisse paraître, son véhicule n’est pas dans un état quantique oscillant entre l’essence et le gazole selon l’observateur. Donc comparer cette situation à une autre ne changera rien à la réalité du possesseur de diésel, et la réalité est que : le diésel augmente, il est plus cher qu’avant.
Pour le cas du possesseur de diésel, la hausse du carburant n’est très certainement pas une illusion. En résumé.
D’autant que : le boulot se faire rare dans les campagnes, que d’autres postes de dépenses augmentent comme tu le dis, que les salaires nets ne suivent pas la même courbe que le brut (j’ai été voir, c’est rigolo).
Derrière la phrase “le carburant est trop cher, il augmente”, y’a une réalité. Parler de perception, c’est comme nous le faisons, parler en terme statistique tout en ignorant cette réalité.
Le
12/03/2019 à
16h
19
On parle du prix du carburant, pas de l’amortissement comptable du véhicule 16 ans plus tard.
L’amortissement, ça peut être un élément de consolation psychologique, si on veut, mais ça n’a aucun impact sur le budget carburant dans le présent.
Donc y’a pas de problème :)
P.S. : Merci pour l’ajustement du 93€c à l’euro 2019, j’ai galéré à trouver un calculateur convenable (alors qu’il était sous mon nez tout ce temps).
Le
12/03/2019 à
15h
19
Et 0.158 en octobre 2018. Une hausse :p
Le 95 a une hausse gentillette… Maintenant, mets-toi à la place d’une personne qui achète un diesel en 2002 et qui ne peut pas en changer en 2018.
Le
12/03/2019 à
14h
41
Bah, euh… 93 centimes d’euro d’alors c’est 1€ d’aujourd’hui. J’ai pris en compte l’inflation.
J’ai regardé l’évolution du prix des carburants, et oui, ils n’augmentent pas drastiquement, et ils ne font pas qu’augmenter (il y a des baisses, comme en 2016) mais ils augmentent. J’ai pris le 95 comme exemple, pour pas prendre le gazole, parce que depuis quelques années c’est pas la joie pour le diesel.
C’est pas qu’une histoire de perception. Est-ce que les salaires ont pris +50% (rapporté à l’inflation) en 20 ans ? Il semblerait que non.
On peut pondérer ces approximations par bien des aspects, mais les faits semblent corroborer la perception que l’on a des faits.
Les mecs vous êtes graves… très graves… et surtout, vous qui prétendez comprendre le problème et ses issues, vous avez pourtant le problème sous les yeux.
Sous Napoléon y’avait pas d’inégalité salariale, c’est juste que les femmes ne travaillaient pas, ces connes !
Le
12/03/2019 à
15h
51
Ouais puis… ça parle d’un échelon bien particulier, sans parler du fait (hypothétique) que ces fonds discrétionnaires… sont peut-être là pour étouffer des affaires de harcèlement " /> " />
Un service de streaming qualitatif, ça serait pas de refus.
HBO va peut-être abandonner ce créneau suite aux fusions-acquisitions avec j’sais plus quelle boîte, le CEO qui menait la barque jusqu’ici vient de partir et son remplaçant a fait des annonces plutôt “inquiétantes” concernant la qualité des productions à venir. Et puis bon… les dernières grosses prods de HBO sont pas dingues non plus (à part True Detective). West World, c’est une catastrophe… ils ont tout misé sur la forme, rien sur le fond.
J’repense à ce député qui était interviewé sur Thinkerview y’a pas longtemps… qui disait qu’il y avait pas de problème en Russie. Bon il m’avait pas du tout convaincu, mais alors pas du tout, mais plus ça va… plus ça va être difficile pour tous les évangéliste russes de faire passer leur pays pour une démocratie xD
Non mais c’est toi qui parle du message de 127.0.0.1… pas moi. Nous ne parlons pas de la même chose, lui et moi. Maintenant, regarde, c’est très simple : 127.0.0.1 parle de Droit, moi pas.
Tiens, bah t’as gagné Berthier, t’es bloqué.
Le
11/03/2019 à
13h
10
Le message de 127.0.0.1 porte sur la forme de la procédure. Pas sur le fond. Point.
(merde j’avais dis “Over and out” mais j’continue de répondre…)
Le
11/03/2019 à
12h
57
Écoute… oui, vraiment. Parce que si tu avais pris la peine de voir au-delà de mon message, et les autres que tu as cité, tu aurais compris que c’est une critique très profonde des mœurs judiciaires aux USA, en totale inadéquation avec les valeurs portées par leur sacro-sainte constitution et le mythe fondateur de ce pays.
De plus… Le « c’est pas parfait mais » n’est pas un argument ; au contraire, c’est une cabriole de fuite de l’argument. La question n’est pas de savoir en quoi le pays est parfait, puisque personne n’a jamais prétendu qu’il l’était, mais en quoi il est critiquable et critiqué.
Libre à toi de ne pas comprendre, mais s’il te plaît, par pitié, ne fais pas l’étalage de ton incompréhension pour la faire passer comme une vague supériorité intellectuelle en prenant à partie des messages dont tu n’as pas compris le sens.
Fin de la transmission. Over and out.
Le
11/03/2019 à
12h
39
Et à part ce degré d’analyse zéro, quelque chose de pertinent et d’argumenté à dire ?
• Soit tu admets que la Loi est trop exceptionnelle puisqu’elle permet à des gros poissons de lui échapper (échapper à l’impôt). Et donc tu corriges le tire en effectuant un virage généralisant.
• Soit tu fais une exception qui, dans ce cas précis, est une mesure de répression. (en réponse aux évasion / optimisations fiscales)
Sur le fond, oui ce genre de taxe peut passer pour une mesure non répressive. Mais personne n’est dupe, c’est une mesure de répression envers les GAFA qui ne payent pas leurs impôts.
Le
11/03/2019 à
11h
08
anagrys a écrit :
ta remarque découle de l’article 8 de la Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen de 1789 :
“La Loi ne doit établir que des peines strictement et évidemment
nécessaires, et nul ne peut être puni qu’en vertu d’une Loi établie et
promulguée antérieurement au délit, et légalement appliquée.”
En clair, tu ne peux être condamné que si l’acte que tu as commis était explicitement illégal au moment où tu l’as commis. Ca s’applique au droit pénal, mais la fiscalité est au-dessus de ces petites considérations terre à terre.
Apparemment … la fiscalité n’est donc pas considérée comme répressive. Et, chose « rigolote », une Loi peut selon les juriste avoir un caractère « exceptionnel ».
Ce qui est rigolo c’est que cette définition, ou plutôt l’admission du caractère exceptionnel d’une loi est absurde, au regard de la définition de la Loi… et elle vient titiller l’article 1 de la Constitution :
[…] Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens […]
Je suis pas juriste, mais il me semble qu’on marche sur la tête, là.
Le
11/03/2019 à
10h
32
Apparemment ? On dirait même que c’est la règle ?
(je réponds à ta réponse-question par une réponse-question :p)
Le
11/03/2019 à
10h
13
Question con mais j’la pose quand même… C’est pas anticonstitutionnelle une loi rétro-active ?!
Est-ce à dire qu’en tant que “lobbyiste sans scrupule”, elle a une connaissance de première main desdites méthodes ? cocasse.
It takes one to know one ;)
Le
11/03/2019 à
09h
17
Des lobbyistes qui se plaignent d’un « incursion dans le débat » … Y’a plus d’limites à l’hypocrisie ma p’tite dame. C’est le chant du cygne ou le chant des sirènes ? J’ai un peu de mal à le déterminer…
Bah tu peux pas avoir un téléphone épais de 5 mm avec 10 appareils photo, waterproof, une grosse batterie, des lecteurs d’empreintes sous écran, des écrans QOLED ULTRA HDR DOLBY VISION … et qui soit facilement démontable / réparable.
De mon point de vue, aussi, c’est pas ça le progrès : je m’en fous du lecteur d’empreintes, des 10 appareils photos, et si mon téléphone est épais de 10mm ça ne me dérange pas.
J’suis un vieux con, aussi. Derrière mon message il fallait lire : il faut arrêter d’acheter ces merdes superficielles :p
Eux-même ne se retrouvent pas dans les circonstances que tu cites, ce serait un aveu de faiblesse d’admettre qu’ils sont stupides ou incultes ou influencés.
Mais à une échelle macro, y’a forcément une ou des explications à ces mouvements complotistes. Forcément.
Expliquer n’est pas excuser… contrairement à ce que disais un certain politicien décérébré.
Nan mais mon coco… Ton avis j’m’en moque comme de l’an 40.
J’lis même plus ce que t’écris… c’est pour te dire.
Le
08/03/2019 à
09h
56
Laisse tomber… Comme d’hab t’es à la rue. Si tu me présentes une éloge de Mahjoubi convaincante, donc à l’opposé de tout ce qu’il a laissé paraître jusqu’à maintenant, je réviserai mon propos. Bonne chance.
Pour Vilani, si tu comprends pas que ses succès en mathématique ne présentent en aucun cas – en aucun cas – un point pertinent arguant de ses compétences à gérer une ville… j’peux rien faire pour toi. M’enfin te voir faire ce rapport ne m’étonne pas.
P.S. : J’ai vu le ThinkerView de Villani, et mon impression (parce que je ne connais pas le mec en vrai) est qu’il est couillon. C’est un benêt. Un benêt talentueux en mathématiques… Ou bien il est sociopathe.
Le
08/03/2019 à
09h
38
Toi non. Mais j’me dis toujours la même chose pour chaque élection et à chaque fois y’a un truc improbable qui est élu… par tous ceux qui n’étaient pas obligés de voter pour lui / elle et qui l’ont fait quand même.
Donc attention… ATTENTION ! Le risque n’est jamais nul.
Enfin les prix vont devenir un peu plus raisonnables, c’était devenu n’importe quoi.Ou bien faire une upgrade
J’suis sur un PC monté en 2011 … et donc de la DDR3 :x
L’upgrade m’est désormais interdite :p Et de souvenir, la dernière fois que j’ai fait une simulation de config, la DDR4 était un élément bloquant pour moi, vu les prix à l’époque (début 2018, si ma mémoire est bonne).
Le
08/03/2019 à
08h
32
Donc euh… C’est maintenant qu’il faut se refaire un PC
1666 commentaires
The Intercept fermerait les archives Snowden, à la grande colère de Laura Poitras
14/03/2019
Le 14/03/2019 à 09h 57
Autant en emporte le vent… C’est un peu comme les Panama Papers. Un formidable moteur à hélice, grosse machine à produire du vent.
Merci, merci, messieurs les “journalistes”, et courage aux journalistes.
Le CSA, futur gendarme de la haine sur Internet
11/03/2019
Le 13/03/2019 à 19h 18
Alors effectivement mon utilisation de l’expression « rapport social » est trop vague, puisque comme tu le dis, n’importe quelle construction culturelle collective est propice à la création de rapports sociaux.
Ce que j’entends par « rapport sociaux », c’est dans le contexte de l’incivilité sur Internet, ce sont des rapports “sains”. Là aussi chacun entendra ce qu’il veut par “saint” mais pour moi y’a pas d’équivoque : ce sont des rapports qui permettent aux individus de s’exprimer librement, de s’émanciper, de se construire en tant qu’individu, tout en construisant une société équilibrée qui permette aux individualismes de s’épanouir. Ce dernier point est crucial selon moi, c’est la limite aux individualités.
Facebook appauvri ces rapports puisque c’est un filtre très étriqué et déformant de ce qu’est une personne. La pression normative est spécifique au réseau social. L’entreprise vite à détruire la personne, et mise sur quelques réflexes individualistes d’une masse pour l’objectif final de peu de gens, qui tente de faire passer leur entreprise pour celle de tous leurs employés.
————————————-
Quand je parlais de l’État je pensais à la Loi. N’étant pas favorable au chaos, je crois en la Loi comme outil de limitation des interactions entre les individus, pour guider les rapports sociaux vers ce que je décrivais (très vaguement) plus haut
Le 12/03/2019 à 20h 04
Le CSA du futur mais un-peu-du-passé-quand-même (vidéo)
Le 12/03/2019 à 12h 07
Le 12/03/2019 à 08h 22
Ouais. Il est un peu extrémiste mais je le trouve très pédagogue ^^
Lui on ne le verra pas à la télé :p
Le 12/03/2019 à 08h 21
L’information ce n’est pas de l’éducation, loin de là.
Le 11/03/2019 à 16h 06
« L’éducation populaire, monsieur, ils n’en ont pas voulu. »
Disait Christiane Faure… Plus de 50 ans plus tard, voilà où nous en sommes rendus. Des “conseils”, qui n’en ont que le nom, imposent des mesures démesurées concernant des technologies et des cultures dont ils ne savent rien et qu’ils ne comprennent pas.
Internet fixe : quelles sont les meilleures offres pour changer facilement de FAI ?
13/03/2019
Le 13/03/2019 à 13h 21
C’est une grosse partouze. Si tu commences à développer des sentiments et de l’attachement, tu peux plus difficilement passer d’un partenaire à l’autre. Alors qu’aujourd’hui, pas besoin de capote, tu sais que tout le monde est malade, donc t’y vas franco et tu trempes dans tous les bons… plans.
Désolé pour la métaphore, j’aurais pu dire que négliger à ce point la rétention client est un signe de marché oligopolistique.
Avant qu’on me saute dessus, j’ai dit “un signe”.
Une première bande-annonce pour le film Aladdin de Disney, avec Will Smith en génie
13/03/2019
Le 13/03/2019 à 09h 58
Ça en fait des remakes… Préparez la vaseline, ou fermez les yeux, un train Disney entre en gare !
L’UFC-Que Choisir lance une action de groupe contre Free Mobile
12/03/2019
Le 13/03/2019 à 09h 25
Le 13/03/2019 à 09h 10
…
Quand on s’mêle d’une conversation faut peut-être la suivre depuis le début, hein. Cumbalero a parlé de “carburant”. Moi j’ai pris le 95 comme exemple, lui disant qu’il avait baissé, moi qu’il avait au mieux stagné, mais selon les périodes, vu les hausses brutal, la “perception” dont il parlait n’en est pas une selon moi (en résumé). Et… information du jour : le diésel aussi est un carburant.
J’ai lu la suite de ton message et je trouve ça tellement con et condescendant et ignorant. Comme d’hab, en fait. “Faut penser à en changer”… Tu crois que ceux qu’ont des vieilles bagnoles de merde n’y pensent pas ?
Reste dans ton petit monde, où les gens changent de véhicules parce qu’ils en ont envie. Et ne me réponds pas, tu m’agaces. Va plutôt te cultiver en allant voir les stats de la pauvreté en France.
Le 13/03/2019 à 08h 31
Et le diésel ?
Le 13/03/2019 à 08h 21
Le 12/03/2019 à 20h 32
Il se trouve que j’habite à deux kilomètres de mon boulot, et que j’y vais à pied. Moi je ne suis pas vraiment concerné. De par ma situation géographique et de par mon salaire. Je ne me préoccupe pas du prix de mon plein lorsque je le fais.
Par contre je sais ce que c’est d’habiter à la campagne. Les postes ferment… Les commerces ferment… Derrière ça se cache peut-être la réalité de ce que tu dis être une illusion, lorsque les gens (enfin, certains) disent que le carburant coûtent de plus en plus cher. Ajoute à ça un revirement soudain de la politique concernant le diesel, et on a une réalité qui est violente pour une bonne partie de la population (bien sûr, pas une majorité). Cette considération, je ne la balayerais pas par le truchement statistique.
Bon j’avoue que c’est moi qui me suis lancer dans le sourcing de l’INSEE, par curiosité par rapport à message initial à notre conversation. Maintenant, si on est un peu sérieux, on se rend compte que le simple coût du carburant (qui ne concerne que le diesel et représente un effet marginal concernant l’essence) ne permet pas d’éluder l’affirmation “le carburant est de plus en plus cher” si facilement ; qu’en invoquant des stats et des concepts économiques simplificateurs (l’INSEE reconnaît que son calcul de l’inflation s’est affiné au fur et à mesure du temps, par exemple il ignorait au début les zones extra-urbaines) on ne peut que, nous même, percevoir un bout de réalité, sans le comprendre.
Le 12/03/2019 à 20h 15
Le 12/03/2019 à 16h 38
Nan, tu n’as pas compris mon exemple, c’est tout. Une personne qui a un diésel aujourd’hui … a un diésel aujourd’hui. Aussi incroyable que cela puisse paraître, son véhicule n’est pas dans un état quantique oscillant entre l’essence et le gazole selon l’observateur. Donc comparer cette situation à une autre ne changera rien à la réalité du possesseur de diésel, et la réalité est que : le diésel augmente, il est plus cher qu’avant.
Pour le cas du possesseur de diésel, la hausse du carburant n’est très certainement pas une illusion. En résumé.
Le 12/03/2019 à 16h 31
Je vois dans les données de l’INSEE une tendance globale à la hausse pour le 95… m’enfin, passons. Pour le gazole c’est une claque. Il y a encore 4 ans le diesel représentait 57% des immatriculations (et tout de même 35% en 2019), donc il y a bien plus derrière les jérémiades que des illusions.
D’autant que : le boulot se faire rare dans les campagnes, que d’autres postes de dépenses augmentent comme tu le dis, que les salaires nets ne suivent pas la même courbe que le brut (j’ai été voir, c’est rigolo).
Derrière la phrase “le carburant est trop cher, il augmente”, y’a une réalité. Parler de perception, c’est comme nous le faisons, parler en terme statistique tout en ignorant cette réalité.
Le 12/03/2019 à 16h 19
On parle du prix du carburant, pas de l’amortissement comptable du véhicule 16 ans plus tard.
L’amortissement, ça peut être un élément de consolation psychologique, si on veut, mais ça n’a aucun impact sur le budget carburant dans le présent.
Donc y’a pas de problème :)
P.S. : Merci pour l’ajustement du 93€c à l’euro 2019, j’ai galéré à trouver un calculateur convenable (alors qu’il était sous mon nez tout ce temps).
Le 12/03/2019 à 15h 19
Et 0.158 en octobre 2018. Une hausse :p
Le 95 a une hausse gentillette… Maintenant, mets-toi à la place d’une personne qui achète un diesel en 2002 et qui ne peut pas en changer en 2018.
Le 12/03/2019 à 14h 41
Bah, euh… 93 centimes d’euro d’alors c’est 1€ d’aujourd’hui. J’ai pris en compte l’inflation.
J’ai regardé l’évolution du prix des carburants, et oui, ils n’augmentent pas drastiquement, et ils ne font pas qu’augmenter (il y a des baisses, comme en 2016) mais ils augmentent. J’ai pris le 95 comme exemple, pour pas prendre le gazole, parce que depuis quelques années c’est pas la joie pour le diesel.
C’est pas qu’une histoire de perception. Est-ce que les salaires ont pris +50% (rapporté à l’inflation) en 20 ans ? Il semblerait que non.
On peut pondérer ces approximations par bien des aspects, mais les faits semblent corroborer la perception que l’on a des faits.
Sources :
Moyennes annuelles du 95 au détail en €/l (2002 - 2016) :https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/000849413
Moyennes annuelles du 95 au détail en €/l (2017 - 2018) :https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/010533882
Moyennes mensuelles du 95 au détail en €/l (2002 - 2019) :https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/000849411
SMIC horaire brut (2001 - 2018) :https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/000883671
Le 12/03/2019 à 14h 10
Le SP95 coûtait 0.93 centimes du litre en 98. Cela fait 1€ aujourd’hui. Hors il est d’environ 1.42€ aujourd’hui.
Quand tu parles “d’évolution à la baisse”, tu parles donc de baisse de la croissance du prix du carburant ?
Ou bien… ?
Google confirme avoir payé 105 millions de dollars à deux anciens dirigeants accusés de harcèlement sexuel
12/03/2019
Le 13/03/2019 à 08h 51
Les mecs vous êtes graves… très graves… et surtout, vous qui prétendez comprendre le problème et ses issues, vous avez pourtant le problème sous les yeux.
Sous Napoléon y’avait pas d’inégalité salariale, c’est juste que les femmes ne travaillaient pas, ces connes !
Le 12/03/2019 à 15h 51
Ouais puis… ça parle d’un échelon bien particulier, sans parler du fait (hypothétique) que ces fonds discrétionnaires… sont peut-être là pour étouffer des affaires de harcèlement
" /> 
" />
Conférence Apple le 25 mars : It’s Show Time
12/03/2019
Le 12/03/2019 à 13h 37
Roh fuck ! Tant pis alors :(
Le 12/03/2019 à 10h 10
Un service de streaming qualitatif, ça serait pas de refus.
HBO va peut-être abandonner ce créneau suite aux fusions-acquisitions avec j’sais plus quelle boîte, le CEO qui menait la barque jusqu’ici vient de partir et son remplaçant a fait des annonces plutôt “inquiétantes” concernant la qualité des productions à venir. Et puis bon… les dernières grosses prods de HBO sont pas dingues non plus (à part True Detective). West World, c’est une catastrophe… ils ont tout misé sur la forme, rien sur le fond.
Apple, entend mon appel.
En Russie, le FSB ordonne le blocage de ProtonMail
12/03/2019
Le 12/03/2019 à 10h 33
J’repense à ce député qui était interviewé sur Thinkerview y’a pas longtemps… qui disait qu’il y avait pas de problème en Russie. Bon il m’avait pas du tout convaincu, mais alors pas du tout, mais plus ça va… plus ça va être difficile pour tous les évangéliste russes de faire passer leur pays pour une démocratie xD
Chelsea Manning à nouveau en prison pour ne pas avoir témoigné contre WikiLeaks
11/03/2019
Le 11/03/2019 à 15h 55
Non mais c’est toi qui parle du message de 127.0.0.1… pas moi. Nous ne parlons pas de la même chose, lui et moi. Maintenant, regarde, c’est très simple : 127.0.0.1 parle de Droit, moi pas.
Tiens, bah t’as gagné Berthier, t’es bloqué.
Le 11/03/2019 à 13h 10
Le message de 127.0.0.1 porte sur la forme de la procédure. Pas sur le fond. Point.
(merde j’avais dis “Over and out” mais j’continue de répondre…)
Le 11/03/2019 à 12h 57
Écoute… oui, vraiment. Parce que si tu avais pris la peine de voir au-delà de mon message, et les autres que tu as cité, tu aurais compris que c’est une critique très profonde des mœurs judiciaires aux USA, en totale inadéquation avec les valeurs portées par leur sacro-sainte constitution et le mythe fondateur de ce pays.
De plus… Le « c’est pas parfait mais » n’est pas un argument ; au contraire, c’est une cabriole de fuite de l’argument. La question n’est pas de savoir en quoi le pays est parfait, puisque personne n’a jamais prétendu qu’il l’était, mais en quoi il est critiquable et critiqué.
Libre à toi de ne pas comprendre, mais s’il te plaît, par pitié, ne fais pas l’étalage de ton incompréhension pour la faire passer comme une vague supériorité intellectuelle en prenant à partie des messages dont tu n’as pas compris le sens.
Fin de la transmission. Over and out.
Le 11/03/2019 à 12h 39
Et à part ce degré d’analyse zéro, quelque chose de pertinent et d’argumenté à dire ?
(Ah c’est marrant, ça marche aussi !)
Le 11/03/2019 à 10h 23
Land of the free… Qui disait…
Taxe GAFA : la CNIL juge impossible la rétroactivité au 1er janvier 2019
11/03/2019
Le 11/03/2019 à 13h 05
Dans le cas des GAFA y’a pas à tortiller :
• Soit tu admets que la Loi est trop exceptionnelle puisqu’elle permet à des gros poissons de lui échapper (échapper à l’impôt). Et donc tu corriges le tire en effectuant un virage généralisant.
• Soit tu fais une exception qui, dans ce cas précis, est une mesure de répression. (en réponse aux évasion / optimisations fiscales)
Sur le fond, oui ce genre de taxe peut passer pour une mesure non répressive. Mais personne n’est dupe, c’est une mesure de répression envers les GAFA qui ne payent pas leurs impôts.
Le 11/03/2019 à 11h 08
Le 11/03/2019 à 10h 32
Apparemment ? On dirait même que c’est la règle ?
(je réponds à ta réponse-question par une réponse-question :p)
Le 11/03/2019 à 10h 13
Question con mais j’la pose quand même… C’est pas anticonstitutionnelle une loi rétro-active ?!
Une mise à jour Title Update 1 de 50 Go The Division 2
11/03/2019
Le 11/03/2019 à 09h 53
The Multiplication 2
Vers un rapprochement Hadopi-CSA-ARCEP ?
11/03/2019
Le 11/03/2019 à 09h 49
Que pouvez-vous dire à ce sujet ? C’est « ambitieux » … Que peut-on lui reprocher puisque c’est ambitieux ?
Arrow, c’est fini
11/03/2019
Le 11/03/2019 à 09h 43
8 saisons ? Purée… moi qui pensait qu’elle allait même pas finir sa première…
Une lobbyiste de l’industrie culturelle dénonce les « méthodes terroristes » de Wikipédia Allemagne
11/03/2019
Le 11/03/2019 à 09h 24
Le 11/03/2019 à 09h 17
Des lobbyistes qui se plaignent d’un « incursion dans le débat » … Y’a plus d’limites à l’hypocrisie ma p’tite dame. C’est le chant du cygne ou le chant des sirènes ? J’ai un peu de mal à le déterminer…
iFixit démonte les Galaxy S10e, S10 et S10+, qui ne sont pas faciles à réparer
07/03/2019
Le 11/03/2019 à 08h 59
Bah tu peux pas avoir un téléphone épais de 5 mm avec 10 appareils photo, waterproof, une grosse batterie, des lecteurs d’empreintes sous écran, des écrans QOLED ULTRA HDR DOLBY VISION … et qui soit facilement démontable / réparable.
De mon point de vue, aussi, c’est pas ça le progrès : je m’en fous du lecteur d’empreintes, des 10 appareils photos, et si mon téléphone est épais de 10mm ça ne me dérange pas.
J’suis un vieux con, aussi. Derrière mon message il fallait lire : il faut arrêter d’acheter ces merdes superficielles :p
Facebook détaille sa lutte contre la « désinformation sur les vaccins »
08/03/2019
Le 08/03/2019 à 13h 12
Eux-même ne se retrouvent pas dans les circonstances que tu cites, ce serait un aveu de faiblesse d’admettre qu’ils sont stupides ou incultes ou influencés.
Mais à une échelle macro, y’a forcément une ou des explications à ces mouvements complotistes. Forcément.
Expliquer n’est pas excuser… contrairement à ce que disais un certain politicien décérébré.
Mounir Mahjoubi officiellement candidat à la mairie de Paris
07/03/2019
Le 08/03/2019 à 10h 49
Nan mais mon coco… Ton avis j’m’en moque comme de l’an 40.
J’lis même plus ce que t’écris… c’est pour te dire.
Le 08/03/2019 à 09h 56
Laisse tomber… Comme d’hab t’es à la rue. Si tu me présentes une éloge de Mahjoubi convaincante, donc à l’opposé de tout ce qu’il a laissé paraître jusqu’à maintenant, je réviserai mon propos. Bonne chance.
Pour Vilani, si tu comprends pas que ses succès en mathématique ne présentent en aucun cas – en aucun cas – un point pertinent arguant de ses compétences à gérer une ville… j’peux rien faire pour toi. M’enfin te voir faire ce rapport ne m’étonne pas.
P.S. : J’ai vu le ThinkerView de Villani, et mon impression (parce que je ne connais pas le mec en vrai) est qu’il est couillon. C’est un benêt. Un benêt talentueux en mathématiques… Ou bien il est sociopathe.
Le 08/03/2019 à 09h 38
Toi non. Mais j’me dis toujours la même chose pour chaque élection et à chaque fois y’a un truc improbable qui est élu… par tous ceux qui n’étaient pas obligés de voter pour lui / elle et qui l’ont fait quand même.
Donc attention… ATTENTION ! Le risque n’est jamais nul.
À l’avenir, Android pourrait stocker votre permis de conduire
08/03/2019
Le 08/03/2019 à 09h 43
Quelle merveilleuse idée ! [/s]
Revolut fait son mea culpa
05/03/2019
Le 08/03/2019 à 09h 30
T’étais pas obligé de me répondre. Franchement. Surtout si c’est pour n’avoir lu que ce message et ignoré les autres développements.
Le prix de la mémoire baisserait de 30 % au premier trimestre
08/03/2019
Le 08/03/2019 à 09h 17
J’suis sur un PC monté en 2011 … et donc de la DDR3 :x
L’upgrade m’est désormais interdite :p
Et de souvenir, la dernière fois que j’ai fait une simulation de config, la DDR4 était un élément bloquant pour moi, vu les prix à l’époque (début 2018, si ma mémoire est bonne).
Le 08/03/2019 à 08h 32
Donc euh… C’est maintenant qu’il faut se refaire un PC
Ou bien non ?
Mark Zuckerberg veut un Facebook plus axé sur la vie privée, pour mieux vous y vendre des trucs
07/03/2019
Le 07/03/2019 à 10h 49
Pas que Facebook. Messenger… Instagram… WhatsApp… Ou toutes les saloperies qu’ils ont racheté entre temps.
C’est pas gagné.