Toujours dans sa lettre ouverte, Ursula Von der Leyen annonce que d’ici la fin de l’année, « nous proposerons, en concertation avec nos États membres, un identifiant européen sûr ».
Par cette solution, elle souhaite offrir aux citoyennes et citoyens de l’Union « une solution leur permettant de se mouvoir sur l’internet l’esprit tranquille, que ce soit pour payer ses impôts, s’inscrire à l’université ou louer une voiture électrique ».
Commentaires (32)
#1
Si seulement ça permettait d’éviter les procédures dinosauresques quand on passe d’un pays à l’autre… mais je crains que ce ne soit pas suffisant.
#1.1
C’est-à-dire ? Exemples ?
#1.2
En Belgique pour faire plein de démarches administratives tu as besoin d’être domicilié. Quand tu déménages, ton ancienne commune doit certifié que tu n’y es plus afin de valider que tu es dans la nouvelles (et éviter que tu touches deux fois les aides sociales). Sauf qu’en France il n’y a pas de certification de fin de domiciliation, c’est un responsable de la mairie qui vient te faire le papier ad hoc les yeux ronds.
Quand tu t’inscris à l’Université ou même au permis de conduire en France et que tu es étranger ils te demandent un extrait de naissance (de moins de trois mois hein, je change souvent de lieu de naissance moi) de temps en temps.
Pour payer ses impôts en Belgique un virement avec une communication structurée (un code dans l’intitulé du virement) permet de s’identifier et de savoir qui paye. En l’absence d’un tel dispositif dans les banques françaises, je fais un virement puis je contacte le SPF finances pour leur expliquer qui je suis.
Je n’ai pas encore loué d’automobile, mais il est possible qu’il y ait le même genre de problème.
Si un identifiant européen permet de faire ça sans problème, moi je veux bien.
#1.3
Merci. J’en conviens. La France est vraiment un pays arriéré quant aux usages liés à la carte eID dans d’autres pays européens comme la Belgique (+ l’appli ITSME).
Si un identifiant européen accolé à la carte eID permet de faciliter la prise en charge des frais médicaux pendant les voyages en Europe, je ne peux que soutenir la proposition.
#1.4
En pratique le service eID ne sert qu’en Belgique. Quand tu es Belge à l’étranger tu ne t’en serviras jamais, au profit du bon vieux papier.
Et ‘tracasse, la Belgique a aussi des services administratifs « arriérés » comme tu le dis.
Autre point : le respect de la vie privée des utilisateurs. Bientôt on aura les empreintes digitales sur nos Ausweise, la cour constitutionnelle a dit que ce n’était pas grave (la constitution est un chiffon de papier) il est fait peu de cas du respect du droit et de la vie privée en Belgique.
Je ne connais pas le sujet. Il n’y avait pas déjà une carte européenne d’assurance maladie ?
#1.5
Oh, en France on pourrait faire comme en Belgique et dans plein d’autres pays maisbon ne le fait pas : Obliger la déclaration quand on arrive pour habiter sur une commune et quand on en part.
Ce sera plus simple pour certains, et cela embèterait (un peu)certains traffics belges et néerlandais.
#2
un “Europe Connect” ?
#3
Quel rapport avec un identifiant européen ?
#4
doit certifier* pardon
#5
#6
Pas de problème, on a déjà des identifiants nationaux uniques.
N’empêche que pour les services d’état régionalisés ou départementalisés les démarches doivent être personnalisées…
Après l’identifiant unique, prévoyez du budget pour uniformiser les échanges!
#7
Pourquoi on ne prendrait pas directement les identifiants publicitaires de Google/Apple/Criteo/ ?
Tout est déjà en place, rien à débourser pour l’UE
#8
On avance doucement mais surement vers la fin de l’anonymat. L’esprit tranquille pour moi, ça veut dire que demain, on devra utiliser cet “identifiant” pour le lier, par exemple, à son compte Twitter ce qui nous permettra de rester anonyme aux yeux du public mais pas des autorités.
Mon avis est qu’on va vers cette direction même si ça risque de faire couler un bon paquet d’encre.
#8.1
Le risque pour eux est potentiellement d’avoir l’effet inverse (mais j’en doute vu que les gens sont feignants): migration vers Mastodon, messagerie/goupe en E2E, réseau sociaux sous Zer0net à travers Tor ou si on veut aller à l’extrême pour le lulz, groupe de geeks qui font un réseau Mesh dans un quartier.
Mais je doute que ça atteigne le grand publique, donc oui, probablement impact sur la majorité des personnes.
#9
Un certain nombre d’États membres proposent déjà une carte d’identité électronique (eID), mais évidemment la France n’en fasse pas partie. Par exemple ici
#10
Le grand reset vers une dictature globale est bien en route. Le covid n’était qu’un prétexte pour les gouvernants pour mener à bien ce projet.
#11
bah oui c’est prévu de toute façon.
#12
Euh attention. Tu es peut-être anonyme pour les autorités administratives (le gouvernement ne sait pas qui est derrière Cacao), mais pas judiciaires (en cas de procès ils savent retrouver).
#13
Qui pour moi ne sers à rien. J’ai présenté 2 fois à l’hopital en Italie, une fois on m’a demandé ce que c’était, l’autre on m’a dit que ça ne marchait pas ici.
Et après pour se faire rembourser en France … la première fois à la 3ème réponse de la sécu j’ai laissé tomber (ce n’était pas un montant élevé non plus).
#13.1
Pour le coup, en Italie aussi, en 2004, j’ai pas eu la même expérience : accident de la route → ambulance, radio, consultation chirurgien, etc, ils m’ont directement pris la carte et j’ai pas eu à avancer un euro pour quoi que ce soit. (Et j’étais bien content qu’on m’ait conseillé de faire cette carte !)
Après, j’imagine que ça change pas mal d’un coin à l’autre, notamment si c’est très touristique ou pas.
#14
C’est parce que les aides sociales sont gérées par la commune en Belgique (j’imagine ? je sais comment on paye, j’ignore comment on reçoit), en France c’est le département je crois (il paraît d’ailleurs qu’ils n’ont plus un rond pour payer les RSA), donc la double résidence ne changerait rien. J’imagine que ce serait une méthode de fraude beaucoup plus répandue si c’était si facile !
Si tu parles des go-fast de drogue, la domiciliation n’y changerait rien. Il y a des gens qui touchent des pensions/aides sociales/allocations des deux pays ?
Et opinion personnelle : ce système pue un peu. Il faut une visite de la police municipale pour vérifier que tu habites là. En zone rurale, il suffit que tu sois brouillé avec le bourgmestre (ton arrière grand-père a refusé de vendre un terrain à l’arrière-grand-père de l’autre mais toi ça t’est égal, tu ne sais même pas où est le-dit terrain, tu as juste commis le crime de naître) pour qu’il fasse tout pour t’embêter : visite uniquement quand tu es parti au boulot, retards, etc.
#15
Qui touchent des allocations en France et leur retraite en belgique. Et il y a probablement des français qui font pareil en Espagne ou au Portugal.
Je connais un endroit où il y avait (a peut être toujours ) à un moment énormément de personnes, ils étaient connus pour ne rien acheter dans les villages et tout importer de chez eux. Donc pas de taxe d’habitation par exemple…
#16
Tu mélanges peut-être plusieurs choses. Il est tout à fait possible de percevoir ses pensions de retraite à l’étranger. Le Portugal a une niche fiscale destinée expressément aux pensionnés européens qui viennent s’y installer.
Quand tu dis allocation, tu penses à des vieux de 70 ans qui toucheraient toujours du chômage/RSA ?
Je connaissais le cumul des pensions de retraite Luxembourg, France ou Belgique (le Luxembourg est vraiment généreux si tu y as travaillé minimum 10 ans), mais ça non.
Les Néerlandais en vacances. Je connais, c’est un concept. Mais c’est légal.
#16.1
Oui des vieux des “ 70 ans qui touchent du RSA”
Le problème de ces vacanciers, surtout je trouve, c’est qu’ils ne participent pas à leur juste participation à l’entretien des routes et à la gestion de leurs déchets qu’ils ne rappatrient pas ches eux.
#17
Ça je ne connaissais pas. À cet âge-là ce serait plutôt le minimum vieillesse (plus intéressant de mémoire) et ce n’est pas interdit de cumuler les pensiosn de deux pays.
C’est le problème de tous les vacanciers dans l’absolu. Pourtant les autorités encouragent souvent le tourisme. C’est une activité qui rapporte statistiquement.
Quelles sont les options sinon ? Mettre des visas tourisme payants comme en Asie du Sud-Est ? Ou limiter la quantité de viande dans ton coffre comme en Suisse ? Aucune n’est pratique.
#18
Perso (belgique) si ca fonctionne comme it’s me je veux bien (on clique sur it’s me connection), il nous redirige vers le site it’s me qui demande notre numéro de téléphone peut être retenu par le browser, qui génère une notification sur it’s me mobile), et génère une forme, on valide ou non et choisi la forme qui est a l’écran, une fois validé il envoi notre numéro de “citoyen” et numéro de Carte d’identité au service qui a fait la demande et on est connecté.
Un tel système au niveau européen serait le top.
Pas de mots de passe, pas de sms de validation, propre simple efficace.
#19
“une solution leur permettant de se mouvoir sur l’internet l’esprit tranquille”
Personellement je me meut l’esprit très apaisé sur l’Internet… Ce qui ne sera plus le cas dans quelques années.
Internet en tant que zone de liberté un petit peu plus large que les libertés dans le monde réel, c’est bientôt la fin, et c’est bien dommage.
#20
Je ne suis pas un numéro.
#20.1
Non, plutôt une réponse en ce qui te concerne.
#20.2
#20.3
C’était pas volontaire ?
déçu
#21
Voila.