Il y a 45 ans, « trois gus dans un garage » créaient Apple

Il y a 45 ans, « trois gus dans un garage » créaient Apple

Il y a 45 ans, « trois gus dans un garage » créaient Apple

C’est en effet le 1er avril 1976 que la société est créée dans le garage de Steve Jobs, avec Steve Wozniak et Ronald Wayne, comme le rappelle Alexandre Archambault.

Tim Cook a publié un message pour l’occasion, citant les paroles de Steve Jobs : « C’était un voyage incroyable jusqu'à présent, mais nous avons à peine commencé ». L’actuel patron d’Apple remercie au passage tous ses employés et termine son message par un « Here’s to the next 45 years & beyond! ».

Nous ne reviendrons pas sur la saga de l’entreprise, passée très proche de la faillite pendant un temps pour désormais être valorisée plus de 2 000 milliards de dollars. C’est par contre l’occasion de relire notre dossier sur l’histoire de macOS (intimement liée à celle de la société) :

Commentaires (58)


De l’esprit d’ouverture garage et DIY… aux produits parmi les plus fermés qui existent à l’usage bien balisé (vers le store)!
Un anniversaire qui fait un peu mal, en réalité.


Vous trouvez que les premiers Mac étaient ouvert? J’ai loupé un épisode, car avant l’iMac et l’arrivée de l’USB, le Mac était un monde à part.


Patrick_C.

Vous trouvez que les premiers Mac étaient ouvert? J’ai loupé un épisode, car avant l’iMac et l’arrivée de l’USB, le Mac était un monde à part.


Apple n’a pas commencé avec les Mac, ni avec la souris d’ailleurs.



Ah les Apple ][ !



Je laisse de côté les premiers Apple qui sont ceux qui ont été faits dan ce fameux garage mais qui étaient un peu trop loin d’un produit fini puisqu’ils ne comportaient que la carte électronique.


fred42

Apple n’a pas commencé avec les Mac, ni avec la souris d’ailleurs.



Ah les Apple ][ !



Je laisse de côté les premiers Apple qui sont ceux qui ont été faits dan ce fameux garage mais qui étaient un peu trop loin d’un produit fini puisqu’ils ne comportaient que la carte électronique.


Oui, je sais très bien que 1984 ne sera pas 1984… et qu’avant cela, il y avait des Apple II, Lisa etc. mais le décollage de la boîte a été le Mac quand même. Et ce Mac n’était pas le plus ouvert (Formatage des disquettes différentes, connectique différente…).


Patrick_C.

Oui, je sais très bien que 1984 ne sera pas 1984… et qu’avant cela, il y avait des Apple II, Lisa etc. mais le décollage de la boîte a été le Mac quand même. Et ce Mac n’était pas le plus ouvert (Formatage des disquettes différentes, connectique différente…).


Le formatage des disquettes différent vient justement de Apple ][ parce que Wozniak avait inventé un système permettant de stocker plus d’informations sur les disquettes.



Et il s’est vendu un paquet d’Apple ][ toutes versions confondues.


Associer un écran à l’ordinateur. Inventer la souris pour contrôler l’écran. Au-delà de ça, une belle pompe à fric, comme toute société commerciale basée sur le marketing d’une part et le désir de divertissement d’autre part.



Wanadoo (want to do)… >> Free (libre, gratuit)… >> 5G ! ❤❣💥


On se demande sur quoi tu postes tes aigreurs… sûrement par sur un boulier fait maison envoyant des électrons renouvelables. :roll:


Apple, l’inventeur de la souris…. Heuuu non c’est Xerox. Jobs était un génie pour dénicher des inventions méconnues et les rendre mainstream, mais il n’a pas vraiment inventé des trucs lui-même.



Il n’y avait rien de standard dans un Apple II. Le format des disquettes était un truc inventé par Woz…


c’est aussi les écrans zolis et un peu chéro (ADC, cinema display et cinema display hd)




fred42 a dit:


Le formatage des disquettes différent vient justement de Apple ][ parce que Wozniak avait inventé un système permettant de stocker plus d’informations sur les disquettes.



Et il s’est vendu un paquet d’Apple ][ toutes versions confondues.




si mes souvenirs sont bons, ça ressemblait a du db9
les classics avaient du scsi, scsi présent jusqu’aux g4 (avec un format proprio pour les connecteurs du disque)
abandon du support scsi au 10.5,
premiers os intel ppc : 10.4
dernier support de mac os classic : 10.4
etc….


Les premiers Macs (128k, 512) n’avaient pas de SCSi, comme les Apple II (Qui d’ailleurs est resté en vente chez Apple jusqu’en 1993!) Le SCSi n’est arrivé que pour le Plus/ED.
Mais il y a eu beaucoup de machines avec de l’IDE chez Apple bien avant les G3 et G4, les powermac 6200 et 4400. Les G3 beiges ont du SCSi et de l’IDE par exemple.
Pas de connecteur propriétaire par contre pour les disques.



joma74fr a dit:


Associer un écran à l’ordinateur. Inventer la souris pour contrôler l’écran. Au-delà de ça, une belle pompe à fric, comme toute société commerciale basée sur le marketing d’une part et le désir de divertissement d’autre part.



Wanadoo (want to do)… >> Free (libre, gratuit)… >> 5G ! ❤❣💥




Merci Xerox :ouioui:



(reply:1865014:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)




l’Apple II est un ordinateur ouvert, avec un choix d’OS et d’extension possible et hors de contrôle d’Apple. Ce qui n’était pas le cas des Macintosh, ce qui explique aussi la longue vie des Apple II en tant que machines outils.


Formidable l’Apple II c, mon premier ordi et mes premiers jeux vidéos, avant même l’intellivision : Karateka, flight simulator, spy vs spy, même les pommes de terre ont des yeux, mario bros, le casse-brique dont j’ai oublié le nom, le logiciel de dessin qui s’appelait Extasy, l’imprimante à aiguilles, les disquettes 5 pouces 14, la souris à 1 bouton, le joystick, les jeux à programmer en basic ou pascal donnés dans Jeux & Stratégies…
Que de nostalgie :love: même si plus jamais rien eu d’Apple par la suite



(quote:1865082:Babouche kebab)
Formidable l’Apple II c, mon premier ordi et mes premiers jeux vidéos, avant même l’intellivision : Karateka, flight simulator, spy vs spy, même les pommes de terre ont des yeux, mario bros, le casse-brique dont j’ai oublié le nom, le logiciel de dessin qui s’appelait Extasy, l’imprimante à aiguilles, les disquettes 5 pouces 14, la souris à 1 bouton, le joystick, les jeux à programmer en basic ou pascal donnés dans Jeux & Stratégies… Que de nostalgie :love: même si plus jamais rien eu d’Apple par la suite




Pour avoir vu Flight Simulator sur un Mac SE, j’ai du mal à l’imaginer sur un Apple II.


Ça pouvait pas être pire que la version C64



Winderly a dit:


Merci Xerox :ouioui:




👌



(quote:1865014:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)
Apple, l’inventeur de la souris…. Heuuu non c’est Xerox. Jobs était un génie pour dénicher des inventions méconnues et les rendre mainstream, mais il n’a pas vraiment inventé des trucs lui-même.




Si même ça, on le retire à Apple… Merci quand même pour la rectification 👌



tmtisfree a dit:


On se demande sur quoi tu postes tes aigreurs… sûrement par sur un boulier fait maison envoyant des électrons renouvelables. :roll:




L’outil est une chose. En faire un Saint Graal en est une autre.


L’outil n’est que la finalité du processus de production de la logique commerciale, est-ce trop dur à comprendre ?



Il est hypocrite de critiquer cette logique tout en utilisant ses outils. En fait tu admets implicitement ton incapacité à faire mieux, mais ton égo est trop développé pour reconnaître ses/tes faiblesses.



Il ne reste alors que le ressentiment..


tmtisfree

L’outil n’est que la finalité du processus de production de la logique commerciale, est-ce trop dur à comprendre ?



Il est hypocrite de critiquer cette logique tout en utilisant ses outils. En fait tu admets implicitement ton incapacité à faire mieux, mais ton égo est trop développé pour reconnaître ses/tes faiblesses.



Il ne reste alors que le ressentiment..


En deça de cette logique il y a des usages particuliers. Apple comme d’autres n’ont pas produit, ils ont donné un prix et un emballage spécifique au contrat d’utilisateur déjà là. Cela n’annule que spéculativement (cotations surévaluées en bourse, sociologie masquée des acteurs par l’UX) le précédent mode de distribution axé sur un contrat d’entreprise pour un usage en particulier… le libre existe toujours, les prestataires de services informatique aussi et on peut d’ailleurs rappeller qu’Apple n’a pas supprimé son contrat d’utilisateur ce qui serait un bon indice de leur performance !


tmtisfree

L’outil n’est que la finalité du processus de production de la logique commerciale, est-ce trop dur à comprendre ?



Il est hypocrite de critiquer cette logique tout en utilisant ses outils. En fait tu admets implicitement ton incapacité à faire mieux, mais ton égo est trop développé pour reconnaître ses/tes faiblesses.



Il ne reste alors que le ressentiment..


Tu ne m’empêcheras pas de dire que l’alcool est mauvais pour la santé et de continuer quand même à en consommer et à y trouver un intérêt certain. Tu peux continuer à me traiter d’hypocrite ou de narcissique ou d’incapable, je suis seulement critique et lucide.


anonyme_0df40bbaa266f3b35a5bc8608849e6bb

Tu ne m’empêcheras pas de dire que l’alcool est mauvais pour la santé et de continuer quand même à en consommer et à y trouver un intérêt certain. Tu peux continuer à me traiter d’hypocrite ou de narcissique ou d’incapable, je suis seulement critique et lucide.


Un individu qui continue à consommer de l’alcool alors qu’il sait pertinemment que c’est mauvais pour sa santé ne peut pas être considéré comme « lucide ». Alcoolique, dépendant, addict, hypocrite, sans volonté, etc. : se mentir à soi-même n’est pas faire preuve de lucidité. En fait c’est même tout l’opposé.



Mais il est vrai que chez certains la tentation pour dévoyer le vocabulaire est un moyen simpliste et à leur niveau pour se supporter et donc se justifier.



Cashiderme a dit:


Ça pouvait pas être pire que la version C64




Merci je connaissais pas. Ça a l’air plus lent et sans textures mais c’est en couleurs.


Sinon y’a la version sur TRS-80. 128x48 pixels…



https://www.youtube.com/watch?v=xmkYVSbodw4


Parce que c’est le 2 ça. Le premier etait en noir et blanc/fil de fer.



(quote:1865014:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)
Apple, l’inventeur de la souris…. Heuuu non c’est Xerox. Jobs était un génie pour dénicher des inventions méconnues et les rendre mainstream, mais il n’a pas vraiment inventé des trucs lui-même…




Sur ce point on peut faire un parallèle avec Bill Gates qui a acheté pour pas grand chose le fameux MS DOS à une petite entreprise et qui l’a proposé à IBM (tout en en restant propriétaire) qui était à la recherche d’un OS pour ses fameux “PC”. On sait le succès que cela a eu et c’est ce qui a permis à Microsoft de devenir le géant que l’on connaît…



Bref, Steve Jobs et Bill Gates n’ont rien inventé techniquement parlant mais côté business, il n’y a pas grand chose à redire sur leur talent.



A noter aussi que pas mal de monde prédisait la fin de Apple après la mort de Steve Jobs et force est de constater que presque 10 ans après cette mort prématurée, Apple se porte toujours plutôt bien.
Preuve que la notion d’hommes (ou femmes) providentiel(le)s est très surfaite.



D’ailleurs, les cimetières sont plein de gens que l’on croyait “irremplaçables”. :ouioui:


Bill Gates a quand-même personnellement co-pondu l’interpréteur Basic Microsoft… Il a toujours revendiqué sa nerditude, alors que Jobs est franchement un geek…



(reply:1865158:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)




Ok…
Pour Bill Gates je n’avais connaissance que de cette histoire du DOS rebaptisé MS DOS. Ce qui est sûr c’est que c’est bien cet OS qui a très largement contribué à propulser Microsoft à la place qu’il occupe actuellement. Notamment parce qu’il a eu la bonne idée d’en rester le propriétaire.




(quote:1865160:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)
Sinon y’a la version sur TRS-80. 128x48 pixels…



Punaise le TRS 80 !! Ça donne un coup de vieux… :D
Encore que la micro informatique a finalement évolué assez vite par rapport à d’autres technologies.



Y’a cette vieille blague Bill Gates contre le président de General Motors



Bill Gates : “si les voitures avaient évolué comme les ordinateurs, on aurait ajourd’hui des voitures à 1000 dollars qui roulent et patati et patata”.



Président de GM : “ et qui ne pourraient rouler que sur certaines routes, s’arrêteraient sans raison et il faudrai ouvrir le coffre et le refermer pour qu’elles redémarrent, etc”…



Je passe la blague complète, le point c’est que désormais, c’est réellement ce qu’il faut faire avec les voitures aussi…



Accessoirement, le Microsoft Basic est le pied que Bill Gates a pu conincer dans la porte d’IBM pour leur “proposer” MSDOS.



(quote:1865158:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)
Jobs




Si le film “ les pirates de la sillicon valley ” est proche de la réalité alors jobs n’est qu’un gros fils de pute. J’ai une gamine que je calcul pas jusqu’à l’age de 35 ans, je me rase et met mes habits de geek à la poubelle pour enfiler un costard, je “vole” de la technologie et je fait genre je l’ai inventée. Et cerise sur le gâteau, je pousse mes équipent à travailler comme des esclaves.



Après il est indéniable qu’apple à eu un age d’or il y à quelques années avec les lecteurs mp3 puis les smartphone mais depuis il y à pas vraiment eu quelques chose de neuf.



M’étonnerais même pas que les prochains mac desktop c’est écran + ram + cpu soudé.



(quote:1865181:skankhunt42 )
M’étonnerais même pas que les prochains mac desktop c’est écran + ram + cpu soudé.




Quand on pense qu’il suffirait que les gens cessent de l’acheter pour que ça ne se vende plus…



Pas de polémique sur la personnalité de Jobs, mais oui il semblerait qu’il avait une haute opinion de lui-même et ne se prenait pas pour du crottin de bourricot.



Sinon, je ne suis pas certain qu’Apple ait réellement tenté de faire croire qu’il avait inventé en interne ces technologies. Il se contente de dire que c’est révolutionnaire et les fanboys imaginent des trucs foufous (qu’Apple s’empresse illico de ne pas démentir … certes …)



(reply:1865185:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)




L’emballage a pas mal aidé quand même, là encore Jobs n’était pas tout seul.
Il y a le mème problème dans l’automobile…



(quote:1865160:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)
Sinon y’a la version sur TRS-80. 128x48 pixels…



https://www.youtube.com/watch?v=xmkYVSbodw4




C’était déjà des chiens sur les DLC a l’époque: le mode “jour” uniquement disponible sur la version suivante. :D




(quote:1865185:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)
Quand on pense qu’il suffirait que les gens cessent de l’acheter pour que ça ne se vende plus…



Pas de polémique sur la personnalité de Jobs, mais oui il semblerait qu’il avait une haute opinion de lui-même et ne se prenait pas pour du crottin de bourricot.



Sinon, je ne suis pas certain qu’Apple ait réellement tenté de faire croire qu’il avait inventé en interne ces technologies. Il se contente de dire que c’est révolutionnaire et les fanboys imaginent des trucs foufous (qu’Apple s’empresse illico de ne pas démentir … certes …)




Suffit surtout que les gens s’intéressent réellement a ce qu’ils achètent et soit capables de choisir autrement qu’en regardant une pub.



Il y a toute une non-éducation a attaquer, problème : le ratio “investissement temps / bénéfice ressenti” nous réserves encore de belles années d’innovation du genre amha (voir le marché des tablettes/smartphones).



(quote:1865221:j34n-r0x0r)
Il y a toute une non-éducation a attaquer, problème : le ratio “investissement temps / bénéfice ressenti” nous réserves encore de belles années d’innovation du genre amha (voir le marché des tablettes/smartphones).




Attaquer le vide va demander au moins un accelerateur de particules ! Alors on a inventé les incubateurs.



Mais je ne pense pas que le client y gagne réellement, sauf à considérer les psycothérapies comme un investissement…



(reply:1865226:Idiogène)




Par non-éducation je sous-entend les différentes strates de biais utilisés pour dés-approprier le client du savoir utilisé dans la réalisation du produit (mais t’a sûrement dû le comprendre :roll: ).



Économiquement se re-éduquer ce n’est pas un gain spontané et le gain long terme dépend des produits proposés donc on ne peut même pas garantir de gain tout court.



Selon moi, actuellement dans le secteur informatique “s’y connaître un peu” permet encore d’éviter pas mal d’arnaque ou de produit a duré de vie artificiellement écourté, l’attrait financier existe donc.



Reste a évaluer le coût “temps d’information nécessaire” pour savoir si c’est rentable et je pense que pour une personne aux compétences trop éloignés, ou dont l’activité professionnelle a un taux horaire élevé, ce n’est pas forcement le cas.



Version courte (et toujours amha) : Actuellement, si l’arnaque est manifeste et qu’il reste des gens qui se font avoir c’est parce qu’ils peuvent financièrement se le permettre.



Et si Apple est trop chère selon certains (dont moi) il a très certainement encore de la marge.



(reply:1865235:j34n-r0x0r)




Les biais ne sont pas spécialement nouveaux, même avec des financements type dette de tresorerie (micro crédits) c’est toujours plus ou moins le capital humain de départ qui est visé.



Apple n’échappe pas à la règle, ils ont juste trouvé l’agencement de leurs produits permettant de vider symboliquement ou transformer dans leur sens ce capital.
Comme Ford et ses pubs de pin up etc.



Si cela coûte 10 pour s’en sortir c’est que cela coûte dans le meilleur des cas 10 pour ne pas le faire sauf que c’est manifestement faux, les prix ne bougent pas mais les effets tendent à effacer ces causes !
On ne peut pas tout simplifier, sinon cela ferait bien longtemps que ces formes élaborées de vol seraient interdites…



(quote:1865160:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)
Sinon y’a la version sur TRS-80. 128x48 pixels…



https://www.youtube.com/watch?v=xmkYVSbodw4




Il y a des munitions ! Je suis choqué.



(quote:1865185:33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48)
il suffirait que les gens cessent de l’acheter pour que ça ne se vende plus…




La faute aussi à la concurrence… Pas vraiment évident de trouver un équivalent windows qui ne part tout de suite dans le côté geek rgb avec une batterie qui tiens un minimum la route. Manque de pot pour apple c’est en train d’arriver. Mais bon je suppose qu’ils feront aussi de la soudure…



Par contre en ce qui concerne le desktop non seulement apple n’a jamais vraiment décollé mais à perdu pas mal de part de marché au moins chez les particulier. Pour de la bureautique un pc à carrouf à 400€ fera largement l’affaire.




(quote:1865221:j34n-r0x0r)
Il y a toute une non-éducation a attaquer, problème




Le problème c’est qu’a force de répéter que les gens changent d’appareil tous les trois ans ils trouvent donc normal que l’appareil tombe en panne au bout de trois ans. Après j’ai pas vraiment envie de savoir la faute à qui mais le fait que tel ou tel marque tombe souvent en panne et si c’est facilement réparable.



L’autre problème c’est ceux qui en ont les moyens… C’est sur que si tu gagne 15k par mois pas grave de changer de téléphone tous les trois ans. A mon humble avis tu peut largement en changer tous les ans. Et si le téléphone ne tiens plus que deux ans voir un an et qu’il y à toujours quasiment autant d’acheteur, pourquoi ce gêner.



Surtout qu’en général ce genre de personne travaille elle aussi dans une entreprise qui à les même pratique.



Cashiderme a dit:


Ça pouvait pas être pire que la version C64




C’était a peu près le même taux de rafraîchissement/résolution, en monochrome!
Ce qui n’empêchait nullement de trouver cela super!



Fighter Pilot sur Amstrad, + tard, c’était pas mal aussi: Du graphisme fil de fer dont le rafraîchissement ralentissait en se rapprochant de la piste qui grossissait…


L’abus de 5G est mauvais pour le climat (mais la 5G n’est pas en cause, c’est “civilisationnel”). 😉



(quote:1865181:skankhunt42 )
Si le film “ les pirates de la sillicon valley ” est proche de la réalité alors jobs n’est qu’un gros fils de pute.




Ou un gros enculé? Bon, il a quand même su faire des choix…



(quote:1865082:Babouche kebab)
Formidable l’Apple II c, mon premier ordi et mes premiers jeux vidéos, avant même l’intellivision




Intellivision que j’ai encore en ma possession :D



(quote:1865246:Idiogène)
On ne peut pas tout simplifier, sinon cela ferait bien longtemps que ces formes élaborées de vol seraient interdites…




Je suis d’accord même si pour moi chercher a simplifier(et donc a comprendre) est un devoir qu’on se doit au minimum a soi pour mieux évaluer les limites et les perspectives de nos choix.
Le voyage, la destination, tout ça ;)




(quote:1865298:skankhunt42 )



Le problème c’est qu’a force de répéter que les gens changent d’appareil tous les trois ans ils trouvent donc normal que l’appareil tombe en panne au bout de trois ans. Après j’ai pas vraiment envie de savoir la faute à qui mais le fait que tel ou tel marque tombe souvent en panne et si c’est facilement réparable.



L’autre problème c’est ceux qui en ont les moyens… C’est sur que si tu gagne 15k par mois pas grave de changer de téléphone tous les trois ans. A mon humble avis tu peut largement en changer tous les ans. Et si le téléphone ne tiens plus que deux ans voir un an et qu’il y à toujours quasiment autant d’acheteur, pourquoi ce gêner.



Surtout qu’en général ce genre de personne travaille elle aussi dans une entreprise qui à les même pratique.




“Après j’ai pas vraiment envie de savoir la faute à qui”, et pourtant…



Si cette question est évité c’est qu’il y a de grande chances que la réponse ne plaise pas et qu’on soit dans une situation de dépendance qui peu fausser libre arbitre, centre d’intérêt et tout le reste (et bien sur l’ego comme l’a précisé avec tact tmtisfree :D ).



Ta remarque sur les moyens est conforme avec ce que j’ai écrit sauf qu’il semblerait qu’il n’y a pour toi que des salaires supérieurs aux tien qui soit concerné, hors ce n’est pas le cas (je te rassure, malgré mes efforts de curiosité je suis aussi concerné).



En l’état ce que j’identifie comme les origines existent depuis un bon bout de temps : notre paresse, notre fainéantise qui ne sont rien d’autres que des raccourcis et optimisations d’utilisation de ressource calorique, c’est-à-dire l’utilisation (et l’utilité ?) de notre cerveau et qui accompagne inévitablement l’anticipation (et la prédation).



(reply:1865325:j34n-r0x0r)




Safari permet de voyager… on peut même envoyer des cartes postales avec mail. :D



Si maintenant on souhaite changer de modèle il faut bien reconnaitre que la valeur réelle du service compte peu, ce qui est très surprenant c’est l’effet de mode avec une économie à part qui à mesure des années a produit le système du reconditionné donc :




  • le revenu mensuel ne compte pas

  • les derniers appareils (- de 1 an) sont devenu le signe de richesse

  • les autres modèles ont peu de décote

  • le taux de renouvellement se détermine par le prix et non la qualité de l’appareil



On a donc un exemple miniature de déconnexion entre économie réelle et supposée. Et ce n’est pas généralisé aux autres services donc Apple au fond s’en tape complètement et c’est peut-être bien d’être écervelés (cela satisfait au think different)



Nul doute aussi que vu le nombre gargantuesque de hippies 2.9 ou écolos que compte la boite dans son giron on va pas non plus voir Apple attaqué sur son empreinte carbonne indirecte. Il faudrait éteindre l’ordinateur qui permet la lutte…
Et même en tablant sur une réaction, on devrait en plus réeduquer les lettrés et autres esprits critiques largués depuis longtemps.



Mis de côté le libre et d’autres initiatives rationelles d’ici 10 ans l’iphone 10 coûtera toujours un rein qu’on aurait mieux vite fait d’user au cidre…



tmtisfree a dit:


Un individu qui continue à consommer de l’alcool alors qu’il sait pertinemment que c’est mauvais pour sa santé ne peut pas être considéré comme « lucide ».




Comme souvent, la dose fait la toxicité… L’alcool est au fond un psychotrope et d’autres, vendus en pharmacie, sont paradoxalement mieux vus alors que niveau addiction on est sans doute plus proche de beaucoup de drogues! Mais s’agissant d’un puissant allié de la paix sociale, les dés sont pipés…



Pour tout ce qui est potentiellement addictif, le critère clef, c’est qu’il faut veiller à ce que cela reste un plaisir sans devenir un besoin.


Ce n’est pas mon point, qui est que quand un individu croie des choses (vraies ou fausses) et qu’il agit de manière opposée à ces/ses croyances tout en se prétendant « lucide », il est légitime de se poser des questions quant à ses motivations, voire sa santé mentale.


Fermer