Un amendement pour interdire les écrans en maternelle

tifounon

Le 11/02/2019 à 13h06

Il y a un socle.

En GS dans l’école de mes enfants, à la fin de l’année, les petits doivent (liste non exhaustive) :

Savoir compter sans faute jusqu’à 60 minimum (en fait là, ils savent tous aller à 100)

Ecrire toute l’alphabet: majuscule, minuscule, écriture cursive

S’exprimer correctement avec des phrases (sujet verbe complément)

Connaitre les formes géométriques de base (jusqu’à l’hexagone de mémoire)

Connaitre les saisons, notion du temps. Se situer dans l’espace, avoir des repères spatio temporelles.

Savoir écrire son prénom majuscules, minuscules, et facultatif “en attaché” (à la toute fin pour les plus motivés)

Après selon les enseignmants, il y a des thèmes tout au long de l’année, cette année , c’est la faune, la flore, les océans, la ville et un autre.

Evidemment tout ça de manière ludique, pour les océans, c’était les pirates par exemple.

Alors oui, y a un programme, oui y a des évaluations, tout ceci en cycle continue durant les 3 années de maternelles.

Ensuite en CP, les enfants doivent savoir lire à la fin du 1er trimestre (fin janvier pour être précis). Evidemment, pas une lecture super fluide mais doivent être autonomes dans la reconnaissances des sons, les syllables, etc.

Arona Abonné

Le 11/02/2019 à 13h35

Faith a écrit :

Inutile: vous êtes déjà en situation d’affrontement. Il y a fort à parier que vous serez parmi ces parents qui ne veulent pas laisser les enseignants faire leur travail comme ils l’entendent.

Mon conseil, pour le bien de votre fille: laissez les profs faire ce qu’ils pensent être le mieux et de votre coté, faites ce que vous pensez être le mieux pour elle à la maison.

Elle bénéficiera ainsi de plusieurs types d’éducation qui seront complémentaires, plutôt que de subir une opposition parents/profs qui ne peut que lui être néfaste.

Ex: quand sa prof lui a appri à prononcer pétiole: “pé-ti-o-l” je ne suis pas allé lui donner des cours de français: j’ai expliqué à mon fils que certains prononcent comme ça, mais que la bonne prononciation est “pé-si-o-l”.

L’enfant garde ainsi confiance dans son professeur et peut continuer à apprendre intelilgemment.

 

J’ai de forts aprioris mais je suis ouvert à la bonne intelligence et de toute façon quoique je dise je n’ai que peu de pouvoir sur ce qui se passera dans la salle de classe.

Et pour ce qui est d’être de “ces parents qui”, au vu de comment cela se passe en crèche actuellement, je suis très loin d’en faire partie.

Kevsler

Le 11/02/2019 à 13h44

Ils partent du constat que les enfants seront très certainement exposés à des écrans chez eux, donc il serait dangereux d’en rajouter dans les méthodes d’éducation à cet âge. Dangereux pour leurs yeux et leur construction cognitive. C’est à cet âge la construction sociale de l’enfant est la plus active, qu’ils sont le plus sensibles aux stimuli extérieurs… Donc y’a là aussi un intérêt à bannir totalement les écrans : à retarder au maximum les interactions avec un objet semi-inerte, et ainsi privilégier un contact humain (l’enseignant) et un contact avec des objets moins complexes (outils matériels, attachés aux lois de la physique de leur environnement, et non virtuels).

Symboliquement, lorsque tout le corps médical dit “pas d’écran avant l’âge de 6 ans”, ça le fout mal pour l’EN de valider (même si ce n’est que symboliquement) l’usage d’écrans à la maternelle.

Pour une fois, je trouve que l’EN fait preuve d’un peu de jugeote en s’intéressant aux dernières avancées en neurosciences concernant le développement de l’enfant.

J’dis pas que les tablettes sont inutiles, juste qu’elles font plus de mal que de bien à cet âge.

Bien sûr, rien à voir avec les choix que font les parents pour leurs enfants. Ce genre de lois concerne des choix que doit faire l’EN à une échelle qui dépasse de loin celle du cadre familial. Autrement dit : il ne faut pas voir là un jugement des parents ;)

Patch Abonné

Le 11/02/2019 à 14h27

tpeg5stan a écrit :

Il y a tant de trucs à apprendre en maternelle, serieus ? " />

Parce que bon, après un rapide coup de Google, la Finlande qui explose le monde en PISA n’en a pas, l’Allemagne n’en a pas non plus, et la maternelle française ne sert pas à grand’chose d’autre qu’une garderie.

Si ça prépare des choses pour le primaire, c’est que celui-ci est mal foutu. Vu le taux d’illettrisme en sortie, ça semble être le cas.

C’est fou, dès qu’un truc est franco-français j’ai tendance à m’en méfier, je deviens un énorme parano " />

Que ca prépare les choses pour après, en soi ce n’est pas forcément un mal. Quand je suis arrivé au CP (fin des années 80… Ca remonte), je connaissais mon alphabet et savais lire des mots simples. Ca a bien facilité mon apprentissage de l’écriture. Et à ce moment, la primaire était encore correcte.

Quand j’étais au collège, là oui ca a commencé à bien partir en couilles sur la primaire, et oui elle est devenue à chier… Avec par ex. la suppression de la possibilité de redoublement (faut surtout pas mettre en échec les pauvres gamins, des fois qu’ils se compareraient aux autres et feraient une dépression pour ca, hein…), comme ca si tu n’as pas correctement acquis les bases, tu es sûr de te planter les années d’après! Et ce point est clairement une des principales causes de l’illétrisme des jeunes, étant donné qu’il s’est accentué pile quand les premiers concernés sont arrivés au collège.

Kevsler

Le 11/02/2019 à 14h37

J’pense que la mise à mort du redoublement n’a que le simple, et triste, et banal, but d’économiser des tunes… Tout le monde s’accorde pour dire que c’était une très mauvaise idée : les parents, les profs, même les rectorats (même les rectorats !!!). Pourtant… l’idée n’a pas l’air d’être remise en cause. Quelques années plus tard : bingo ! Les inégalités se creusent !

C’était une idée aussi intelligente que de pousser quelqu’un dans le vide en espérant, que dis-je, en assurant que la personne pourra voler. L’inversion des causes et conséquences.

Patch Abonné

Le 11/02/2019 à 14h41

Kevsler a écrit :

J’pense que la mise à mort du redoublement n’a que le simple, et triste, et banal, but d’économiser des tunes… Tout le monde s’accorde pour dire que c’était une très mauvaise idée : les parents, les profs, même les rectorats (même les rectorats !!!). Pourtant… l’idée n’a pas l’air d’être remise en cause. Quelques années plus tard : bingo ! Les inégalités se creusent !

C’était une idée aussi intelligente que de pousser quelqu’un dans le vide en espérant, que dis-je, en assurant que la personne pourra voler. L’inversion des causes et conséquences.

Il y a de fortes chances, que ca soit ca oui, malheureusement… Ca fait quand même beaucoup trop de sacrifiés au nom du Saint Argent, qui s’en seraient nettement mieux sortis à tous les niveaux en redoublant une classe où ils avaient du mal…

Faith

Le 11/02/2019 à 16h07

Kevsler a écrit :

Symboliquement, lorsque tout le corps médical dit “pas d’écran avant l’âge de 6 ans” 

Mouais…  Alors je me plante peut-être, mais j’ai fait quelques recherches…

On parle plutôt de “pas d’écran avant 3 ans”, et ce n’est pas tant le “corps médical” que le CSA qui le dit…

Le “corps médical” parle par ailleurs davantage du contenu visionné (attention aux pubs en particulier) que d’écran (généralisation absurde bien à la mode médiatique de ces temps-ci).

Là où le “corps médical” est effectivement assez négatif, c’est sur l’utilisation passive des écrans (TV en particulier) alors qu’il est beaucoup plus positif sur l’usage de tablettes dès l’age de 2 ans.

Bref, j’ai l’impression que tu t’es débrouillé pour faire parler le “corps médical” à ta place, alors que c’est surtout tes a-priori que tu as écrit ici.

Winderly

Le 11/02/2019 à 16h42

Sérieusement ? Il faut un  amendement pour quelque chose d’aussi évident ?

carbier Abonné

Le 12/02/2019 à 00h07

Kevsler a écrit :

Ils partent du constat que les enfants seront très certainement exposés à des écrans chez eux, donc il serait dangereux d’en rajouter dans les méthodes d’éducation à cet âge. Dangereux pour leurs yeux et leur construction cognitive. C’est à cet âge la construction sociale de l’enfant est la plus active, qu’ils sont le plus sensibles aux stimuli extérieurs… Donc y’a là aussi un intérêt à bannir totalement les écrans : à retarder au maximum les interactions avec un objet semi-inerte, et ainsi privilégier un contact humain (l’enseignant) et un contact avec des objets moins complexes (outils matériels, attachés aux lois de la physique de leur environnement, et non virtuels).

Symboliquement, lorsque tout le corps médical dit “pas d’écran avant l’âge de 6 ans”, ça le fout mal pour l’EN de valider (même si ce n’est que symboliquement) l’usage d’écrans à la maternelle.

Pour une fois, je trouve que l’EN fait preuve d’un peu de jugeote en s’intéressant aux dernières avancées en neurosciences concernant le développement de l’enfant.

J’dis pas que les tablettes sont inutiles, juste qu’elles font plus de mal que de bien à cet âge.

Bien sûr, rien à voir avec les choix que font les parents pour leurs enfants. Ce genre de lois concerne des choix que doit faire l’EN à une échelle qui dépasse de loin celle du cadre familial. Autrement dit : il ne faut pas voir là un jugement des parents ;)

Intéressant comme raisonnement.

Donc faire de la peinture avec les doigts c’est bien, mais utiliser ses doigts pour faire défiler quelque chose sur une tablette c’est mal.

Pour info, la tablette dans le cadre d’une école n’est qu’un outil comme un autre. Je ne vois pas au nom de quoi on devrait l’interdire. Le but n’a JAMAIS été de laisser les enfants plantés H24 devant un écran mais de leur fournir un outil nouveau.

Quant aux intéractions… la blague, as-tu seulement mis les pieds dans une maternelle ? La plupart des interactions ont lieu autour d’ateliers spécifiques où les enfants apprennent de nouvelles choses (donc l’utilisation d’une tablette par exemple). Je te rassure, les enfants ne vont pas passer leur temps sur un compte Facebook en ne calculant pas leurs voisins " />

carbier Abonné

Le 12/02/2019 à 00h09

Winderly a écrit :

Sérieusement ? Il faut un amendement pour quelque chose d’aussi évident ?

Qu’est ce que cela a d’évident ?

La maternelle ce sont des enfants de plus de 3 ans jusqu’à 6 ans. On ne parle pas de nourrissons.

Kevsler

Le 12/02/2019 à 09h07

Faith a écrit :

…

Euh… Nan. Ce ne sont pas mes a priori. Moi à priori j’étais pas contre les écrans, je baigne dedans (informaticien, jeux vidéos, lectures sur le web, films, séries, etc) jusqu’à ce qu’une copine dans la petite enfance me bombarde d’articles de psychologues, de neuro-psychologues, de pédiatres, d’éducatrices sur le développement de l’enfant, son rapport à l’environnement, aux choses et notamment aux écrans. Passif ou pas passif. D’autant qu’il a des méthodes d’éducations bien plus intéressantes et bien moins coûteuses, et donc bien plus équitables (pas une tablette pour 20 gosses)…

M’enfin, hey, libre à toi de t’intéresser à ce que j’ai dit (ou pas) et de te faire ta propre idée.

carbier a écrit :

…

…

Faith

Le 12/02/2019 à 09h11

Kevsler a écrit :

 

   M’enfin, hey, libre à toi de t’intéresser à ce que j’ai dit (ou pas) et de te faire ta propre idée.  

  

  

Sauf que je m’y suis déjà intéressé, et mes sources donnent un avis bien différent.

 

Kevsler

Le 12/02/2019 à 09h28

Je te renvois à mon premier message. Et j’te laisse en apprécier la nuance. Et réfléchir au rôle de l’Éducation Nationale… qui n’est pas celui des parents.

Faith

Le 12/02/2019 à 09h38

Kevsler a écrit :

Je te renvois à mon premier message. Et j’te laisse en apprécier la nuance. Et réfléchir au rôle de l’Éducation Nationale… qui n’est pas celui des parents.

Le rôle de l’EN est d’utiliser les outils les plus efficaces. Ce que tu as présenté comme faisant consensus au sein du corps médical ne le fait pas.

L’EN a donc à choisir ses outils parmi ceux disponibles. La tablette est l’un de ceux-là, et vu l’exposition envisagée (1 à 2h par semaine, à tout casser), elle ne présente pas de risque objectif.

Vouloir l’interdire, c’est juste restreindre le choix de l’EN (si l’EN juge la tablette inefficace, personne n’oblige à en utiliser…)

Kevsler

Le 12/02/2019 à 09h54

Oui c’est restreindre. C’est normal. Nulpart il est dit que la tablette est un outil plus efficace qu’un autre. C’est un outil utile… point. En plus de ça, c’est un outil qui doit être limité dans son usage, un outil qui coûte cher, un outil qui ne peut donc être déployé en masse, un outil qui pollue. Un outil… de merde, donc.

Nan parce que c’est tout de même incroyable ce talent que vous déployez, toi et Carbier, pour le manichéisme et l’esprit de contradiction. Il semble clair pour tout le monde que le temps d’écran, même interactif, doit être limité avant l’adolescence, et la limite est short short : 1 heure par jour. Partant de ce constat, je n’ai pas dit que l’écran était absolument dangereux, j’ai dit qu’au regard des mœurs dans les familles (télés, smartphones, tablettes, PCs, etc) l’EN n’allait pas en rajouter….

Et ils font bien. Pour une fois qu’ils font un truc bien… Y’a des boloss pour venir ramener leurs petites expériences personnelles en disant « oui mais moi ». Ouais mais toi tu n’intéresses pas la logique d’éducation de masse que doit mettre en place l’EN. L’EN doit gérer des centaines de milliers d’enfants, pas un ou deux dans un salon. Ils doivent composer avec des disparités dans les foyers et tenter de les amoindrir afin de résorber la “fracture sociale”. C’est avant tout ça le rôle de l’EN. Donc si le petit Théo n’a pas d’écran chez lui, la tablette sera bénéfique, mais le petit Théo il est seul parmi des milliers de gamins surexposés.

C’est tellement évident que je devrais pas avoir à le répéter. Mais bon… quand on voit les mentalités d’handicapés sociaux ultra-individualistes que vous déployez dans les commentaires, ça ne m’étonne qu’à moitié.

P.S. : J’ai cherché des sources vite fait, j’ai tapé « écran+enfant » sur DuckDuckGo et BIM ! Que des liens concordants avec la limitation drastique pour les jeunes enfants (2 ~ 6 ans) et l’accroissement de l’exposition des enfants aux écrans, au-delà des limites préconisées par le corps médical.

Et l’Éducation Nationale devrait en rajouter parce que… Parce que c’est “moderne” ?! …

Faith

Le 12/02/2019 à 10h03

Kevsler a écrit :

Un outil… de merde, donc.  

  

ce talent que vous déployez, toi et Carbier, pour le manichéisme

Amusant…

cyril8

Le 12/02/2019 à 10h08

Contrairement à toi et ton mode d’éducation (que je n’ai suivi pour aucun de mes enfants mais libre à chacun d’explorer sa péda chez soi), les PE sont seuls - avec une ATSEM quand ils ont de la chance - pour minimum 15-20 enfants là aussi avec de la chance (plus souvent 25 à 30).

On parle d’enfants entre 3 et 6 ans donc qui ne sont pas immobiles, sagement assis à leur place. Je vous laisse imaginer la difficulté d’avoir un atelier “écran”. Bref étant donné le nombre d’écrans auxquels ils sont confrontés à domicile, ça me parait sage de ne pas en rajouter en maternelle.

Encore une fois tant mieux si ton fils savait lire à l’âge de 5 ans. Encore ce matin j’entends une mère dire que sont fils était en avance et s’ennuyait, un vrai génie. Les profs ont l’habitude d’entendre les parents dire que leurs enfants sont des génies. D’une c’est généralement faux, et de deux il faut bien prendre en compte le fait que sur 25 élèves, les écarts au niveau apprentissage peuvent être déjà conséquents.

 https://www.3-6-9-12.org donne quelques pistes de réflexion

 @sirodo : Pour la Corée ou le Japon on peut dire qu’ils ont quelques soucis au niveau social (je connais bien le Japon et niveaux relations sociales c’est catastrophique). Il n’y a pas longtemps un article était paru dans Science&Vie sur la myopie à Taiwan : presque 90% des ados de 15 ans sont myopes. Le coupable a été trouvé : trop de temps passé sur les écrans donc pas assez de temps dehors ce qui entraîne des problème de croissance de l’œil. Donc je ne suis pas sûr que ce soient des exemples à suivre.

Enfin, ce n’est pas un secret, les grands pontes de la Silicon Valley mettent leur progéniture dans des établissements spécialisés sans PC ni écrans. Tout est dit 

mtaapc

Le 12/02/2019 à 10h22

Steve Jobs est décédé d’un cancer qu’il a tenté de soigner par pseudo-science, tout est dit !

cyril8

Le 12/02/2019 à 10h30

Tu donnes une exception, quand je pourrai te donner de nombreux cas concernant la protection vis à vis des écrans. En plus il n’a pas expérimenté son régime bien longtemps mais quelques mois ont suffit à rendre sa tumeur inopérable.

mtaapc

Le 12/02/2019 à 10h32

Et tu ne donnes pas un seul argument scientifiquement valide pour bannir tout usage de tout écran entre 3 et 6 ans de manière encadrée par l’EN…

Faith

Le 12/02/2019 à 10h36

cyril8 a écrit :

On parle d’enfants entre 3 et 6 ans donc qui ne sont pas immobiles, sagement assis à leur place. Je vous laisse imaginer la difficulté d’avoir un atelier “écran”.

Les enfants de 5 ans sont capables de suivre un atelier “robot”, alors je suis absolument certain qu’un atelier “écran” est largement gérable. 

https://www.3-6-9-12.org donne quelques pistes de réflexion 

C’est effectivement une des sources que j’avais prises. Et cette source indique:

“Entre 3 et 5 ans notamment, les enfants n’ont rien à gagner à passer plus d’une heure par jour devant un écran. Par ailleurs, ils doivent bénéficier d’une éducation qui leur permette de comprendre les conditions de production des divers médias et leurs modèles économiques. C’est le rôle de l’institution scolaire de les leur donner.

Les écrans doivent être encadrés dès l’enfance et l’enfant éduqué aux médias. “

carbier Abonné

Le 12/02/2019 à 14h58

Kevsler a écrit :

Nan parce que c’est tout de même incroyable ce talent que vous déployez, toi et Carbier, pour le manichéisme

Tu as du mal avec la définition du mot manichéisme a priori.

D’un côté certains t’expliquent qu’une tablette est un outil comme un autre et que dans certains cas cela peut être utile quand elle est bien utilisée

De l’autre certains expliquent que par principe et à n ‘importe quelle dose c’est le mal incarné pour les enfants.

Dis moi où se trouve le manichéisme ?

Kevsler

Le 12/02/2019 à 15h21

Le manichéisme c’est de m’opposer l’argument Facebook quand j’dis que c’est un mal pour un bien. J’approuve l’idée d’interdiction des tablettes en maternelle donc je suis contre l’utilisation des tablettes tout court ou bien j’pense carrément qu’on y visionnera des lolcat sur Facebook et des popol-chattes sur Pornhub ?!

Ou bien de considérer que c’est un progrès parce que c’est utile. Tout ce qui est utile, n’est pas utile au progrès. Ou bien c’est parce qu’il y’a plus de silicium dedans donc c’est du progrès ? J’ai pas compris moi-même ce lien tablettes-progrès-adoption de la techno. C’est peut-être pour ça que j’ai du mal à analyser cet argument.

Ou bien de justifier sa présence en classe de maternelle parce que c’est utile dans certaines circonstances. Oui, OK. Mais c’est pas ça l’efficacité dans l’éducation. Y’a d’autres variables et constantes à prendre en compte que la simple efficacité d’un seul objet.

Ou bien de carrément de me demander si j’ai été à la maternelle. Carrément.

Ou bien d’arguer du fait que les enfants apprennent par la nouveauté (là on a même une lapalissade) donc ce qui est nouveau est bon pour l’apprentissage (un sophisme). Et du coup tout ce qui est nouveau est bon ? Lapalissade, sophisme, manichéisme… Combo !

C’est tout ou rien. Blanc ou noir. Tout de suite les extrêmes… J’sais bien qu’on a peu de temps et peu de place, vu le support de discussion qu’on utilise là. M’enfin quand même.

Mearwen

Le 12/02/2019 à 15h26

Ayant un fils de 2ans et demi j’ai fait pas mal de recherche sur ce sujet avant de lui acheter sa tablette à Noel.

 Le consensus médical ( Le véritable basé sur des études et pas des délires de psychiatre réact) est que :  Globalement le temps devant l’écran a pas d’importance, seul le contenu et l’accompagnement est important.

Donc limitation des écrans passif (aka TV) et au maximum ne pas laisser l’enfant seul devant l’écran.

A  dose contrôlée et en l’adaptant à l’enfant la tablette amène des choses vraiment sympathique :)

 

Kevsler

Le 12/02/2019 à 15h52

En parlant d’étude… Non, c’est pas open-bar pour le temps passé devant un écran, et ce quelque soit l’âge.

cyril8

Le 12/02/2019 à 16h11

Parce que ton fils a fait un atelier “robot” dans son école alors les enfants de 5 ans peuvent le faire?

Le souci dans ta démarche, que je crois sincèrement sans mauvaise arrière-pensée, c’est que tu généralises un cas particulier. Non tous les enfants ne sont pas prêts à suivre ce type d’atelier, encore moins en temps normal (à la rigueur en APC ça aurait plus de sens).

 

C’est comme Mearwen, le sujet parle de la maternelle et vous êtes unanimes pour dire que chez vous ça se passe parfaitement bien. Déjà je demande à voir dans 15 ans, et surtout, ce qui se fait à domicile n’est pas reproductible à l’école.  Mention spéciale sur “pas des délires de psychiatre réact”. Si les conclusions vont dans ton sens alors c’est un consensus, si c’est l’inverse c’est qu’ils sont réac?

Faith

Le 12/02/2019 à 16h58

cyril8 a écrit :

alors les enfants de 5 ans peuvent le faire?

Les enseignants peuvent le faire.

 

cyril8 a écrit :

Si les conclusions vont dans ton sens alors c’est un consensus, si c’est l’inverse c’est qu’ils sont réac?

Tu m’as donné une seule source.

Dans ce lien que tu m’as donné, ils recommandent l’usage de tablette à l’école.

Je ne sais même pas quoi rajouter.

 

Faith

Le 12/02/2019 à 17h03

Kevsler a écrit :

En parlant d’étude… Non, c’est pas open-bar pour le temps passé devant un écran, et ce quelque soit l’âge.

Merci pour ce lien:

“Outre cette fonction de conscience numérique explicite, les écrans et outils numériques peuvent avoir entre 2 et 6 ans, tout particulièrement durant la période de l’école maternelle, des usages pédagogiques positifs pour éveiller et exercer les capacités d’attention visuelle sélective, de dénombrement, de catégorisation, etc. Pour préparer la lecture par exemple, un logiciel d’apprentissage des associations entre graphèmes (lettres) et phonèmes (sons), Graphogame,a révélé son effi cacité et son impact sur le cerveau des enfants dès l’école maternelle, impact neuro-éducatif mesuré en imagerie cérébrale44. Les jeux vidéo pour petits peuvent aussi exercer leur capacité à imaginer de façon dynamique les points de vue des personnages, leurs pensées, leurs désirs, etc. (ce que l’on appelle la « théorie de l’esprit »).” 

 Ca fait deux liens donnés par des anti-tablettes-à-l-école qui vantent les mérites de la tablette à l’école… (tout en avertissant des méfaits des excès d’écrans, ce que tout le monde reconnait ici) 

cyril8

Le 12/02/2019 à 17h38

Je parlais à Marwen (j’ai cité sa phrase) " />

Je n’ai pas dit que les enseignants ne pouvaient pas le faire. Oui ils peuvent le faire, ils en ont les compétences (bac+5 pour être PE ça ne veut pas dire qu’ils savent tout sur tout, mais ils sont loin d’être incompétents comme on le dit à tort) maintenant ce dont ils manquent c’est de moyen, de temps, de soutien parce qu’il est normal d’accepter de plus en plus d’enfants avec des “différences”. Bref. Mon crédo : qu’ils restent sur les savoirs essentiels sur lesquels ils ont été formés.

 Oui les liens indiquent que ça n’est pas totalement néfaste mais dans quelles conditions? On vante les mérites des écoles hors contrat qui ont 5 élèves par niveau est-ce la réalité pour tous les établissements? NON. Maintenant est-ce que tu lis ce que je t’explique? Il manque les formations, la maîtrise des outils numériques des PE qui ont d’autres chat à fouetter, etc. Mes sources? Ma femme qui est prof des écoles entre autres.

Rogan

Le 12/02/2019 à 17h44

Je suis toujours dubitatifs sur l’intérêt de la tablette en maternelle. Ce n’est pas comme si il y avait pas mal de support existant et fonctionnant pour stimuler des enfants de cet âge.

Sachant que les points principaux qui me gênent ne sont pas résolu :

prix de l’appareil et de sa mise en place massive.

prix de formation des enseignants (instituteurs ?)

intérêt de rajouter du temps d’écran à des enfants qui sont probablement déjà surexposé avec le téléphone ou la télévision des parents ?

intérêt de la dépense d’argent à ce poste plutôt qu’à d’autres (comme avoir des plus de personnel pour encadrer les enfants) ?

quid de la vie privée et des prestataires ?

À mon sens ne pas l’interdire reviendrait plus à augmenter la fracture numérique et sociale suivant l’endroit où serait scolarisé l’enfant.

Bref, pas convaincu pour une généralisation de la tablette et pas convaincu pour son utilisation dans une scolarité à la carte.

Je me rappel de mes cours de technologie/informatique au collège début des années 2000 et ce n’était pas folichon (d’un autre côté ceux du BTS n’étaient pas forcément mieux).

Des cours pour expliquer une hygiène numérique : oui.

Des cours pour apprendre le fonctionnement du numérique : filière spécialisée comme beaucoup d’autres domaines.

Faith

Le 12/02/2019 à 18h39

Rogan a écrit :

intérêt de rajouter du temps d’écran à des enfants qui sont probablement déjà surexposé avec le téléphone ou la télévision des parents ?

Leur apprendre que le numérique ne se limite pas aux teletubbies et au foot…

Mearwen

Le 12/02/2019 à 18h42

Être médecin empêche pas les a priori. Les personnes luttant contre la tablette le font sur des a priori et pas sur des etudes d impact ( le délire sur les écrans entrainent l autisme). Ce sont les mêmes qui professaient que les jeux vidéo nous rendraient tous debile, que les mmo nous rendraient asociales ect….

Les arguments d autorités très peu pour moi

Rogan

Le 13/02/2019 à 08h31

Et pour ça il faut une tablette obligatoirement ? Dans ce cas il y a beaucoup d’autres matières à modifier dans le parcours scolaire…

D’ailleurs, à titre personnel, j’aurai préféré avoir des cours de communication non violente, de dialogue, d’expression orale, de méditation ou de réflexion lors de ma scolarité. Mais bon, ça ne doit pas être suffisamment utile dans le développement d’une personne et la vie en société…

Faith

Le 13/02/2019 à 09h27

Rogan a écrit :

Et pour ça il faut une tablette obligatoirement ? Dans ce cas il y a beaucoup d’autres matières à modifier dans le parcours scolaire…

Pour des enfants de moins de 6 ans, les cours théoriques sont totalement impossibles. Donc oui, il faut une tablette obligatoirement pour ça.

D’ailleurs, à titre personnel, j’aurai préféré avoir des cours de

communication non violente, de dialogue, d’expression orale, de

méditation ou de réflexion lors de ma scolarité. Mais bon, ça ne doit

pas être suffisamment utile dans le développement d’une personne et la

vie en société…

Et tu sais quoi ?

En maternelle, les enfants ont des exercices (et des évaluations) de:

communication non violente

 - dialogue

expression orale

méditation

(bon, pas vraiment “réflexion”, mais c’est peut-être un peu tôt…)

Bref, tout ce que tu demande se fait. Heureux ?

Rogan

Le 13/02/2019 à 13h49

Faith a écrit :

Pour des enfants de moins de 6 ans, les cours théoriques sont totalement impossibles. Donc oui, il faut une tablette obligatoirement pour ça.

Ah, donc il faut obligatoirement une tablette une heure par semaine par enfant pour leur apprendre qu’Internet n’est pas qu’un lieu pour les teletubbies et le foot. C’est vrai que c’est primordial et que ça ne peut pas attendre qu’ils aient un accès à internet sur poste fixe…

Autant des exercices ludiques je dis pas (et on en revient au prix et à son efficacité), mais pour une hygiène de vie sur internet je n’en vois pas l’intérêt immédiat par rapport à d’autres apprentissages.

Faith a écrit :

Et tu sais quoi ?

En maternelle, les enfants ont des exercices (et des évaluations) de:

communication non violente

 - dialogue

expression orale

méditation

(bon, pas vraiment “réflexion”, mais c’est peut-être un peu tôt…)

Bref, tout ce que tu demande se fait. Heureux ?

Et tu sais quoi ?

La maternelle n’est que le début de la scolarité de l’enfant. C’est vrai que c’est mis en application en primaire/collège/lycée et que c’est valorisé par le corps enseignant. Alors soit les enfants de maternelle sont sacréments doués de nos jours et réussissent à comprendre / retenir / mettre en application pour le reste de leur scolarité des concepts parfois ardus. Pour des enfants qui ne peuvent pas suivre un cours théorique ils sont bons, très bons…

Bref, très heureux du système éducatif actuel, les voyants sont au vert, la société se porte bien et les résultats scolaires ou sociaux sont top par rapport aux autres pays dans le monde.

C’est un dialogue de sourd, je ne suis pas d’accord avec ton point de vue que je trouve trop centré sur des cas particuliers que sur un état global du terrain, tu n’es pas d’accord avec le mien et ça ne changera pas apparemment. Ce n’est pas bien grave, ça arrive fréquemment, bonne fin de journée.

Faith

Le 13/02/2019 à 14h09

Rogan a écrit :

pour leur apprendre qu’Internet

Personne ne parle ici d’Internet.

Tu arrives comme un cheveu de la soupe, parle d’autre chose que le sujet.

Tu es HS. Dans la scolarité, ça vaut 0/20.

 

Rogan

Le 13/02/2019 à 15h38

Eh bien je plains ton enfant…

Désolé d’avoir pris du temps de ma pause déjeuner pour te répondre et de m’être trompé sur un terme.

Donc leur apprendre que le “numérique” ce n’est pas que les teletubbies et le foot (belle vision de la chose que tu as…).

Et bien sûr pour apprendre le “numérique” il faut absolument une tablette en maternelle, fantastique on est sauvé !

Et relis mon premier message, tu t’es figé sur un mot mais il y avait plusieurs problématiques soulevés (merci pour le “venir comme un cheveux sur la soupe”, bel ouverture d’esprit, ça doit être joyeux à la maison).

Tu es une personne antipathique au possible, je pense que tu n’as pas dû avoir les fameux exercices en maternelle dont tu parlais tout à l’heure sur ce que tu m’as cité. C’est bien dommage, tu aurais pu en profiter pour te mettre à niveau avec la nouvelle génération, ça n’aurait pas fait de mal…

Faith

Le 13/02/2019 à 16h05

Rogan a écrit :

Tu es une personne antipathique au possible

Merci pour ton message respirant la sympathie.

 

Rogan

Le 14/02/2019 à 23h24

Je t’en prie.

tpeg5stan

Le 11/02/2019 à 09h40

Il y a des programmes en maternelle oO

OK, j’en apprends tous les jours.

Gersho

Le 11/02/2019 à 09h47

apprendre à utiliser une tablette avant de savoir lire ?_?

Faith

Le 11/02/2019 à 09h48

 Donc on part du constat que l’abus d’écrans à la maison est problématique pour en interdire l’utilisation intelligente et raisonnée dans un cadre éducatif…

Totalement absurde.

Faith

Le 11/02/2019 à 09h49

Gersho a écrit :

apprendre à utiliser une tablette avant de savoir lire ?_?

Et que penses-tu d’utiliser une tablette pour aider à apprendre à lire ?

 

Arona Abonné

Le 11/02/2019 à 09h50

Faith a écrit :

 Donc on part du constat que l’abus d’écrans à la maison est problématique pour en interdire l’utilisation intelligente et raisonnée dans un cadre éducatif…

Totalement absurde.

Sauf qu’on parle de la maternelle hein!

alex.d. Abonné

Le 11/02/2019 à 09h51

tpeg5stan a écrit :

Il y a des programmes en maternelle oO

T’es un troll ou quoi ? Bien sûr qu’il y a des programmes en maternelle, et heureusement. Quand les enfants arrivent au CP, il connaissent en particulier déjà tout l’alphabet, ce qui n’est pas une mince affaire.

 

Gersho

Le 11/02/2019 à 09h52

Faith a écrit :

Et que penses-tu d’utiliser une tablette pour aider à apprendre à lire ?

 

ça pourrait être interessant mais la formulation « agir sur une tablette » ne donne pas l’impression que ça soit le but visé.

edit: et aussi je pense que l’apprentissage de la lecture passe aussi par l’ecriture, et sur tablette c’est pas top 

alex.d. Abonné

Le 11/02/2019 à 09h58

Gersho a écrit :

apprendre à utiliser une tablette avant de savoir lire ?_?

Oui, pourquoi pas ? Ça s’apprend. Actuellement, ils ont des PCs, et ils ont déjà énormément à apprendre. Ils apprennent des choses pas intuitives, comme la barre d’espace pour taper des espaces, la touche entrée pour aller à la ligne, etc. Des choses évidentes une fois qu’on sait, mais qu’il vaut mieux acquérir tôt quand on part de zéro. Quand on voit le nombre d’enfants qui galèrent là-dessus, il est clair qu’ils ne sont pas tous équipés à la maison. Pour les tablettes, c’est pareil, la manipulation ne va pas de soi.

Pas trop de risque d’une surexposition : si c’est comme les PCs, ils auront une tablette par classe, et ce sera chacun son tour.

 

Gersho

Le 11/02/2019 à 10h02

alex.d. a écrit :

Oui, pourquoi pas ?   

Car toutes les choses que tu a cité (retour a la ligne, espace, etc…) sont des connaissances relatives a l’écriture, la construction des phrases. 

M'enfin !

Le 11/02/2019 à 10h07

alex.d. a écrit :

T’es un troll ou quoi ?

 

Pffff…. il va peut-être falloir apprendre à s’exprimer publiquement à un moment et arrêter de commencer ses interventions par des aggressions frontales.

PsychoQuark

Le 11/02/2019 à 10h11

C’est vraiment utile de débattre d’une loi sur les écrans en maternelle, sachant que l’éducation nationale reste souveraine en matière de programme éducatif à l’école ?

Ne suffirait-il pas que l’usage des outils numériques soit proscrite des programmes  de maternelle de fait ?

tpeg5stan

Le 11/02/2019 à 10h18

On ne fait pas juste des gommettes et des dessins ?

Comme j’étais un enfant…spécial (RASED) ma mère m’a appris à lire seul, donc je ne sais pas trop dire.

Enfin bon, l’école maternelle étant semble-t-il une spécificité française, ça m’a l’air indispensable

alex.d. Abonné

Le 11/02/2019 à 10h18

Et justement, en maternelle, on apprend à construire des phrases et on apprend l’écriture. Ok, on ne sait pas lire en maternelle, mais on y fait des kilomètres d’écriture pour que, une fois en CP, la technique ne soit plus un problème.

Faith

Le 11/02/2019 à 10h19

Arona a écrit :

Sauf qu’on parle de la maternelle hein!

Et ?

La maternelle, ce n’est pas la crèche (et encore, ça dépend des crèches)… la maternelle, c’est un lieu d’apprentissage.

Gersho a écrit :

     

edit: et aussi je pense que l’apprentissage de la lecture passe aussi par l’ecriture, et sur tablette c’est pas top 

Tu penses, mais je crois que tu es totalement dans l’erreur.

Mon fils de 5 ans sait lire à peu près couramment et je n’ai jamais associé son apprentissage à celui de l’écriture (son niveau en écriture manuscrite est moyen, exclusivement issu de son travail à l’école).

Bref, non,  l’apprentissage de la lecture n’a pas besoin de passer par l’écriture.

 

alex.d. Abonné

Le 11/02/2019 à 10h20

Je suis le seul à avoir des enfants ici ? S’étonner qu’il existe un programme des enseignements en maternelle, ça n’est quand même pas très sérieux. Donc soit le gars est complètement déconnecté des réalités, soit c’est un gros troll velu.

Faith

Le 11/02/2019 à 10h21

alex.d. a écrit :

Et justement, en maternelle, on apprend à construire des phrases et on apprend l’écriture. Ok, on ne sait pas lire en maternelle, mais on y fait des kilomètres d’écriture pour que, une fois en CP, la technique ne soit plus un problème.

Pas dans la grande section de maternelle de mon fils.

Et inversement, lui, il sait lire. 

tpeg5stan

Le 11/02/2019 à 10h26

alex.d. a écrit :

Je suis le seul à avoir des enfants ici ?

Je n’en ai pas.

S’étonner qu’il existe un programme des enseignements en maternelle, ça n’est quand même pas très sérieux.

S’il y a un programme, il y a une évaluation.

Comme je n’ai jamais vu d’évaluation digne de ce nom, à quoi sert le programme ?

Je pense honnêtement et légitimement qu’on ne perdrait pas grand chose à laisser les responsables de maternelle libre de choisir leur enseignement.

dylem29 Abonné

Le 11/02/2019 à 10h28

Parce que y’a des tablettes en maternelle? Wtf. " />

Pourtant on sait que la lumière bleue dépouille les yeux.

Drozo

Le 11/02/2019 à 10h31

Gersho a écrit :

Apprendre à utiliser une tablette avant de savoir lire ?_?

Non c’est permettre la reconnaissance et l’écriture des lettres/chiffre avant éventuellement de savoir écire/lire/calculer. C’est quand même loin d’être un apprentissage sur d’utilisation d’une tablette.

Arona a écrit :

Sauf qu’on parle de la maternelle hein!

Oui et ?

Gersho a écrit :

… Et aussi je pense que l’apprentissage de la lecture passe aussi par l’ecriture, et sur tablette c’est pas top

Alors j’en suis pas spécialement convaincu la dessus, après tout dessiner/écrire sur une tablette c’est quand même assez ludique.

Le pire c’est qu’il existe aussi des petits programmes permettant au tout petit d’apprendre l’alphabet, les sons, le association de lettre …

Puis après t’es pas obligé de passer ¹⁄₂ heures à nettoyer les petits doigts plein de peintures des élèves et d’enchainner direct sur d’autres activitées.

PsychoQuark a écrit :

Ne suffirait-il pas que l’usage des outils numériques soit proscrite des programmes de maternelle de fait ?

Puis bon j’ai 45 ans et j’ai toujours eu/vu des ordinateur a l’école (bon pas en maternelle mais a l’époque hein bon vala quoi)

L’école que vénère Blanquet c’est celle des année 60 et ce n’étaient vraiment pas mieux la preuve, beaucoup de gens ce sont battut pour la faire changer. C’est un signe !

Faith a écrit :

Donc on part du constat que l’abus d’écrans à la maison est problématique pour en interdire l’utilisation intelligente et raisonnée dans un cadre éducatif…

Totalement absurde.

Le pire n’est pas l’écran en soit c’est l’abandon des enfants devant ces derniers.

Hors en milieux scolaire il y a justement un encadrement; c’était peut être le seul endroit ou l’enfant pouvait être laché en toute sécurité devant un écran …

Absurde effectivement …

alex.d. Abonné

Le 11/02/2019 à 10h32

tpeg5stan a écrit :

S’il y a un programme, il y a une évaluation.

Comme je n’ai jamais vu d’évaluation digne de ce nom, à quoi sert le programme ? 

Il y a une évaluation. Il y a un livret scolaire, aussi.

 

Faith

Le 11/02/2019 à 10h33

tpeg5stan a écrit :

  

Je n’en ai pas. 

    

S’il y a un programme, il y a une évaluation.

Comme je n’ai jamais vu d’évaluation digne de ce nom, à quoi sert le programme ? 

 

Il y a une évaluation continue,  un livret des connaissances acquises, présenté et discuté régulièrement avec les parents.

Du coup, tu sais maintenant à quoi sert le programme… 

anagrys Abonné

Le 11/02/2019 à 10h35

il y a pourtant un programme, et pas d’évaluation - de toute façon le terme est plus ou moins banni dans l’Education Nationale actuellement. Mais je confirme : en maternelle, on apprend la manipulation du langage, et on enseigne la motricité nécessaire pour l’écriture, avec notamment le tracé des lignes, des cercles, etc.

On y trouve aussi l’apprentissage du prénom, pas forcément une mince affaire non plus, pour les plus petits…

ArchangeBlandin Abonné

Le 11/02/2019 à 10h38

Il y a une évaluation, mais comme les enfants ne savent pas lire, on ne va pas leur filer une évaluation en papier avec des questions, les instits ont des critères pour catégoriser chaque “connaissance/compétence” et pour indiquer si c’est acquis (avec un truc comme 3-4 niveaux).

Donc, il y a un programme, et l’instit indique dans la grillé d’évaluation ce que le gamin a compris.

Laisser libre cours au programme dans l’éducation, ça peut mener à des disparités sur les connaissances des enfants à la sortie de la maternelle. Pour ceux qui voudraient insister sur le fait que les enfants ne sont pas tous aptes à apprendre les choses dans le même ordre en maternelle, sachez que c’est même prévu : l’évaluation est la même pour toute la maternelle, et ça permet qu’ils travaillent tous les points dans l’ordre le plus adapté pour chaque enfant (si l’instit s’adapte). L’important est donc qu’ils arrivent au CP avec un bagage commun, peu importe l’ordre d’apprentissage.

Faith

Le 11/02/2019 à 10h39

Drozo a écrit :

 

Le pire n’est pas l’écran en soit c’est l’abandon des enfants devant ces derniers.

Hors en milieux scolaire il y a justement un encadrement; c’était peut être le seul endroit ou l’enfant pouvait être laché en toute sécurité devant un écran …

Absurde effectivement …

Exactement.

D’ailleurs à la maison, nous avions choisi de lui donner accès à un téléphone très jeune. Avec une utilisation cadrée et avec notre présence active, ça a été très positif.

Idem pour les films et dessins animés: il a été exposé tôt, mais en ma présence. J’ai ainsi passé des heures à répondre à tous les pourquoi qui lui venaient en cours de film. L’écran devient alors un lieu d’échange et d’apprentissage et pas un tableau hypnotique pour se débarasser de son gosse.

Ecran = outil. Ni bien ni mal, mais dépendant essentiellement de ce qu’on en fait. 

ArchangeBlandin Abonné

Le 11/02/2019 à 10h43

Ils ont banni le terme, et ils ont camouflé la notation, mais ça reste une évaluation.

C’est du gros bullshit de l’éducation nationale, qu’on mette des chiffres, des lettres ou des coches dans la colonne “acquis”, “à travailler” ou autre, ça reste une notation.

Ils ont atténué la précision de la notation, on ne reconnait plus quand quelqu’un est très bon dans quelque chose, c’est tout proprement nivelé par le bas.

Drozo

Le 11/02/2019 à 10h43

Faith a écrit :

Exactement.

D’ailleurs à la maison, nous avions choisi de lui donner accès à un téléphone très jeune. Avec une utilisation cadrée et avec notre présence active, ça a été très positif.

Idem pour les films et dessins animés: il a été exposé tôt, mais en ma présence. J’ai ainsi passé des heures à répondre à tous les pourquoi qui lui venaient en cours de film. L’écran devient alors un lieu d’échange et d’apprentissage et pas un tableau hypnotique pour se débarasser de son gosse.

Ecran = outil. Ni bien ni mal, mais dépendant essentiellement de ce qu’on en fait.

je ne peux que faire un +1

Arona Abonné

Le 11/02/2019 à 10h52

Faith a écrit :

Et ?

La maternelle, ce n’est pas la crèche (et encore, ça dépend des crèches)… la maternelle, c’est un lieu d’apprentissage.

Tu penses, mais je crois que tu es totalement dans l’erreur.

Mon fils de 5 ans sait lire à peu près couramment et je n’ai jamais associé son apprentissage à celui de l’écriture (son niveau en écriture manuscrite est moyen, exclusivement issu de son travail à l’école).

Bref, non,  l’apprentissage de la lecture n’a pas besoin de passer par l’écriture.

 

Je pense qu’il y a bien mieux en terme de support d’apprentissage qu’un écran de tablette à cet age là, que des écrans ils en voient déjà beaucoup trop en dehors.

Le numérique à l’école je dis oui, c’est un outil formidable mais à partir du CP.

tpeg5stan

Le 11/02/2019 à 11h00

Il y a tant de trucs à apprendre en maternelle, serieus ? " />

Parce que bon, après un rapide coup de Google, la Finlande qui explose le monde en PISA n’en a pas, l’Allemagne n’en a pas non plus, et la maternelle française ne sert pas à grand’chose d’autre qu’une garderie.

Si ça prépare des choses pour le primaire, c’est que celui-ci est mal foutu. Vu le taux d’illettrisme en sortie, ça semble être le cas.

C’est fou, dès qu’un truc est franco-français j’ai tendance à m’en méfier, je deviens un énorme parano " />

tpeg5stan

Le 11/02/2019 à 11h01

Bravo ! " />

Faith

Le 11/02/2019 à 11h03

Arona a écrit :

Je pense qu’il y a bien mieux en terme de support d’apprentissage qu’un écran de tablette à cet age là, que des écrans ils en voient déjà beaucoup trop en dehors.

Le numérique à l’école je dis oui, c’est un outil formidable mais à partir du CP.

Interessant de lire qu’il y aurait un instant (instant situé entre 5 an et demi et 6 ans et demi en fonction de la date de naissance) entre la grande section et le CP où tout d’un coup le numérique basculerait de négatif à positif. 

 Je plaisante ;)

Un écran n’est pas de l’alcool, du sel ou des UV: ce n’est pas quelque chose de toxique en soi ni même à partir d’un certaine dose. L’écran sera bénéfique s’il affiche quelque chose d’adapté à l’enfant qui le regarde, il sera nocif/moins_bénéfique s’il affiche quelque chose de moins pertinent qu’un autre support.

Un exemple particulièrement frappant: avec les écrans, tu apprends facilement l’anglais à un jeune enfant: il apprend les mots et l’accent sans s’en appercevoir, tandis qu’en apprentissage direct, il faut vraiment se concentrer dessus (et souvent l’enfant se braque parce qu’il ne te comprends pas, s’il n’a pas grandi dans un environnement multi-lingue)

Arona Abonné

Le 11/02/2019 à 11h17

Faith a écrit :

Interessant de lire qu’il y aurait un instant (instant situé entre 5 an et demi et 6 ans et demi en fonction de la date de naissance) entre la grande section et le CP où tout d’un coup le numérique basculerait de négatif à positif. 

 Je plaisante ;)

Un écran n’est pas de l’alcool, du sel ou des UV: ce n’est pas quelque chose de toxique en soi ni même à partir d’un certaine dose. L’écran sera bénéfique s’il affiche quelque chose d’adapté à l’enfant qui le regarde, il sera nocif/moins_bénéfique s’il affiche quelque chose de moins pertinent qu’un autre support.

Un exemple particulièrement frappant: avec les écrans, tu apprends facilement l’anglais à un jeune enfant: il apprend les mots et l’accent sans s’en appercevoir, tandis qu’en apprentissage direct, il faut vraiment se concentrer dessus (et souvent l’enfant se braque parce qu’il ne te comprends pas, s’il n’a pas grandi dans un environnement multi-lingue)

J’ai peut-être une vision erronée de l’école et surement désuète (ayant été en très grande partie en école publique, il y a de ça 25 ans maintenant).

 Mais je pense qu’il y a surement mieux à investir dans l’école en terme de formation des enseignants et de mise à disposition des moyens nécessaires à son efficacité. Certes le numérique pourrait faire parti de ces fameux moyens SAUF que les expérimentations sont bien trop souvent foireuses.

 Si dans la maternelle où va bientôt aller ma fille, ils veulent en utiliser, ils ont intérêt à être convaincant.

Faith

Le 11/02/2019 à 11h18

tpeg5stan a écrit :

Il y a tant de trucs à apprendre en maternelle, serieus ? " /> 

   

  

Sur son dernier livret, il a actuellement 30 pages de compétences acquises (environ ⁴⁄₅ items par page, je dirais). Evidemment, c’est un peu trop détaillé, mais avec ce livret, j’ai une idée assez claire de ce qu’il a appris à l’école, et j’en vois clairement l’intérêt.

Pour info: ça va d’apprendre à se comporter en société (parler avec respect, patienter, etc) à l’usage du vélo, en passant par la tenue du crayon, ou la faculté à séparer les syllabes d’un mot, à reformuler une historie, etc.

Parce que bon, après un rapide coup de Google, la Finlande qui explose le monde en PISA n’en a pas, l’Allemagne n’en a pas non plus, et la maternelle française ne sert pas à grand’chose d’autre qu’une garderie.  

 Si ça prépare des choses pour le primaire, c’est que celui-ci est mal foutu. Vu le taux d’illettrisme en sortie, ça semble être le cas.

Ou peut-être que l’école ne peut pas faire de miracle si les parents ne suivent pas.

Les coutumes et la sociologie ont un impact majeur sur l’apprentissage.

  

Faith

Le 11/02/2019 à 11h24

Arona a écrit :

    Si dans la maternelle où va bientôt aller ma fille, ils veulent en utiliser, ils ont intérêt à être convaincant.

Inutile: vous êtes déjà en situation d’affrontement. Il y a fort à parier que vous serez parmi ces parents qui ne veulent pas laisser les enseignants faire leur travail comme ils l’entendent.

Mon conseil, pour le bien de votre fille: laissez les profs faire ce qu’ils pensent être le mieux et de votre coté, faites ce que vous pensez être le mieux pour elle à la maison.

Elle bénéficiera ainsi de plusieurs types d’éducation qui seront complémentaires, plutôt que de subir une opposition parents/profs qui ne peut que lui être néfaste.

Ex: quand sa prof lui a appri à prononcer pétiole: “pé-ti-o-l” je ne suis pas allé lui donner des cours de français: j’ai expliqué à mon fils que certains prononcent comme ça, mais que la bonne prononciation est “pé-si-o-l”.

L’enfant garde ainsi confiance dans son professeur et peut continuer à apprendre intelilgemment.

 

Sirodo

Le 11/02/2019 à 11h29

Quelqu’un a des liens vers des études qui prouveraient la nocivité intrinsèque de l’usage des écrans?

Quid des pays plus high tech que nous comme la Corée du Sud, le Japon, Taiwan?

 

Parce que là c’est un peu bizarre le concept : soit c’est nocif et si on veut être cohérent ce doit être déconseillé de la maternelle au collège, soit on est dans les habituelles paniques morales liées aux nouvelles technologies.

Personnellement, plutôt qu’une énieme interdiction dans le cas de problème avérés sur certains enfants, je suis pour responsabiliser les enseignants et les parents en leur donnant la main si un gamin semble avoir un quelconque trouble.

 

Une loi uniforme est toujours privilégiée en France plutôt que de faire confiance au corps enseignant et aux parents, c’est dommage.

Drozo

Le 11/02/2019 à 11h35

tpeg5stan a écrit :

Il y a tant de trucs à apprendre en maternelle, serieus ? " />

Parce que bon, après un rapide coup de Google, la Finlande qui explose le monde en PISA n’en a pas, l’Allemagne n’en a pas non plus, et la maternelle française ne sert pas à grand’chose d’autre qu’une garderie.

…

Umh tu peux comparer des choses incomparable ? T’es fort !

La maternelle par exemple en allemagne c’est du privée hors contrat donc pas vraiment comparable à chez nous

Quand a la finlande c’est tout le système qui est différent, tellement d’ailleurs qu’il n’y a pas de maternelle …

Ne le prend pas mal mais c’est pas très pertinent en fait.

tpeg5stan

Le 11/02/2019 à 11h42

Drozo a écrit :

Umh tu peux comparer des choses incomparable ? T’es fort !.

Comme on ne peut pas comparer SECAM à PAL et NTSC. C’est meilleur, donc différent " />

Les enfants sont les mêmes, mais ils marchent différemment de l’autre côté des frontières.

Drozo

Le 11/02/2019 à 11h44

Faith a écrit :

…Ex: quand sa prof lui a appri à prononcer pétiole: “pé-ti-o-l” je ne suis pas allé lui donner des cours de français: j’ai expliqué à mon fils que certains prononcent comme ça, mais que la bonne prononciation est “pé-si-o-l”.

L’enfant garde ainsi confiance dans son professeur et peut continuer à apprendre intelilgemment.

Punaise mais pareil, ici j’ai pas fais chier les profs qui disent “pain aux chocolats” alors que la bonne prononciation c’est “cho co la ti ne”

tpeg5stan a écrit :

Si ça prépare des choses pour le primaire, c’est que celui-ci est mal foutu. Vu le taux d’illettrisme en sortie, ça semble être le cas.

C’est fou, dès qu’un truc est franco-français j’ai tendance à m’en méfier, je deviens un énorme parano " />

Alors ça c’est typique le genre de communication d’un vieux réac.

L’illetrisme en France concerne à plus de 45%, les vieilles générations que les tous jeunes donc en soit il faudrait interdire les écrans aux vieux et non aux gosses !

Drozo

Le 11/02/2019 à 11h51

tpeg5stan a écrit :

…

Les enfants sont les mêmes, mais ils marchent différemment de l’autre côté des frontières.

Les enfants ne sont pas pareil, et bien que ca ne te saute pas aux yeux ils marcheront pas de la même maniére !

Rien qu’en France, selon ton milieux, ta geographie, tes origines etc t’auras clairement pas la même démarche.

Alors comparer un pays à un autre.

Chapeau.

alex.d. Abonné

Le 11/02/2019 à 11h52

tpeg5stan a écrit :

Parce que bon, après un rapide coup de Google, la Finlande qui explose le monde en PISA n’en a pas, l’Allemagne n’en a pas non plus, et la maternelle française ne sert pas à grand’chose d’autre qu’une garderie.

Mauvais exemples. La Finlande n’appelle pas ça école maternelle mais jardin d’enfants, ce qui ne change rien au fait que ça existe, et qu’ils y ont un taux d’encadrement d’un adulte pour 5 enfants, ce qui laisserait rêveur n’importe quel instit français.

Quant à l’Allemagne, pour tout ce qui concerne la petite enfance, ce n’est pas vraiment un exemple à suivre : l’Allemagne, c’est le pays de la femme au foyer, il n’y a pas de crèches, rien du tout.

Z-os Abonné

Le 11/02/2019 à 12h22

Pour compléter alex.d, en Allemagne il y a des “Kindergarten” facultatives comme en France.

alex.d. a écrit :

qu’ils y ont un taux d’encadrement d’un adulte pour 5 enfants, ce qui laisserait rêveur n’importe quel instit français.

Si c’est la présence effective dans la salle de classe effectivement cela laisse rêveur.

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Un amendement pour interdire les écrans en maternelle

Commentaires (79)