La loi de mars 2007 relative à la modernisation de la diffusion audiovisuelle et à la télévision du futur « rend obligatoire la vente aux particuliers de véhicules équipés de la Radio Numérique Terrestre (RNT), dans un délai de 18 mois à compter de la diffusion de services de radio par voie hertzienne en mode numérique auprès d'au moins 20% de la population française ».
Le 20 décembre 2018, le CSA a indiqué que ce seuil était atteint. Dès lors, cette offre devrait être effective à compter du 20 juin 2020.
Dans un amendement déposé au Sénat sur le projet de loi relatif aux dispositions urgentes face à l'épidémie de covid-19, des élus LREM proposent de reporter cette date au 20 décembre 2020.
« La crise du COVID-19 que nous traversons a particulièrement impacté la filière : les stocks de véhicules ne possédant pas encore la RNT sont très importants. Beaucoup de ventes réalisées après le mois de juin compteront des modèles non équipés, faisant courir pour les constructeurs un risque de recours de la part des acheteurs ».
Commentaires (66)
#1
Et si au lieu d’un amendement on supprimait la loi initiale ?
#2
La loi date de 2007 (13 ans) et ils n’ont pas été fichu de mettre des postes compatibles depuis ? Pour ce que ça coûte une radio (numérique ou non) c’est du foutage de gueule clairement.
#3
Ce serait un peu tard : le déploiement de la RNT est déjà entamé
#4
La résistance à la RNT est énorme. On a l’impression que tout est fait pour tuer dans l’œuf la RNT, à croire que certains grands groupes craignent que la RNT amène de nouveaux entrants.
Pour en revenir aux constructeurs auto, aucune pitié pour eux s’ils ont installé dans des voitures construites début 2020 des autoradio non compatibles DAB+ ils ne peuvent s’en prendre qu’à eux-même et s’ils sont obligé de le changer à leur frais, ce ne sera que justice.
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Le DAB+ c’est nul
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Ca ne sert à rien
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+10.
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Est ce que ça risque de faciliter le piratage des chansons ?
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Ça tombe bien, dans plusieurs autres pays européens on navigue entre 60% et >95% de la population couverte et ce depuis plusieurs années. Preuve que ça doit pas être si pourri que ça.
(Le truc con cela dit c’est que la France a choisi un taux de compression qui réduit à néant tout espoir d’une qualité de son supérieure à ce que propose déjà la FM dans des conditions de réception optimale. Pourtant ça aurait été une occasion en or de revaloriser cet usage… On se demande bien pourquoi…
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#17
Enretgistrer la radio n’est pas du piratage.
C’est même dans ce but précis qu’à été inventé la RCP.
#18
C’est déjà en place, les appels d’offre de la TDF pour avoir une place sur un multiplexe sont déjà passés, actuellement un bon nombre de radios payent déjà leur licence annuel avec dans le lot des radios associatives qui trimballent une économie fragile.
On leur a expliqué que c’était parti et que les places seraient forcément limitées donc maintenant les retards pour la mise en place de la réception, c’est terminé.
#19
Contrairement à ce que semble affirmer les autres commentaires, je ne pense pas que ça soit un problème pour les constructeurs automobiles. Ça fait déjà plusieurs années que les postes doivent obligatoirement être compatibles DAB+ au Royaume-Uni, les voitures en sont déjà équipées plus ou moins à travers l’Europe (il me semble que tous les modèles PSA neufs sont compatibles, mais qu’ils désactivent l’option logiciellement sur les marchés où ils peuvent vendre la radio numérique en option, comme en France). La Norvège, par exemple, a déjà coupé la FM. La Suisse le prévoit dans les années qui arrivent, le Royaume-Uni et le Danemark se tâtent à faire la même chose.
#20
Il me semblait pourtant que c’était justement parce qu’on arrivait à saturation des ondes sur l’analogique que la transition vers le numérique avait été décidée (principalement en tout cas, le numérique offre d’autres avantages mais qui à mon sens sont pas essentiels) ??
#21
#22
Investissement initial en équipement émetteur comparé à un émetteur radio analogique ?
#23
C’est obligatoire depuis janvier 2020.
Autant pour la FM les plages se recoupaient, autant là j’ai l’impression qu’il n’y a pas d’uniformisation mondiale du coup Il y a des chances que les baladeurs ne fassent plus radio dorénavant.
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#25
Ben oui, RMC qui demande des fréquences partout en France par exemple. Alors qu’à l’origine, Monte-Carlo c’est pas toute la France. :/
#26
#27
Je plussoie, la question a vraiment du sens. Avoir un signal analogique partiel qui fait qu’au final ça ne sert à rien (typiquement un mot sur 4, ou sons indéchiffrables) c’est pas forcément une chose dont on peut se réjouir.
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D’autant que si j’ai bien compris les grands principes de la radiotransmission numérique, comme pour n’importe quel mécanisme de compression, tu peux ajouter des “bits redondants” pour fiabiliser la donnée.
Donc, théoriquement (hormis toute considération d’efficacité économique) rien n’empêcherait de fournir une transmission éventuellement plus robuste aux dégradations d’environnement que l’analogique non ?
Ou bien je comprends mal (ou on peut faire pareil avec de l’analogique donc ce n’est pas un avantage spécifique) ?
#28
Si je comprends bien, tu sous-entends que la saturation de l’analogique résulte avant tout de volonté d’expansion territoriale d’acteurs dont le public est à priori local (donc extension de couverture qui ne fait pas forcément sens) ?
Je comprends l’idée mais ça me semble être un peu un procès d’intention. Il me semble qu’on a vu assez souvent des acteurs culturels s’adresser d’abord au local puis diversifier leur contenu pour toucher un plus large public.
Pour le dire autrement, ça ne choque personne que Radio Classique soit diffusée sur toute la France, pourtant c’est un secteur de niche (musique classique). Ca ne choque personne non plus qu’y soient diffusés parfois des émissions n’ayant qu’un très lointain rapport avec la musique classique, histoire de varier un peu.
Je ne vois pas donc au nom de quoi on refuserait l’opportunité à une radio dont la niche est géographique plutôt que thématique, une chance de toucher plus de monde (ce qui induit à priori aussi une diversification et un élargissement de son propos, sinon bah au bout du compte il n’y aura toujours que les locaux qui écouteront XD) ?
A la limite, une étude d’audience pour remettre en cause l’octroi de la fréquence toutes les X années, mais même ça pourrait conduire à des effets pervers dûs à la seule recherche d’audimat.
#29
La résistance, il y a 15 ans, venait des grands qui ne voulaient pas basculer sur le numérique de peur de nouveaux acteurs… Du coup sur les premiers émetteurs il n’y avait pas de radio nationale, c’était pas très attirant. Ils en sont revenus maintenant en voyant le retard pris sur les concurrents à l’étranger et les usages qui sont du coup partis sur une écoute via le téléphone ou les chaines connectées (et là on n’écoute plus la France, moi le premier).
Les tous petits acteurs aussi s’y sont opposés car cela complique pas mal de choses à cause du multiplexage.
En 2007, je guettais les chaines hifi avec le DAB pour acheter la mienne. Je crois que je l’ai achetée en 2010 ne voyant pas grand chose venir.
#30
C’est vrai que l’industrie culturelle de manière générale, en matière de courage, on peut difficilement faire de meilleur contre-exemple. XD
#31
Ah non, je ne sous-entendais rien de particulier. Pardon si mon message donnait cette impression.
Je donnais juste l’exemple qui pour moi semble le plus emblématique.
#32
Pas de soucis. J’ai sans doute “cherché trop loin” moi-même.
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#33
D’un autre côté, on ne pourra plus faire sa propre radio avec un potard, une diode, un transistor et quelques résistances pour écouter ce nouveau format radio…
C’était le truc simple et magique quand j’étais petit.
#34
Bizarre, ça faisait des années que la DAB+ était en option sur les marques allemandes, apparemment maintenant c’est d’office intégré, du coup j’imagine que le prix aussi (+200 à +400 EUR) a été intégré au prix total de la voiture
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#35
M’en cogne, au moins 10 ans que je n’écoute plus du tout la radio en bagnole car le ratio pub/contenu a dépassé les limites… Mettez moi plutôt une meilleure qualité audio et le décodage FLAC. Le reste, je m’en bats les couilles avec une patte d’alligator.
#36
#37
Y’a effectivement de la redondance mais en numérique vu qu’on a une grande amplitude, si ca coupe c’est généralement que t’as une chance sur deux que tes bits soient faux. Donc renvoyer des bits ou des CRC (bits de contrôle) ne fera qu’augmenter l’incertitude.
Mais y’en a pour les cas ou y’a très peu de bits en erreur.
#38
Je ne sais pas ce qu’il en sera exactement mais le constat qui a pu être fait avec la TNT, c’est que la puissance des émetteurs à été fortement réduite pour une même pénétration (voir meillleure). Sur mon émetteur on est passé de 700 kW d’émission pour un canal (une chaine) à une puissance de moins de 200 kW pour un multiplexe (6 chaines) pour une couverture de meilleure qualité et beaucoup moins dépendante des aléa climatique.
A mon avis sur la RNT on devrait avoir les mêmes résultat… En ce moment, il fait tellement beau que je suis à Londres, je ne capte quasiment que que les radios anglaises.
#39
La principale raison pour laquelle ça n’est pas bien déployé en France, c’est parce qu’en 2007 ils ont choisi d’utiliser la T-DMB au lieu de la DAB pour la radio numérique (je crois qu’on était le seul pays du monde, en plus de la Corée du Sud d’où provient le système). Il-y-a aussi eu un problème avec les bandes de fréquences à utiliser, car la plupart du temps, ça se fait en bande III, mais on a voulu utiliser la bande L aussi, chose que très peu de matériel supporte, vu que personne d’autre n’utilise cette bande. C’est un peu comme si, pour la 4G, on avait dit qu’on voulait pas du LTE et qu’on allait utiliser le WiBro à la place, et puis quelques années plus tard, on se rend compte que c’était un choix débile, et donc on se remet à la LTE.
Face à ce bordel, les diffuseurs ont été très réticents à passer au numérique. Et ils ont eu raison : le matériel compatible à la T-DMB est rare et cher. Le CSA a demandé d’ajouter la DAB+, acté en 2013. Et depuis, c’est le serpent qui se mord la queue : le matos reste relativement cher et rare en France (en tous cas pas du tout mis en avant), donc peu de gens achètent, donc peu de matos, donc peu de gens, donc les radios font la gueule et n’en veulent pas vraiment. Mais ça a changé pour les radios, puisque certaines qui n’arrivaient pas à obtenir de fréquences en régions vont pouvoir avoir une couverture nationale, donc maintenant ça devient très intéressant). Je crois que le truc le plus débile dans cette histoire, c’est que la T-DMB permettait dès cette époque d’utiliser le codec AAC au lieu du MP2, mais on avait choisi de rester en MP2, tuant ainsi le seul intérêt réel pour cette solution (parce que les stations de radio et les auditeurs s’en fichent un peu de la vidéo et des métadonnées kikoulol pour une station de radio, déjà que le RDS permet pas mal de choses qui ne sont pas utilisées par les stations de radio, au point où elles affichent le nom de la chanson en cours au lieu du nom de la station)
#40
#41
Je comprends pas la dernière phrase : si tu es à Londres, il est normal que tu captes des stations anglaises, non ? Surtout qu’à Londres, c’est full grand luxe : une tétrachiée de stations FM (un peu comme à Paris), et en numérique tu as les 3 multiplexes nationaux (BBC, Digital One et Sound Digital) ainsi que 3 multiplexes locaux.
Sinon, je confirme une énorme baisse des puissances d’émissions pour la RNT : Sur l’émetteur local de Kraigkelly, au nord d’Édimbourg, les radios locales émettent à 10kW en FM, et seulement 1kW sur les multiplexes DAB locaux (Bauer Scotland ou Switch Scotland). Et pour les stations nationales, je vois que l’émetteur de Black Hill, entre Édimbourg et Glasgow, émet les stations de la BBC à 250kW en FM, contre 100 kW (méga overkill !) en DAB sur l’émetteur de Kirk o’Shotts, qui est à peu près au même endroit (juste de l’autre côté de l’autoroute M8). Le constat est beaucoup plus probant pour les radios commerciales nationales : Classic FM (meilleure couverture FM nationale commerciale) est à 125kW en FM à Black Hill, contre les « pauvres » 4,6kW du multiplex Digital One (sur lequel est émis Classic FM en DAB - meilleur couverture nationale commerciale en DAB) à Kirk o’Shotts.
#42
#43
Pour te donner mon expérience de la DAB en Écosse, c’est quand même un peu mieux que la FM en termes de réception. Dans le centre de l’Écosse (la Central Belt - Glasgow, Stirling, Édimbourg, voire même Perth et Dundee), ça se capte sans problème, aussi bien voire mieux que la FM (je capte le multiplex DAB de Glasgow depuis Édimbourg dans ma voiture, mais je ne capte pas le signal FM de Clyde 1, par exemple). Aussi, quand je pars en voiture vers le sud, en direction de l’Angleterre, à part BBC Radio 2 et Classic FM, tu ne captes quasiment rien à mi-chemin de la frontière, alors que j’ai juste quelques petites interruptions en DAB, quand je suis du mauvais côté d’une colline.
Je crois que le vrai point fort de la DAB, c’est le fait que chaque multiplex peut être organisé sur un réseau à fréquence unique. les multiplexes nationaux britanniques, à quelques subtilités près, utilisent la même fréquence partout, sur tous les émetteurs, chose impossible en FM (et qui explique pourquoi il y a une poignée de stations FM en périphérie des grosses agglomérations en France). Bon, la France a décidé de donner des fréquences uniques dans chaque région au lieu de le faire à l’échelle nationale, mais le principe est là. Sans oublier le point soulevé par wanou2 dans un autre commentaire, qui fait que les émissions numériques nécessitent une puissance moindre (mais je comprends bien que pour la TNT, ça serait bien qu’ils balancent un peu plus de sauce par endroits).
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#45
#46
Voiture étrangère VS voiture Française ?
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#47
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#50
Tant que je capte la radio sur mon vieux radio K7….
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#51
Je suis à Ploudalmézeau en Bretagne ^^ (quand je dis Londres c’est du Royaume-Uni)
#52
#53
Je n’ai pas testé moi-même, je me suis permis de reprendre directement les conclusions du CSA qui me semblait une autorité suffisamment légitime pour avoir un avis pertinent sur la question.
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#54
Oui c’est un des très gros avantages du numérique sur l’analogique: on peut restaurer le signal.
Après ça n’est pas seulement de la redondance, c’est un peu plus évolué. En télécommunication le Virterbi (du nom d’un des fondateurs de Qualcomm) et le Reed-Solomon sont des classiques.
#55
Il y a aucune pub sur France Musique. Par contre, faut aimer la musique classique.
#56
Le problème de TNT est dû à la réaffectation du spectre (pour la 3G/4G), les “nouvelles” fréquences portent moins bien et ils n’ont pas compensé en augmentant le nombre d’antennes à ma connaissance.
#57
Du coup on en revient au problème à quoi ça sert d’imposer par la loi la présence de récepteurs dans les bagnoles alors qu’il n’y a toujours que très peu d’émetteurs en fonction ?
Perso bien qu’étant équipé je n’utilise quasiment jamais la RNT vu que chez moi je chope péniblement une poignée de stations et ça coupe sans arrêt et c’est encore pire quand on fait de la route autrement que via les grands axes/agglomérations car vu les très nombreuses zones blanches ça coupe sans arrêt (on se croirait revenus aux débuts du GSM).
Sur la papier c’est fantastique comme techno mais dans la réalité c’est encore très très loin de la qualité de service qu’offre la FM (qui a mis des décennies à en arriver là on est d’accord) et vu la quantité de pognon qui a été flambé ces 2 derniers mois pour éviter que toute l’économie s’effondre on est probablement pas près de voir des investissements massifs pour développer le bouzin.
#58
La durée de vie moyenne d’une voiture n’est pas de 2 ans (même si des personnes en changent tous les 2 ans, après la voiture se retrouve sur le marché de l’occasion). L’autoradio dans les voitures modernes ne peut quasiment plus être changé.
Dans ce problème d’œuf et de poule c’est beaucoup plus simple de commencer par s’assurer que les récepteurs soient-là pour rentabiliser l’investissement dans le système d’émission. Quel est le surcoût réel pour le constructeur auto d’activer DAB+ ? Je serais bien étonné que l’on dépasse 10€ sur une voiture à plus de 15000€
#59
#60
Ah, OK, je viens de comprendre… Tu captes les signaux anglais depuis Ploudalmézeau (Finistère represent! J’ai passé des vacances à Plougonvelin) - je penche pour Plymouth ou un émetteur plus près de la pointe des Cornouailles plutôt que pour Londres, quand même ;) .
Mais tu vois, la Bretagne, c’est typiquement la région que je vois le mieux bénéficier du déploiement de la RNT. De là où tu es, tu captes France Inter, Culture, Musique, Bleu Breizh Izel, et peut-être Skyrock, mais c’est à peu près tout. J’ai aussi passé quelques étés à Ploërmel, et c’était la même chose (enfin, Bleu Armorique au lieu de Breizh Izel). Tu captes même pas bien RTL en grandes ondes (relief du massif armoricain et trop loin du Luxembourg - ça passe encore en Normandie, mais la Bretagne ça commence à pousser un peu loin).
Si la RNT se met à émettre depuis l’émetteur qui dessert la zone de Brest, tu as des chances d’avoir une meilleure sélection. Et c’est très probable, vu qu’il y a 2 multiplexes nationaux qui ont des blocs DAB réservés dans chaque région, et j’imagine un multiplex local pour émettre au moins les stations du réseau France Bleu.
#61
La situation est parfaitement résumée. Après, il y a quand même un émetteur FM qui diffuse localement sur Brest mais suffisamment puissant et élevé pour que les radio privées soit captables assez souvent. Par contre en cas de tempête, fort coup de vent, pluie (<=== conditions rares sur la pointe du Finistère) heureusement que les radios publiques existent.
#62
Je te promets que ça fonctionne très bien malgré la fréquence unique. À Édimbourg, on a quelques collines qui font que dans certains endroits on ne capte pas bien les signaux des émetteurs principaux. Par exemple, la radio locale Forth 1 émet en FM principalement sur 97,3MHz depuis Craigkelly, au nord, de l’autre côté de l’estuaire du Forth, mais ils ont une fréquence secondaire sur 97,6MHz depuis Blach Hill (100W seulement !) pour desservir l’Ouest d’Édimbourg et certains endroits du West Lothian, qui ne peuvent pas capter le signal de Craigkelly vu qu’ils sont au sud de collines assez hautes. Ils ont aussi encore une autre fréquence à 102,2MHz pour desservir Penicuick et le sud du Midlothian.
" />). En DAB, la BBC c’est 12 stations de radio sur une seule fréquence dans tout le Royaume-Uni. Ça laisse donc beaucoup plus de place pour d’autres stations de radios un peu partout dans le pays !
En DAB, ils émettent sur le multiplex local Bauer Edinburgh qui émet sur le bloc 12D (229,072MHz) depuis 8 émetteurs, tous à la même fréquence :https://www.radiodns.uk/multiplexes/c18a
Et je ne parle même pas des multiplexes nationaux : surtout BBC National DAB sur le bloc 12B (225,648MHz) et ses 413 émetteurs !
Et là, je me rends compte que je viens d’écrire un pavé alors que j’ai mal compris ton message… L’intérêt d’avoir des réseaux à fréquence unique est limité pour l’auditeur, mais permet de pouvoir avoir plus de variété partout. Si je reprends l’exemple de Forth 1 ci-dessus : la station locale a besoin de 3 fréquences pour pouvoir couvrir une zone somme toute assez limitée, et ce pour une seule station. Le souci, c’est que la même fréquence ne peut pas être réutilisée à Glasgow malgré le fait qu’on ne puisse pas y capter Forth 1, ça interférerait quand même, surtout dans les West Lothian. Au lieu de ça, on a 16 stations de radio qui se partagent une seule fréquence sur toute la zone.
Mais ces avantages sont décuplés sur des multiplexes nationaux. Pour reprendre la BBC, au lieu d’avoir besoin d’une tétrachiée de fréquences FM pour pouvoir émettre BBC Radio 1, 2, 3 et 4 en FM, donc 4 fréquences dans chaque zone, mais 4 fréquences différentes dans les zones limitrophes, et même au-delà pour s’assurer de ne pas causer d’interférences, sans compter qu’il faut éviter d’interférer avec les autres radios aussi, ça devient vite un gâchis de spectre, et un énorme casse-tête (qui fait que dans pas mal d’endroits, on ne capte que BBC Radio 2, vu que c’est la plus populaire - avec un pote, on a le challenge Radio 2 quand on fait de la route : le premier qui éteint l’autoradio a perdu
#63
C’est un peu pour ça que je posais la question à Patch de l’origine des 2 véhicules récents dont il parlait, un qui est équipé et l’autre non.
J’imagine facilement (mais je peut me tromper) que celui qui est équipé est originaire d’un pays dans lequel la RNT est déja bien développée alors que l’autre vient d’un pays “plus en retard”.
Quand au surcoût même si c’est juste 10€ c’est toujours 10€ de gagné du point de vue du constructeur.
Il y a quelques années j’étais tombé sur un reportage sur les Dacia c’est assez hallucinant le nombre de postes sur lesquels ils rognent tout ce qu’il peuvent, et souvent pour grappiller moins d’1€ : la moindre petite économie répercutée sur le nombre de véhicules produits ça peut vite chiffrer pas mal
#64
Ça me turlupinait ce sujet.
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Effectivement le DAB+ peut fonctionner en fréquence unique. J’en étais resté à mes cours de réseaux d’il y a 20 ans, c’est vrai que maintenant cela doit coûter moins cher et être plus facile à mettre en place.
Pour ceux qui disent qu’il n’y a pas grand chose actuellement : les [url=https://www.radiodigi.fr/dabplus-metropolitain/[/url]arrivent à la fin de l’année 2020 sur le DAB+.
#65
#66