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ragoutoutou

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3766 commentaires

Le 24/09/2024 à 12h 51

Le seul qui soit intolérant ici, c'est toi, tu ne cesse de dépeindre le monde opensource comme des extrémistes.
Bah écoute, si tu le prends comme ça, je pense que je vais arrêter la notre conversation.

Si, pour toi, le fait de dire que ce soit bien qu'il existe des notions intermédiaires entre les libres/open-source et les licences propriétaires, et critiquer la position du CNLL ou de l'OpenUK qui fustige la confusion que l'existence même de "fair source" entrainerait, alors oui, je suis intolérant.
Tu fais référence à quoi? Tu parles d'utilisation ou de redistribution? Tu pense que les libristes ont un problème à utiliser des logiciels sous licence non-gpl? Un peu de précision...
On est dans un contexte commercial, donc je parle ici de redistribution.

Maintenant, je suis peut être "extrémiste", mais :
- FSF : On appelle logiciel privateur, ou logiciel non libre, un logiciel qui ne respecte pas la liberté des utilisateurs et leur communauté.. Autrement dit : tout logiciel non libre est privateur (un logiciel comme ElasticSearch est donc tout autant privateur pour la FSF que Windows par exemple).
- L'OSI est très loin d'être aussi extrêmiste, puisqu'il se contente de dire qu'une licence qui ne respecte pas l'open source definition n'est pas open-source. Par contre, et comme je le disais dans un autre commentaire, le terme "open source" me parait très mal choisi, car ne se réfère au final qu'à la règle 2 sur les 10 règles permettant de qualifier une licence comme étant open source.

Aujourd'hui, si on dit qu'on ouvre le code source ou qu'on libère le code source, sans pour autant que cela soit une licence libre / open source, alors on se fait mettre au pilori par une partie de la communauté (cas de Sentry avec codedev en 2023 par exemple) en étant accusé d'openwashing. En effet, Open source est un terme déposé par l'OSI. Mais qu'en est-il des termes dérivés ? Opening the source par exemple ? Dans le langage courant, c'est ouvrir les sources, pas licencier sous une licence open-source. Et pourtant, ça suffit pour être accuser d'openwashing.

Alors, quand je vois le débat sur "fair source" et la notion de fair de la part de défenseur de l'open-source, alors qu'on a exactement la même problématique entre open source et la notion d'ouverture, j'ai vraiment l'impression que c'est l'hôpital qui se fout de la charité.

Le principe privateur "de libertés" est un langage qui marque l'opposition à la suppression des libertés. Quand Stallman, avec d'autres, a créé le mouvement du logiciel libre dans les années 80, c'était en réaction à l'apparition de logiciels propriétaires. Il faut bien se rappeler que dans les années 60/70, les logiciels étaient quasi tous libres, mais vers la fin des années 70, la suppression des libertés commençait à devenir dominante. Le logiciel libre est une réaction à cette privation de liberté.

Pour le reste, tu ne te fera mettre au pilori que si ta communication est en contradiction avec tes actions. Si tu publies ton code source donner de libertés autres que la consultation ou en gardant le contrôle sur le droit d'exécution ou de modification, ne prétend pas avoir "libéré" ton code.

Ceux qui jouent avec les mots pour se prévaloir de qualités qu'ils n'ont pas méritent de se faire dénonce pour imposture. De même, si tu vantes les valeurs de l'opensource, ton engagement pour l'opensource, et quen suite tu fais du "fair source", ne t'étonne pas qu'on ne te donne pas les points de karma.

Le 24/09/2024 à 12h 17

Léger comme affirmation ? Il suffit pourtant de voir des projets open-source très répandus et utilisés, maintenus par un seul développeur, et qui n'ont jamais réussi à trouver un business model ne serait-ce que pour pouvoir travailler à temps partiel dessus, comme XZ.

Même de plus gros projet ont des difficultés, et par exemple, Mozilla fermerait sans doute ses portes sans le partenariat qu'il a avec Google et qui lui fourni 90% de ses revenus.

Ce n'est pas pour rien non plus que des projets comme MariaDB MongoDB ou Elastic Search ont changé de licence pour passer à du libre vers du non-libre.

Il y a bien sur des projets qui ont réussi à trouver un business modèle viable. Mais il en existe beaucoup d'autres qui n'y arrive pas non plus.

Et ce n'est pas étonnant dans un sens, puisque les licences libres/open-source s'intéressent à celui qui reçoit le code, pas à celui qui le donne. De facto, même si par principe ce n'est pas interdit par les licences, il est très difficile de vendre le logiciel en lui-même. Il faut, par exemple, fournir du service autour, encore faut-il que le logiciel s'y prête.

Ou encore le double-licensing, où le produit open-source est un produit d'appel et le produit commercial contient les fonctionnalités les plus avancées. On y retrouve des logiciels comme nginx, gitlab, etc. Mais là encore, il faut que le logiciel s'y prête.

[edit]
Correction suite à la remarque de judicieuse de ragoutoutou sur la confusion MongoDB/MariaDB

C'est MongoDB qui a changé de licence, pas MariaDB... et tout ce qu'ils ont réeussi à faire, s'est se faire oublier, plus personne ne les considère pour de nouveaux projets... et ElasticSearch est à nouveau sous licence libre grâce à l'AGPL (une de ces licences paraît-il d'extrémistes de la FSF)

Il est évident qu'avoir une activité commerciale dans le logiciel serveur est devenu beaucoup plus précaire avec la montée en puissance des GAFAM qui contrôlent les plateformes cloud public. Il faut pouvoir réussir à encore motiver les utilisateurs à acquérir du support tout en devant se battre contre des Amazon, Microsoft, Google et autres qui souvent fournissent des services SAAS avec un support minimal, voire uniquement sur papier.

L'industrie est devenue beaucoup plus violente, et ceux qui ne font pas d'opensource n'ont pas la garantie non-plus de pouvoir conserver sur la durée un avantage commercial face aux logiciels opensources poussés par les gafam ou surtout les solutions propriétaires dérivées de l'opensource développées par ceux-ci.

Si ElasticSearch est passé sous licence propriétaire, c'est à cause de ce dernier point: Amazon avait siphonné le projet et commençait à le vendre avec sa propre sauce secrète, en passant vers ESL, elasticsearch a bloqué Amazon, mais s'est aliéné les contributeurs tiers, en passant vers AGPL, Elasticsearch a renoué avec sa communauté tout en forçant Amazon à ne plus faire de la concurrence sur le code lui-même.

Le 24/09/2024 à 11h 13

Pour le reste, tu mélanges tout, le monde opensource n'est pas manichéen, le mouvement opensource s'est éloigné très fort du discours politique du libre pour mieux fonctionner justement avec les entreprises commerciales.
Je ne mélange rien du tout. L'open source ne s'est jamais éloigné du libre, car ils ont, depuis le début, une conception différente, mais qui s'exprime, grosso modo, de la même manière.

Dans un sens, tu as raison lorsque tu dis que l'open-source relève de la collaboration, car l'open-source se focalise sur des considérations techniques et n'est pas fermé quant à l'usage de logiciel non open source (contrairement au principe du libre, notamment les licences GPL).
Ce que tu sembles demander, c'est que des gens qui ont des principes et les défendent deviennent soudainement "raisonnables" ...
Non. Ce que je demande, c'est que les gens qui ont des principes tolère des principes différents avec des appellations différentes.
Pourquoi ne pas exiger des végétariens qu'ils rajoutent une dose minimale de viande dans leur alimentation pour soutenir l’élevage tant qu'on y est, ou que les homosexuels aient au moins une relation hétéro par mois.
Comparaison foireuse. Ici, on est plutôt sur des végétariens qui refuseraient l'existence même du terme flexitarien, car cela ajouterait, d'après eux, de la confusion (ou l'existence du terme bisexuel pour continuer sur ton analogie avec les homosexuels).

"Non. Ce que je demande, c'est que les gens qui ont des principes tolère des principes différents avec des appellations différentes."

Le seul qui soit intolérant ici, c'est toi, tu ne cesse de dépeindre le monde opensource comme des extrémistes.

Et franchement renseigne toi un peu sur ces sujets, car tu continues à tout mélanger, comme par exemple:

"n'est pas fermé quant à l'usage de logiciel non open source (contrairement au principe du libre, notamment les licences GPL)."

Tu fais référence à quoi? Tu parles d'utilisation ou de redistribution? Tu pense que les libristes ont un problème à utiliser des logiciels sous licence non-gpl? Un peu de précision...

Le 24/09/2024 à 10h 58

Et concrètement, comment cette bascule d'ouverture du code se réalise??

Il y a un minuteur dans gitlab?? Qui nous dit que lors de la liquidation de la société que le compte Gitlab ne serait pas supprimé??

La valeur de cette société est dans son logiciel à l'instant t. Dans son domaine, un logiciel vieux de 2 ans possède peu de valeur. Qui va s'amuser à vérifier si les sources vielles de 2 ans sont réellement ce que la boîte affirme?? (pour compatibilité entre du matériel et du logiciel des sources vielles de 2 ans je ne dis pas, mais ce n'est pas le marché de cette boîte).

Aussi, comment ça marche en général? Le code vieux de deux ans est ouvert, ok, mais quid des patches sécurité appliqués il y a deux mois? Si c'est juste pour jeter un code dépassé et pas à jour question sécurité sur la place publique en essayant de se faire passer pour un acteur du libre, ça risque d'être juste vu comme un acte de mauvaise foi.

Le 24/09/2024 à 10h 45

Ben non, Sentry n'essaie pas de se faire passer pour du libre ou de l'open-source justement. Sentry utilise une terminologie qui n'utilise ni free, ni open source.

Le monde open-source a une vision très manichéenne où soit c'est libre, soit c'est privateur.

Sauf que les éditeurs de logiciels et développeur sont libres de choisir la licence qu'ils souhaitent. Les licences libres présentent certains avantages indéniables, mais sont très mauvaises pour la viabilité commerciale d'un produit.

Les licences de types source available et fair source permettent d'ajouter des nuances de type propriétaire entre le libre et le privateur, là où le libre souhaite dire que propriétaire = privateur.

Sinon, au passage:

"Les licences libres présentent certains avantages indéniables, mais sont très mauvaises pour la viabilité commerciale d'un produit."

Est un peu gratuit et léger comme affirmation, il y a plein de contre-exemples. Adhérer à de l'opensource ou du libre nécessite de réfléchir à l'adéquation de ces licences et du discours pour un projet spécifique et pour l'entreprise, si ce n'est pas des modèles qui marchent bien pour tout, ils peuvent marcher dans de nombreux cas.

Le 24/09/2024 à 10h 38

Sans vouloir refaire ce débat éternel, ce n'est pas aussi tranché que tu ne le présentes. Les 4 libertés dont tu parles ne sont pas une loi universelle mais une définition proposée par la FSF. Comment qualifier un logiciel n'autorisant que les 3 premières libertés FSF ?
Je me rappelle également bien des débats définition FSF vs définition BSD.

Non , c'est tranché, si ça ne suit pas les 4 libertés du libre, ce n'est pas du libre, si ça ne suit pas les 10 points de la définition de l'opensource ce n'est pas opensource.

Il y a pas mal de débats possibles entre BSD et GPL, mais ces deux licences sont libres et opensources.

Le 24/09/2024 à 10h 32

Ben non, Sentry n'essaie pas de se faire passer pour du libre ou de l'open-source justement. Sentry utilise une terminologie qui n'utilise ni free, ni open source.

Le monde open-source a une vision très manichéenne où soit c'est libre, soit c'est privateur.

Sauf que les éditeurs de logiciels et développeur sont libres de choisir la licence qu'ils souhaitent. Les licences libres présentent certains avantages indéniables, mais sont très mauvaises pour la viabilité commerciale d'un produit.

Les licences de types source available et fair source permettent d'ajouter des nuances de type propriétaire entre le libre et le privateur, là où le libre souhaite dire que propriétaire = privateur.

Sentry communique énormément sur les valeurs de l'opensource et puis mélange le terme "fair source" au mix... ça a un petit côté enfumage...

Pour le reste, tu mélanges tout, le monde opensource n'est pas manichéen, le mouvement opensource s'est éloigné très fort du discours politique du libre pour mieux fonctionner justement avec les entreprises commerciales. L'opensource relève plus d'un modèle de collaboration (et non de distribution comme radoté par Sentry dans son blog). Par contre il ne faut pas s'attendre d'eux qu'ils cautionnent l'enfumage de sentry, ni le modèle proposé.

Le libre de son côté ne va pas non-plus cautionner un logiciel non-libre par essence.

Ce que tu sembles demander, c'est que des gens qui ont des principes et les défendent deviennent soudainement "raisonnables" ...

Pourquoi ne pas exiger des végétariens qu'ils rajoutent une dose minimale de viande dans leur alimentation pour soutenir l’élevage tant qu'on y est, ou que les homosexuels aient au moins une relation hétéro par mois.

Le 24/09/2024 à 09h 46

Non, la réaction du monde OpenSource ou Libre est normale, Sentry essaye d'enfumer le monde et de se faire passer pour ce qu'il n'est pas, ce n'est pas une question d'extrémisme, c'est une question de protéger son identité et de ne pas accepter qu'un acteur ne puisse se prévaloir de valeurs ou de qualités qu'il ne possède pas dans les faits. Soi ça adhère aux quatre libertés et c'est du libre, soit ça n'adhère pas et ce n'est pas du libre; soit correspond aux 10 points de la définition de l'opensource et c'est de l'opensource, soit cela n'en est pas.

Il est normal que ces groupes protègent leurs appellations.

Le 24/09/2024 à 09h 07

Donc Sentry mélange tout et soulève beaucoup de poussière pour essayer de grappiller, dans la confusion, des points de karma auprès des gens qui ne savent pas ce qu'en l'OpenSource et le Libre.

Ils ne sont pas les premiers et certainement pas les derniers à jouer à ce jeu.

Le 24/09/2024 à 10h 00

Ah c'est pour ca que Lucie Castets (qui était désignée par le NFP pour être présentée comme PM, pour rappel) n'a pas arrêté de répéter que chaque loi serait négociée avec les autres. Parce qu'elle est intransigeante. OK.
C'est marrant à quel point beaucoup adorent oublier ce qui ne va pas dans leur sens...

Effectivement, il n'était pas si intransigeant que ça... (mis à part peut-être la première interview de Castets) la preuve aussi en est que quand LFI a proposé de ne pas prendre part au gouvernement pour rendre la pilule plus acceptable pour les haineux.

Au passage, l'intransigeance/l'extrémisme était largement présent chez Ensemble avec de nombreux députés qui braillaient à qui voulait bien les entendre, qu'ils censureraient tout gouvernement avec LFI ou les verts (surtout quand LFI à proposé de ne pas faire partie du gouvernement)... Et ça a payé pour certains comme Bregeon qui maintenant est dans ce gouvernement illégitime.

Le 24/09/2024 à 08h 37

Tu n'as toujours pas mis à jour ton logiciel.
Une majorité de français a voté contre le RN
Une majorité de français a voté contre le NFP
Une majorité de français a voté contre le macronisme.

Le NFP s'est tiré une balle dans le pied en s'alignant sur la position de LFI qui en bon extrémistes ne veulent négocier sur rien.
Le RN l'a joué beaucoup plus intelligent en ne proposant personne mais en étant prêt à négocier sur certains points.
Résultat c'est la Macronie qui dirige en négociant avec le RN et le NFP qui hurle à l'imposture en ne se rendant même pas compte qu'ils sont aussi responsables que les autres.

Si dans 1 an, on refait les élections à la proportionnelle, j'espère simplement que LFI sera marginalisé et que les autres partis de gauche négocient pour arriver en partie au pouvoir.

Mon logiciel est celui d'une personne vivant dans une démocratie parlementaire, le tiens je ne sais pas...

Dans une démocratie parlementaire, le NFP aurait été mis formellement au pied du mur et aurait dû négocier pour former un gouvernement, c'est tout. En restant intransigeant, il se serait pris formellement le mur de la censure.

En ne laissant pas au NFP la possibilité de former un gouvernement et en donnant directement la formation du gouvernement à LR, Macron a fait un authentique déni de démocratie. Tout le reste n'est que pirouettes de communication.

Le RN n'avait pas à proposer quelqu'un à ce stade, ils étaient troisièmes. Dans une démocratie parlementaire, en cas d'incapacité du NFP à former une majorité, ça aurait d'abord été le tour d'Ensemble d'essayer de former une coalition majoritaire. En cas d'échec d'Ensemble seulement, le RN aurait été appelé à former une coalition.

C'est quoi l'excuse de Macron pour ne pas avoir non-plus nommé quelqu'un d'Ensemble? Ils sont aussi trop intransigeants? Trop extrémistes? Ou cet argument n'est-il pas juste du bullshit. LR est quatrième, QUATRIEME, ce n'est pas de la démocratie que de les choisir.

La France n'étant à priori pas une démocratie parlementaire, puisque c'est le souverain qui a choisi les gagnants et formé lui-même une coalition, brûlant toutes les étapes pour garder le pouvoir en bon autocrate.

Si dans un an vous revotez à la proportionnelle et que le rôle présidentiel n'est pas mieux encadré pour empêcher le président de composer lui-même la coalition gagnante, vous n'aurez pas plus de démocratie.

Mais bon, à priori dans un an, vous aurez le RN, meilleur parti à même de perpétuer le projet macroniste.

Le 23/09/2024 à 18h 12

On en reparlera si un jour le RN arrive vraiment au pouvoir.

Le partiellement est important ici.

C'est la fable de l'enfant qui criait au loup: quand le loup arrive, personne n'y fait attention et c'est trop tard.

Techniquement, la question du front républicain ne va plus se poser aux prochaines élections. La droite continuera à ne pas participer, le centre droit ne fera plus semblant d'y participer (et même s'il le faisait, il serait peu crédible) et au niveau de la gauche, il y aura peut-être encore quelque-chose au niveau des actuels composantes du NFP. Par contre le coup où des électeurs de gauche votent pour quelqu'un à droite pour faire barrage, c'est à peu près aussi improbable que quelqu'un de droite votant pour la gauche dans le même but.

Le RN n'est certes pas encore au pouvoir mais on est maintenant occupé à se rapprocher d'une question de perception de nuances. Ce gouvernement est le premier à avoir eu besoin d'être validé par le RN, et ce contre une majorité de français qui ne voulaient pas le RN.

Ce que Macron a fait est extrêmement grave pour la survie de la démocratie.

Le 23/09/2024 à 11h 03

Tu peux ajouter le plus misogyne : Tout ce qui a été définancé cette dernière décennie est de l'emploi très majoritairement féminin (santé, éducation, collectivités territoriales...) et dont les bénéficiaires sont également majoritairement des femmes (et des enfants).

La dimension homophobe par contre je ne vois pas trop ?!? Ou alors tu ne parles que de l'équipe en cours de constitution avec Bruneau Retailleau, Othman Nasrou et Laurence Garnier ? A Part Nasrou ils ne sont pas à des postes où leur homophobie pèsera je pense.

Je parle de l'équipe en cours de constitution, avec des perles comme Retailleau...

Le 23/09/2024 à 10h 51

Bref, une bien née, pouvoir dynastique dans le gouvernement le plus conservateur, le plus raciste, le plus homophobe et le plus soutenu par l’extrême droite de la 5è république... :santa_flock:

Le 23/09/2024 à 22h 46

Je parlais d'échappement exploitant des failles sur le processus du service qui tourne en général en root. Je comprends que je ne m'étais pas étendu dans mon message, c'était implicite car je pensais que c'était connu plus largement.

C'était aussi de ça que je parlais. Les containers sont par nature moins isolés que les VM à pas mal d’égards, à moins de configurer son environnement correctement.

Ceux qui font tourner les containers systématiquement comme root n'ont de toutes façons rien à faire en milieu professionnel.

Maintenant si on utilise un système d'exécution de containers mature et en faisant attention à la sécurité, il y a beaucoup moins de risques.

Le 22/09/2024 à 11h 27

Je vois plus d'échappement de conteneurs que de machines virtuelles.

Il faut bien entendu paramétrises son environnement correctement. Le propre des containers est de consommer des ressources de la machine hôte de manière transparente, du coup un environnement mal ou pas configuré pour la sécurité sera une passoire.

Le 21/09/2024 à 18h 08

Hum moui mais non.

Conteneuriser pour conteneuriser c'est pas c'est l'idée du siècle.

Entre entre avoir à maintenir un clusteur kubernetes / openshift dont les images des conteneurs client sont en gros le contenu d'une VM et maintenir de bêtes VM LAMP ... Je préfère encore la solution VMs.

Il y a une question d'échelle, si tu as moins de 10 serveurs et qu'ils sont tous différents, les containers ne sont pas une bonne approche. Si tu as 20 vm's frontend toutes identiques et 200 vm microservices derrière, prend un kubernetes.

Le 21/09/2024 à 18h 06

Ajouté à cela que l'image aussi doit suivre un cycle de patch management. Les containers c'est à peu près autant d'emmerdes que les VM, surtout quand la workload n'est pas pensée pour. La VM dans de la VM, bof.

Il est clair que pas mal d'entreprises n'ont absolument pas la maturité pour avoir du container. Si c'est fait correctement il y a moyen que ce soit beaucoup moins d'emmerdes que les vm's, mais ça demande des processus matures, une automatisation adaptée et une approche CI/CD suffisante. Mais d'expérience, il y a beaucoup d'entreprises où les managers sortent l'idée de passer à Openshift/Tanzu/EKSE/Mirantis/... de leur cul et ensuite ne font pas les réformes nécessaires pour que ça se passe bien, ce qui fait que les devs et les utilisateurs se prennent les inconvénients de kubernetes sans en goûter les avantages.

Le 21/09/2024 à 16h 34

Parce qu'aux entreprises, on vend de la stabilité, du rendement et des compétences, pas des technologies modernes. Par stabilité, j'entends stabilité dans le temps, sans devoir repartir sur une transition qui fait toujours un peu peur.

Et surtout, franchement pour la plupart des entreprises, la virtualisation c'est quand même plus simple. Souvent, ils sous-traitent une bonne partie de l'applicatif à plusieurs ESN, qui demandent chacune une ou plusieurs VM et quelques VLAN sur l'infrastructure. La force de l'habitude…

Je connais des entreprises qui font encore du cobole et ont des mainframes ... le fait que les entreprises veuillent de la stabilité est parfaitement acceptable et raisonnable, maintenant, ayant programmé des solutions d'automatisation utilisant les API de vsphere, et ayant vu de nombreuses entreprises incapables d'avoir un DR correct avec cet dernier, je m'interroge sur l'irréformabilité de la solution.
Si VCenter évoluait un peu, que l'on avait de l'ordonnancement moderne, que certains concepts étaient revus, bref, si c'était un produit vivant, je ne critiquerais pas tant, mais force est de constater que chez vmWare, l'innovation s'est surtout située au niveau des modèles de facturation (on se rappellera il y a quelques années quand ils avaient voulu facturer non plus sur base du nombre de sockets ou de coeurs mais aussi sur base de la quantité de ram)

Le 21/09/2024 à 10h 56

| "qu'est-ce que c'est vieux"... Ok, la partie virtualisation est bonne

Et voilà. C'est vieux donc connu et très bien intégré, ça marche franchement bien pour la virtu et jusqu'à maintenant les coûts de fonctionnement étaient compétitifs face à une migration. On parle Du socle technique quand même.
Nous sommes désormais en train d'étudier les concurrents vu la douille qu'on s'est prise mais même en partant sur de l'open source avec que du support, la transition va être couteuse en temps et en risque.
Donc c'est le genre de décision ou souvent le status quo prévaut.
Cela dit, perso je remercie Broadcom, c'était justement le coup de pied nécessaire pour déranger ce fameux status quo et j'avais envie de tester les concurrents. :D

La virtualisation est bonne, mais les API, les concepts d'orchestration, ça traîne des casseroles vieilles de 20 ans, et je connais bien, j'y étais, et j'ai même été certifié il y a 15 ans... du coup quand je me retrouve avec un vmware moderne en main, une des première choses que je me dis c'est 'putain ils en sont toujours là, ils n'ont toujours pas corrigé xyz, ce truc est toujours aussi pénible'

Et ces limitations se ressentent dans les contraintes que cela crée, surtout pour les problèmes de continuité et les designs de clusters pour les centres de calcule.

Alors ok, ça marche bien, mais vu qu'ils ne se sortent pas beaucoup les doigts du cul pour faire évoluer le produit, j'aurais tablé sur une baisse de prix plutôt qu'une hausse. VMware devrait être vendu dans les bacs de DVD à 1,5€ genre films avec Mario Van Peebles.

Le 20/09/2024 à 23h 51

Quand je vois VMware, je me dis surtout "qu'est-ce que c'est vieux"... Ok, la partie virtualisation est bonne, mais la partie orchestration, les API, ... c'est vieux... très vieux...

Rien que l'ordonnancement des vm est à pleurer, pas de gestion de clusters hétérogènes, pas de détection de fonctionnalités pour guider l'ordonnancement, on gaspille de la capacité non mobilisable comme si les serveurs poussaient dans les arbres, ... et je ne vais pas m'étendre sur la formulation des règles d'affinité ou d'anti-affinité, c'est carrément vétuste...

Je ne comprend pas comment ce produit est toujours si important, pourquoi les entreprises se rabattent si souvent dessus sans regarder la concurrence... D'un point de vue design fonctionnel, c'est mort

Le 23/09/2024 à 00h 14

Vu que c'est un jeu et non une console, les brevets en question doivent plutôt être des brevets logiciels sur le gameplay.

Le 20/09/2024 à 14h 21

https://fr.vivaldi.net/vivaldi-et-open-source/

Si tu est open-source pour tous les composants que tu emprunte ailleurs mais pas open-source pour ceux que tu développes, tu n'es pas opensource...

Le 20/09/2024 à 11h 26

Je ne vois pas ce qu'il y a d'étrange.

Disons que si l'aspect libre de la plateforme t'importe, utiliser un navigateur privateur dans tes interactions avec le reste du monde est contre-productif du point de vue des libertés. C'est un peu comme remplacer le pain par des galettes de riz pour perdre du poids, mais les tartiner avec deux fois plus de nutella.

Le 20/09/2024 à 11h 18

Tu sais, il y en a même qui installent et joue à des jeux Steam sur Linux. C'est ignoble !

Steam, ce n'est pas pareil, ce sont juste des jeux... un navigateur est le moyen pour dialoguer avec de nombreux services indispensables au quotidien, d'organiser sa vie sociale, ... avoir un OS libre si c'est pour utiliser une interface non-libre avec le monde c'est étrange.

Le jour où je devrai remplir mes demandes de congés dans Half-Life 3, je changerai sans-doutes d'avis.

Le 20/09/2024 à 10h 28

Utiliser un OS libre et un navigateur non libre, c'est étrange comme idée...

Le 20/09/2024 à 13h 23

Israël n'était pas un pays non-plus avant qu'on lâche des colons européens traumatisé par un génocide et armés jusqu'aux dents sur les arabes
C'est exactement ça

"C’est la fermeture de la frontière nord-américaine aux Juifs (Immigration Act de 1924), puis les lois nazies de Nuremberg en 1935 qui ont entraîné l’immigration. L’Europe nous a vomis, nous, les Juifs, sur les Arabes de Palestine. Et nous payons cela, avec du sang des deux côtés."
https://www.telerama.fr/livre/shlomo-sand-historien-israelien-je-ne-suis-pas-pour-un-etat-binational-mais-on-n-a-pas-d-autre-solution-7018751.php

C'est effectivement limpide. On aurait dû donner l'Allemagne de l'Ouest aux juifs et laisser les allemands se démerder avec les russes.

Le 20/09/2024 à 13h 12

Une religion ne donne aucun droit sur une terre, mais les juifs étaient malgré tout présents avant (ils ont essayé d'y retourner plusieurs fois dans l'histoire). Le fond de la logique de ce choix est qu'on trouve le lieu saint juif dans cette région, qu'on y trouvait déjà des juifs (qui se sont accrochés avec plus ou moins de mal malgré les persécutions dont ils ont fait l'objet tout au long de l'histoire) et surtout, que les territoires choisis étaient des prises de guerre à un allié de l'axe, défait à l'issue de la guerre, dans le cadre des négociations inévitables d'une fin de guerre (dans laquelle les vaincus ont toujours moins de latitude que les vainqueurs).

Dire que le choix de l'emplacement d'Israël est un choix européen sans se soucier du reste (créé ex-nihilo sans logique) fait oublier tout ça + le fait que les pays de la région étaient partie prenante des négociations.

On trouve aussi des lieux saints musulmans dans la région, lieux saints que les extrémistes au pouvoir en Israël se proposent d'ailleurs de raser complètement.

Mais bon, venant de la part d'un peuple pour qui la profanation des tombes est un art se faisant au bulldozer, ce n'est pas très étonnant.

Le 20/09/2024 à 11h 13

Faire un parallèle entre Israël et lez nazis, faut oser.

La situation est assez simple:

- quand les arabes utilisent des moyens terroristes contre les colons ce sont des terroristes
- quand les colons utilisent des moyens terroristes contre les indigènes, c'est des agitateurs, voir des criminels
- quand les militaires de la puissance occupante utilisent le terrorisme contre les indigènes ou leurs soutiens dans d'autres pays, ce sont des héros qui défendent légitimement leur pays.

Pour faire une autre parallèle facile :

à un moment, l’Allemagne nazie s'est aussi retrouvée entourée de pays ayant juré sa destruction...

Le 20/09/2024 à 11h 06

Si, la Palestine a bien été un pays conquis et colonisé par les anglais. Et Israël a été créé en prenant des territoires palestiniens.

On appelait même ce territoire la "Palestine Mandataire", territoire ayant un statu officiel selon la société des nations en 1923.

Le 20/09/2024 à 10h 59

Armés jusqu'au dents ? Tu devrais peut être revoir l'histoire de la fondation d'Israël : ce n'est que grâce à la défection, tolérée par les pays européens, de membres de leurs forces armées juifs, partis avec leur matériel (oui, ils se sont même barrés avec un navire anglais) que les Israéliens ont pu tenir la première guerre déclenchée contre eux.

Oui en fait, j'aurais dû dire

"Israël n'était pas un pays non-plus avant qu'on lâche des militaires européens armés de matériel récent sur les arabes. "

C'est vrai que c'est injuste de mettre les actes les plus violents sur le dos des survivants de holocauste alors que sur place, les Anglais avaient dans la région, depuis plus de deux décennies, des unités de soldats juifs rompus à l'exercice d'aller casser de l'arabe et de l'ottoman.

On notera particulièrement dans ce contexte l'activisme de Vladimir Jabotinsky qui a énormément œuvré pour la création d'un état hébreux en Palestine Mandataire, dans la violence miliaire bien entendu. Dans ses bonnes œuvres on note la Légion Juive ainsi que le mouvement politique fasciste du "Sionisme révisionniste", mouvement en opposition avec l'Organisation Sioniste Mondiale, qui refusait le principe de la fondation d'un état d'Israël en palestine.

Autre point notable, le secrétaire personnel de Jabotinski était Bension Netanyahou, le père de Benjamin Netanyahu. On peut dire que l'actuel premier ministre est donc un pur produit d'une idéologie mortifère qui a perverti le sionisme en l’entraînant dans un délire colonial violent bien éloigné du sionisme historique.

Le 19/09/2024 à 22h 09

Le besoin d'avoir une zone tampon avec les voisins, à part quand tu souffres d'un délire de persécution comme Poutine, c'est parce que ces derniers n'arrêtent pas de t'embêter (pour faire dans l'euphémisme).

C'est toujours amusant, cette image d'Israël qui serait "en paix" et ne demanderait rien à personne, et qui passerait juste son temps à se faire emmerder par des gens agressifs.

Alors qu'Israël vole et tue dans la région depuis plus de 7 décennies.

Le 19/09/2024 à 22h 02

La Palestine n'a jamais été un pays. Et si tu veux jouer à qui y était en premier, les juifs ancêtres des Israéliens y étaient bien avant les autres. Ils ont cependant été persécutés une bonne partie de l'histoire et ont été presque éliminés de la région. Si c'est cette région qui a été choisie pour fonder Israël, ce n'est pas une décision prise au hasard. Et par ailleurs, l'intégration des juifs ne se passait pas si mal avant que ses voisins ne viennent y perturber la situation et finissent par s'attaquer à Israël en pensant n'en faire qu'une bouchée, avant de se prendre raclée sur raclée, avec à chaque fois un gain territorial pour Israël.

La solution a deux états a été refusée par les pays arabes (puisque dans leur logique, il n'y a qu'une solution à un seul état, et surtout sans juif).

Israël n'était pas un pays non-plus avant qu'on lâche des colons européens traumatisé par un génocide et armés jusqu'aux dents sur les arabes.

La décision de fonder Israël à cet endroit n'est effectivement pas un hazard, le Royaume Uni avait pris ce territoire à l'empire ottoman et l'a offert au mouvement sioniste pour fonder une nouvelle nation. Les britanniques ont un historique assez chargée dans la catégorie "je vous envahis, et quand je repars, je vous laisse avec un bordel sanglant sur les bras"

Dire que l'intégration se passait bien, c'est du révisionnisme. Cela n'a été que conflit sur conflit entre un peuple décidé à se faire une place par la force et à virer les locaux, et d'autres décidés à ne pas se laisser faire.

Le 19/09/2024 à 20h 31

Israël est un pays minuscule avec une population ridicule, il n'y a ni de près ni de loin une chance que ça puisse arriver. Israël galère pour se débarrasser du Hamas (qui est "juste" un groupe terroriste, certes avec des effectifs importants, mais quand même), hésite à s'en prendre au Hezbollah bien que ce soit un danger bien plus sérieux. S'en prendre à des voisins énormes aurait 1) quel intérêt ? 2) quelle chance de succès ? Sachant qu'on aurait en plus toutes les instances internationales qui condamneraient ce genre d'agression et un possible soutien militaire aux agressés.

J'aimerais bien voir tes sources sur la droite israélienne. Parce qu'il y a sûrement une franche d'indécrottables nationalistes israéliens capable de soutenir ce genre de discours symétrique à la "Palestine du fleuve à la mer", mais personne d'un minimum sensé ne peut dire ça.

Le thème du grand Israël (et aussi du plus grand israël) est un thème très important pour le Likoud, le Mafdal et d'autres. On retrouve régulièrement des ministres (dont Netanyahu, Smotrich, ... ) qui utilisent des visuels représentant l'une ou l'autre forme du grand Israël. On retrouve aussi des écussons du grand Israël cousus sur les troupes de Tsahal.

exemple d'emploi d'un visuel du grand Israël: https://www.timesofisrael.com/far-right-lawmaker-bezalel-smotrich-declares-himself-his-family-real-palestinians/

Le 19/09/2024 à 20h 22

Plus ses voisins lui tapent dessus, plus Israël va être tenté de se donner un espace tampon autour du pays. Le plateau du Golan, c'est typiquement ça. Si tu regardes l'histoire dans la région, c'est assez systématique : Israël entre en guerre avec un ou des voisins (souvent, ce sont les voisins qui déclenchent le conflit), et ça se solde par une victoire israélienne, avec un gain territorial.

Quant au Liban incapable de se défendre, tu oublies un peu vite que le Hezbollah est estimé à plus de 40000 combattants, et qu'il dispose notamment de missiles à longue portée (pas encore utilisés) fournis par l'Iran. Sachant que le Hezbollah a juré l'élimination de l'état d'Israël, c'est un vrai danger pour ce dernier (qui hésite peut être à y aller parce que, justement, ça a déjà été difficile contre le Hamas, et ce sera une autre paire de manches avec le Hezbollah). Si tu parles du Liban officiel, en revanche, je suis d'accord.

Israël a toujours fait le coup de se tailler des tampons chez les voisins, si des trucs comme le Hezbollah existent, c'est en grande partie en réaction aux méfaits d'Israël au Liban pendant les années 70-80 . À l'époque, Israël pratiquait entre autres intensivement les attentats à la voiture piégée au Liban pour buter les membres de l'OLP qui s'y étaient réfugiés et leurs alliés. Israël a aussi largement participé au soutien de milices chrétiennes qui allaient joyeusement massacrer les palestiniens musulmans dans la région.

Israël a toujours eu une grande capacité à utiliser des méthodes terroristes pour arriver à ses fins. D'ailleurs, Israël ne juge jamais ses ennemis, il les exécute presque systématiquement, ou les envoie dans des prisons où ils sont torturés et maltraités et ne sont jamais jugés comme un état de droit devrait le faire.

C'est intéressant de constater que c'est un état qui a été capable d'aller capturer des nazis de l'autre côté du monde pour leur donner un procès équitable, mais que quand on en arrive aux palestiniens, une balle dans la tête ou une bombe sur le domicile suffit pour tout procès.

Le 18/09/2024 à 12h 17

Le "Hezbollah moderne", pour qualifier des extrémistes arriérés religieux, c'est un concept!
Rappelons que l'explosion du port de Beyrouth serait le produit de leur très intelligente gestion d'un stock initialement destiné aux syriens: Avec des amis pareils, la population libanaise n'a pas besoin d'ennemis... Le pays n'en est pas encore remis.

Bientôt tu vas sans doute nous expliquer que cette explosion était en fait "un complot sioniste de plus" destiné saper le soutien de la population libanaise (sans cela, tout comme a son échelle le Hamas à Gaza, le Hezbollah ne serait jamais devenu si puissant: On en revient toujours au même point, qui sème le vent récolte la tempête) autant qu'a les occuper à reconstruction pour de longues années?

Non, je pense que le Hezbollah est un organisme dangereux et nocif, mais ça ne retire rien des crimes Israéliens dans la région.

Le 18/09/2024 à 12h 14

Tu as des sources fiables qui pointent sur Israël ? Je veux dire, au-delà de : "ils peuvent le faire et ça ressemblerait bien à leur mode opératoire" ?
Parce-qu'à la lecture de l'article, l'action n'a pas été revendiquée et à ce stade de l'enquête c'est assez compliqué de pointer un coupable - regarde plus haut, ça pourrait aussi être une "sécurité" mise en place par le groupe utilisateur lui-même qui aurait été piratée ("thanks god for commenters!" :D ). Ou toute autre raison...

Israël a une tradition assez longue de ne pas revendiquer ses attentats, mais on peut compter sur la presse pour s'en occuper: https://www.axios.com/2024/09/18/hezbollah-pager-explosions-israel-suspicions

https://www.haaretz.com/israel-news/2024-09-18/ty-article-live/lebanese-security-source-mossad-planted-explosives-in-5-000-pagers-ordered-by-hezbollah/00000192-02f1-df36-ad96-0afbea560000

Le 18/09/2024 à 11h 49

Tu sais qu'il y a des citoyens israëliens arabes ? Des citoyens musulmans ou chrétiens ? Que les Gazaouis ne sont pas des citoyens israëliens ? Que ce sont les pays arabes et les Gazaouis (certainement mal conseillés par les premiers) qui ont refusé la solution à 2 états ?

C'est facile de faire la morale aux Israëliens quand tu vis dans un pays en paix, loin de tout conflit. Quand tes voisins aimeraient avant tout que tu n'existes pas, et que tu te ramasses des roquettes du Hamas et du Hezbollah tous les jours, tu es peut être en droit de réagir et de ne pas penser pareil.

Trouvé sur Internet, je trouve que ça résume bien le mode de pensée sur tout ce qui touche Israël :

" *Hezbollah launches hundreds of rockets on Israeli towns in an indiscriminate way: well, it's war

Israel has hundreds of Hezbollah members' pagers exploding with little collateral damage: it's outrageous how dare they it's terrorism* "

« Israël est l'Etat-nation du peuple juif dans lequel il réalise son droit naturel, culturel, historique et religieux à l'autodétermination »

C'est le massage, inscrit dans la loi, donné par les suprémacistes aux citoyens arabes.

Pour le reste, la CIJ a statué récemment sur la réalité de l’apartheid en Israël.

Enfin, si le principe est de répondre à l'horreur par l'horreur, à la terreur par la terreur, alors il ne reste que des terroristes, quelque soit le gagnant.

Le 18/09/2024 à 11h 35

"Selon le Hezbollah", c'est la source de la même fiabilité que le décompte des morts dans la bande de Gaza fait par le ministère de la santé palestinienne, qui est une entité du Hamas.

"dans la mesure où cet organisme fait office d'état dans la région", tu voulais bien dire "dans la mesure où cette organisation terroriste a pris le contrôle de la région aux dépends de l'état libanais" ?

On peut remettre un certain nombre d'actions israëliennes en question pour leur pertinence ou leur déroulement, mais à un moment donné, il faut arrêter de défendre l'indéfendable. Ces organisations de m... dont le but est l'extermination ou - a minima - l'expulsion de tous les juifs de la région méritent amplement leur sort.

On peut prendre les informations avec des pincettes, d'un autre côté ce serait bien de le fairte aussi avec les autres entités terroristes/génocidaires comme l'état d'Israël ... on se rappellera les belles intox comme les bébés décapités dans des fours...

Le 18/09/2024 à 11h 27

Israël a parfaitement les moyens de faire des attaques ciblées, c'est juste une question d'objectifs... le gros du boulot, ils le font avec les plus grosses bombes possibles, la famine, ... Mais en tant que startup militaire, ils utilisent aussi toutes les opportunités pour tester de nouveaux algorithmes de nouveaux modèles, et la population palestinienne offre un environnement de test permettant de valider de nombreux scénarios. Ils vont avoir pas mal de nouvelles technologies militaires à vendre au reste du monde après cette phase de test.

Et puis bon, à côté de ça il y a aussi le pure fun, comme abattre des enfants, des vieux, des profs, des humanitaires au fusil de sniper ou éventuellement au tank...

Le 18/09/2024 à 11h 15

Ils ont du personnel civil au Hezbollah ?

Ils ont des services publics, et des administrations, non?

Le 18/09/2024 à 11h 12

Ce d'autant plus que Israël envahit et colonise ses voisins (Syrie, Palestine) et a des visées sur le Liban (incapable de se défendre).

Ah, oui, c'est vrai que c'est revenu à la mode, le Grand Israël ... le principe d'un pays allant à l'est jusqu'à l'Euphrate et à l'ouest jusq'au Nil et au nord jusqu'à la Turquie ... ça revient régulièrement dans les discours de la droite (et les badges portés par les militaires).

Enfin, pour certains, le fait que la droite israélienne parle sérieusement de prendre le Liban, la Jordanie , 4/5è de la Syrie, une grosse partie de l'Irak, une grosse portion de l’Égypte et un petit bout de la Turquie, n'est pas une bonne raison pour les pays concernés d'avoir de l'hostilité pour Israël.

Le 18/09/2024 à 10h 53

Les états arabes et le Hamas justifient aussi leur action par des temps encore plus révolus (eux mêmes assis sur une extermination/expulsion des juifs de Palestine). Les états limitrophes non commis à la destruction d'Israël, c'est déjà mettre un peu vite de côté le Hezbollah (bien plus puissant que le Hamas) sur lequel les autorités libanaises n'ont aucune prise, et le fait que les autres voisins ne se montrent pas hostiles essentiellement par la trouille que leur inspirent Tsahal et surtout une possible intervention américaine.

Les démocraties ne survivent pas que de bons sentiments, plus elles sont passives, plus leurs ennemis autocrates escaladeront dans leurs actions contre leurs intérêts (jusqu'à la guerre ouverte un moment ou un autre).

Le seul pays qui est réellement hostile à Israël, c'est la Syrie mais ça ne bouge pas trop de ce côté là. Le Hezbollah est un animal complexe qui est apparu après des années d'exactions, d'Israël et ses alliés dans la région.

Pour le reste Israël n'est pas une démocratie mais un état d’apartheid, une ethnocratie saupoudrée de théocratie, qui fait explicitement la distinction entre les citoyens de plein droit et les sous-hommes, et qui considère avoir le droit de disposer comme bon lui semble des populations civiles arabes peuplant le territoire qu'elle convoite se réservant le droit de les bombarder, des las affamer, de les torturer, de les emprisonner, ou de les sniper pour le sport.

Il suffit de regarder qui et comment Israël tue pour savoir que défendre Israël n'équivaut pas à défendre une démocratie mais à détruire les nôtres en assassinant nos principes les plus fondamentaux.

Le 18/09/2024 à 10h 15

Chiffres ? Ratio ? Répartition ? Sources ?

"loin de là" : C'est donc que tu as déjà un décompte assez précis à nous communiquer alors sur ces 3000 blessés ? Oui / Non ?

Et rappelle toi :

"Tout ce qui est affirmé sans preuve peut aussi être réfuté sans preuve"

Donc je réfute.
.

Deux enfants morts pour le moment. Et toi, de ton côté peux-tu apporter la preuve que ces pagers n'étaient destinés qu'à des combattants? Que si les pagers ont été piégés en amont, un contrôle strict a été fait pour éviter que des civils non liés au Hezbollah n'en achètent?

Selon le Hezbollah, les pagers étaient utilisées par divers employés à travers les différentes structures et institutions du Hezbollah, dans la mesure où cet organisme fait office d'état dans la région, quel est le risque qu'il ait été utilisé à des fins plus larges de coordination entre les services

Si demain la France remplace son parc de téléphones haute sécurité, et qu'un ennemi les fais tous exploser, quel sera le ration entre personnel combattant et personnel civil dans les victimes?

Le 18/09/2024 à 10h 01

Question de point de vue ; les nazis traitaient les résistants de terroristes.

C'est un peu plus compliqué que ça, surtout quand il s'agit du Liban.

D'un point de vue général, le Hezbollah moderne est un mouvement politique et militaire qui a surtout vocation à contrôler une partie du Liban après des années de guerres et de massacres entre autres soutenus par Israël.

Est-ce que le Hezbollah utilise le terrorisme? Oui. Tout comme la majorité des milices et états de la région (en incluant bien entendu Israël), le Hezbollah mène des actions violentes sans se soucier des civils.

Le 18/09/2024 à 09h 25

J'ai vu une autre hypothèse circuler: que le Hezbollah ait lui-même ajouté un système d'autodestruction pour empêcher la récupération des pagers, mais que ce système a été soit été hacké soit a mal fonctionné.

Bien entendu il faudra attendre une source fiable sur ce sujet.

Reste que si c'est une attaque volontaire, sur du personnel civil ou dans des lieux civils, et même si le but direct n'était pas spécialement de tuer mais plus de faire peur ou de mutiler, on reste face à une action terroriste. Mais bon, ce n'est pas comme si Israël était un pays réputé pour son respect du droit de la guerre ou du droit international dans son ensemble.

Le 18/09/2024 à 09h 16

Durant la guerre des 6 jours, Israël a été attaquée simultanément par l'Égypte, la Syrie et la Jordanie, pays qui avaient pactisés pour la destruction d'Israël.

Voyant l'immense débacle et l'amateurisme des assaillants (quasiment toute l'aviation égyptienne a été détruite... au sol), l'Algerie, le Maroc, la Lybie, le Kowait , l'Arabie Saoudite ainsi que le Pakistan ont envoyé des troupes... et se sont faites écrasés aussi... (Source : Wiki) ...

Si tu veux bien prendre la peine de lire (et en Anglais si possible car les articles sur des sujets internationaux en Français sont généralement pas terribles).

Et puis aussi je vais m'arrêter là, car ça me saoule trop de lutter contre des biais de confirmation ou bien contre la loi de Brandolini:
" la quantité d'énergie nécessaire pour réfuter des sottises est supérieure d'un ordre de grandeur à celle nécessaire pour les produire "
(1 ordre de grandeur = x 10 fois) ,

et comme dirait Danny Glover dans L'arme fatale :
" j'suis trop vieux pour ces conneries "
:fumer:

La guerre des six jours est terminée depuis longtemps. Les dirigeants actuels n'ont pas l'objectif de ceux de l'époque.

C'est tout de même intéressant que les sionistes essayent en même temps de prétendre que tout était bien avant le 7 octobre et qu'il n'y avait ni tensions ni historique, mais qui justifient toujours la violence coloniale israélienne en raison d'un historique qui lui est clairement révolu.

Il n'y a plus d'état limitrophe ouvertement commis à la destruction d'Israël, il n'y a que l'Iran qui fasse encore preuve d'hostilité en tant qu'état.

Le 18/09/2024 à 01h 51

D'une part Israël est un Etat qui se défend et qui est encerclé de pays qui ont fait un pacte non pour vaincre Israël, comme Allemagne a été vaincue en 1918 et 1945, mais un pacte pour sa destruction, cad ce nouveau pays qui a créé en 1948 sue les cendres de l'Empire Britannique, que ce pays disparaisse à tout jamais d'un planisphère ou d'une mappemonde.

T'aurais pas un peu les boules si TOUS tes voisins autour de toi avaient pactisé pour te trucider, toi, ta femme, tous tes enfants, ensuite cramer ta baraque et puis se partager ton terrain entre eux sur les cendres encore 🔥 et les os qui craquent quand on marche dessus ?

Oui / Non

Israël n'a jamais jamais dit une seule fois qu'il souhaitait la destruction de ses voisins.

Si pas d'accord, alors il faut aller (re)lire les pages Wiki de "La Guerre des Six Jours et "La guerre du Kippour" pour mieux comprendre l''alliance entre ces pays pour détruire Israël.

D'autre part, va donc regarder la vidéo, celle avec la caissière avant de revenir ici poster des affirmations vraies.
La caissière est assise à 50cm du pager, et est exactement dans l'axe du souffle de l'explosion. Regarde bien ce qui se passe ensuite. Peut-être aussi que le port de son "costume obligatoire" aide un peu mais quand même.

No comment.

(Pour info, je ne suis ni israélien, ni juif, mais Breton qui ne croit pas vraiment en Dieu, mais quand je lis des conn... de ce niveau, non là c'est juste pas acceptable à lire & entendre)

C'est complètement mytho, les pays autour d'Israël sont pour la plupart en bons termes avec l'état hébreux.

L'imagerie "seul contre tous" ne sert qu'à la propagande.

Le 18/09/2024 à 00h 21

La finalité me rend malade
Tu n'aimes pas qu'on s'en prenne aux terroristes ?

Toutes les personnes blessées ne sont pas des terroristes, loin de là... et par les standards israéliens, c'est très brouillon.

Le 18/09/2024 à 00h 17

La plupart des personnes atteintes étant des cibles, pour le reste, je parlerais plutôt de dégâts collatéraux :cap:

Sources? Preuves? C'est un peu aller vite en besogne.

Ce n'est pas une attaque qui d'un point de vue efficacité est formidable: pour 2700 bombes, une dizaine de morts dont au moins un enfant... dans la catégorie assassinat ciblé, c'est pas terrible. Par contre, pour blesser, estropier, terroriser, c'est plutôt efficace.

En partant du principe qu'Israël est derrière cette action, faire exploser des engins piégés dans la foule "juste pour voir", c'est quoi?