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Copie privée sur Molotov : le barème de la discorde

Une équivalence sans équivalence

Copie privée sur Molotov : le barème de la discorde

Le 03 juillet 2017 à 09h27

Le vote du barème Molotov sur le stockage en ligne, au titre de la copie privée, évitera-t-il les critiques voire les contentieux ? Pas si sûr en raison des contraintes pesant sur la plateforme, nées des exigences de TF1 et M6.

Il y a deux semaines, la commission copie privée a adopté les barèmes de redevance copie privée visant les services en ligne comme Molotov. La copie d’émissions, séries et films dans le cloud va donc tomber dans le périmètre de cette exception au droit d’auteur, un an après l’entrée en vigueur de la loi Création qui prévoit cette possibilité.

Pour mémoire, les membres de cette instance du ministère de la Culture ont opté pour un barème provisoire en vigueur ces douze prochains mois. Ce barème sera remplacé à terme par un tarif définitif déterminé selon les pratiques de copie mesurées au fil d’études d’usages et des données fournies par Molotov. Faute d'avoir assez de recul, la commission s’est appuyée temporairement sur le barème des box.

De 11 à 75 centimes par mois

Différence comptable : alors que les fournisseurs d’accès payent les sociétés de gestion collective en une seule fois, Molotov aura à payer entre 11 et 75 centimes par mois selon la capacité d’enregistrement choisie par l’utilisateur. Après négociations, le barème Box a en effet été étiré sur cinq ans, pour tenir compte de la durée d’abonnement des internautes (entre cinq et sept ans, selon la Fédération française des télécoms).

Pour Molotov, l’affaire n’est pas mauvaise théoriquement puisqu’en basculant sur le terrain de l’exception, la plateforme n’aura pas à négocier les droits avec les chaînes. Seulement, dans le détail, des couacs viennent gâcher le voyage de noces de la « télé réinventée ».

Un barème par équivalence... sans équivalence

Ce barème par équivalence est en effet susceptible d’être contesté, soit indirectement devant le CSA par une remise en cause des conventions passées entre Molotov et les chaînes, soit directement devant le Conseil d’État.

Plusieurs contraintes pèsent en effet sur les abonnés Molotov, contraintes que ne connaissent toujours pas les abonnés Internet. D’abord, les capacités d’enregistrements de deux géants de l’audiovisuel, TF1 et M6, sont limitées pour chaque groupe à 20 heures cumulées. De plus, l’abonné ne peut enregistrer plusieurs de leurs flux en simultanée. Enfin, sur les comptes « premium » l’enregistrement dans le cloud est limité à deux semaines toujours sur ces chaînes, à l’instar de ce qui existe sur les comptes gratuits.

Impossible de faire de l'enregistrement récurrent de sa série préférée, contraignant l'utilisateur à revenir réactualiser ces paramètres. Ces problèmes ont été exposés au sein de la commission copie privée, mais ils n’ont pas finalement pesé lors de l’adoption des barèmes.

En juin 2014, dans un précédent contentieux, le Conseil d’État a déjà jugé que les barèmes en commission copie privée reposent nécessairement sur des « approximations et des généralisations », mais il a exigé que ces travaux d’élaboration soient fondés « sur une étude objective des techniques et des comportements », sans pouvoir reposer « sur des hypothèses ou des équivalences supposées ».

Commentaires (34)

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Quel sac de nœuds!

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Alors Molotov, avant de réinventer la télé ils feraient bien d’essayer de faire au moins aussi bien : les flux rament (quand ca veut bien fonctionner, sur linux les flux live ne fonctionnent plus depuis plusieurs mois), c’est laid (la HD mais qu’est-ce???), l’application android laisse à désirer, donc l’enregistrement distant nan mais looool

Heureusement qu’il y a T411 pour relever le niveau… <img data-src=" />

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Ils feraient mieux d’avouer directement qu’ils savent pas comment faire.



Du coup l’enjeu pour Molotov sur les 12 mois à venir, ça va être de fournir des stats suffisamment optimistes pour attirer les investisseurs, mais suffisamment pessimistes pour que le calcul soit à leur avantage ?

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T411 ? C’est so juin de parler de ça. <img data-src=" />

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Ce qui est dingue ce sont ces limitation complètement arbitraires & imposés .

Pourquoi ne pas laisser les spectateurs faire ce qu’ils ont envie dans la limite de ce qui est techniquement possible, quitte à le financer (que ce soit dans l’abonnement ou via une taxe, puisque les 2 existent déjà) ?



Quel est le préjudice pour les ayants droit qu’un mec enregistre 10, 20 , 40, 100, 1000 heures cumulées , ou d’enregistrer les flux en simultané (un truc quand même pratique…) ?

OK ca prends de la place disque ? Ben comment ils font apple, google, microsoft, …. il font payer à la place disque occupée , c’est tout ! C’est un problème technique, pas un problème contractuel…



Une telle volonté de contrôle est pathologique & contre productive - tout ce que ça fait c’est que ca valorise les solutions illégales type popcorntimetv (qui finira bien par cibler les utilisateurs francais…)



&nbsp;

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Ce barème par équivalence est en effet susceptible d’être contesté, soit indirectement devant le CSA par une remise en cause des conventions passées entre Molotov et les chaînes, soit directement devant le Conseil d’État.





hum… il y a réellement des sources avérées de contestation ?



ou alors c’est un fantasme de l’auteur de la news ?

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127.0.0.1 a écrit :



hum… il y a réellement des sources avérées de contestation ?



ou alors c’est un fantasme de l’auteur de la news ?





Tu as oublié : “ou alors l’auteur protège ses sources”



Mais on va dire que j’ai tout inventé, ça sera mieux.&nbsp;


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Marche parfaitement sur aTV ici. Visionnage en live, enregistrement, visionnage des contenus enregistrés. Je suis sur l’offre gratuite.

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OB a écrit :



Ce qui est dingue ce sont ces limitation complètement arbitraires & imposés .

Pourquoi ne pas laisser les spectateurs faire ce qu’ils ont envie dans la limite de ce qui est techniquement possible, quitte à le financer (que ce soit dans l’abonnement ou via une taxe, puisque les 2 existent déjà) ?



Quel est le préjudice pour les ayants droit qu’un mec enregistre 10, 20 , 40, 100, 1000 heures cumulées , ou d’enregistrer les flux en simultané (un truc quand même pratique…) ?

OK ca prends de la place disque ? Ben comment ils font apple, google, microsoft, …. il font payer à la place disque occupée , c’est tout ! C’est un problème technique, pas un problème contractuel…



Une telle volonté de contrôle est pathologique & contre productive - tout ce que ça fait c’est que ca valorise les solutions illégales type popcorntimetv (qui finira bien par cibler les utilisateurs francais…)







Je savais pas !





D’abord, les capacités d’enregistrements de deux géants de l’audiovisuel, TF1 et M6, sont limitées pour chaque groupe à 20 heures cumulées.





Je risque pas de me risquer à utiliser cette solution qui réinvente la télé du XX° siècle <img data-src=" />


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&nbsp;Visiblement tu n’as pas visité le site depuis au moins une semaine.

Il est mort.

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<img data-src=" /> ? heu… réponse ironique dans ma gueule ? ou pas ?



“Selon plusieurs sources, ce barème par équivalence pourrait bien être contesté”



(perso, ca me ferait bien plaisir :-)

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Je propose de taxer d’abord, de poser des questions ensuite.&nbsp;<img data-src=" />

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tpeg5stan a écrit :



Je propose de taxer d’abord, de poser des questions ensuite.&nbsp;<img data-src=" />





Pourquoi poser des questions ?


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127.0.0.1 a écrit :



<img data-src=" /> ? heu… réponse ironique dans ma gueule ? ou pas ?



“Selon plusieurs sources, ce barème par équivalence pourrait bien être contesté”



(perso, ca me ferait bien plaisir :-)





un ti peu ;)&nbsp;


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MarcRees a écrit :



Tu as oublié : “ou alors l’auteur protège ses sources”



Mais on va dire que j’ai tout inventé, ça sera mieux.





N’oublie pas de passer par Tails 3.0 pour communiquer avec ta source. <img data-src=" />


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T411 est décédé. Mes condoléances à la famille et tout ça.&nbsp;

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Ben chez d’autres, ça marche nickel…

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Tu n’as plus qu’à faire confiance… Mais en général, on lit un journal parce qu’on a une certaine confiance dans les journalistes qui l’écrivent.

Il y a tellement de cas où révéler une source, c’est la voir se tarir qu’il vaut mieux protéger les sources, c’est bon pour l’écosystème journalistique.

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Autant faut pas être bien pour regarder TF1 ou M6, autant enregistrer ces chaines relève du masochisme pur et dur.

<img data-src=" />

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megatom a écrit :



Heureusement qu’il y a T411 pour relever le niveau… <img data-src=" />





A quand remonte ta dernière visite chez eux ? <img data-src=" /><img data-src=" />


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choukky a écrit :



A quand remonte ta dernière visite chez eux ? <img data-src=" /><img data-src=" />





#bigup team premier degré


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Non mais je ne demande pas à connaitre la source… Je voulais juste savoir si la “susceptibilité d’être contesté” était un simple rappel théorique ou s’il y avait aiguille sous ruche.

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127.0.0.1 a écrit :



Non mais je ne demande pas à connaitre la source… Je voulais juste savoir si la “susceptibilité d’être contesté” était un simple rappel théorique ou s’il y avait aiguille sous ruche.





Si la demande était raisonnable, la formulation était inutilement agressive. Pourquoi ne pas parler de “spéculation de l’auteur” plutôt que de “fantasme” ? <img data-src=" />


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V_E_B a écrit :



Si la demande était raisonnable, la formulation était inutilement agressive. Pourquoi ne pas parler de “spéculation de l’auteur” plutôt que de “fantasme” ? <img data-src=" />





Fantasme, aggressif ?

On vit vraiment dans une société de lopettes qui pleure a la moindre aspérité dans le discours ! Ironiquement, ça intervient dans une société de plus en plus crue et directe…



Redescendez un peu les gars, cessez de voir de l’agressivité partout.

Et quand bien même c’était agressif, est-ce si derangeant ? Tu l’as dis toi même, le fond est correct. Pourquoi toujours mettre la forme en avant ? C’est quasi tout le temps au détriment du fond….


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Ca ne se voulait nullement agressif. J’avoue, j’ai oublié de mettre le smiley au bout de ma phrase.

My bad. <img data-src=" />



Le terme “fantasme” voulait refléter le coté jubilatoire à l’idée des déboires de Molotov, alors que “spéculation” aurait été plus froid/neutre.

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Drepanocytose a écrit :



Fantasme, aggressif ?





Le terme “fantasme” n’est pas intrinsèquement agressif. Mais quand on dit qu’un journaliste fantasme dans le cadre de son travail, oui, c’est agressif.

Note que je n’ai pas incendié 127.0.0.1 pour son propos, j’ai simplement fait remarqué qu’une autre formulation aurait pu être plus adaptée.

Du coup, ta réponse est assez amusante dans sa surréaction, faisant très exactement ce contre quoi elle prêche <img data-src=" />







127.0.0.1 a écrit :



Ca ne se voulait nullement agressif. J’avoue, j’ai oublié de mettre le smiley au bout de ma phrase.

My bad. <img data-src=" />



Le terme “fantasme” voulait refléter le coté jubilatoire à l’idée des déboires de Molotov, alors que “spéculation” aurait été plus froid/neutre.





Toute la difficulté de la communication écrite moderne, formulée comme un oral mais sans son contexte <img data-src=" />


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Stop la pub l’explication de texte sur le manque de smiley mdr <img data-src=" />

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Au temps pour moi.

Toutes mes excuses.



Mais je ne doute pas qu’on aura un article dès que la contestation sera lancée !

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jackjack2 a écrit :



#bigup team premier degré





Son dernier commentaire date de mi-juin donc tout est possible. <img data-src=" />


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Ça devrait être facile, ils font comme les majors : hurler a la mort contre le piratage et dire que ça les tues ; et, devant les actionnaires montrer que les bénéfices augmentent encore et toujours. Juste un peu d’adaptation sémantique a faire, la méthode est déjà là :)

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OB a écrit :



Quel est le préjudice pour les ayants droit qu’un mec enregistre 10, 20 , 40, 100, 1000 heures cumulées , ou d’enregistrer les flux en simultané (un truc quand même pratique…) ?

OK ca prends de la place disque ? Ben comment ils font apple, google, microsoft, …. il font payer à la place disque occupée , c’est tout !





Si préjudice il y a il ne réside pas dans le fait qu’un utilisateur enregistre le flux, mais dans le fait qu’un utilisateur qui enregistre du contenu ne visionnera pas ce contenu au moment de sa diffusion à l’antenne et ne fera donc pas partie de l’audience ciblée par les annonceurs lors des passages publicitaires.


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Demilitarized Zone a écrit :



Si préjudice il y a il ne réside pas dans le fait qu’un utilisateur enregistre le flux, mais dans le fait qu’un utilisateur qui enregistre du contenu ne visionnera pas ce contenu au moment de sa diffusion à l’antenne et ne fera donc pas partie de l’audience ciblée par les annonceurs lors des passages publicitaires.





En effet, par contre, il pourra tout a fait être comptabilité au moment du rejeu, et inondé de pubs à ce moment-là.



En poussant plus loin (la technique l’empêche pas) , les pubs “originales”&nbsp; pourront être remplacés & mieux ciblée pour le spectateur (comme le replay des émissions sur les sites idoines des chaines).



Ce décomptage est d’or et déjà effectué par les diffuseurs , au moins pour de la remontée de stats, tant sur le direct que le replay ou le contrôle du direct.


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choukky a écrit :



Son dernier commentaire date de mi-juin donc tout est possible. <img data-src=" />





Bien vu <img data-src=" />


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Bon la taxe Copie Privée, c’est pour pouvoir copier les flux, donc ma question est-ce que les utilisateurs vont pouvoir faire des copies des programmes disponibles sur Molotov?

Ou est-ce que c’est juste pour que Molotov puisse avoir des flux dans le cloud?

&nbsp;

Désolé si ma question a l’air idiote, je ne connais pas vraiment le fonctionnement de Molotov….

Copie privée sur Molotov : le barème de la discorde

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