TSMC va investir 12 milliards de dollars pour construire une usine aux États-Unis

TSMC va investir 12 milliards de dollars pour construire une usine aux États-Unis

TSMC va investir 12 milliards de dollars pour construire une usine aux États-Unis

Par Sébastien Gavois

Le 18 Mai 2020 à 09h17
Économie
1 min

Le fabricant taïwanais prévoit de s’implanter en Arizona à partir de l’année prochaine, avec une usine produisant des puces gravées en 5 nm.

« L’accord TSMC change la donne pour l’industrie américaine des semi-conducteurs, renforcera la sécurité nationale américaine et notre prospérité économique », explique le ministère des Affaires étrangères des États-Unis.

Après avoir prolongé d’un an le blocus contre Huawei et ZTE, le message est clair : les États-Unis veulent profiter de cet accord pour renforcer leur indépendance aux technologies chinoises ou fabriquées en Chine.

Les Américains enfoncent le clou : « Cet accord historique renforce également nos relations avec Taïwan, une démocratie dynamique et une force pour le bien dans le monde »… alors que la Chine revendique la souveraineté de l’île. 

Le ministère ajoute que l'implantation de TSMC « créera des milliers d’emplois hautement qualifiés et des dizaines de milliers d’emplois supplémentaires sur l’ensemble de la chaîne d’approvisionnement pour les années à venir ».

Commentaires (17)


v1nce
Le 18/05/2020 à 09h07

Bon l’usine Foxconn aux USA c’était pas ça.

Peut-être qu’avec Tsmc on ira au-delà de l’effet d’annonce.



“En même temps” en Europe on en est même pas aux annonces.


secouss
Le 18/05/2020 à 09h08

De mémoire Intel avait expliqué qu’il fallait entre 3 et 5 ans pour construire une usine non ?


ProFesseur Onizuka
Le 18/05/2020 à 09h22

La politique de Trump de droits de douane, crée de l’emploi et des investissements étrangers dans son pays, qu’en pense l’ “UE des délocalisations et des paradis fiscaux” ? <img data-src=" />


ProFesseur Onizuka
Le 18/05/2020 à 09h23

Les Chinois construisent des hôpitaux en 10 jours <img data-src=" />


Citan666
Le 18/05/2020 à 09h47

Ce qu’on aurait dû faire en Europe (voire en France) en passant par AMD et leur fondeur associé pendant qu’ils étaient en position de faiblesse en termes de négociation commerciale… Un accord global de préférence contre usine localisée (en enrobant ça comme il faut pour que ça passe niveau droit commercial international - les USA le font très bien, pas de raisons qu’on n’y arrive pas).



M’enfin nos dirigeants ont toujours été à la rue.


secouss
Le 18/05/2020 à 10h17







ProFesseur Onizuka a écrit :



La politique de Trump de droits de douane, crée de l’emploi et des investissements étrangers dans son pays, qu’en pense l’ “UE des délocalisations et des paradis fiscaux” ? <img data-src=" />







Sa politique accentue de manière inégalée jusqu’alors les inégalités salariales. Des emplois oui, mal payés et non protégés.

Le Covid l’a bien montré avec une explosion du chomage suivi d’un nombre de personnes mortes du virus et non comptabilisés à ce jour car ils ne pouvaient pas rentrer dans un hopital pour être testé, licenciement = plus de couverture maladie = pas de soin.



On relocalise énormément d’industrie en France et en Europe mais pas assez tu as raison, on a laissé la Chine devenir notre centre de production (idem pour les pays du maghreb) il y à des choses à faire mais largement pas à la Trump, de manière raisonnée et intelligente en conservant un fort taux de protection des salariés.







Citan666 a écrit :



(en enrobant ça comme il faut pour que ça passe niveau droit commercial international - les USA le font très bien, pas de raisons qu’on n’y arrive pas).







La raison est simple, la justice américaine est extraterritoriale, pas la justice européenne. (ou trop peu)

Donc non on aurait pas pu faire ça, car les USA auraient mis une telle pression sur leurs sociétés qu’elles n’auraient jamais signé un tel accord avec l’UE.



Un exemple, lorsque Panam souhaite acquérir le Concorde et qu’il n’existe pas d’appareil équivalent américain c’est le président qui en un coup de fil les arrête, les services américains vont ensuite faire pression sur tous les acheteurs potentiels, le Concorde était déjà peu rentable, les USA venaient de le rendre invendable :http://histaero.blogspot.com/2014/01/kennedy-et-concorde.html



Furanku Abonné
Le 18/05/2020 à 11h48

On verra si ce n’est qu’un effet d’annonce ou non.



Mais tout aussi critique que je puisse être envers Trump et son administration, l’idée de fond (la relocalisation de certaines industries) est une chose sur laquelle on devrait sérieusement réfléchir en Europe, et même en France.

Surtout dans le contexte actuel de crise sanitaire. Il ne s’agirait pas, une fois celle-ci amoindrie et/ou maîtrisée (ce qui est encore loin d’être le cas), de faire “comme avant”.



La relocalisation est et va devenir une nécessité. A la fois économique, sociale et écologique.

Les interdépendances entre pays se feront à l’avenir, je pense et je l’espère, sur les services plus que sur la production matérielle. Hormis sur certains secteurs où l’on sera plus ou moins obligé de délocaliser (si un pays n’a pas de ressources minières je vois mal comment il pourrait en exploiter et produire certains biens par exemple).



Sinon, la forme des relocalisations made in Trump… ce n’est pas un modèle à suivre…

Comme @secouss l’explique bien.


refuznik Abonné
Le 18/05/2020 à 11h55

AMD a une usine en Allemagne pour ses cg.


xillibit Abonné
Le 18/05/2020 à 13h20

Maintenant cela fait partie de GlobalFoundries et AMD produit une grande partie chez TSMC


the_Grim_Reaper Abonné
Le 18/05/2020 à 13h58

Pour la juridiction extra-territoriale, en dehors es US y’a que le UK dans une moindre mesure qui en a.

L’UE, la France et L’Allemagne y’a rien de tout ça. On est jsute bon a se faire poutrer nos fleurons.

Le coup du matos pour l’entretient des centrales nucléaires c’est quand même fort… et la France “Nucléaire a fond” a laissé passé ça comme une lettre à la poste.. GE rachète Alstom Energie une bouchée de pain après l’avoir plombée, la France regardé ça en spectateur.

L’interview du responsable français chez Alstom à l’époque aux US est édifiantes à ce sujet (Thinkerview sur Youtube).



Pour le concorde, ils ont aussi fait pression sur les aéroports pour qu’il ne soit pas accepté ailleurs aux US que New York, et sur d’autres pays pour les mêmes raisons que sur les compagnies US pour l’achat et l’utilisation de l’avion.


secouss
Le 18/05/2020 à 14h17

Comme tu dis Furanku j’espère que la “soif” de relocalisation ne va pas se tarir avec la fin de la crise covid… C’est une necessité, tout comme celle d’aider nos jeunes pousses à émerger :

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/l-entreprise-iseroise-serge-ferra…



On attend quoi pour leur faire une méga commande d’état pour des textiles qui ne tuent pas que le Covid… L’armée et les hopitaux sont demandeurs….









the_Grim_Reaper a écrit :



Pour la juridiction extra-territoriale, en dehors es US y’a que le UK dans une moindre mesure qui en a.

L’UE, la France et L’Allemagne y’a rien de tout ça. On est jsute bon a se faire poutrer nos fleurons.

Le coup du matos pour l’entretient des centrales nucléaires c’est quand même fort… et la France “Nucléaire a fond” a laissé passé ça comme une lettre à la poste.. GE rachète Alstom Energie une bouchée de pain après l’avoir plombée, la France regardé ça en spectateur.

L’interview du responsable français chez Alstom à l’époque aux US est édifiantes à ce sujet (Thinkerview sur Youtube).



Pour le concorde, ils ont aussi fait pression sur les aéroports pour qu’il ne soit pas accepté ailleurs aux US que New York, et sur d’autres pays pour les mêmes raisons que sur les compagnies US pour l’achat et l’utilisation de l’avion.







Tu as pas tout à fait tord mais l’UE est aussi capable de taper les sociétés américaines, elle le découvre depuis quelques années et commence doucement à s’y mettre. Faudra du temps, les USA ça fait un siècle qu’ils jouent à ça.



Petit truc pour GE/Alstom c’est faux, faux sur un tas de point… Alstom entier est malade et ne vie que par les sauvetages du gvt Français et les achats forcés par l’état (SNCF entre autre).

La division énergie était franchement sur le déclin (carnet de commande en berne) pas à cause de GE mais à cause de l’état Français qui a cessé tous les projets de centrales nuc pendant des années (l’EPR à été lancé avec 10 ans de retard et la perte de compétences est flagrante) idem pour l’éolien, Alstom est arrivé en retard sur ce marché et l’état français est encore plus en retard que lui….

Côté ferroviaire c’est pas mieux, certes le TGV est tout beau mais Alstom survit par les subventions face à Bombardier et Siemens. Leurs produits sont chers, peu innovants et de qualité équivalente à la concurrence.



Ce rachat c’était une sortie inespérée pour l’entreprise face à un marché qu’elle ne comprenait plus et ou sa R&D avait des années de retard à combler malheureusement … GE a simplement racheté pour peu de frais des contrats (les centrales françaises) et éliminé un concurrent.

Pour le ferroviaire restant c’est l’UE qui l’a tué en refusant la fusion avec Siemens, dans quelques années il faudra de nouveau sauver le soldat Alstom… Surtout avec la fin du tout TGV, ils se rattrapent sur les refection de voies et la vente du Regiolis (TER) ce train à maintenant plus de 6 ans et ils n’ont aucune innovation a produire sauf un peu de pile à hydrogène et des dessins de trains “intercité europe” dessiné par des collègues à moi il y à 6 ans eux aussi et jamais vendu… C’est du gâchis…



Et tu as raison pour le concorde, la pression pour qu’il ne puisse se poser était réellement orchestrée par nos “amis” américains…



sanscrit
Le 18/05/2020 à 17h27

déja ils n’arrivent pas à voir l’interet d’avoir une usine à masque ffp2, tu voudrais qu’ils aient la conscience stratégique sur des produits electronique de haute technologique ?



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Citan666
Le 18/05/2020 à 19h58







secouss a écrit :



Tu as pas tout à fait tord mais l’UE est aussi capable de taper les sociétés américaines, elle le découvre depuis quelques années et commence doucement à s’y mettre. Faudra du temps, les USA ça fait un siècle qu’ils jouent à ça. 




Petit truc pour GE/Alstom c'est faux, faux sur un tas de point... Alstom entier est malade et ne vie que par les sauvetages du gvt Français et les achats forcés  par l'état (SNCF entre autre).      


La division énergie était franchement sur le déclin (carnet de commande en berne) pas à cause de GE mais à cause de l'état Français qui a cessé tous les projets de centrales nuc pendant des années (l'EPR à été lancé avec 10 ans de retard et la perte de compétences est flagrante) idem pour l'éolien, Alstom est arrivé en retard sur ce marché et l'état français est encore plus en retard que lui....      


Côté ferroviaire c'est pas mieux, certes le TGV est tout beau mais Alstom survit par les subventions face à Bombardier et Siemens. Leurs produits sont chers, peu innovants et de qualité équivalente à la concurrence.      







Ce rachat c'était une sortie inespérée pour l'entreprise face à un marché qu'elle ne comprenait plus et ou sa R&amp;D avait des années de retard à combler malheureusement ... GE a simplement racheté pour peu de frais des contrats (les centrales françaises) et éliminé un concurrent.      


Pour le ferroviaire restant c'est l'UE qui l'a tué en refusant la fusion avec Siemens, dans quelques années il faudra de nouveau sauver le soldat Alstom... Surtout avec la fin du tout TGV, ils se rattrapent sur les refection de voies et la vente du Regiolis (TER) ce train à maintenant plus de 6 ans et ils n'ont aucune innovation a produire sauf un peu de pile à hydrogène et des dessins de trains "intercité europe" dessiné par des collègues à moi il y à 6 ans eux aussi et jamais vendu... C'est du gâchis...      







Et tu as raison pour le concorde, la pression pour qu'il ne puisse se poser était réellement orchestrée par nos "amis" américains...









Navré mais tu ne connais pas du tout ton sujet non plus sur le ferroviaire.&nbsp;


Les technos d’Alstom sont largement compétitives, c’est juste plus cher à l’achat mais la qualité n’est pas la même, ni la sécurité d’ailleurs (autre point de coût qui n’emporte pas forcément l’adhésion).

(Au passage le “peu innovant” prouve ton ignorance du sujet. Le deux niveaux, le changement de paradigme sur la motricité unique -&gt;répartie, les innovations de bogies et essieux pour le rendement, le système de signalisation “semi-ouvert”)…

&nbsp;

Et il y a pas mal de contrats qu’ils n’ont pas eu à cause de méthodes douteuses de Siemens (ils se sont fait choper une fois ou deux, mais c’est, ou c’était, systémique chez eux). Heureusement qu’ils n’ont pas fusionné d’ailleurs.&nbsp; L’image de probité des Allemands (vraiment rien qu’une image, confer aussi le scandale des moteurs automobiles) a la dent dure.



Informe toi donc sur leurs commandes fermes. Ils s’en sortent plutôt très bien même si la concurrence est rude.&nbsp; Et ils ne font pas que du TGV pour rappel. ;) Ils font de tout, aussi bien du “produit étagère” que du sur-mesure, en train, métro ou tramway.

&nbsp;

Ce qui les a plombé dernièrement, c’est l’arnaque de l’Etat américain au moment du rachat qui fait que finalement c’est Alstom (le restant) qui aura payé l’amende que GE s’était engagée à payer.



Tout comme ce qui les avait plombé 10 (ou 15? le temps passe trop vite) et qui avait failli les couler, ce n’était pas une insuffisance de performance de manière générale, mais les conséquences contractuelles du rachat désastreux d’une entreprise d’ingénieurie européenne qui s’était contractuellement engagée envers un Etat à fournir des équipements dont les specs étaient physiquement impossibles à respecter.&nbsp;



xillibit Abonné
Le 18/05/2020 à 20h05

TSMC ils produisent pour une majorité de société US : AMD, Apple, Intel (??), Nvidia, Qualcomm


secouss
Le 19/05/2020 à 08h08

Je n’ai pas dis qu’il n’y avait pas d’innovation, tout ce que tu cite date de plusieurs années malheureusement et faut arreter la mauvaise fois avec les méthode douteuse, lorsque j’étais chez Alstom (car je parle en temps qu’ex employé) il y à eu plus de 10 attaques en justice pour diverses manœuvre peu légales d’alstom (pot de vin, retro commission, …)



En effet tu as raison aussi ils vendent du sur étagère Tramways (exemple strasbourg) TER (gamme Régiolis) et intercité mais aussi les Coradia. Sauf que les TER étaient vendu tellement peu cher que leur prix couvrait a peine le prix de fabrication/étude (il a fallut plus de 3 ans pour arriver à l’équilibre). La locomotive à cash c’est bel est bien le TGV. Car niveau innovation les TER/Intercité c’est que dalle et les tramways pas beaucoup plus (et c’est pas faute d’avoir poussé des innovations toujours sacrifiées par les équipes dirigeantes)

Donc oui les produits sont de qualité, je ne le nie pas, mais le rapport qualité prix n’est pas en faveur d’alstom.



Tu as bien raison, et je le dis aussi, ce n’est pas la faute d’Alstom, alstom subie les erreurs des gouvernements européens… Avec des contrats intenable et des objectifs littéralement improbables.

La dernière grosse innovation niveau matériel c’est les piles à combustible mais on y bosse depuis plus de 15 ans et ils ont ressorti un nouveau proto récemment. Malheureusement il n’est pas encore assez mature technologiquement et encore moins rentable (en 2017 on avait un cout quasi 4 fois supérieur à un véhicule normal)

Niveau signalisation je ne connais pas et tu as raison il y a eu masse innovations. Mais quand tu regarde le ferroviaire tu vois bien que même des normes qui ont plus de 10 ans ne sont pas encore présentent sur tout le matériel. On est loin de la démocratisation…



Alors oui tu n’as pas tord je noirci sans doute un peu le trait en temps qu’ex salarié. Mais j’ai surtout un sentiment de gâchis qui est due à une gouvernance deconnectée du terrain… La partie energie à fait de la france un mastodonte de l’energie (hydraulique et nucleaire) mais abandonnée par l’état et perdue dans des revirements et atermoiement stratégique c’est devenue la cible parfaite pour GE…

Côté transport les site survivent plus qu’ils ne vivent, même si depuis 2⁄3 ans la situation tant à évoluer dans le bon sens avec un management qui à lancé les bases d’une nouvelle course vers l’avenir. (La fin de l’ère Kron qui à saccagé l’entreprise)



Mais les vieux démons sont toujours là, tu parle de motorisation répartie, bien, l’AGV c’est un proto en 2008, une vente sous pression de l’état Italien qui n’a jamais rendu le programme rentable et plus rien. Au même moment une branche de l’AGV devient Avélia qui ne se vendra jamais… Jusqu’à l’année dernière avec Amtrak aux USA mais au passage les US mettent la main sur la technologie…

Je bossais sur les Régiolis et on a conçu des dizaines de variantes, des intercités européen, des modèles plus luxueux, des versions “charter” des versions avec couchettes, …

Et au final on est resté sur une gamme ultra serrée et les 3⁄4 de ce qu’on a fait à fini à la poubelle… Les pays se foutent des innovations, ils veulent des trains quotidiens pas cher, point. Alstom reprend Bombardier, on pouvait enfin faire un airbus du rail grâce à siemens… Mais non… Du gâchis que l’on va payer dans les prochaines années.


OlivierJ Abonné
Le 19/05/2020 à 12h53







secouss a écrit :



Comme tu dis Furanku j’espère que la “soif” de relocalisation





Si on a délocalisé c’est qu’on y a trouvé notre compte, et ça correspond aussi au mouvement généralisé de spécialisation.

Relocaliser ça veut dire augmenter les prix, donc même si l’idée qu’on produise un max en France ou Europe est séduisante, elle a des conséquences gênantes pour tout le monde, et pas sûr que les citoyens en veulent.

La relocalisation deviendra nécessaire quand le coût du transport deviendra suffisamment élevé.







secouss a écrit :



Tu as pas tout à fait tord mais l’UE est aussi capable de taper les sociétés américaines, elle le découvre depuis quelques années et commence doucement à s’y mettre.





Pas que depuis quelques années, depuis plus longtemps.

Mais il est de bon ton de dire que l’UE est impuissante alors que c’est faux, il n’y a qu’à regarder tous les jugements.







secouss a écrit :



Petit truc pour GE/Alstom c’est faux, faux sur un tas de point… Alstom entier est malade et ne vie que par les sauvetages du gvt Français et les achats forcés par l’état (SNCF entre autre).

La division énergie était franchement sur le déclin (carnet de commande en berne) pas à cause de GE mais à cause de l’état Français qui a cessé tous les projets de centrales nuc pendant des années (l’EPR à été lancé avec 10 ans de retard et la perte de compétences est flagrante) idem pour l’éolien, Alstom est arrivé en retard sur ce marché et l’état français est encore plus en retard que lui…





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Là aussi on a tout un discours sur le mode “on a donné Alstom aux américains” (avec parfois une dose de complotisme), alors que si Alstom se portait bien la société n’aurait pas été à racheter.

Le fait qu’Alstom produise des éléments pour centrales nucléaires, je ne vois pas le problème vu que leur but c’est de les vendre, et on ne parle pas de systèmes militaires.



Pour le Concorde, il y a eu plusieurs aspects. Il y a eu l’aspect bruit lié au vol supersonique au-dessus des terres, et l’aspect consommation, qui lui a rendu le Concorde rapidement non rentable (hormis le marché de niche), surtout après les 2 chocs pétroliers.

Cela dit le lancement du Concorde a fait renoncer les sociétés américaines qui s’étaient lancées (mais en retard pour une fois) dans le développement d’un supersonique de ligne.

Le Concorde reste une très belle réussite technique et une entente entre le Royaume-Uni et la France (pas forcément facile) et a entamé la route qui a conduit à Airbus.



the_Grim_Reaper Abonné
Le 19/05/2020 à 17h16

Elle (l’UE) peut taper dessus quand elle sont implantée dans l’UE UNIQUEMENT, les US et le Royaume Unis, même si la société n’a pas d’implantation chez eux, ils peuvent le faire.



C’est ce qu’on appelle une loi extra territoriale, ce que l’UE n’a pas ;)


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