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Mihashi

est avec nous depuis le 29 janvier 2008 ❤️

Bio

Oups.
On dirait que quelqu'un ici aime garder ses petits secrets, comme si de par hasard il y avait quelque chose à cacher...
Désolé, ô lectrice de passage, cher lecteur égaré, pas de révélation sensationnelle pour le moment sur ce profil.
Repassez plus tard ?

5238 commentaires

Nuage (pour le cloud) avec de la foudre

Le 01/02/2024 à 21h 05

Non, c'est écrit l'inverse.
La CNIL est pour interdire Azure, mais elle ne peut pas…

Le 01/02/2024 à 20h 32

Que ce soit chez Free ou Orange mon IP bouge très peu et un simple outil pour update ton DNS ça marche très très bien en 2024. Je vois pas le besoin de l'IP fixe. Si c'est du pro encore pire, je vois pas l'intérêt d'avoir des serveurs chez soi. L'IT comme en début des années 2000 c'est pas très fun.

un simple outil pour update ton DNS

Comme quoi ?

Poing Dev

Le 01/02/2024 à 10h 08

Tu recliques sur la notif une fois sur la page de l'actu concernée.

Le 01/02/2024 à 10h 01

Merci pour ce point !

Les petits bugs ou manques que j'observe :

* un clic molette (ou ctrl+clic) sur les liens des commentaires des actus sur la page principale force le passage au nouvel onglet au lieu de l'ouvrir en arrière-plan.

* un clic molette (ou ctrl+clic) sur les liens des commentaires des briefs dans la colonne de droite sur la page principale ouvre deux nouvels onglets : un vers les commentaires (avec passage forcé à l'onglet au lieu de l'ouvrir en arrière-plan) et un vers l'actu…

* le changement de date dans la colonne brief sur la page principale, n'affiche pas le nombre de commentaires non lus (mais ça les affiche après une actualisation de la page).

* Il n'y a pas d'indication du nombre de commentaires écrits/lus sur la page du brief.

* L'affichage du "0" commentaires non lus me manque 🥺

Le 01/02/2024 à 09h 41

Le plus drôle, c'est que je me disais il y a quelques jours que cela faisait quelques temps que nous n'avions pas eu un point dev. Et je m'étais alors fait la réflexion: "écoutez, laissez les développeurs faire leur travail et dès que nous aurons de plus amples informations, croyez bien que vous en serez les premiers informés" :D

Pareil 😆

Freebox free

Le 31/01/2024 à 23h 59

Je laisse toujours ma box allumée, même en vacances, car parfois j'ai besoin d'accéder à des fichiers chez moi (l'ordi reste allumé aussi donc).
Je n'ai aucun regret d'être chez SFR, ça fonctionne plutôt bien.
D'ailleurs depuis des années que je lis des forums, on se plaint de tous les opérateurs.

Ceci explique cela, certainement…

Et pour le fait d'être chez SFR, je me suis retrouvé chez eux malgré moi plusieurs fois (rachat de 9tel puis de Numéricable…) et j'ai toujours été très déçu : beaucoup de coupures, arnaque des commerciaux, plusieurs arnaques sur les factures, arnaque au moment de la résiliation…

Le 31/01/2024 à 11h 48

Effectivement, je ne sais pas si c'est contractuel, en tous cas ça fait plus de 20 ans que je n'ai pas changé d'IP (et la box redémarre de temps à autre, ou bien petite coupure réseau, dans l'un ou l'autre des cas c'est bien une fois par an au moins).

Quand j'étais chez SFR (malheureusement :craint:) ça changeait parfois, surtout lorsque la box restait éteinte un peu longtemps (pendant les vacances par exemple).

Le 26/01/2024 à 14h 25

C'est quoi un « banger » ?

Je connais ça, mais je ne pense pas que ce soit ce qu'ils veulent dire…

La planète Terre vue d'un satellite

Le 31/01/2024 à 23h 53

Moi, je ne suis pas désolé : je ne travaille plus. :D

Fainéant :cartonrouge:




🤭

Le 31/01/2024 à 23h 46

Je ne sais pas, je n'ai pas les détails.
Mais ce ne sont pas les règles qui manquent, même sans aides.

Donc un contrôle normal ?

Je ne suis pas agriculteurs, mais j'ai moi aussi des contrôles réguliers sans avoir d'aides.
Pourtant, mon travail ne risque pas de polluer des rivières ou d'empoisonner des gens…

Le 31/01/2024 à 23h 40

À propos de l'âge, on lit à ton premier lien :

55 % des agriculteurs ont 50 ans ou plus (figure 3b), soit 24 points de plus que pour l'ensemble des personnes en emploi (31 %). En particulier, 13 % des agriculteurs ont 60 ans ou plus, contre 3 % des personnes en emploi.


Ça fait 42 % des agriculteurs entre 50 et 60 ans. Tu les appelles "des anciens" (!) alors qu'ils sont plus jeunes que moi. Je ne sais qu'en penser.
Par contre, je disais que c'étaient plutôt les jeunes qui s'endettaient, les anciens, comme tu les appelles ont probablement remboursé une bonne partie de leurs emprunts (les durées d'emprunt vont au max sur 25 ans pour du foncier agricole).
Les jeunes sont plus diplômes que les anciens, et on parle ici d'un bac pro, pas d'un diplôme de commerce qui ouvrirait magiquement les clés de l'entreprenariat facile.


On est d'accord qu'un bac pro est un peu juste pour devenir exploitant agricole. Pour cela, comme on le voit dans ton lien 2 précédent, il y a le BTSA analyse, conduite et stratégie de l'entreprise agricole (ACSEA). Un bac + 2 est probablement une meilleur assurance de réussir.

Mais le problème n'est pas différent dans les autres métiers où l'on est indépendant, comme l'artisanat.

Sinon, tu ne peux pas à la fois m'expliquer qu'il est difficile de vendre des terres un bon prix parce que personne ne veut faire agriculteur et me dire maintenant que le foncier agricole a augmenté. C'est contradictoire.

Ton dernier lien mis à jour dit juste que Les disparités de niveaux de vie sont cependant plus fortes. Le niveau de vie des 10 % des personnes les plus modestes ne dépasse pas 9 800 euros par an.
Je veux bien croire que pour eux, c'est difficile, mais ce n'est pas la majorité.
On lit juste au-dessus : Au sein des ménages agricoles, 50 % des personnes ont un niveau de vie par unité de consommation inférieur à 22 200 euros par an en 2018 (figure 2). Ce niveau de vie annuel médian est comparable à celui de l’ensemble des membres des ménages qui perçoivent des revenus d’activité.

C'est le fait qu'il y ait plus de disparités que dans la population totale active qui fait que certains agriculteurs ont des difficultés.

Je me demandais pourquoi tu citais la "pauvreté monétaire" et en lisant ce paragraphe et le suivant, j'ai compris pourquoi, il y avait ce distinguo que l'on ne fait pas en général.
Cette pauvreté monétaire correspond à ce qu'ils se versent comme salaire et c'est globalement plus faible que pour la population active pauvre, d'où l'affirmation que La pauvreté y est de surcroît plus intense.
Mais au paragraphe suivant, on nous explique un truc qui semble contradictoire : le taux de pauvreté en conditions de vie des exploitants agricoles est deux fois moindre que celui de l’ensemble de la population. On a l'explication juste après : Compte tenu de la nature de leur activité, une partie des dépenses privées des ménages agricoles (logement, dépenses d’énergie, etc.) peuvent être intégrées dans les comptes de l’exploitation. Plus souvent propriétaires de leur habitation que l’ensemble des ménages, ils ont moins souvent des difficultés de logement. Ils sont également moins affectés par des restrictions de consommation courant.

Comme une partie de leurs dépenses du ménage est supportée par l'exploitation, c'est autant de dépenses en moins par rapport au reste de la population et ils vivent au final globalement mieux que d'autres avec un revenu (apparent) plus faible.
En plus, fiscalement, c'est intéressant qu'une partie des dépenses du ménage soit compté en charge pour l'exploitation, ça diminue le bénéfice imposable.

En gros, ce que je lis est conforme à ce qui était dit dans l'émission vrai ou faux du WE dernier où José Bové qui était invité était plutôt d'accord avec ce que disaient les journalistes. Les salaires bas qu'ils se versent ne représentent pas tout.

agriculteurs entre 50 et 60 ans. Tu les appelles "des anciens" (!) alors qu'ils sont plus jeunes que moi. Je ne sais qu'en penser.


Pour une population en âge de travailler entre 15 et 64 ans, oui, 50-60 c'est des anciens.
Désolé pour toi 😅

Le 31/01/2024 à 11h 32

Un contrôle PAC, sans demander d'aides PAC.

Et ils contrôlaient quoi du coup ?

Des personnages effondrés : WTF ?!

Le 31/01/2024 à 15h 49

Si tu es chez Free, tu peux bloquer directement des pans entier chez l'opérateur (donc ça n'atteint même pas ton téléphone).

J'ai bloqué tout sauf les numéros de la région Alsace (+33388 / +33389 / +33390 etc) et j'autorise aussi les portables (+336 / +337 etc).

Je suis, passé de 4 spams téléphoniques par semaine à 0 en 4 ans 😅.

Deux problématiques cependant chez Free :
- le site plante quand tu essayes de mettre plus de 50 règles
- les règles ne sont pas traités dans l'ordre de la liste (donc tu ne peux pas autoriser par exemple le 05780000 en règle 1 puis bannir les 05* en règle deux).

Pour le fixe chez Free, ça marche aussi mais faut le faire directement depuis le téléphone en numérotant sur le clavier, donc un peu chiant à mettre en place

C'est très violent !

Tu n'as personne hors Alsace (ou société avec un central tel hors Alsace) qui n'a eu besoin de te contacter ?

Moi, j'ai juste bloqué les numéros de démarchage officiels.
Du coup, le peu qui reste de démarchage, je sais que c'est très probablement de l'arnaque et je me lâche.
Ensuite, je bloque aussi, si jamais ils rappellent une seconde fois (c'est très rare).

Le 31/01/2024 à 14h 07

nouvelle brochure tarifaire… dans laquelle se trouvent encore […] mini 4K.

« à nouveau » :cap:

Le 26/01/2024 à 19h 02

Dans le langage courant, rond se comprend dans un sens global, comme les mots arrondi, rondeur. Exemples : un cercle, un cylindre sont ronds – l'expression « Rond comme une queue de pelle »

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/rond/69810

Oui, mais pour les platistes aussi, elle est ronde

Le 26/01/2024 à 18h 39

[…] vidéos affirmant que la terre est plate plutôt que la réalité scientifique pure et simple : elle est ronde.

sphérique :cap:

(à peu près)

des données numériques passées à la loupe

Le 26/01/2024 à 18h 53

A moins que ça n'ait changé uMatrix contrôle les autorisations par site, alors que NoScript contrôle juste "par source". Avec uMatrix on peut n'autorise le JS de Google que sur Google par exemple.

Oui (et non), uMatrix contrôle les autorisations par domaine, sous-domaine ou au global (et aussi par TLD, mais je ne vois pas trop l'intérêt 😅).
C'est possible par exemple d'autoriser challenges.cloudflare.com sur l'ensemble des sites, si on ne veut pas s'embêter à chaque fois.

Le 26/01/2024 à 16h 01

Et surtout, un numéro vert !

Logo de Firefox

Le 25/01/2024 à 16h 39

Perso, je suis passé au ppa de mozzilateam.

Et sinon, même avec l'option « Ouvrir les fenêtres et onglets précédents », après une mise à jour, les nouveaux onglets ouverts (ceux qui indiquent qu'il faut redémarrer) sont perdus au redémarrage…

Et enfin après quasiment chaque mise à jour, Firefox repasse en anglais, et me supprime mon moteur de recherche sur fr.wikipédia.org pour remettre celui de en.wikipedia.org à la place… :mad:

Le 25/01/2024 à 10h 54

Firefox 122 améliore également ses résultats de recherche

De quelle recherche ?
C'est pas un moteur de recherche… 🤔

Edit : bon en regardant la source, c'est juste pour les suggestions de la barre d'adresse.

Boites en carton Amazon

Le 24/01/2024 à 11h 43

Reprend un autre (voir plusieurs 😅) café…

Les indicateurs dont le traitement est examiné dans cette sous-partie sont deux indicateurs relatifs à des périodes d’inactivité collectés via les scanners, à savoir les idle times, qualifiés à partir des inferred time qui enregistrent tout temps de latence d’un scanner supérieur à dix minutes et les temps de latence inférieurs à dix minutes des salariés affectés à une tâche directe, qu’ils soient accessibles en temps réel ou sur les 31 derniers jours.


* idle times : temps de latence d’un scanner supérieur à dix minutes.
* temps de latence inférieurs à dix minutes : « temps inférieurs à dix minutes "à des moments critiques de la journée ", soit en début et fin de session de travail ainsi qu’avant et après les pauses. »

Galaxie

Le 22/01/2024 à 10h 30

Ça n'a pas de sens en effet. Cela doit certainement correspondre la vitesse d'un point au bord de la galaxie.
La vue d'artiste semble le confirmer :
vue d'artiste

Vue d’artiste des nuages ​​​​de gaz HI détectés dans J0613+52, superposés sur une image optique. 
Les fausses couleurs représentent les vitesses du gaz, montrant la rotation de l’objet, du bleu vers le rouge, à 100 km/s.

Le 22/01/2024 à 10h 17

C'est un coup de la forêt noire ça ! 😱

Le 21/01/2024 à 19h 38

10 millions d’euros d’amende

environ 5 millions de visiteurs uniques


2€ par utilisateurs, ça doit être plutôt rentable pour eux au final.

portrait de Tim Cook façon Steve Jobs

Le 20/01/2024 à 21h 58

Celle pour les écrans, ce n'est pas l'inverse justement : moins de porno pour plus de réel… ? (d'où le blocage des sites pronos)

Le 20/01/2024 à 21h 56

Non, voir le suffixe -ome.

Et fécalome existe, mais pas sur wiktionary.

Bah si 🙄

le lecteur Fdorin harcelé de questions de la part de sa famille

Le 19/01/2024 à 21h 54

Je n'ai jamais eu droit à une question sur le bitcoin et encore rencontré personne qui confonde un ordi avec son électroménager.
Par contre les autres questions sont dans le mille.


Concernant l'illustration, je peux apporter une mise en contexte, puisque cette caricature a été faite par Flock spécialement pour moi, dans le cadre du financement du magazine ^^ L'équipe m'a contacté aujourd'hui et demandé si la caricature pouvait être utilisée pour illustrer l'article.

Donc, les questions qui apparaissent dans les bulles, ne sont pas de Flock, mais de moi. Et oui, je les ai toutes eu ! Oui, oui, toutes ! L'électroménager, une seule fois. Pour le bitcoin, pas tout à fait (c'est une légère déformation de la véritable question qui était "est-ce intéressant d'investir dans les bitcoins ?). Mais l'idée, lorsque j'ai formulé ma demandé à Flock, c'était bien d'avoir une caricature, donc j'ai pris des exemples réels, dont certains "extrêmes".

J'aime bien l'Internet sur disquette 👍

Le 19/01/2024 à 21h 51

mon fils m'a demandé windows sur son pc. Ok mais tu l'installe et tu le maintien tout seul.

Bon, je vais m'habituer à linux alors.

Pareil pour un collègue, il est passé sous linux pour pouvoir profiter de notre support technique, parce qu'on est tous sous linux et refusons de s'occuper de son windows… :mdr2:

Une jeune fille sur son smartphone, dans un bus.

Le 19/01/2024 à 21h 42

Bah non l'esclavage pourrait pas être remis en place pour l'intérêt collectif vu que les droits de l'homme c'est dans l'intérêt collectif.

Et heureusement que l'intérêt collectif prime, sinon l'humanité aurait disparu à cause des antivax et autres idiots sapent la santé publique.

Les droits de l'homme c'est pas collectif…

Le 19/01/2024 à 16h 19

Ton affirmation au départ était :
"aucun droit individuel n'est supérieur aux intérêts de la nation."
C'est cette affirmation que je critiquais.

Maintenant c'est :
"l'intérêt collectif est au dessus des intérêts individuels"
Je suis d'accord avec cette affirmation.

Moi, je ne suis pas forcément d'accord avec "l'intérêt collectif est au dessus des intérêts individuels".

L'intérêt collectif est bien trop abstrait et peut amener à de mauvaises choses. Par exemple, le rétablissement de l'esclavage permettrait certainement une avancée en terme économique et un meilleur niveau de vie, bénéfique pour l'intérêt collectif. Par contre, au niveau intérêts individuels, ça serait plutôt bof pour certains…

Mais du coup, je n'arrive pas à le résumer en une simple phrase accrocheuse… :craint:

Le 19/01/2024 à 13h 12

Oui, ça correspond aux « termes connotés sur le plan émotionnel et susceptibles de provoquer un sentiment de détresse » dénoncés par le rapport.

symboles d'empreintes de pas et de géolocalisation

Le 19/01/2024 à 13h 17

OK, mais la moyenne de 7000, qui est plus que conséquente, elle s'explique comment ?

Chaque site web que tu consultes peut potentiellement envoyer des données à Facebook ou autres (via les boutons like/partage).
Ça peut aller très vite.

Le 19/01/2024 à 13h 15

En fait, c'était un test de Rorschach, ça permet de savoir à quoi tu penses le plus en ce moment :langue:.

un caddie dans un supermarché.

Le 19/01/2024 à 12h 51

À Carrefour c'est la loterie : 90% des passages sans relecture, quelques relectures partielles, je n'ai pas eu de relecture totale depuis des lustres. Je soupçonne que l'algo se soit dit après qq relectures totales : "OK, ce mec est clean, on l'emm...de plus".
Je vais pouvoir tester ma théorie : j'ai eu une relecture partielle récemment avec une erreur (mauvais article scanné par moi : chou machin au lieu de chou bidule). Du coup, relecture complète et, peut-être, marquage "faire qq relecture compètes pour voir s'il est honnête ou pas..."

Ah, si je voulais voler, ce serait simple : les relectures partielles, les caissières (rarement un homme) ne relisent que des articles sur le dessus. Il suffit de mettre l'article à oublier de scanner au fond, on est tranquille.

C'était affiché, il n'y a pas longtemps, dans mon Carrefour.
Je ne me rappelle plus les chiffres, mais ça disait en gros plusieurs relectures sans problème = moins de relecture, sinon plus de relectures.

Le 18/01/2024 à 11h 22

Il y a autant de caméras que sur les caisses non-automatiques 😅

Le 18/01/2024 à 11h 06

Si tu mets une tablette de chocolat dans ta poche, un caissier ou une machine ne fera pas de grande différence sur la qualité de la détection selon moi. C'est le boulot des vigiles dans les deux cas.

Le caissier peut avertir le vigile s'il a un doute.
La caisse auto, je ne crois pas (en tout cas pas encore 😅).

Le 18/01/2024 à 10h 48

De quel type de caisse auto est-il question ?

Caisse en libre-service ou caisse à scannette ?

Bibliothèque IHEID, Genève, Switzerland

Le 18/01/2024 à 15h 43

C'est clair, la coexistence des deux modèles et tout bénef pour eux…

Panneau Privé

Le 18/01/2024 à 11h 04

Oui, je sais bien qu'il est possible de faire du fingerprinting via font, webgl, ip, etc.
Sauf que ce n'est pas utilisé "by default" dans l'ad management de Google, et pas rattaché à ton profil Google.

C'est utilisé de manière "globale", mais pas lié à ton compte.

Je reboucle avec le point précédent (Texas et avortement), et a priori (mais j'aimerais confirmation justement), ça ne permettra pas de "remonter" à ton profil utilisateur que tu as cherché en private mode des trucs sur l'avortement.
Que ça soit visible sur un "autre" profiling, oui, mais pas attaché à TOI (individu).

À mon avis, si. Ça sera relié à ta machine (donc à toi).

Il n'y a pas que les comptes google pour faire du suivi.

Le 17/01/2024 à 14h 35

Non, l'aspect privé ne concerne que le côté local sur le PC (ou mobile) : pas de traces sur la machine après fermeture de la session privée.

Par contre, pour l'extérieur le tracking est identique (les cookies sont juste effacés, mais bon, les cookies, c'est dépassé pour le tracking).

Un mélange entre une réunion d’Anonymous et de tête d’ampoules, pour le meilleur et le pire

Le 15/01/2024 à 14h 43

Non (wikipedia) :

En 2008, il écrit et publie sur son blog le Guerilla Open Access Manifesto, plaidoyer en faveur de l’Open Access.

Il entre notamment dans la salle de câblage informatique du MIT et y branche un disque dur externe directement sur les serveurs.

(c'est pas dit s'il rentre vraiment par les conduits d'aération)

Le 12/01/2024 à 15h 29

Finalement c'est totalement logique : on n'a que 2 oreilles, on peut donc reproduire tous les sons perçus avec seulement 2 haut-parleurs.


Assertion qui serait vraie si un haut-parleur pouvait propager des sons dans différentes directions.
Ce qui n'est pas le cas.

Quoi que tu fasses, un haut-parleur ne peut pas propager dans ton canal auditif un son "venant de devant" et un son "venant de derrière". Tout comme tu ne peux pas recevoir deux points lumineux sur ta rétine depuis une seule source lumineuse ponctuelle.

On peut modéliser les déformations et modifier/mixer les deux sons afin d'émettre un son combiné monodirectionnel depuis le haut-parleur pour tenter de tromper le cerveau. Mais ca ne sera jamais parfait.

Si, il peut, mais il faut que ce soit adapté à ton pavillon d'oreille.
Mais vu qu'on a tous des pavillons plus ou moins différents, ça ne pourra jamais être parfait pour tout le monde, en effet.

Des drapeaux anglais et français

Le 21/12/2023 à 10h 30

Courriel, c'est le courrier électronique (Captain Obvious).
Alors que "Mél", c'est plutôt l'adresse électronique (Mél = Messagerie électronique ?) et ça a l'avantage d'être sur le modèle de "Tél" pour le numéro de téléphone.

En effet :

« Mél. », défini comme le symbole de « messagerie électronique », a été proposé par la DGLFLF pour préfixer une adresse électronique […] comme on utilise « tél. » pour indiquer un numéro de téléphone, et confirmé au Journal officiel, étant précisé que « mél. » ne doit en aucun cas être employé comme substantif. Pourtant, l'usage abusif qui consiste à employer « mél. » pour désigner un courrier électronique est assez fréquent, par confusion entre « mail » et « mél. »



On aurait plutôt dû dire Bél (Boite ÉLectronique) 😅

Regarder des deux côtés

Le 20/12/2023 à 09h 36

Pour ma défense, juste en dessous, dans l'exemple, c'est indiqué protocole 😜

Sinon dans le texte, c'est précisé : « schéma de représentation (spécifique au protocole de communication utilisé pour accéder à cette ressource) »

Je ne comprends pas bien la différence, tu peux m'expliquer ? (ou sinon un lien qui explique ça, sur ton blog ?)

Bon, j'ai trouvé cette page sur wikipédia.

La plupart des schémas ayant été conçus à l'origine pour être utilisés avec un protocole, ils sont souvent appelés de manière incorrecte des « protocoles »…

certains schémas ne sont associés à aucun protocole particulier (comme le schéma file) et d'autres n'utilisent pas le nom d'un protocole comme préfixe

Le 19/12/2023 à 18h 34

Le vrai lien (href de la balise lien), n'est pas celui du texte affiché… (voir commentaire #1.4 plus haut)

Le 19/12/2023 à 18h 31

Non, Wikipédia est correct et le premier champ est "schéma" (ou plan), pas "protocole".

Pour ma défense, juste en dessous, dans l'exemple, c'est indiqué protocole 😜

Sinon dans le texte, c'est précisé : « schéma de représentation (spécifique au protocole de communication utilisé pour accéder à cette ressource) »

Je ne comprends pas bien la différence, tu peux m'expliquer ? (ou sinon un lien qui explique ça, sur ton blog ?)

Le 19/12/2023 à 09h 49

J’avais bien pensé à USER sans MDP mais je savais pas que c’était autorisé.

Le schéma complet des URL, c'est :

≺protocol≻:[//[≺user≻:[≺password≻]@]≺host≻[:≺port≻]]/≺path≻[?≺query≻][#≺fragment≻]

(les [] indiquent ce qui est optionnel)

URL (wikipédia)

Le coin gauche d'un écran d'ordinateur est ouvert sur une page YouTube.

Le 19/12/2023 à 15h 13

Donc pour toi, rien ne change, c'est dans la tête ?
Non, les choses évoluent politiquement, vers la gauche toute (sauf si l'élastique est tiré trop fort trop vite, il peut casser...), par définition parce que on appelle "gauche" justement le mouvement politique vers la nouveauté, et "droite" la conservation voire le retour en arrière. C'est la définition de gauche du clivage.

Par exemple, l'individualisme, le libéralisme, furent des mouvements politiques, donc de gauche, puis un jour c'est devenu de droite tandis que la gauche est passée à autre chose, la communauté et l'égalitarisme, etc... Et c'est ça qui est énervant selon la définition de droite du clivage (celle qui s'accroche à la mort du roi en 1789), car la droite défend des idées qui ont été à gauche un jour, et donc elle en a marre de se faire insulter pour ça, "si ce sont des mauvaises idées finalement, pourquoi ne pas avoir écouté la droite de l'époque qui vous le disait" ? Mais non, pour la gauche, le mouvement est presque un but en soi, comme si tout mouvement était progrès (spoiler : non, exemple : les innovations de la langue pour exclure les femmes du masculin et les réintégrer à coups de points ou de répétitions lourdes).

Quand je dis "la gauche" ou "la droite", je ne parle évidemment par de partis politiques, mais de concepts. On devrait tous avoir ces deux concepts en affrontement dans nos têtes sujet par sujet plutôt que de se caser d'un côté ou de l'autre.

Bon, en relisant une nième fois ton message, je pense avoir compris ce que tu cherches à dire : la gauche est progressiste donc ses idées « progressent », la droite est conservatrice donc ses idées « stagnent » (ou progressent, mais avec un train de retard). C'est ça ?

Moi, je le vois dans l'autre sens : quand t'es jeune, t'as pas grand choses (à part des idéaux) rien à perdre, et tu as donc envie de faire bouger les choses, de rendre le monde meilleur, etc.
Quand tu vieillis, tu te poses, trouves un boulot stable, fondes une famille, achètes une maison, fais des enfants, etc. et donc tu as beaucoup moins envie que les choses changent.

Le 19/12/2023 à 09h 30

Donc pour toi, rien ne change, c'est dans la tête ?
Non, les choses évoluent politiquement, vers la gauche toute (sauf si l'élastique est tiré trop fort trop vite, il peut casser...), par définition parce que on appelle "gauche" justement le mouvement politique vers la nouveauté, et "droite" la conservation voire le retour en arrière. C'est la définition de gauche du clivage.

Par exemple, l'individualisme, le libéralisme, furent des mouvements politiques, donc de gauche, puis un jour c'est devenu de droite tandis que la gauche est passée à autre chose, la communauté et l'égalitarisme, etc... Et c'est ça qui est énervant selon la définition de droite du clivage (celle qui s'accroche à la mort du roi en 1789), car la droite défend des idées qui ont été à gauche un jour, et donc elle en a marre de se faire insulter pour ça, "si ce sont des mauvaises idées finalement, pourquoi ne pas avoir écouté la droite de l'époque qui vous le disait" ? Mais non, pour la gauche, le mouvement est presque un but en soi, comme si tout mouvement était progrès (spoiler : non, exemple : les innovations de la langue pour exclure les femmes du masculin et les réintégrer à coups de points ou de répétitions lourdes).

Quand je dis "la gauche" ou "la droite", je ne parle évidemment par de partis politiques, mais de concepts. On devrait tous avoir ces deux concepts en affrontement dans nos têtes sujet par sujet plutôt que de se caser d'un côté ou de l'autre.

Par exemple, l'individualisme, le libéralisme, furent des mouvements politiques, donc de gauche


N'importe quoi…

T'as eu une promo sur les sophismes pour en sortir autant ?

Le 18/12/2023 à 12h 45

Exactement. De manière générale le clivage droite/gauche est défini différemment selon où on s'y place, et alors dire ce qu'est le centre est encore plus compliqué puisque chacun va vouloir tirer la couverture (la fenêtre d'Overton) à soi en normalisant (centralisant) le plus possible la perception de ses idées.

Sachant que le centre bouge toujours vers la gauche par définition (ce qui fait qu'en vieillissant on bouge relativement vers la droite...), puisque selon une définition relative (de gauche) du clivage, donc non historique (qui est la définition de droite), la gauche c'est le mouvement politique, vers la recherche d'un progrès, tandis que la droite c'est la résistance à ce mouvement et la tentative de stabiliser et d'enraciner. Donc certains se permettent d'anticiper un mouvement qui n'a pas encore eu lieu.

C'est pourquoi les débats employant ces mots sont creux et sans intérêt si on ne commence pas par les définir.

Sachant que le centre bouge toujours vers la gauche par définition

Pourquoi par définition ?

De ce que j'observe, c'est l'inverse : on bouge à droite avec l'âge (Donc on a l'impression que le centre bouge à gauche, mais c'est subjectif).