La Commission européenne vient de mettre en ligne son tableau de bord de la consommation 2023, avec des résultats sans appel :
« Les données recueillies montrent que près de la moitié des consommateurs (48 %) avaient des craintes quant à leur capacité à payer leurs factures, et qu'une grande majorité (71 %) ont pris des mesures pour réduire leur consommation d'énergie à leur domicile ».
37 % de sondés indiquent avoir utilisé leur épargne « et une personne sur dix a été confrontée à une augmentation de son crédit hypothécaire, notamment en raison des taux d'intérêt variable ».
Commentaires (39)
#1
Ces chiffres ne sont guère étonnants. Maintenant réduire sa conso à domicile, beaucoup y travaillaient déjà depuis 10 ans (un prix du kWh multiplié par presque 1.8 en 12 ans, c’était déjà pas rien + volatilité du reste). Pour ma part, cette année, cela a en fait augmenté un peu (hiver doux, insert moins utilisé) et je suis passé à travailler le côté prix n’ayant plus rien à faire côté économie (domotique contrôlant tous les gros consommateurs, isolation) qui soit rapidement rentable: Passage à Tempo. Va falloir faire gaffe 22j/an entre 6h et 22h mais au delà de cet effort le prix baisse sacrément.
#2
Un peu pareil mais en appartement RT 2012 que j’ai domotisé l’an passé : des économies d’énergie et pas mal de confort grâce aux automatismes et Home Assistant ;)
#3
Quand ca devient trop cher, tu consommes moins.
Nos élites dirigeantes sont à ce point déconnectés des réalités qu’il leur faut une étude pour savoir ce que tout le monde sait déjà ?
#4
71% des gens ont réussi à baisser leur conso et la Terre tourne toujours. C’est que c’était nécessaire :)
Mon idée du moment, c’est maintenant de mettre une multiprise qui s’alimente qu’en heure creuse les journée rouge (ou se coupe juste lors des pics de conso en France les journée bleu et blanche) sur laquelle on brancherait la recharge de la tablette et smartphones. L’idée étant de ne pas me dire que mon smartphone se recharge au pétrole ou au charbon.
#5
Ce qui pose question c’est que on se félicite que les gens consomme moins car ils ont plus de fric (oui je force le trait)
Il y a une époque les dirigeants vendaient “des lendemains qui chantent” pour mobiliser les nations Aujourd’hui on a pour seul horizon la “fin de l’insouciance” , du sang et des larmes
Au travers de ce discours discours fataliste, on développe des générations éco-anxieuses , déboussolées avec un sentiment de “no-future”
#6
Surtout que même sans un TIC sur le Linky, l’info couleur du jour se récupère assez aisément avec une URL+date du jour:
Exemple ce jour à 10h10 (la MAJ se fait un peu après 11h):
https://particulier.edf.fr/services/rest/referentiel/searchTempoStore?dateRelevant=2023-03-29
Retourne ce JSON facilement exploitable:
{“couleurJourJ”:“TEMPO_BLEU”,“couleurJourJ1”:“NON_DEFINI”}
J=Jour courant ; J1= lendemain.
A scripter /faire tourner après 11h tant que J1 = “NON_DEFINI” (chaîne présente à partir de minuit jusqu’à la MAJ du matin).
Chez moi c’est toutes les 10mn entre 11h et 14h ce qui permet de pallier également à des indisponibilités temporaires du site EDF: A 11h10 c’est toujours OK, cela semble fait entre 11H02 et 11h05.
On peut aussi avoir l’info avec un peu d’avance côté Enedis, mais il faut se faire un compte et générer une clef d’API ce qui pour de l’info ouverte me gave. Note qu’il en était de même pour les infos risque de coupure mises en place au début de l’hiver: A croire qu’ils ne voulaient pas que les gens les utilisent, je trouve cette façon de faire pas très maligne personnellement.
#6.1
Pour l’instant, je récupère l’info via la teleinfo et je la graph, mais je ne m’en sers pas. J’ai aussi ton url dans mes bookmark le jour où je veux une info un peu plus en avance.
Pour l’instant:
Le lave vaisselle, c’est un bouton a apuyer pour décaller le démarrage d’1h par pression
Le lave linge, je le lance moi même avant d’aller me coucher (quand il sera mort, j’en prendrai un avec décallage de l’heure de démarage comme sur le lave vaisselle)
La voiture, c’est directement dedans, 22h-6h.
Le sèche linge… il ne sert jamais, mais il y a un bouton pour décaller de 3h 6h 9h.
#7
Je suis curieux de savoir comment tu mesures ça.
Une alim à découpage en veille consomme beaucoup de puissance réactive, mais que dalle en puissance active. Or la plupart des wattmètres, et même l’indication de puissance instantanée du compteur, sont en puissance apparente (ce qui compte donc la puissance réactive), mais la facturation se fait bien en puissance active seulement.
#7.1
https://www.choisir.com/energie/articles/104515/qu-est-ce-que-la-puissance-reactive
Ils écrivent pourtant
“Autrement dit, le boîtier de comptage prend désormais en compte la puissance active consommée, mais aussi la puissance réactive. C’est pour cela que les consommations sont données en kVA au lieu des kW.”
#7.2
C’est faux. Ton abonnement (et donc le calibre de ton compteur) est effectivement en kVA, donc en puissance apparente (car c’est bien ce qui compte pour le dimensionnement des câbles). Mais la consommation est facturée en kWh.
C’est contre-intuitif : la puissance instantanée affichée par le compteur n’est pas ce qui sert de base à la facturation.
#7.3
Je n’ai pas été jusqu’à ce raisonnement. J’ai juste un wattmetre (https://blogmotion.fr/feedback/belkin-conserve-insight-7046) et je relève la conso en Watts, qui contribue, j’imagine, à augmenter mon nombre de kWh consommés.
Entre une barre de son qui consomme 9W en veille, et une autre qui consomme 1,2W en veille, apparente, active ou réactive, je compare bien des carottes avec des carottes.
Après, si effectivement, la barre qui consomme 9W sur mon wattmetre, en réalité me coûte moins que 0,5Wh par heure, alors là, c’est au dessus de mes capacités :)
#8
Juste au cas ou, c’est très bien et je ne vais pas te conseiller de ne pas faire d’efforts.
Mais n’oublie pas qu’un smartphone ça consomme peu. (dans l’article ils parlent de 10Wh pour la capacité de la batterie, les tablettes sont autour des 30Wh).
#8.1
Je sais bien, c’est surtout idéologique pour 2 points. Le premier je l’ai dit, c’est me dire que mon téléphone n’est pas en train d’être rechargé avec du charbon. Et le second, c’est pour que mes enfants, en age d’apprentissage, soient habituer à vivre en fonction des aléas “naturels” (moins de soleil, moins de vent, …) et non l’inverse (demander à la nature de nous donner ce qu’on veut tout de suite à chaque instant).
Après, je me dis que si chacun arrêter de charger son tel pendant les pics, au niveau d’un pays, ça pourrait être intéressant.
Typiquement, une appli dans le téléphone qui dirait au téléphone de ne pas se recharger pendant les pics du matin et du soir si la batterie a encore 15% (ça peut bien attendre encore 1 ou 2h). Ou bien même pour du délestage, arrêter via une simple appli la recharge de plusieurs millions de téléphone instantanément.
J’avais calculé rapidement la conso de la sommes des box internet en france, de mémoire, et si mon calcul est bon, on a l’équivalent d’une demi centrale nucléaire qui en permanence sert a produire l’énergie pour alimenter nos box…
#8.2
10X24X365 = 87 600 W
X 30,6 millions = 2 680 560 000 000 W
/ 900 000 000 000 W = 2978,4
/ 365 = 8,16
/ 24 = 0,34
Du coup pas loin, un peu plus d’un tiers de réacteur nucléaire si les box consomment 10 W / heures.
Faudrait que je fasse le test chez moi pour savoir ce que ça consomme.
#9
Tu compares bien des carottes et des carottes, en effet, mais ce n’est pas la bonne métrique.
Comparer la puissance apparente des appareils entre eux, ok, ça donne une information, mais quelle information ? Ça n’est pas l’information pertinente pour affirmer qu’ils ne respectent pas la loi (qui est en puissance active) ni qu’ils consomment beaucoup (puisque là encore, c’est en puissance active).
La seule chose que l’on puisse réellement conclure, c’est que ces appareils ont des condensateurs de compensation du facteur de puissance qui sont un peu justes. Ok. Cool.
#10
Du coup, qu’est ce je dois mesurer pour savoir combien je consomme réellement (=conso de ressources naturelle) et qu’est ce que je dois mesurer pour essayer de réduire ma facture?
J’ai actuellement un compteur d’énergie qui est capable de me donner le cos phi d’un circuit chez moi. Alors c’est avec un tor calibre 20A, donc sur des conso super faible, ca ne sera pas probablement pas précis, voire même, pas détecté. Mais sur des consos plus importantes, je pourrais peut-être essayer d’optimiser ma conso fossile, ou au moins ma facture?
#10.1
Mesurer le cos phi, c’est bien pour les moteurs. Mais avec les alimentations à découpage qui ont un PFC poussif, c’est plus compliqué que ça : ce n’est pas un simple déphasage entre deux sinusoïdes, le courant n’est juste pas sinusoïdal. La consommation n’est pas constante au cours du cycle (en fonction du cycle de charge des condensateurs). Il faut se rappeler que le PFC n’est obligatoire que pour les appareils de plus de 50W (actifs), tout ce qui est en dessous peut avoir un courant vraiment dégueulasse qui trompera la plupart des wattmètres.
Il faut donc vérifier dans la documentation de ton compteur d’énergie ce qu’il mesure exactement.
#11
L’electroménager, sauf à en avoir avec un décodeur pulsadis (cela va-t’il rester avec le mode de controle en CPL des Linky?) intégré on est de toutes manières un peu obligé de passer par leurs possibilités intégrées. Même une prise commandée ne suffit en général pas à les mettre en route, faut toujours un appui sur un bouton ou un truc tactile/capacitif.
Mais pour le reste, sauf ECS direct sur relais HP/HC (toutefois en série avec un relais commandé intégré à mon dispositif de mesure en tête de tableau, ce qui permet de couper en planning vacance et de relancer la veille pour les HC de la nuit en remettant le planning normal), tout est chez moi déjà commandé de manière programmable/centralisée.
J’aurais juste à me faire un planning jours rouges qui remettra le chauffage + tôt en HC et qui coupera tout en HP. Il sera commuté automatiquement le soir à 22h (même si le rouge commence à 6h, on “préchauffera” plus la nuit précédente) sur l’info récupérée: Domoticz fera le job automatiquement.
#12
Merci d’avoir refait le calcul :)
La pire est la Freebox mini 4k avec son module 3G intégrés impossible à désactiver de façon permanente (sauf à le virer physiquement de la box) => 15 ou 19W je crois
La dernière Livebox est plutôt bon élève il me semble, compte tenu de ses perfs ftth/ethernet/wifi (dommage que l’OS soit à chier et ne permette rien) => 7W je crois
#13
En lisant les commentaires ici, je reconnais une certaine déconnexion de la réalité.
Quand je regarde autour de moi, oui les gens font des économies, car ils n’ont plus d’argent. Mais à aucun moment ils n’ont les moyens de faire de la domotique, ou de rénover le logement qu’ils louent. Ils ne peuvent pas acheter d’appareil pour mesurer les conso électriques, car ils achètent en priorité ce qui est vital.
Pour l’anecdote, j’ai même des potes qui ont bien rigolé quand Macron a conseillé de chauffer à 19 “seulement”, car, pour mes potes, passer à 19, cela voulait dire augmenter le chauffage.
Bref, ne pas oublier qu’ici, on est majoritairement dans une catégorie plutôt aisée de la population.
#13.1
Ah ben merci pour ce message, je me sens moins seul !
Franchement, demander à toute une population de “faire des efforts” en coupant les box et autres TV, alors que de l’autre côté on pousse à mort pour s’équiper en voitures “tout électrique” … paie ton paradoxe !
Au lieu de faire “chier” les gens à devoir éteinte le TV “pour pas que la loupiotte rouge claire toute la journée”, allez donc interdire les bitcoins, dont le minage nécessite une dépense d’énergie hallucinante, tout ça pour que certains spéculent et s’enrichissent sur une monnaie “virtuelle”, alors que les plus pauvres ont besoin de nourriture “réelle” pour vivre …
Franchement, l’humanité se marche sur la tête …
Alors oui, faut bien commencer quelque part et se mettre à “faire des efforts”, la planète en a bien besoin (et nos portefeuilles aussi …)
Mais bon, qu’on commence par taper réellement sur ce qui consomme le plus, qu’on oblige les fabriquants de box/tv à faire des appareils qui consomment moins, qu’on enlève les put* de panneaux de pub lumineux qui consomment annuellement autant qu’un foyer complet …
Ou alors les grandes surfaces, ou les bureaux, avec toutes les lumières allumées à fond tout le temps, parfois même la nuit …
Alors oui, “l’effet de masse” fait que si tout le monde coupait sa box, on pourrait “économiser” 1⁄3 de centrale.
Mais bon, combien on économiserait rien qu’en enlevant tous les panneaux de pub lumineux ?
Sans doute beaucoup plus, et ça ferait chier personne, à part les publicitaires !
(Et ça arrangerait tout le monde, ras le bol de la pub !)
Quand toutes les économies “simples” à mettre en place auront été faites, ok, là on pourra regarder comment consommer encore moins en s’attaquant aux particuliers …
#13.2
Je veux pas faire mon rabat-joie, mais la réalité, c’est qu’en France, il n’y a pas que des gens en galère d’argent.
Il y a aussi des gens qui ont économisés et investis leur argent dans un crédit dans un petit appart à rénover dès qu’ils le pouvaient au lieu de louer un plus grand appart récent et claquer le reste de leur argent en sorties, bagnoles frimes et autre trucs inutiles. (c’était 3615 MyLife)
Alors je dis pas que c’est facile et que tout le monde peut/doit faire ça, c’est un choix de projet de vie qui se réfléchi et qui implique de se priver jeune, mais qui paye quelques années plus tard.
Avec l’inflation qui paye le crédit et la hausse perpétuelle de l’immobilier sur le long terme, c’était quand même un très bon choix.
Pour la domotique, c’est pas cher si on prend le temps de se renseigner et réfléchir à ce qu’on veut faire. Les modules, c’est 10€ sur AliExpress. Un contrôleur, ça se fait avec du matos d’occasion sur LeBonCoin. Rien de très cher. La partie software étant gratuite (Home Assistant par exemple).
#13.3
Propriétaire ou locataire ?
Vous apprendrez notamment que depuis 20 ans, c’est toujours le bon moment pour acheter …
#13.4
Je ne regarderai pas ta vidéo (46 mn !), je hais les vidéos pour avoir une information rapide, mais cette phrase est fausse (à moins qu’elle ne soit ironique) particulièrement à Paris où il vaut mieux être locataire. En fait, ça dépend des endroits et des moments.
#13.5
Rapidement, il semble qu’en dessous de 10-15 ans, il vaut mieux être locataire que propriétaire.
L’ironie sur la phrase “c’est le bon moment d’acheter” c’est que sur 20 ans, le journal Le Parisien a continuellement écrit que c’était le bon moment d’acheter.
#14
Autant je suis d’accord avec toi sur les économies “faciles” à faire avec les pubs (dont les panneaux d’affichages, mais pourquoi pas le poids sur la navigation ou encore le temps CPU utile pour les afficher/gérer ?), autant sur les particuliers, il y a justement bcp à faire.
Par contre, entre continuer à subventionner de la consommation (chèque énergie ?), il me parait bien plus judicieux d’aider davantage à moins consommer (isolation des logements ?). Quant à d’autres facteurs de pollution/consommation : pourquoi ne pas ferrouter tous les camions comme en Suisse pour les trajets suffisament longs ??? Ca, c’est de l’économie d’énergie et de l’écologie … qui ne nécessite pas au passage de tripler certaines voies d’autoroutes car “bouchonnent trop” à cause de camions sur la voie de droite.
#15
C’était juste pour l’exercice mathématique. Je pense que personne n’a appelé a couper sa box (ici).
Et l’idée derrière était justement de voir que la faute vient plus des fournisseurs de box que des usagers.
Mon avis plus personnel est que derrière tous ceux qui font des efforts (par choix ou tout simplement par ce qu’ils n’ont pas les moyens de consommer), il y en a qui ont les moyens mais qui ne font rien.
Enfin … qui ne faisaient rien, car avec l’augmentation du prix des énergies ils ont commencé à adopter des comportements plus responsables.
#16
C’est malheureux quand même, qu’il faille une augmentation de prix, pour que les gens fasse attention à ne pas “gaspiller” l’énergie (lumières jamais éteintes, eau qui bout 10mn, …)
(heureusement ce n’est pas tout le monde)
#17
Ca a changé il y a qques mois suite à une MAJ, maintenant quand on le désactive il ne se réactive plus au redémarrage
#18
Ce n’est pas si simple que ca, non.
Tu veu dire, comme entre 1990 et 1998 et entre 2008 et 2010 où ca a baissé?
#19
Ou pas. Tout dépend de sa situation.
D’ailleurs, pour la mienne, jusqu’à présent je n’ai toujours pas intérêt à acheter, n’étant pas encore totalement fixé professionnellement. Ca me ferait chier de dépenser 2 à 3 ans de loyers en frais d’acquisition pour revendre dans le meilleur des cas au prix de vente au bout de 2 ans maxi, tout en ayant des frais en plus par rapport à location (TF + syndic).
#20
Pas que Le Parisien. Le Figaro et Capital font la même chose, au moins une fois par an, la couverture est “c’est le moment d’acheter!”
Et pour le délai, tout dépend du marché. En (très) gros, sur Paris hors 2008-2010 où ca a un peu baissé, vu les hausses c’était jusqu’à présent plus vers 2 à 3 ans (parfois moins, j’ai déjà vu des culbutes de +20% en 18 mois…), un marché dynamique plus classique 7-8 ans avant que la situation soit plus favorable à l’achat, et un peu dynamique oui ce sera plutôt 10-15 ans. Même si maintenant avec la hausse des taux, ca risque de bouger. Même si chaque cas peut être particulier et avoir des résultats réels différents de ce que j’ai dit.
#20.1
Le site de la vidéo (Elucid) a mis au point un calculateur pour comparer les 2 options avec tout un tas de paramètres comme les taux d’épargne et les taux de variation des prix du marché.
A regarder, en accélérer s’il le faut.
#21
Après ce que tu viens de raconter, je n’ai pu prendre la suite de ton commentaire aux sérieux
#22
Il existe plein de calculateurs de ce style. Les chiffres que j’ai énoncés sont comme je l’ai dit du grossièrement simplifié et certainement pas à prendre au pied de la lettre
#23
C’est bien pour cela que j’ai précisé sur le long terme. En plus acheter/vendre pendant une baisse, c’est tout bénef. Mon premier appartement revendu 10000€ de moins que le prix que je l’ai acheté. Sauf que j’ai racheté plus grand aussi pendant cette baisse, et j’ai gagné bien plus (en dépensant beaucoup moins pour le même bien). Et pendant les 5 ans où je remboursais mon crédit, bah j’en ai récupérer une grosse partie au lieu de perdre un loyer chaque mois.
Pour parler sur le plus long terme, mes parents ont acheté leur maison 170.000€ (en franc à l’époque), revendu 600.000€ 25 ans plus tard…
#24
Merci de l’info, c’est plutôt une bonne nouvelle! J’ai pas envi de payer plsu de 30€ pour ma connexion Internet et Sosh me saoule avec leur IPv6 galère à récupérer sur autre chose que leur livebox…
#25
Bah écoute, je te laisse te complaire dans ton logement locatif. C’est ton choix de vie qui a aussi ses avantages (ne pas se prendre la tête avec les travaux ou la copro, plus grand ou plus récent pour le prix d’un crédit équivalent, pouvoir changer de logement d’un claquement de doigt si les voisins sont chiant)… et je respecte, pour qu’il y ai des locataires, il faut des propriétaires.
Pour ma part, dans environ 10 ans maintenant, je n’aurais plus de crédit immo a payer ni de loyer, j’aurais un vrai chez moi, à moi en cas de galère de santé ou boulot par exemple (en dehors du foncier, l’éternel loyer envers l’état). Et mieux, désolé pour le cynisme, quand mes enfants seront grands et partirons, je pourrais même peut-être me payer le luxe de revendre pour acheter plus petit et investir dans du locatif pour que tu puisses me donner de l’argent chaque mois.
#26
Évidement qu’on trouvera toujours un cas particulier, comme vivre 10 ans à Paris, aucun intérêt à acheter. Mais en moyenne, en France pour une famille normale, louer coute plus cher qu’acheter sur le long terme.