JD a écrit :



Je n’ai jamais dit cela contrairement à nos politiques et c’est une des raisons d’être de ce plan numérique… Il suffit de les écouter parler de l’apprentissage du code à tord et à travers.

 





 Autant pour moi JD, sur ce point là je vous avais mal lu. C’est une confusion que j’ai souvent vu (chez les politiques les premiers), sorry sorry.

 

“ Oui, les études sont nombreuses et en France nous avons l’habitude d’agir lorsqu’il est trop tard… D’ailleurs je vois les conséquences négatives sur les capacités cognitives de l’usage du numérique à outrance auprès d’enfants de 12-18 ans dans l’exercice de mon métier. Dans l’éducation, l’efficacité des outils numériques à un âge aussi jeune est faible et chronophage. ” 

Là dessus je suis désolé mais je vois trop à boire et à manger. Tant dans les études hyper pour que dans ls études très anti. Qui sont tjs parfaitement nébuleuses en termes de méthodo, et qui comme les études qui pronent l’inverse, n’ont aucun recul. Comment peut on prévoir que les étudiants d’aujourd’hui seront les dégénérés de demain? Je suis né avec un atari dans les pattes, et ben figurez vous que y a masse d’études qui sont là pour montrer que l’écran n’est pas plus abêtissant que bien d’autres choses.

 

 “La très grande majorité des professeurs seraient d’accord avec les propositions (1,2 &4) ci-dessous et surtout pour utiliser ce milliard d’euros autrement. ” 

 Tout à fait d’accord là dessus, je vous rejoins. MAis le problème est mal posé : ce n’est pas un plan d’équipement numérique qui pose problème, c’est que de nombreux problèmes ne sont pas traités. Ne faisons rien dans le numérique, et dans 20 ans on dira que la France est un pays arriéré qui a manqué le coche en termes d’éducation. J’espère que vous voyez ce que je veux dire.

 

 “ Il suffit d’étudier l’exemple du Conseil Général de Corrèze, dont le président était Hollande à l’époque, qui a distribué des dizaines de milliers de tablettes depuis environ 15 ans. Et bien voici les résultats d’après un rapport de l’Inspection générale (pdf) : treize ans après les progrès scolaires se font toujours attendre dans le département. Dépenser autant d’argent dans l’équipement et l’usage du numérique dans l’éducation n’est pas efficace; c’est de la gabegie. ” 

haha tu prends vraiment l’exemple de ce qui s’est fait de pire du pire pour illustrer ton propos. Mais face à la quantité d’expérimentations étant mené, se référer à cet unique exemple est franchement pas représentatif. Par ailleurs toute expérimentation a quand même amené son flot de critiques faut pas se leurrer. C’est le but d’une expérimentation. Mais arroser d’ipads un département, sans socle pédagogique installé sur ces tablettes, une gestion du parc impossible, et une totale absence de formation, c’était gerber à la gueule de l’éducation… " />

 

Pour le dernier point, parler de pure propagande encore une fois, je maintiens que c’est facile. Le manque d’attention apporté à certains sujets dans l’éducation n’invalide pas de s’intéresser aux apports du numérique, au contraire. Mais bon à la lecture de votre réponse je me réponds que je suis très proche de ta manière de penser sur bien des choses. 

En fait, j’aimerais bien échanger avec toi plus longuement, désolé de t’avoir vite rangé dans certaines petites cases. Je te contacte en mp si t’es ok!

 

 

Cela dépend. Des éditeurs donnent accès à leurs APK sans passer par Le Google Play. Ce qui peut quand même demander un énorme travail pour aller les voir un par un, et vu le nombre d’applis ayant un potentiel intérêt dans le cadre pédagogique, ca fait bcp.

Du coup indéniablement, se priver du Google Play (qui fait tomber dans les mêmes travers qu’iTunes), c’est qd même se couper d’une écrasante majorité du contenu applicatif accessible “simplement” car centralisé en un même endroit.

GPlay for Education pose par contre des conditions tout autre sur le store qui le compose que le GPlay classique, avec interdiction de pubs, collecte de données plus réduite et qui ne doit pas être utilisée par Google à des fins de ciblage et de pubs. Sur le papier du moins!

Le propos est quand même à nuancer. Beaucoup de solutions permettent en une paire de clics de déployer une appli Android ou Windows sur un parc de tablettes. Beaucoup d’applis sont également gratuites, ou bien utilisables sans passer par le GPlay mais directement par l’éditeur (ce qui n’est pas le cas d’Apple, enfin je crois).

Je ne maitrise pas bien la différence faite sur le fond entre une licence en volume et un achat groupé. Pratiquement, cela ne change pas grand chose : un achat est fait et le contenu peut facilement être déployé si la solution est bien pensée. Mais je me demande s’il n’y a pas une différence de fond à laquelle tu fais référence et pour laquelle je passerais à côté. 

Je trouve aussi que le processus de sélection de votre offre pose certaines questions. Vous passez par un prestataire pour la sélection d’une offre numérique. De quel nature est celui-ci, est-ce une boite privée? Celle-ci a-t-elle une véritable pertinence en termes de pédagogie tout simplement? 

In fine, les tablettes vont être utilisées par des profs, qui seront libres de les utiliser avec leurs élèves, ou pas. Sont-ils à un seul moment intégrés au processus de sélection d’un service?

 

Je te rejoins par contre pleinement quant à l’état des réseaux dans les établissements. Je ne connais pas une seule offre qui ne s’appuie par sur le wifi à un moment ou un autre, e moult établissements ne sont simplement pas calibrés pour ca… Il me semblait quand même que le premier train de collèges équipés avaient été choisis en fonction de leur capacité réseau, mais bon, je ne me souviens plus des critères exacts.

Salut JD!

Message très intéressant, mais foin de gabegie, je trouvais la conversation plus haut intéressante. Elle ne portait effectivement pas sur le fond, mais sur la forme.

J’ai lu ton argumentaire en suivant ton lien. Je pense qu’il mélange bcp de choses, et pas mal de points sont discutables.

JE vais faire court parce que ce n’est pas tellement le sujet de cette news. Mais pour commencer, le plan d’équipement en tablettes ou ordis n’a rien à voir avec l’enseignement de l’informatique, qui est un sujet en soi (même si évidemment il est difficile d’enseigner cette matière sans matos " /> )



Tu cites ensuite une étude. Mais tu ne cites pas sa méthodo. Plein d’études sortent tout le temps sur les effets néfastes de ci ou ca, particulièrement dans le domaine des technos. Un peu comme au début de l’ère des jeux vidéos, qui devaient transformer leurs utilsiateurs en fous dégénérés assoiffés de violence " />

 

De vraies questions se posent clairement! le wifi a gogo dans toutes les classes, personne ne sait mesurer ses effets. 

Mais le vrai problème c’est que tu te fais porte parole de tous les professeurs alors que beaucoup seraient loi d’être d’accord avec toi. Tu n’as qu’à aller faire un tour sur quelques milliers de blogs de profs, de témoignages suite à des expérimentations, etc. Attention je dis pas que tous sont séduits et deviennent des forcenés du numérique. Bien des défauts sont soulevés, surtout des pistes d’amélioration en fait. Les profs, c’est une population très diverse dans son rapport au numérique. Une petite minorité d’anti, dont tu es, une petite minorité de très pro-numérique, et une grande partie qui oscille entre les deux et se sent un peu perdue face à tout ca. 



Ensuite tout gouvernement se fait mousser sur les mesures qu’il prend, c’est un fait. De là à ne voir dans ce plan d’équipement une pure volonté de propagande, par les temps de restrictions budgétaires à tout va, ca me semble tomber dans la catégorie de thèse complotiste / conspirationiste des plus fumeuses

Salut! JE suis également très intéressé par le lien vers cette annonce, merci!

Ah désolé je n’avais pas vu ta réponse à Xavier .B